17-letnia córka Sarah Palin jest w ciąży. Repub...

[4v]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Sarah Palin bedzie wychowywac dzieci i wnuczki czy

[jacek230]

wspolrzadzic Stanami?

[737ng]

jacek230 napisał:

> wspolrzadzic Stanami?



A uwazasz,, ze lepiej miec u wladzy starego kawalera ktory mieszka z matka i kotem?

K.

Hipokryzja Sarah Palin

[mis22]

Zgadzam się z Palin aby zostawić jej 17-letnią córkę w spokoju. Również uważam,
że relacja między Sarah Palin i jej Bogiem jest jej prywatną sprawą. Mam też
nadzieję, że tak zostanie. Byłoby bardzo źle gdyby ta hipokrytka i ignorantka
została wiceprezydentem oraz próbowała narzucić wszystkim jej wierzenia, których
nie potrafi przekazać swoim dzieciom.

wicemiss Alaski!!! kandydatką na wiceprezydenta...

[4krzych1]

to możliwe, tylko u wspinających się po drabinie inteligencji
amerykanów...

[jimmyjazz]

4krzych1 napisał:

> to możliwe, tylko u wspinających się po drabinie inteligencji
> amerykanów...

A to jak jest/była ładna to nie może byc wiceprezydentem?
Ciekawy punkt widzenia.

[minnie_mouz]

to prawie tak jak dwóch braci bliżniaków, aktorów dziecięcych, piastujących
urzędy prezydenta i premiera

[andrzejto1]

Byłoby bardzo źle gdyby ta hipokrytka i ignorantka
> została wiceprezydentem oraz próbowała narzucić wszystkim jej
wierzenia, któryc
> h
> nie potrafi przekazać swoim dzieciom.

A o co Ci tak konkretnie chodzi?? Bo jakoś nie do końca rozumiem.
Jakieś bzdurne oskrażenia nie wiadomo o co. Chyba tylko o to, że
jesy wierząca...

zdrowych relacji w tej rodzinie raczej nie ma..

[katrina_bush]

mis22 napisał:

> Zgadzam się z Palin aby zostawić jej 17-letnią córkę w spokoju.
> Również uważam,
> że relacja między Sarah Palin i jej Bogiem jest jej prywatną sprawą. > Mam też
> nadzieję, że tak zostanie. Byłoby bardzo źle gdyby ta hipokrytka i
> ignorantka została wiceprezydentem oraz próbowała narzucić wszystkim > jej
wierzenia, których nie potrafi przekazać swoim dzieciom.

zdrowych relacji w tej rodzinie raczej nie ma..

zdrowo szurnięta matka + biedna córka

[kaspera]

Pewnie, jak przystało na prawdziwą katoliczkę, nie założyła gumy chłopakowi, bo to grzech.

[elucidator]

A nie mozna jedno i drugie? Cala masa ludzi ma wysokie i odpowiedzialne
stanowiska, wlacznie z najwyzszymi politykami, jednoczesnie zajmujac sie rodzina
i dziecmi. Co tym dziwnego?

od kiedy to VP pracuje od 9-5?

[sunny.sunflowers]

Cheyney glownie przebywa w "undisclosed location"

[minnie_mouz]

chyba ciezko tam wychowywac dzieci...

Zapowiada się długie i szczęśliwe małżeństwo

[ptr0]

Na jakiś tydzień.

"prostaczki ?"

[traktorzystak]

porownaj sobie date slubu twoich rodzicow z data twoich narodzin, ahaha i znajdz
roznice 9 miesiecy xD

[nick1111]

traktorzystak napisał:

> porownaj sobie date slubu twoich rodzicow z data twoich narodzin,
ahaha i znajd
> z
> roznice 9 miesiecy xD

Moi rodzice nie byli nawiedzonymi katolami, a tym bardziej nie
głosili haseł o "wartościach rodzinnych", czystości
przedmałżeństkiej czy zakazie antykoncepcji.

[jimmyjazz]

nick1111 napisał:

> nie byli nawiedzonymi katolami,

Za to ile tolerancji ci zaszepili, no pogratulować.

17-letnia córka Sarah Palin jest w ciąży. Repub...

[gentrylane]

Pani Sara Palin jest goraca zwolenniczka wychowania mlodych ludzi w
abstynencji seksualnej przed zawarciem malzenstwa.
I nie wyszlo jej to we wlasnej rodzinie,
Mlodzi ludzie uprawiaja i beda uprawiali seks i wychowanie seksualne w ktorym
nie ma miejsca na dyskutowanie metod kontroli przeciwko niechcianej ciazy nie
jest madre.

Pani Salin mowi ze jest "uszczesliwiona" wiadomoscia o ciazy corki.
Wiekszosc rozsadnych rodzicow bylaby wielce zmartwiona na wiesc ze ze
nieprzygotowane 17 letnie dzecko bedzie mialo wlasne dziecko do wychowanie
dobrych i to szereg lat za wczesnie.
Mysle ze pani Palin jest co najmniej hipokrytka.

[xxxx50]

Racja, p. Palin jest hypokrytka. Ale to malo - odzwierciedla ona nedze
republikanckiej retoryki odnosnie moralnosci. McCain desperacko wybral
wyszczekane babsko na vice-prezydenta by podkreslic swoja "niezaleznosc", chec
wprowadzenia "zmian" w establishmencie. Po Bushu trudno jest wybrac pare
kandydatow na kolejne 4 republikanskie lata. Takie sytuacje jak u p. Palin maja
miejsce tysiace razy w biednych dzielnicach miast, zwlaszcza gdzie zamieszkuja
Murzyni. P. Palin ma teraz okazje zidentyfikowac sie, po czyjej stronie jest.
Stawiam dolary przeciw fistaszkom, ze republikanski bekart jest przejawem
chrzescijanskiej troski nad zyciem poczetym, w przeciwienstwie do owocu
nieodpowiedzialnosci i glupoty biednej kopbiety z przedmiesc.

[landaverde]

gentrylane napisał:

> wychowanie seksualne w którym nie ma miejsca na dyskutowanie metod
> kontroli przeciwko niechcianej ciazy nie jest madre.

