J. Kaczyński: PO łamie Konstytucję, poseł Ziobr...

J. Kaczyński: Poseł Ziobro został pozbawiony pr...

[edi54]

Kaczynskiemu juz kompletnie szare komorki splowialy.
Zyjacy w stanie nieustannej nienawisci do swych przeciwnikow
politycznych zapomnial,ze gen.Czeslaw Kiszczak byl czlowiekiem
dialogu i wysokiej kultury osobistej.Zas w czasach PRL-u
do nic nie znaczacych osobnikow general mial stosunek neutralny
(z tego to powodu Kaczynski nie zaznal esbeckich "tiurm").

J. Kaczyński: Poseł Ziobro został pozbawiony pr...

[norton2]

Dlaczego te pisowskie ćwoki icw..e jeszcze są w Sejmie.Ich miejsce
na wysypisku śmieci, w rynsztoku.Wszystkim p - osłom pis-uarowcom
obowiązkowo nasr.. na oczy .Może przejżą!!!!!!

Sondaż WP: gwałtownie spada poparcie dla Platformy

[taxal]

W ciągu ostatnich dwóch tygodni poparcie dla Platformy spadło aż o 8
punktów procentowych. Wzrosły tymczasem notowania Prawa i
Sprawiedliwości (o 3 punkty procentowe) oraz Sojuszu Lewicy
Demokratycznej (o 2 punkty procentowe). PO popiera obecnie 40%
ankietowanych, PiS - 22%, a SLD - 7% - wynika z najnowszego sondażu
Wirtualnej Polski przeprowadzonego przez Gemius.

J. Kaczyński: Poseł Ziobro został pozbawiony pr...

[aleksandra991]

To, co robi Partia Impertynenckich Sukinkotów woła o pomste do nieba!

[wet3]

aleksandra991 napisała:

> To, co robi Partia Impertynenckich Sukinkotów woła o pomste do
nieba!

Broni prawa do obrony, ktore demokracja nam daje. Ty zas nie plec
neznadziejnych bzdur i pomowien. Pamietaj, ze Bog najbardziej karze
za glupote i oszczerstwo, komuszyco!

J. Kaczyński: Poseł Ziobro został pozbawiony pr...

[michalparadowski2]

Brawo Wysoka Komisjo!
Tyle, że bardzo proszę, żeby arcykłamca i manipulator Ziobro, odsiadywał wyrok
w Wielkiej Brytanii.
Bo w polskim mamrze, marne jego widoki!

[wet3]

michalparadowski2 napisał:

> Brawo Wysoka Komisjo!
> Tyle, że bardzo proszę, żeby arcykłamca i manipulator Ziobro,
odsiadywał wyrok
> w Wielkiej Brytanii.
> Bo w polskim mamrze, marne jego widoki!

Naczelna tuba nomenklatuty dala glos!!!

Poseł Ziobro obiecywał, że sam się zrzeknie

[mieszaniec-zopola]

immunitetu. Roztrąbiono to na całą POlske.
Teraz Kaczory iZiobry robią wszytsko, żeby immunitet utrzymać, a
jeśli nawet się nie uda, to przy okazji pogrążyć przeciwknika
politycznego.
To jest czyste k....o.

klasyczny wykształciuch wychodowany przez Michnika

[rach_ciach]

Nie ma takiej procedury jak "samodzielne zrzeczenie immunitetu" wykształciuchu.

pauleycz napisał:

> Pan poseł Ziobro miał się sam zrzec immunitetu lecz wbrew własnym zapowiediom
> tego nie zrobił. A co do prawa obrony, będzie je miał jak tylko stanie przed
> niezawisłym sądem.
>
> Co mam nadzieję nastąpi wkrótce.

[feurig59]

rach_ciach napisał:

> Nie ma takiej procedury jak "samodzielne zrzeczenie immunitetu"
wykształciuchu.

Napisz to swojemu idolowi, rachu_ciachu, bo to on, zielony za
uszami, ale jednak - prawnik z zawodu, chwalił się niedawno, że sam
się zrzecze immunitetu.
Ja osobiście wolałbym, żeby pan Zbigniew złożył swój mandat
poselski... :-)
"Ten pan nikogo już bezprawnie oskarżać nie będzie!"

J. Kaczyński:Niespełnione Boj Kota maniery, żądają

[almagus]

Niespełnione Boj Kota maniery, żądają szamba atmosfery.

Gdzie dzisiaj Szambo bluznęło smrodem?
Gdzie Szambo dowieźli samochodem?
Na Podkarpacie, na oscypek z bobkiem?
Coby mu z mordy jechało smrodkiem?
Reklama gębowego odorantu.
Leje w TeVałPiS jakby z hydrantu.
Kadzi swą mordą też u Rydzyka.
Lecz w TeVałeNie ten zapach znika.
Za duża wada jak na „kacze” sfery.
Nie chce nadawać jak cztery litery.
Bez tego smrodu to jak na kacu.
Na całe szczęście wybija w pałacu.

