Plagiat Putina

[zigzaur]

Aleksander II zginął od bomby,
Breżniewowi odłączyli zasilanie.

A jaki będzie koniec Putina?

Plagiat Putina

[loberod]

Najgorsze jest to, ze chyba nikt Gruzji nie pomoze. Mam na mysli USA czy EU.
Straszne to wszystko, ale polityka zawsze byla brudna, niestety.

[www.nasznocnik.pl]

No to teraz czekamy na "Powrót (U.S.) Jedi" ;-)

Plagiat Putina

[edi54]

Leopold Unger objawia w swym politycznym mysleniu wyrazne
symptomy miazdzycowe.Snucie paraleli pomiedzy Czechoslowacja
a Gruzja grzeszy glupota i smiesznoscia.Agresja ZSRR na
Czechoslowacje byla bezprzykladna ,niestety oddajaca ducha walki
o tzw. jednosc panstw socjalistycznych.Obiektywnie rzecz ujmujac
grozba rozbicia bloku komunistycznego byla w wypadku zwyciestwa
"praskiej wiosny" realna.Potwierdzaja to chocby nasze polskie
wydarzenia.Nie oznacza to ,by owczesna agresja na Czechoslowacje
byla usprawiedliwiona.Z Gruzja jest niestety inaczej.
Gruzja dopuscila sie bezprzykladnej agresji militarnej ,
dokonanej znienacka,programowo zaplanowanej i przygotowanej.
Byla to barbarzynska agresja.Slusznie zatem spotkala sie
z kontruderzeniem.Stad aktualne rozlewanie lez nad losem Gruzji
jest rozlewaniem krokodyli lez.Leopold Unger traktuje polityke
rosyjska w oderwaniu od reszty swiata, zwlaszcza w oderwaniu od
zbrodniczej, w rzeczy samej imperialistycznej polityki
amerykanskiej.
Zabieg to iscie nieuprawniony.Nie wolno przykladac roznych
standardow do panstw odgrywajacych wiodaca role w swiecie.
Oczekiwania spolecznosci miedzynarodowej wobec tego typu panstw
powinny byc jednakowe.Wedlug Leopolda Ungera nalezy oczekiwac od
Rosji by zachowywala sie jak nieskalona dziewica, natomiast
USA moga sobie dowolnie w swych dzialaniach agresywnych swawolic.
Ergo, USA wolno w imie ochrony ich wlasnych interesow wyprawiac
w roznych zakatkach swiata co im sie zywnie podoba ,natomiast
Rosja moze byc bita,lzona i upokarzana i wszystko to znosic w
pokorze.Rosja,podobnie jak USA,jak kazde panstwo w swiecie
ma prawo do wlasnego ,realnego bezpieczenstwa.Kaukaz ,bez
obecnosci tam Rosji stanie sie plonacym zarzewiem wojny.
To bedzie kolejny Afganistan.

[kapitan.kirk]

edi54 napisał:

> Gruzja dopuscila sie bezprzykladnej agresji militarnej ,
> dokonanej znienacka,programowo zaplanowanej i przygotowanej.
> Byla to barbarzynska agresja.

A po cóż tyle przymiotników? Czemu "bezprzykładnej"? Czy to była
pierwsza agresja militarna w historii? A może pierwsza agresja, w
której państwo usiłuje odzyskać utracone ziemie, z jakichś względów
uważane za swoje? Bo w tej ostatniej kategorii, to z Rosją akurat
ścigać się trudno...

> Wedlug Leopolda Ungera nalezy oczekiwac od
> Rosji by zachowywala sie jak nieskalona dziewica, natomiast
> USA moga sobie dowolnie w swych dzialaniach agresywnych swawolic.
> Ergo, USA wolno w imie ochrony ich wlasnych interesow wyprawiac
> w roznych zakatkach swiata co im sie zywnie podoba ,natomiast
> Rosja moze byc bita,lzona i upokarzana i wszystko to znosic w
> pokorze.

O USA w tekście nie było w ogóle ani słowa, a i inne teksty Ungera -
czytałeś jakieś? - nie bardzo pozwalają na postawienie tekiej
hipotezy. No ale czego można spodziewać się na tym forum, jak nie
braku argumentów poza archetypicznym "a u was Murzynów itd."...? I
jakież było to owo "bicie, lżenie i upokarzanie" Rosji. Czy dla was
wyrazem upokorzenia jest to, że ludzie przestali bać się knuta,
klękać i w d... całować na rozkaz? Żenada :-/