A skąd założenie, że u nich nie ma miejsca na dyskutowanie metod
kontroli przeciwko niechcianej ciąży?

[gentrylane]

Abstynencja seksualna mlodych ludzi jest metoda kontroli przeciwko niechcianej ciazy w/g pani Palin i zgadzam sie z Toba ze jednak jest u nich miejsce na takie dyskusje pod warunkiem ze abstynencja jest jedynym slusznym wnioskiem wynikajacym z takich dyskusji.
Z checia zmienie moje mniemanie jesli laskawie wskazesz mi ze uznaje ona inne metody kontroli i ma takze inne zalecenia dla mlodych ludzi przed zawarciem malzenstwa.

[landaverde]

gentrylane napisał:
> Abstynencja seksualna mlodych ludzi jest metoda kontroli przeciwko
> niechcianej ciazy w/g pani Palin...

Jeśli rzeczywiście tak twierdzi to być może właśnie w tym miejscu
jest hipokrytką bo wyszła za mąż w wieku 24 lat i pierwsze dziecko
urodziła w wieku 24 lat.

Nie wiem jak jest u Pani Palin, ale np w mojej bliższej i dalszej
rodzinie rozmawia się o tych sprawach i propaguje świadome
rodzicielstwo i jak dotąd dzieci rodzą się chciane i planowane.
Młodym się oczywiście profilaktycznie zapowiada, że się im nogi z
d... powyrywa jeśli panna pójdzie do ołtarza z brzuchem. ;-)
Tym niemniej sam pamiętam rozmowę z moją ciotką i wujkiem na temat
seksu i antykoncepcji (akurat z nimi bo są dużo bliżsi wiekiem niż
moi rodzice), z której dowiedziałem się o kalendarzyku, metodzie
termicznej i innych metodach naturalnych. Abstynencja wynika z tego
niejako naturalnie, bo po pierwsze zbyt dużo z tym zachodu,
zwłaszcza dla osób niedoświadczonych, a po drugie skuteczność nie
jest gwarantowana.

Rozmawiamy także o odpowiedzialności za poczęte życie, jak i za
drugą osobę, która wszak przenacza sie dobrowolnie na wyłączność dla
nas (i vice versa) - to poczucie odpowiedzialności i szacunku dla
partnera również niejako mobilizują do abstynencji przed ślubem.

[7y8u]

Żeby watykańską ruletkę uważać za metodę antykoncepcji, trzeba być
człowiekiem totalnie nieodpowiedzialnym lub mało rozgarniętym
umysłowo.

[landaverde]

Z ciekawości zapytam: co nazywasz "watykańską ruletką"?
Abstynencję? ;-)

[7y8u]

Tzw. metodę naturalną.

[landaverde]

Którą?

[7y8u]

Każdą. Określenie to usłyszałem przed laty od mojej siostry, której
z kolei powiedział to ginekolog, stwierdziwszy u niej trzecią
niezaplanowaną ciążę. Wyjaśnił jej wówczas, że nie ma czegoś
takiego, jak dni niepłodne, a watykańska ruletka to metoda dla tych,
którzy raczej nie chcą kolejnego dziecka, ale jak będzie, to też
sobie poradzą.

Ponieważ trójka dzieci to było absolutne maksimum, na jakie mogli
pozwolić sobie siostra z mężem, to siostra, zindoktrynowana
wcześniej na oazach, zeszła na drogę grzechu i zaczęła brać pigułki.
Nie wiem, czy się z tego spowiada. Dzieci w każdym razie na religię
posyła, no bo w Polsce przecież nie da się inaczej.

[iluminacja256]

Wszystkie trzy mój drogi, wszystkie trzy.

Najwiekszy problem tej metody polega na tym, z\e prokoscielne kregio
wmawiaja wszem i wobec, ze jest ona dla akzdej kobiety. Niestety
nie ejst i już nawet ginekolodzy są tu o lata swietlne szczersi , bo
mówią , ze tabletki antykoncwepcyjne zdecydowanie nie nadają się dla
kazdej kobiety ( około 30% populacji nie moz eich używać)

Natomiat tzw. metody naturalne moze z zalozenia uzywać tylko około
40 % populacji kobiet z kilku przyczyn. Zaburzeń owulacji, grzybic,
chorób wewnętrznych, neizdiagnozowanych chorób tarczycy, budowy
anatomicznej i szeregu innych.

Tak wiec śmieszy mnei zawsze jak ktoś pisze, ze to naturalne, więc
dla kazdego. Naturalne, wiec na samym starcie niemozliwe dla
zastosowania u połowy populacji, lub zastosowane zupełnie
nieskuteczne.
Nie mówiac juzo tym , ze wyklucza picie alkoholiu nawet w sladowych
dawkach, branie antybiotyków i srodków przeciwgrzybiczych, pracę na
zmiany, podróze ze zmiana czasu , zarywanie nocy, pzrewlekły stres
itp.

Slowem - metoda dla kobiety, która na wsi orze pole dzien dzień w
tym samym rytmie.

[7y8u]

> Slowem - metoda dla kobiety, która na wsi orze pole dzien dzień w
> tym samym rytmie.

Śmiem wątpić. Prace w gospodarstwie rolnym też nie są regularne, a
tryb życia chłopów latem jest zupełnie inny niż zimą.

[landaverde]

Diwne więc, że dla nas działają, choć "nie orzem i nie siejem". ;-)

[iluminacja256]

Nie dla was, tylko dla twojej kobiety i nie widzę w tym nic
dziwnego - widac znajduje sie w tej małej grupie kobiet, które maja
pełne obajwy owulacji, skok temparatury wystarczajaco długą szyjkę
macicy , barka zakazeń bakteryjnych czyli widoczny objaw sluzu ,
regularny cykl . I znaczy to tylko i wyłacznie tyle , ze twoja
kobieta chcarakteryzuje się tym wszystkim, a objawówo nie zaciemnia
jej ani antybiotykoterapia, ani stres (moze ma go mało) , ani brak
snu, ani szereg innych. Tylko i wyłacznie tyle- dziekuj zatem Bogu,
bo równie dobrze, bedąc z kobieta o innym przebiegu fizjologi ,
mógłbyś już mieć 5 dzieci lub w ogóle nie uprawiać seksu w wyniku
jej neicheci i strachu.