Odebranie immunitetu w Sejmie.
Może komisja Zerziobrę zdejmie.
Z oszołomami zasuwa Pucior.
Każdy ma w pisie uwalany bucior.
Wiedzie małoplenny kartofel szkodnik.
Z szamba podlewa ledwie ogrodnik.
I znowu szambo bluznęło smrodem.
Kto bardziej śmierdzi ten jest z narodem.
Odurza ich tak zapach odoru.
Że aż nabrali dobrego humoru.
Ukrywają sarkazm przed kamerami.
Daremnie, wiemy, są debilami.

Wczoraj bezzasadnie oskarżał premiera.
Dzisiaj mimo debaty uciekł w dwa zera.
Manipulują prawem i sprawiedliwością.
Mataczą obecnością przed praworządnością.
Wykładnia prawa i sprawiedliwości.
Interpretowana dla własnej próżności.
Pogniewali się na Sejm, wyszli z sali.
I był to dowód jacy są mali.
Kto widział, ten wie, bez nich wkracza ład.
Z sensem są obrady, gdy im kopa w zad.
Niepotrzebna nam Szamboobrona.
Atmosfera PiSiORem skropiona.

Niby wyszli za Boj Kotem.
Sejm obsadził Pali-kotem.
Alik lub główka kapusty.
Może usiąść klecha tłusty.
Każdy inny obraza.
Przepraszania zaraza.
Może wyjdą przy wecie.
I cyrkulują w klozecie.

[toberson]

J. Kaczyński: Poseł Ziobro został pozbawiony pr...

[dzakarta]

Szumowiny i warchoły - to skład śmierdzącego moczem, kłamstwem i
nienawiścią PIS-uaru!
Takich chamów i szkodników trzeba traktować konkretnie - nahajką po
mordach!

J. Kaczyński: Poseł Ziobro został pozbawiony pr...

[the.bill1]

Trzeba być naprawdę skończonym łajdakiem, aby wykorzystywać pogrzeb do walki
politycznej i uprawiać KŁAMLIWĄ "politykę historyczną"... Nie zdziwiło mnie
to, ale myślałem, że Michnik jednak się powstrzyma. Najwyraźniej musi
wykorzystać każdą okazję. Nawet śmierć przyjaciela...

Zresztą ten teatr odbył się w starym stylu Unii Wolności - w atmosferze
moralnego oburzenia - dla zwiększenia wiarygodności przekazu. Czekamy na
kolejny polityczny wyczyn Michnikowszczyzny z okazji śmierci ich przyjaciela -
może rocznica Sierpnia w Parlamencie Europejskim z Wałęsą na czele oczywiście?
To byłby cynizm na miarę Michnika i jego kolegów...

Zbigniew Herbert mówiąc: "Michnik jest manipulatorem. To jest człowiek złej
woli, kłamca. Oszust intelektualny."
niniwa2.cba.pl/obywatel_poeta.htm

Czy Kaczynski rzeczywiscie jest prawnikiem?

[elucidator]

I to mowi wyksztalcony prawnik? Przeciez odebranie imunitetu tylko umozliwia
postepowanie prokuratorskie i nic wiecej. Nie ma to nic wspolnego z oskarzeniem
do sadu, bo z tym prokuratura wyjdzie dopiero po sledztwie, do ktorego
przeprowadzenia potrzebne jest odebranie Ziobrze imunitetu. Postawienie zarzutow
i oskarzenie do sadu to dwie rozne sprawy. A obrona, o ktorej Kaczynski mowi ze
prawo do niej zostalo Ziobrze odebrane, przystepuje do dzialania dopiero jak
jest akt oskarzenia ze strony prokuratury. Jezeli Kaczynski rzeczywiscie ma
prawnicze wyksztalcenie, a nie tylko udaje ze je ma, to MUSI sobie zdawac z tego
ze plecie kompletne bzdury i po prostu klamie. Nie pierwszy zreszta raz.

[wet3]

Czy ty w ogole rozumiesz, ze PO zlamalo prawo? To posiedzenie bylo
prawdziwa farsa godna tylko i wylacznie czerwonych wladcow PRL-bis
oraz ich klakierow.

[maaac]

Możesz wymienić jakie to prawa - konkretne przepisy, artykuły,
paragrafy itp. złamało PO?

[maaac]

:) no i nie doczekałem się.

[wet3]

maaac napisał:

> Możesz wymienić jakie to prawa - konkretne przepisy, artykuły,
> paragrafy itp. złamało PO?

Prawo do obrony. Nie pitol glodnych kawalow. Na takim posiedzeniu
obecnosc Ziobry byla podstawowym warunkiem! Wiadomo bylo, ze Ziobro
w tym dniu nie bedzie w W-wie z powodu spraw zwiazanych ze smiercia
jego ojca, wiec po jaka cholere urzadzona te jatke? Mozna bylo
poczekac. Ciekaw jestem jak bardzo ty bys pyskowal gdyby takie
swinstwo zrobiono tobie?
PS - Paragrafy mam gdzies. Zasady demokracji znam.