Pzdr

[edi54]

kapitanowi.kirkowi pod rozwage:
1) faktem bezspornym jest ,ze Gruzja dopuscila sie agresji
(potwierdzil to sam Saakaszwili,choc przystroil ten fakt
w kolorowe piorka).Bezprzykladna - tak,bowiem niczym Saddam
Husajn uderzyl na krainy,ktore traktuje jako terytorium Gruzji.
Znienacka- jak najbardziej,jeszcze dzien przed agresja
Saakaszwili zapewnial,ze do niej nie dojdzie.
Zaplanowana i przygotowana- tego nikt racjonalnie myslacy
nie jest w stanie zakwestionowac.Swiadcza o tym bardzo
wysokie wydatki na zbrojenia.Na dzien wojny w silach zbrojnych
Gruzji znajdowali sie doradcy m.in. z USA i Izraela.
Dementi tu nie bylo.Ukraina rzekomo odwolala swoich lotnikow
tuz po wybuchu konfliktu.Gruzini pokazali swoja barbarzynska
twarz- "oczywista oczywistosc " ,ze tak (relacje z Osetii Pld).
2)publicystyka L.Ungera jest niemal wzorcowem przykladem
prezentowania w polskich mediach zjawiska rzekomego imperializmu
rosyjskiego , z jednoczesnym calkowitym pomijaniem ogolnej
sytuacji geopolitycznej.To jest mniej wiecej tak,jakby
z mozaiki witrazowej usunac jedno "szkielko" i deliberowac
nad jego opisem ,pomijajac cala reszte otoczenia.To jest
woda na mlyn dla wszystkich,ktorzy chcieliby Rosje upodlic
i sprowadzic do roli "popychadla" na arenie miedzynarodowej.
Swiat wspolczesny zas funkcjonuje jak zespol naczyn
polaczonych.Potrzebna jest zatem rzetelna,uczciwa szeroka
perspektywa.Trzymajac sie tej logiki rozumowania nie nalezy
pomijac dzialan amerykanskich,ktore w swym praktycznym
wymiarze sa bardziej brutalne i na znacznie szersza skale,
niz dzialania rosyjskie.
3)nikt rozsadny nie kwestionuje zaborczych dzialan Rosji
na roznych kierunkach w historycznej przeszlosci ,blizszej
czy dalszej.Ale Rosja nie byla w tym wzgledzie zadnym wyjatkiem.
Powoli zapominamy o podbojach kolonialnych (bo z tym nie jest
nam po drodze).Skutki kolonializmu pokutuja i dlugo jeszcze
pokutowac beda(Irak,Afganistan,Pakistan).Powstanie panstwa
Izrael tez nie bylo ani procesem naturalnym ani historycznie
usprawiedliwionym ,a jednak stalo sie faktem.Bo gdyby
uznac powstanie tego panstwa za usprawiedliwione,
to rozne narody moglyby wystepowac z bardziej uzasadnionymi
zadania powrotu na swoje prastare ziemie.Zatem trzeba
ostrozniej szermowac zaszlosciami historycznymi.
4) jesli na gruncie prawa przyjmujemy jako dyrektywe ,ze nikt
nie powinien korzystac ze swego prawa w sposob sprzeczny z
normami zycia spolecznego, to per analogiam wypada oczekiwac,
by praktyka stosunkow miedzynarodowych szla podobnymi drogami.
A propos archetypow:zasadniczo wszystek procesow
cywilizacyjnych ma w nich umocowanie.To w nich zakotwiczona
jes kultura ludzkosci.

[kapitan.kirk]

Ponieważ odnoszę wrażenie, że do części moich argumentów się nie
odnosisz, a z resztą się zgadzamy, więc chyba nie mam potrzeby
polemizować :-)
Pozdrawiam

[edi54]

kapitan.kirk napisał:

> edi54 napisał:
>
> > Gruzja dopuscila sie bezprzykladnej agresji militarnej ,
> > dokonanej znienacka,programowo zaplanowanej i przygotowanej.
> > Byla to barbarzynska agresja.
>
> A po cóż tyle przymiotników? Czemu "bezprzykładnej"? Czy to była
> pierwsza agresja militarna w historii? A może pierwsza agresja, w
> której państwo usiłuje odzyskać utracone ziemie, z jakichś
względów
> uważane za swoje? Bo w tej ostatniej kategorii, to z Rosją akurat
> ścigać się trudno...
>
> > Wedlug Leopolda Ungera nalezy oczekiwac od
> > Rosji by zachowywala sie jak nieskalona dziewica, natomiast
> > USA moga sobie dowolnie w swych dzialaniach agresywnych
swawolic.
> > Ergo, USA wolno w imie ochrony ich wlasnych interesow wyprawiac
> > w roznych zakatkach swiata co im sie zywnie podoba ,natomiast
> > Rosja moze byc bita,lzona i upokarzana i wszystko to znosic w
> > pokorze.
>
> O USA w tekście nie było w ogóle ani słowa, a i inne teksty
Ungera -
> czytałeś jakieś? - nie bardzo pozwalają na postawienie tekiej
> hipotezy. No ale czego można spodziewać się na tym forum, jak nie
> braku argumentów poza archetypicznym "a u was Murzynów itd."...? I
> jakież było to owo "bicie, lżenie i upokarzanie" Rosji. Czy dla
was
> wyrazem upokorzenia jest to, że ludzie przestali bać się knuta,
> klękać i w d... całować na rozkaz? Żenada :-/
>
> Pzdr
>