[landaverde]

iluminacja256 napisał:
> Nie dla was, tylko dla twojej kobiety

Dla nas, czyli dla mojej rodziny - w trzecim pokoleniu licząc to
jakiś tuzin małżeństw i dwa razy tyle dzieci. Także wielu moich
znajomych stosuje metody naturalne, równiez po to by mieć dzieci -
znajomość cyklu płodności i jego objawów bardzo w tym pomaga.

> dziekuj zatem Bogu, bo równie dobrze, bedąc z kobieta o innym
> przebiegu fizjologi ,mógłbyś już mieć 5 dzieci lub w ogóle nie
> uprawiać seksu w wyniku jej neicheci i strachu.

Dzięki Bogu moja mama, o ile wiem, miała bardzo nieregularny okres,
a jakoś sobie radziła i miała nas tylko dwoje.

[zdanka1]

Doprawdy sądze, ze wnuczek jest ostatnia osoba której własna babcia
będzie opowiadała o stosowanej antykoncecpji...tak więc nieco
przesadzasz z opowiesciami uwiarygadniającymi skutecznosc metody
Bilingsów i pomiaru temperatury do 3 pokolenia wstecz .

Także wielu moich
> znajomych stosuje metody naturalne, równiez po to by mieć dzieci

O ile wiem, to rozmowa toczyła się wokół zapewnienia skutecznej
antykoncepcji, a nie - planowania skutecznego poczecia.

>Dzięki Bogu moja mama, o ile wiem, miała bardzo nieregularny okres
jakoś sobie radziła i miała nas tylko dwoje.

No własnie jakoś - a jak - sadze , z e nei dowiesz sie nigsdy, bo
neijednokrotnie własny maz nie wie, z e jego zona od 5 lat ma
załozoną spiralę.
>

[landaverde]

zdanka1 napisała:

> Doprawdy sądze, ze wnuczek jest ostatnia osoba...

Merda ci się kobito - o trzech pokolenioach pisałem w kontekście
liczebności mojej rodziny.

> O ile wiem, to rozmowa toczyła się wokół zapewnienia skutecznej
> antykoncepcji, a nie - planowania skutecznego poczecia.

Czy uwaga na temat użyteczności tych do planowania poczecia jest
czyś niewłasciwym? Nie rozumiem zarzutu. Od początku zresztą piszę,
o świadomym rpdzicielstwie - to wszak obejmuje i jedno, i drugie.

> No własnie jakoś - a jak - sadze , z e nei dowiesz sie nigsdy, bo
> neijednokrotnie własny maz nie wie, z e jego zona od 5 lat ma
> załozoną spiralę.

Wręcz przeciwnie, zaraz się dowiem, że wszystkie znane mi kobiety
mają załozoną spiralę

[zdanka1]

> Merda ci się kobito

Słucham?

>Czy uwaga na temat użyteczności tych do planowania poczecia jest
> czyś niewłasciwym

Nikt tego nie powiedział. Biorac pod uwagę jednak, ze temat dotyczy
SKUTECZNOSCI ANTYKONCEPCYJNEJ METOD NATURALNYCH i od pewnego czasu
temat koncentruje się własnie na tym elemencie, dość trudno
wskazywać skutecznosc zapłodnienia jako jego zaletę antykoncepcyjną.

> Wręcz przeciwnie, zaraz się dowiem, że wszystkie znane mi kobiety
> mają załozoną spiralę

niewatpliwie zadna o tym fakcie nie poinformuje, tak samo jak nie
informuje się o kolorze i zapachu upław oraz bolesnosci hamoroidów.

[landaverde]

zdanka1 napisała:

Wymyślasz kobieto - raz mówisz o babci uświadamioającej wnuczka,
potem znów zmieniasz się w skrupulantkę pilnującą tematu... Czy to
są twoim zdaniem rzeczowe argumenty za lub przeciow stosowaniu metod
naturalnych?

Wreszcie usiłujessz mi wmówić, że wszyscy bawimy się w ciuciubabkę,
bo w rzeczywistości kobiety w mojej rodzinie po cichu stosują
spirale i łykają tabletki. Nie wierzę by w takiej sytuacji
zadawałyby sobie trud rozmowy i edukacji swoich dzieci - mogłyby po
prostu nie mówić nic. Nic innego w ich zachowaniu nigdy nie
wskazywało na tak dalece posunięte zakłamanie.

[andrzejto1]

7y8u napisał:

> Tzw. metodę naturalną.


To jaka jest absolutnie w 100% skuteczna metoda antykoncepcyjna??
Nie wspomnę o zabezpieczeniu przed chorobami rozoszonym drogą
płciową??

Z tego co wiem to nie ma. jak idziesz z kimś do łóżka, to ZAWSZE
istnieje możliwość zajścia w ciążę.

Kalendarzyk, metoda termiczna

[kosmosiki]

> Tym niemniej sam pamiętam rozmowę z moją ciotką i wujkiem na temat
> seksu i antykoncepcji (akurat z nimi bo są dużo bliżsi wiekiem niż
> moi rodzice), z której dowiedziałem się o kalendarzyku, metodzie
> termicznej i innych metodach naturalnych.

Buhahaha. Kondom człowieku. Kondom.

Śmiech idioty...

[landaverde]

kosmosiki napisał:
> Buhahaha. Kondom człowieku. Kondom.

I to jest cała twoja wiedza na ten temat i "kultura seksualna"?
Żona pewnie patrzy w ciebie jak w tęczę. ;-)
Rozumiem, że cała twoja rozmowa z synem sprowadza się do "Masz!"
i wręczenia mu paczki kondomów?

Kultura katola

[kosmosiki]

Buhehe. Doskonały przykład konserwy katolskiej i jej kultury. Pewnie jakbyś był
w pobliżu to bym dostał Pismem Świętym w głowę. :)))

>> Buhahaha. Kondom człowieku. Kondom.