[maaac]

> Prawo do obrony. Nie pitol glodnych kawalow. Na takim posiedzeniu
> obecnosc Ziobry byla podstawowym warunkiem! Wiadomo bylo, ze
> Ziobro w tym dniu nie bedzie w W-wie z powodu spraw zwiazanych ze
> smiercia jego ojca, wiec po jaka cholere urzadzona te jatke? Mozna
> bylo poczekac. Ciekaw jestem jak bardzo ty bys pyskowal gdyby
> takie swinstwo zrobiono tobie?
To Ziobro miał więcej niż jednego ojca? Zmarł mu ten drugi?

Nic bym nie zrobił. Przedstawiłbym w prasie/na konferencji prasowej
mój punkt widzenia i zrezygnowałbym z immunitetu by w sądzie bronić
swoich racji.

> PS - Paragrafy mam gdzies. Zasady demokracji znam.
Nie ty jeden "masz gdzieś" paragrafy. Zbigniew Z. też miał - stąd
jest w takiej sytuacji w jakiej go dziś widzimy. A zasady "demokracji"
nie obejmują robienia burd na posiedzeniach Sejmu.

PS. Prawo TO właśnie przepisy ujęte w paragrafach, ustępach itd.
Jeżeli ktoś złamał prawo tzn - musiał naruszyć jakieś przepisy. Jeśli
nie potrafisz powiedzieć które - widać niczego niezgodnego z prawem
nie zrobił.

[elucidator]

Jezeli masz gdzies paragrafy, to nie masz moralnego prawa wypominania komus ze
lamie prawo, czyli ze dziala niezgodnie z tymi paragrafami ktore ty sam masz gdzies.

A prawo do obrony jest rowniez uregulowane roznymi paragrafami (ktore, jak sam
twierdzisz, masz gdzies). Otoz prawo do obrony przysluguje jak 1) prokuratura
rozpoczyna sledztwo i jak 2) prokurator w wyniku sledztwa wystepuje do sadu z
konkretnym aktem oskarzenia. A sledztwo sie jeszcze nie zaczelo, bo na
przeszkodzie stoi imunitet poselski.

Odebranie imunitetu nie jest oskarzeniem, nie jest tez wyrokiem. To tylko daje
mozliwosc rozpoczecia sledztwa, czyli zbadania czy rzeczywiscie sa podstawy do
postawienia oskarzenia. Sprawa znajduje sie teraz tylko w stadium podejrzen, a
te zawsze mozna postawic i nie ma to nic wspolnego z prawem do obrony. Prawo do
obrony zaczyna dzialac dopiero po rozpoczeciu sledztwa.

Typowy tok biegu:

1) podejrzenie --> 2) sledztwo --> 3) akt oskarzenia --> 4) proces sadowy --> 5)
wyrok.

Na kazdym z tych stadiow tok biegu moze byc przerwany, n.p. podejrzenie moze sie
ukazac nieuzasadnione i sledztwo jest umarzane (n.p. z braku dowodow), albo sad
nie akceptuje aktu oskarzenia i uniewinnia oskarzonego.

W przypadku Ziobry, ktory ma imunitet, niezbedne jest odebranie imunitetu aby
przejsc z punktu 1 do punktu 2. Dopiero od punktu 2 zaczyna dzialac prawo do
obrony. Powtarzam: odebranie imunitetu nie jest samym w sobie oskarzeniem,
umozliwie jedynie rozpoczecia sledztwa, i wtedy dopiero Ziobro ma prawo do obrony.

[elucidator]

Czy mozesz byc bardziej konkretny? Dokladnie jakie prawo, jaki paragraf? Bo to
ze Kaczynski mowi ze PO zlamalo prawo jeszcze mi nie wystarczy.

[maaac]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=82509132&a=82571728
Masz i pytanie i odpowiedź

[elucidator]

A tu jest moja odpowiedz:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=82509132&a=82579914

Dodam jeszcze rzecz dla wiekszosci ludzi oczywista, ale dla ciebie najwyrazniej
nie. Otoz prawo to konketny zespol konkretnych ustaw, rozporzadzen, paragrafow
etc. Jezeli nie znajdziesz jakiegos konkretnego paragrafu w jakiejs konkretnej
ustawie ktory cos konkretnego nakazuje albo zakazuje, to nie masz zadnych
podstaw aby twierdzic ze to cos jest zgodne lub niezgodne z prawem. Fachowo mowi
sie, ze dane cos nie jest prawnie uregulowane.

Przeczytaj jeszcze raz całą dyskusję.

[maaac]

I oczekuję przeprosin.

[elucidator]

To mialo byc do wet3.

[maaac]

Ale poszło do mnie.

[elucidator]

OK. Poniewaz ja ani Kurski ani Wasserman, :) wiec (i to nawet bez wyroku): sorry.

[maaac]

Hehehehehe :) i tym się róznimy od PiSowców. Przyjmuje zdarza się.