Drogi kapitanie .kirk: juz po wyslaniu wlasnej glosy do Panskiej
krytyki mojego wczesniejszego komentarza , dostrzeglem artykul
jaki ukazal sie w pismie niemieckim,ktory wydaje sie byc
charakterystyczny dla polityki niemieckiej w stosunku do Rosji.
Okazuje sie,ze moje komentarze blisko zbiezne
z niemieckimi pogladami w tym przedmiocie.Pozdrawiam.

[gollum.z.kremla]

"Użytecznym idiotom" przymiotniki zastępują argumenty ;->

[bohemian1]

Text je neuveritely hyenismus pana Ungera a GW. Jak lze klast
porovnani mezi Dubcekem a Sakashvilim? Copak nechal Dubcek strilet
na civilisty? Jako dite jsem invazi zazil a budu si ji pamatovat do
konce zivota, rovnitko, jez predklada GW, pan Unger a potazmu cela
polska media je jednostrana, zmanipulovana. Toto videni sveta je
velmi primitivni a pro Cechy urazlive.

God Bless Russia too.

[godebra]

Podwójne Brawa dla Rosjan !
Za to że bronią swoich obywateli i mniejszości narodowe na Kaukazie i równie
słusznie walczą o własne strefy wpływów podczas gdy amerykańskie lobby
przemysłowo-zbrojeniowe realizuje swój plan osaczania Rosji pod hasłem «to tylko
my Amerykanie eksportujemy
demokrację » ponieważ mamy największy budżet na zbrojenia z wszystkich państw na
świecie i zaczynamy nowy wyścig zbrojeń wykorzystując głupotę przekupnych
polityków państw sąsiadujących z Rosją.

God Bless Russia too.

[stary.kresowiak]

God bless you, too! :-)

Rzeczą skądinąd budującą jest to, że w Polsce na łamach GW
demokracja działa do tego stopnia, że moje notki na forum się
pojawiają. Z kolei w brytyjskim dzienniku Daily Mail, gdy na
tamtejsze forum wysłałem refleksję na temat porównań dzisiejszej
rytoryki tego dziennika dziś z triumfem radości w stylu „ale tym
Serbom dajemy w pysk”, który niestety bardzo dobrze pamiętam, i
nasuwających się stąd refleksji etycznych, nie zamieszczono tam tego
w ogóle.

Jest rzeczą deprymującą, jak bardzo niemała współcześnych
Europejczyków jest podatna na prymitywną łopatologię propagandową i
jak bardzo - wbrew głośno reklamowanej wierności wartościom
humanistycznym i chrześcijańskim - obłudnie jest obojętna wobec
tragedii Jugosławii i sprowokowanego z zewnątrz konfliktu w Kosowie
i Metochii. To że bomby natowskie przez ponad dwa miesiące spadały
na jugosłowiańskie miasta, w tym na znacznym oddaleniu od Kosowa i
Metochii, że zginęło co najmniej kilka tysięcy osób cywilnych, to na
to można przymknąć oczy; no bo agresji dokonano wobec sojusznika
Rosji, wobec której odczuwamy chorobliwe kompleksy, więc dobrze im
tak. O napadzie natowskim na Afganistan i Irak nie wspominam, bo tą
tematyką się nie zajmowałem i tam nie byłem.

Reakcję Rosji na kulminację długotrwałych prowokacji rządu
Saakaszwiliego można ocenić jak wybitnie powściągliwą w porównianiu
z wojnami wszczynanymi bardzo daleką od swych terytoriów przez Stany
Zjednoczone. Ciekawym tematem są głębokie źródła zmasowanej wojny
informacyjnej prowadzonej wobec każdego kto nie przyklaskuje
dążeniom tzw. neokonserwatyzmu amerykańskiego do zapanowania nad
światem. Natomiast refleksją jak najbardziej doczesną jest kolejny
przykład, że państwa Zachodu w razie czego poświęcą swe pionki na
wschodzie w rodzaju Gruzji; analogie co do wartości zachodnich
deklaracji bezpieczeństwa Polski, które już miały miejsce 69 lat
temu, wbrew woli nasuwają się.