> I to jest cała twoja wiedza na ten temat i "kultura seksualna"?

Nie no jak wiadomo kalendarzyk doskonale chroni przed chorobami wenerycznymi i
niechcianą ciążą. :) Kondom wymysł szatana. Amen i tak dalej.

[landaverde]

kosmosiki napisał:

> Buhehe. Doskonały przykład konserwy katolskiej i jej kultury.
> Pewnie jakbyś był w pobliżu to bym dostał Pismem Świętym w głowę. :

Skądże, taki katolski oszołom jak ja ogranicza się zazwyczaj do
modlitwy: "Boże, daj cierpliwość z tym durniem."

> Nie no jak wiadomo kalendarzyk doskonale chroni przed chorobami
> wenerycznymi i niechcianą ciążą. :)

Dużo lepiej działa wierność jednemu partnerowi i trochę wiedzy. :-)

> Kondom wymysł szatana. Amen i tak dalej.

Tak jest - i dlatego przed użyciem maczamy go w wodzie święconej. ;-)

[andrzejto1]

gentrylane napisał:

> Abstynencja seksualna mlodych ludzi jest metoda kontroli przeciwko
niechcianej
> ciazy w/g pani Palin i zgadzam sie z Toba ze jednak jest u nich
miejsce na taki
> e dyskusje pod warunkiem ze abstynencja jest jedynym slusznym
wnioskiem wynikaj
> acym z takich dyskusji.
>

Zasugerowąłbym, że nie tylko niechcianej ciąży, ale również HIV,
WZW, i paru innych "atrakcji". No chyba, że znasz jakąś absolutnie
skuteczną metodę zapobiegania chorobom rozprzestrzeniającym się
drogą płciową. To óświeć tu obecnych.
Poza tym dostęp do wiedzy, antykoncepcji i aborcji nie rozwiązuje
tematu. Był niedawno artykulik w "Wyborczej" jak to działa na
wyspach. Wybacz, ale to iż 14 letnia dziewczyna może bez wiedzy
rodziców usunąć ciążę, czy dostać tabletki doprowadziło to
gwałtownego wzrostu ilosći przerwanych ciąż. Może tobie to
odpowiada, ale jak czytam o 16-latce po 4 "zabiegach" to zastanawiam
się gdzie ja jestem. I to pomimo możliwości dostępu do tabletek
antykocjepcyjnych. Więc o co chodzi??

[minnie_mouz]

Zalozenie bierze sie ze stanowiska pani gubernator Palin ktora popiera
wychowanie seksualne w duchu chrazescijanskim opierajace sie wylacznie na
wstrzemiezliwosci (ang. abstinence only program)

[landaverde]

gentrylane napisał:
> Mysle ze pani Palin jest co najmniej hipokrytka.

Czyli jest hipokrytką bo się nie martwi? I zapewne o tej hipokryzji
świadczy również fakt, że sama nie dokonała aborcji i urodziła
dziecko z zespołem downa? Twoim zdaniem nie byłaby hipokrytką gdyby
kazała się córce wyskrobać?

Sara Palin własnie wykazuje konsekwencję postawy pro life. Jej córka
zachowała się nieodpowiedzialnie, ale przynajmniej potrafi w takiej
stytuacji podjąć odpowiedzialną decyzję.

Hipokrytą jest natomiast Obama, który chrzani o 'emocjonalnym
wymiarze aborcji', a tymczasem już zapowiedział wprowadzenie ustaw
ułatwiającech aborcję na życzenie, znoszących w tym zakresie lokalne
przepisy stanowe. Poza tym ma 100% historię głosowania
proaborcyjnego.

[gentrylane]

Kobieta zachodzaca w ciaze w wieku 43 lat ma zwiekszona szanse na urodzenie
dziecka z zespolem downa.
W US 80% takich ciazy (diagnoza zespolu downa) jest przerywana.
Szanuje jej wybor ... ale nie sadze ze wiceprezydent bedzie sie musial takim
dzieckiem zajmowac na codzien. Dla wielu innych kobiet oznaczaloby to ogromna
zmiane w zyciu (np rezygnacja z pracy) a Pani Palin ma ambitne plany i chore
dziecko ich nie pokrzyzuje.

Jej corka i przyszly maz z tego co wiem nie ukonczyli nawet szkoly
sredniej...Kto ich i ich dziecko bedzie utrzymywal? Zasilek socjalny to typowe
rozwiazanie wielu rodzin w takich sytuacjach..
Czyli nasze podatki w akcji...

Co mnie wkurza to oswiadczenie Pani Palin ze jest "uszczesliwiona" wiadomoscia o
ciazy 17 letniej corki. Ja jako rodzic bylbym bardzo zmartwiony jako ze zycze
moje corce aby byla wyksztalcona i niezalezna a majac dzecko gdy sie samemu jest
dzieckiem ogromnie umniejsza takie szanse.

Jej hipokryzja polega na tym ze sama (w przeciwienstwie od innych kobiet w
takiej sytuacji) nie bedzie placila ceny swojej kariery majac dziecko z zespolem
downa.
Jej hipokryzja polega takze na tym ze twierdzac ze jest osoba fiskalnie
opowiedzialna (i bedac tzw "role model" dla innych) daje swoim
"uszczesliwieniem" przyklad innym ze korzystanie z zasilkow spolecznych na
utrzymanie aby moc urodzic dziecko w wieku lat 17 jest moralnie OK.

[landaverde]

gentrylane napisał:
> Kobieta zachodzaca w ciaze w wieku 43 lat ma zwiekszona szanse na
> urodzenie dziecka z zespolem downa.
> W US 80% takich ciazy (diagnoza zespolu downa) jest przerywana.
> Szanuje jej wybor ... ale nie sadze ze wiceprezydent bedzie sie
> musial takimdzieckiem zajmowac na codzien. Dla wielu innych kobiet
> oznaczaloby to ogromnazmiane w zyciu (np rezygnacja z pracy) a
> Pani Palin ma ambitne plany i chore dziecko ich nie pokrzyzuje.

To dziecko zapewne nie było planowane, ale Pani Palin postąpiła
zgodnie ze swoim sumieniem - plany życiowe nie są żadną przesłanką
za pozbawieniem życia innej osoby. Przy okazji implikujesz, że nie
zajmowała sie też czwórką poprzednich dzieci, bo jakże by doszła do
fotela gubernatora zajęta wychowaniem czwórki bachorów?

> Jej corka i przyszly maz z tego co wiem nie ukonczyli nawet szkoly
> sredniej...Kto ich i ich dziecko bedzie utrzymywal? Zasilek
> socjalny to typowe rozwiazanie wielu rodzin w takich sytuacjach..
> Czyli nasze podatki w akcji...

Czy Sarah Palin brała zasiłki socjalne na wychowanie swoich dzieci?
Wiesz coś o tym? Myślisz jak demokrata (po naszemu socjaldemokrata),
mentalność republikanow jest inna - oni wolą ulgi podatkowe.
Mam rozwinąć temat, czy sam rozumiesz implikacje?

> Co mnie wkurza to oswiadczenie Pani Palin ze jest "uszczesliwiona"
> wiadomoscia o ciazy 17 letniej corki. Ja jako rodzic bylbym bardzo
> zmartwiony jako ze zycze moje corce aby byla wyksztalcona i
> niezalezna a majac dzecko gdy sie samemu jest dzieckiem ogromnie
> umniejsza takie szanse.

Jeśli dobrze policzyć to chyba sama była w ciąży poślubiając Todda,
a jednak wyszła na ludzi, nieprawdaż? Dlaczego więc teraz miałaby
się martwić o córkę?

> Jej hipokryzja polega na tym ze sama (w przeciwienstwie od innych
> kobiet w takiej sytuacji) nie bedzie placila ceny swojej kariery
> majac dziecko z zespolem downa.

Kto za nią płacił cenę kariery za poprzednie dzieci?

> Jej hipokryzja polega takze na tym ze twierdzac ze jest osoba
> fiskalnie opowiedzialna (i bedac tzw "role model" dla innych) daje
> swoim "uszczesliwieniem" przyklad innym ze korzystanie z zasilkow
> spolecznych na utrzymanie aby moc urodzic dziecko w wieku lat 17
> jest moralnie OK.

Patrz wyżej: zasiłki vs ulgi podatkowe i sumienie vs kariera. Nie
rozumiesz jej postawy bo myślisz lewackimi (bez urazy) kategoriami.

[iluminacja256]

To dziecko zapewne nie było planowane, ale Pani Palin postąpiła
> zgodnie ze swoim sumieniem - plany życiowe nie są żadną przesłanką
> za pozbawieniem życia innej osoby.

Wiesz, plany zyciowe to np to, czy masz co do gara włozyć .

I nei próbuj tlumaczyć teraz na 100 sposobów, ze kobieta mająca 5
dzieci, mega karierę, majca dom , którą stać na całodobową
opiekunkę do dziecka ma identyczne priorytety i plany jak samotna
matka dwójki dzieci,pracująca jako kasjerka w markecie,m której mąż
na wiesc o 3 , nieplanowanej ciązy dziecka z zespołem Downa zwiał .

I oczywiscie ona ma rodzić to dziecko i ej wychowywać wraz z
pozostała dwójka , zyjąc z manny niebieskiej.

Problem wszystkich katolików polega na jednym - uwazacie, ze to co
dobre dla was, jest dobre dla wszystkich i zawsze identyczne.
Podałam ci już fakty, dlaczego ta metoda naturalnego planowania
ciązyu sprawdza sie w twoim seksie, ale niestety trudno ci
zrozumiec, z enei sprawdzi sie w wieku innych zwiazkach - nei pzrez,
jak to nazywacie , brak wstrzemięzliwoscci, ale przez fizjologie
kobiety.

I tu jest taka samo - nei wiedzisz róznicy miedzy bogatą kobieta,
która moze zobie adopttować jeszcze dwójkę dzieci z zespołem Downa,
a np. samotna matką bez grosza.

[titta]

Tylko, ze w 99% ta samotna matka jest kasjerka z wlasnego wyboru. A
konkretnie wczesniejszych wyborow. Tym bardziej nalezy doceniac
ludzi, ktorzy radza sobie w zyciu, a nie posadzac o hipokryzje, bo
nie siedza i nie lamentuja.

[nick1111]

Nikt nie jest, dziecko drogie, kasjerką z własnego wyboru (mówimy
oczywiście o kasjerkach w Polsce, nieodpłacanych i wyzyskiwanych
przez pracodawców). Jeśli ma wybór, to nie jest kasjerką, a
przynajmniej szybko przestaje nią być. Jak trochę podrośniesz, to
może lepiej to zrozumiesz.

[landaverde]

iluminacja256 napisał:
> Wiesz, plany zyciowe to np to, czy masz co do gara włozyć .

Ciekawe czy Palin miała co do gara włożyć w 1987 roku po ukończeniu
studiów. Statystyczny absolwent w USA ma ok. 20 tys. USD długu do
spłacenia. W 1988r. wyszła za mąż i urodziła syna. Może powinna była
wyskrobać?

> I nei próbuj tlumaczyć teraz na 100 sposobów, ...

A co tu tłumaczyć - zapewne trzeba wszystkich opodatkować, by
opłacić aborcję kasjerki w markecie, którą, gdyby podatki nie
zjadały jej 2/3 pensji, stać by było na utrzymanie dwójki dzieci i
trzeciego z zespołem Downa. A i zapewne mąż by jej nie uciekł bo nie
byłby nierobem żyjącym z zasiłku, wychowanym w rodzinie nierobów
żyjących z zasiłku.

> I oczywiscie ona ma rodzić to dziecko i je wychowywać wraz z
> pozostała dwójka , zyjąc z manny niebieskiej.

Słyszałaś może o oknie życia? Nie wiem jak to jest na Alasce, ale na
wschodnim wybrzeżu USA matka może pozostawić miemowlę w szpitalu lub
nawet zanieść je na najbliższy posterunek policji - i nikt jej złego
słowa nie powie, ani nawet nie zapyta o nazwisko. I nie próbuj
tłumaczyć teraz na 100 sposobów, że aborcja jest lepsza od adopcji,
rodziny zastępczej, czy nawet sierocińca, bo nie jest.