Plagiat Putina

[wojtekviki]

Na usta ciśnie się pytanie,dlaczego tak pózno"stara Unia"zareagowała
na agresję Rosji?myślę,że zadziałał tu interes
>biznesowy<,powiazania gospodarcze, Rosja nie nalezy do G-7 ale jest
zapraszana na obrady najbogatszych państw,dopiero zdecydowane
działanie Pana Prezydenta L.Kaczyńskiego doprowadziło do
zaareagowania Sarkoziego i Merkel.

Plagiat Putina

[nikola_piterski2]

ungier wlaczyl sie w szczekanie rusofobow po ratowaniu
amerykanskiego projektu "misziko saakaszwili", lecz nie dla ocalenia
ostatniego, a dla ratowania twarzy tych, kto go uzbrajal, kto
wychowal i nauczyl go wojsko, kto sprowokowal go na atak i
zniszczenie tysiac Osetyjczykow i Rosjan. Medzy innymi ta awantura
lezy i na sumieniu rodakow ungiera, ktore razem z jankiesami
uzbrajaly wojsko gruzinskie. Nic nie pomoglo. Ten projekt runal za
kilka dni i lzawy ungier nie wytrzymal...
Czy nie zapomnil rosyjskiej mowy z tego czasu, gdy mu zabroniono
jezdzic do Rosji za jawne i otwarte klamstwo? Niech czyta innych...

www.rian.ru/analytics/20080814/150374344.html

Gruzja w Nato.

[borrka]

Cieszysz sie Nikolka ?

[nikola_piterski2]

borrka napisał:

> Cieszysz sie Nikolka ?

"Tlumayły, że kraje podtrzymujące niechęć wobec szybkiego przyznania
Gruzji MAP są wciąż w "zdecydowanej większości". Za jest około 9 z
26 członków Sojuszu (Polska, USA, Kanada, Wielka Brytania, Litwa,
Łotwa, Estonia, Rumunia i Dania).

Bawie sie! W tym i od tych sojusznikow, przyjaciol i adwokatow
Sukaszwilego. NATO z takim wojskiem smiechu warte. Po kolumnie
czolgow, wozkow piechoty, tysiac sztuk innej natowskiej broni,
zarekwirowanych od nieudolnego agresora, Rosje w przyszlosci czeka
kolejny wielki trofeum.
Zal tylko, ze przed tym bedzie duzo armatnego miesa, ktore gotuje ze
swoich pacholkow zydo-myrzynski gospodarz.

Najwieksz tryumf ...

[borrka]

To bedze bojkot olimpiady w Soczi.
Zrobicie sobie razem z Korea Polnocna lol.

[nikola_piterski2]

borrka napisał:

> To bedze bojkot olimpiady w Soczi.
> Zrobicie sobie razem z Korea Polnocna lol.

"bor'", a nie wiesz po tym bojkocie medzynarodowy olimpijski komitet
musi od Rosji scigac wlasne wydatkowania? Jesli nie musi, to i hier
z nimi. Niech pomoga odbudowac, a potem bojkotuja. Bedzie, gdzie
Rosjanom, zamiast Austrii, na nartach jezdzic.

Zbojkotować tych co karmią?

[eva15]

Poczciwino, za 4 lata to zadłupone po uszy USA będą na pełnym
utrzymaniu Chin i Rosji i trudno by gryzły rękę swego dawcy kasy.

[gollum.z.kremla]

Oddalibyście to wszystko z powrotem (i z pocałowaniem ręki) w
zamian za te radary na Ukrainie, nie ?... ;->

Czechosłowacja napadła na ZSRr w 1968r?

[eva15]

Tego to już za wiele, strasznie przewrotna ta ungerowska logika. Z
takich porównań wynikałoby, zgodnie z logiką, że to Czechosłowacja
napadła na ZSRR w 1968r. a Breżniew, jak Putin w Gruzji, musiał
zareagować i uderzył w Czechosłowację na odzew, w obronie swych
napadniętych obywateli.

Strasznie się autor zaplątał.

Nowe wreszcie w pełni wróciło

[inz.a.spoleczny]

Oczywiście, że całe to gadanie o "bliskiej zagranicy", albo o
jakiejś specjalnej, historycznej odpowiedzialności Rosji za Kaukaz
to jest nowa wersja Doktryny Breżniewa. Zachód wie mniej więcej jak
na nią zareagować. Tym bardziej, że partner nauczył już wszystkich w
ciągu tych kilkunastu dni, jak poważnie należy traktować to co mówi.
To znaczy, że z podobną powagą jak kolejne oświadczenia Kremla,
politycy zachodni potraktowaliby informację, że Lenin zmartwychwstał
i otoczony aniołami unosi się nad Placem Czerwonym.

[gollum.z.kremla]

A sprawdziłeś, że nie ? ;-)