> Problem wszystkich katolików polega na jednym...

Problem z nami katolikami polega na tym, że uważamy, że każdy
powinien być kowalem własnego losu i każdy jest odpowiedzialny za
własne czyny. Ponadto uważamy, że człowiek ma moralny obowiązek
troski o dobro innych, od niego zależnych.

> Podałam ci już fakty, dlaczego...

Fakty są takie, że nie potrzebne są pigułki i aborcje, potrzebna
jest wiedza i wychowanie w odpowiedzialności i szacunku dla drugiego
człowieka.

[gspnstr]

> Czyli jest hipokrytką bo się nie martwi?

Jest hipokrytka, bo uzurpuje sobie prawo do pouczania innych o
moralnosci, a nie potrafila nauczyc swojej najstarszej corki. I
pewnie bedzie rownie "szczesliwa", jesli jej mlodsza corka tez
wkrotce zajdzie...

[landaverde]

gspnstr napisał:
> Jest hipokrytka, bo uzurpuje sobie prawo do pouczania innych o
> moralnosci,

Uzurpuje? A czy przypadkiem własnym przykładem nie pokazuje jak
należy postąpić w podobnych sytuacjach?

> a nie potrafila nauczyc swojej najstarszej corki.

Nauczyła ją z pewnością: "nie zabijaj".

[7y8u]

> Nauczyła ją z pewnością: "nie zabijaj".

Czyżby? Przecież zabijanie to jej ulubiona zabawa. Nie chodzi tylko
o polowania. Domagając sie nieograniczonego dostępu do broni ta pani
bierze na siebie odpowiedzialność za kolejne zbrodnie szaleńców,
którzy wpadają np. do szkół i strzelają na oślep. Najstarszego syna
wysyła na wojnę, gdzie będzie zabijał lub sam może zostać zabity.

Ta pani chce propagować w Ameryce takie wartości, jak czystość
przedmałżeńska, a nie potrafiła wpoić tej zasady własnej córce.

Przykro mi, prawicowe katooszołomki - Wasze argumenty obrony są w
tym przypadku żałosne. Pani Palin skompromitowała Waszą filozofię,
jak mało kto.

[kapitan.kirk]

7y8u napisał:

> Najstarszego syna
> wysyła na wojnę, gdzie będzie zabijał lub sam może zostać zabity.

Hmmm, a można wiedzieć w jaki sposób "wysłała syna na wojnę"? Nie
wiem nic o jej rodzinie; ale jeżeli syn jest w wojsku to znaczy
przecież, że jest pełnoletni i żadną miara matka nie może go
nigdzie "wysyłać", tylko po prostu wykonuje on rozkazy swoich
dowódców. Zaś jeżeli pełnoletni nie jest, to tym bardziej w żaden
sposób nie mozna go "wysłać" do wojska ani na wojnę, bo tam biorą
tylko pełnoletnich... No to jak to jest...?
Pzdr

[7y8u]

No dobra. Nie wysyła. Wychowała tak, że sam się zgłasza na ochotnika
do Iraku. Nie widziałbym w tym nic złego - sam znam w Polsce ludzi,
którzy tam pojechali dla pieniędzy i dla przygody. Tylko że jeśli
ktoś afiszuje się jako "bezwzględny obrońca życia", to uważam, że
powinien swoje dzieci wychowywać w pacyfistycznym nastawieniu do
świata.

[lubie_gazete]

No tak,ale tam będzie on zabijać dorosłych ludzi,a katolicy przecież bronią
tylko "życia poczętego"-dorosły żołnierz nie podpada pod tą kategorię.

[kapitan.kirk]

lubie_gazete napisał:

> No tak,ale tam będzie on zabijać dorosłych ludzi,a katolicy
przecież bronią
> tylko "życia poczętego"-dorosły żołnierz nie podpada pod tą
kategorię.

Zgadza się - dorosły żołnierz przeciwnika, który chce cię (lub kogo
innego zabić) nie podpada pod tę kategorię; jak sądzę, nie tylko
zresztą w katolicyzmie ani w ogóle w chrześcijaństwie.
Pzdr

[landaverde]

7y8u napisał:
> Domagając sie nieograniczonego dostępu do broni ta pani
> bierze na siebie odpowiedzialność za kolejne zbrodnie szaleńców,
> którzy wpadają np. do szkół i strzelają na oślep.

Raczej daje ludziom możliwość obrony przed szaleńcami. Szaleńcy i
kryminaliści broń zawsze bez trudu znajdą, pomimo zakazów.

> Najstarszego syna wysyła na wojnę, gdzie będzie zabijał lub sam
może zostać zabity.

Wysyła, czy sam się zaciągnął? Będzie zabijał dla zabijania, czy
bronił życia innych ludzi? Czy można tak a priori potępić żołnierza
za bycie żołnierzem nie znając ani jego czynów, ani motywacji?

> Ta pani chce propagować w Ameryce takie wartości, jak czystość
> przedmałżeńska,

Ona to gdzieś deklarowała?

> a nie potrafiła wpoić tej zasady własnej córce

Może użyc tego przykładu jako przestrogi. Pacjenta łatwiej odstraszy
od palenia kaszel lekarza niż jego słowa. ;-)

> Przykro mi, prawicowe katooszołomki - Wasze argumenty obrony są w
> tym przypadku żałosne. Pani Palin skompromitowała Waszą filozofię,
> jak mało kto.

Przede wszystkim ty nie masz zielonego pojęcia o "naszej filozofii".
A poza tym skoro już rzucasz epitetami, to zauważ lewacki młotku, że
jeśli ona, jak twierdzisz, odstępuje od swych zasad, to
skompromitowała siebie, nie zasady. Myśl logicznie idioto, bo sam
się kompromitujesz.

[7y8u]

landaverde napisał:

> Raczej daje ludziom możliwość obrony przed szaleńcami. Szaleńcy i
> kryminaliści broń zawsze bez trudu znajdą, pomimo zakazów.

Hehe, to ciekawe, dlaczego najwięcej przestępstw z bronią w ręku,
zwłaszcza popełnianych przez szaleńców, ma miejsce w USA?

Ciekawe też, co by się działo na naszych blokowiskach, gdyby broń
można było kupić w każdym markecie. Na razie osiedlowe bandy biją
się na pięści, w najgorszym wypadku na noże. Oczywiście nie wymagam
od Ciebie takiej wyobraźni, bo jakoś tak się składa, że ludzie z
wyobraźnią nie zostają, przepraszam za wyrażenie, konserwatystami.

[landaverde]

Poczytaj sobie - o miasteczku w USA gdzie obowiązuje NAKAZ
posiadania broni:

25 years murder-free in 'Gun Town USA'

[landaverde]

Ciekawe czy przestępca miałby odwagę napaść na sklep mając
świadomość, że każdy klient ma przy sobie broń. Oczywiście nie
wymagam od Ciebie takiej wyobraźni, bo jakoś tak się składa, że
ludzie z wyobraźnią nie zostają, przepraszam za wyrażenie,
socjalistami.

[iluminacja256]

Nie wiedziałam natomaist, ze katolicy moga sobie nazywać innych "
lewackimi młotkami" i jest to w zgodzie z ich pełną miłosci,
wybaczania i wyrozumiałosci religią ...

[landaverde]

iluminacja256 napisał:

> Nie wiedziałam natomaist, ze katolicy moga sobie nazywać innych "
> lewackimi młotkami" ...

Katolicy również (a może właśnie w przeciwieństwie do niektórych)
mają wolną wolę. ST mówi "oko za oko", a Jezus mówi by nadstawić
drugi policzek - wbrew pozorom jest to bardzo hardy i wyzywający
gest.

[rumpa]

No własnie to jest przykład USA - tam każdy bandzior napadający na
sklep musi się liczyć z tym że sklepikarz ma broń
a każdy bandzior napadajacy na sklep w Polsce, Anglii, Francji czy
Hiszpani wie że nie ma
Wyobraźnia niepotrzebna - sa fakty - gdzie jest większa przestępczość?

[nick1111]

landaverde napisał:

> Ciekawe czy przestępca miałby odwagę napaść na sklep mając
> świadomość, że każdy klient ma przy sobie broń

Fajną wizję świata proponujesz: zero zaufania człowieka do
człowieka, zero etyki, zero moralności - jeśli ktoś nie zabija
drugiego, to tylko dlatego, że się boi, iż ten drugi wyciągnie broń
pierwszy.

A co do tej sytuacji wyżej, to napastnik poczeka, aż klienci wyjdą
ze sklepu, po czym spokojnie zabije sprzedawcę, który za broń
chwycić raczej nie zdąży. Filmów amerykańskich nie oglądasz?

[landaverde]

nick1111 napisał:

> Fajną wizję świata proponujesz: zero zaufania człowieka do
> człowieka, zero etyki, zero moralności ...

Coś ci się chyba pomerdało - mówisz o etyce i moralności szaleńców i
kryminalistów? Ty masz do nich zaufanie?

Studenci Virginia Tech sporo mówili na temat etyki i moralności
profesporów, którzy zgineli usiłując ich obronić, ale jeszcze
częściej powtarzali, że gdyby choć jeden z nich miał broń to mogliby
napastnika unieszkodliwić.

[7y8u]

landaverde, nie denerwuj się tak, bo to tylko podkreśla Twoją
bezradność w tej dyskusji.

[bobcat0210]

7y8u - nie wiesz że fundamentaliści nie są zdolni do żadnej
merytorycznej dyskusji? Oni tylko umieją wrzaskiem, a jak się nie
da - to za pomocą administracyjnych środków przymusu narzucać innym
swoje przekonania, które oni sami uznali za "jedynie słuszne".
Przykład Afganistanu dowodzi, że jedynym skutecznym narzędziem do
rozmowy z fundamentalistami są bombowce B-52.

Kolejny niedoinformowany.

[landaverde]

Katolicy nie są fundamentalistami - fundamentaliści chrześcijanscy
to niektóre odłamy protestantyzmu.

A co do administracyjnych środków przymusu to są one właściwe
państwu socjalistycznemu, które odbrało kościołowi wiele funkcji
społecznych, (jak np prowadzenie szkół, czy szpitali) opartych na
dobrowolnej samoorganizacji obywateli.

[bobcat0210]

Ustawowy zakaz aborcji - to właśnie przykład administracyjnych
środków przymusu. Bo ktoś uważa, że embrion to już człowiek. O.K.,
niech tak uważa, ale niech nie narzuca swoich przekonań innym. Ci,
którzy nie uważają embrionu za człowieka nie narzucają Wam obowiązku
aborcji. Trudno o lepszy przykład fundamentalizmu. Wasze zaklinanie
rzeczywistości niewiele zmieni. Aborcja była zakazana we wszystkich
totalitaryzmach: Hitler, Stalin, Causescu, u nas Bierut.

[landaverde]

bobcat0210 napisał:
> Ustawowy zakaz aborcji - to właśnie przykład administracyjnych
> środków przymusu. (...)
> Ci,którzy nie uważają embrionu za człowieka nie narzucają Wam
> obowiązku aborcji.

Właśnie wręcz przeciwnie. Ustawa proaborcyjna nakłada na lekarza
obowiązek dokonania zabiegu nawet gdy jest to sprzeczne z jego
sumieniem, w dodatku zabieg ten jest refundowany, czyli opłacany z
podatków. Ja sobie nie żyszę by moje pieniadze opłacały twoje
skrobanki.

Natomiast ustawa zakazująca aborcji nakłada na lekarza obowiązek
równoprawnego traktowania życia matki i dziecka i pozwala mu na
dokonanie wyboru opartego na przesłankach medycznych, a nie na
widzimisię nieodpowiedzialnych rodziców, którzy przedkładają swoją
wygodę ponad życie istoty, którą sami powołali do życia. W przypadku
aborcji umotywownej zagrożeniem życia matki sąd zdejmuje
odpowiedzialność karną z lekarza i rodziców.

Co do Hitalera i Stalina to o ile mi wiadomo ta sama ustawa, która w
Niemczech zakazywała aborcji, jednocześie wprowadzała aborcje na
tereni Generalbnej Guberni. Podobnie komuniści - też wprowadzili w
Polsce aborcję.

Plusy dodatnie - plusy ujemne
Słowa prawdy
Nocna zmiana

[kebir]

landaverde napisał:

> Właśnie wręcz przeciwnie. Ustawa proaborcyjna nakłada na lekarza
> obowiązek dokonania zabiegu nawet gdy jest to sprzeczne z jego
> sumieniem, w dodatku zabieg ten jest refundowany, czyli opłacany z
> podatków. Ja sobie nie żyszę by moje pieniadze opłacały twoje
> skrobanki

O jakiej ustawie proaborcyjnej mówisz? Bo jak na razie w tym kraju
obowiązuje zakaz aborcji narzucony wszystkim obywatelom tego kraju,
również niewierzącym, przez grupę fundamentalistów, którzy sprzedali
Polskę Watykanowi.

[qpgg]

no a jezeli embrion uwaza ze jest juz czlowiekiem, a ty bedziesz chcial go
usunac to nie narzucasz mu swojej woli?



bobcat0210 napisał:

> Ustawowy zakaz aborcji - to właśnie przykład administracyjnych
> środków przymusu. Bo ktoś uważa, że embrion to już człowiek. O.K.,
> niech tak uważa, ale niech nie narzuca swoich przekonań innym. Ci,
> którzy nie uważają embrionu za człowieka nie narzucają Wam obowiązku
> aborcji. Trudno o lepszy przykład fundamentalizmu. Wasze zaklinanie
> rzeczywistości niewiele zmieni. Aborcja była zakazana we wszystkich
> totalitaryzmach: Hitler, Stalin, Causescu, u nas Bierut.

[bobcat0210]

A jakie jest zdanie embrionu w kwestii ostatnich wydarzeń na
Kaukazie? Czy embrion rozliczył się z fiskusem? Embrion nic nie
uważa, bo do pewnego momentu (właśnie do tego, do którego jest
dozwolona aborcja) nie ma wykształconego układu nerwowego, a tym
bardziej mózgu. Napij się zimnej wody, może przestaniesz pisać od
rzeczy.

[landaverde]

Jestem zupełnie spokojny, po prostu pokazuję ci jak łatwo zniżyć się
do twojego poziomu. Ciekawe natomiast, czy ty jesteś w stanie
wznieść się ponad swoje ograniczenia?

[olek_01]

Pomijając szczegóły jak WC (wartości chrześcijańskie) - to mi
przypomina założenia pewnej partii pisanej przez Ch :-) przyłączam
się do apeli pani Palin - zostawcie w spokoju córkę - wpadła i już
ma nauczkę

[andrzejto1]

gentrylane napisał:
> na wiesc ze ze
> nieprzygotowane 17 letnie dzecko bedzie mialo wlasne dziecko do
wychowanie

A to niby Ty jesteś tym, który stwierdza kto i kiedy jest gotowy do
macieżyństwa?? A na jakiej podstawie?? Jakbyś byl taki mądry za
jakiego się uważasz, to byś wiedział, że w USA już 16 -latkowie mogą
podjąć legalną pracę i się usamodzielnić. I to robią. Tyle, że w
socjalistycznej europie to jest dosyć trudne do zrozumienia. Bo
państwo oduczyło brania odpowiedzilalności za siebie. Pieprzysz się?
Nie ma problemu, zrobimy ci skrobankę. Zabiłeś kolegę z gimnazjum?
Przecież jesteś niepełnoletni, nikt ci nic nie zrobi. Nie chce ci
się pracować, spoko, państwo da ci zasiłek, większy czy mniejszy...
I tak to się kręci.
Więc spójrz sobie głęboko w oczy w lustereczku, i zadaj sobie
pytanie kto dał ci prawo do takich sądów?? I do oceny innych?? CZy
sam jesteś rodzicem? Jakie masz w tej kwestii doświadczenie?? A może
wychowałeś kolejnego emocjonalnego kalekę umiejącego tylko : Mnie
się należy!!!

sytuacja mowi sama za siebie, no comments! n/txt

[baba-jaga]

to zupełnie jak w pis-partii

[qawsedrftg]

Jak nie rozwodnicy (Gosiu, Szczypawka, Rokita he he,
Dorn by wymienić tylko kilka przykładów), to
homoseksualiści.

17-letnia córka Sarah Palin jest w ciąży

[wlodzimierz.ilicz]

Sama Sara Palin i cała partia republikańska demonstruje
uszczęśliwienie...
Cha, cha.

[titta]

No a co maja robic?
Pewnie plakac, wyrzucic ja z domu i zmusic do aborcji?
Mleko sie juz rozlalo...

Ich córka dopiero po latach zda sobie sprawę z

[bloody_rabbit]

tego, ile szans życiowych właśnie przeszło jej koło nosa. No cóż,
konserwatywne wychowanie: wczesna inicjacja seksualna (efekt "zakazanego
owocu"), brak antykoncepcji a w razie wpadki obowiązek donoszenia ciąży
(przecież nie mogli pozwolić córce na aborcję, to by pogrzebało karierę
polityczną mamusi).

Głupi 4v

[brumowski]

4v napisał:
> prostaczki się kocą.
A wyrafinowane geny obywatela "4v" i innych, myślących tak jak on/ona zostaną
wyeliminowane z populacji. I bardzo dobrze.

"moralność" konserwatystów

[jotkabielecki]

Pani Palin robi dobrą minę do złej gry i cieszy się z tego, że wychowała córkę
na puszczalską. A co ma robić skoro mleko się rozlało? Konsekwentnie jako
konserwatystka powinna uznać, że źle wychowała córkę i jako wiceprezydent nie
może być przykładem. Zamiast tego pani Palin prezentuje sie jako hipokrytka i
idzie w zaparte a wyborców ma po prostu za idiotów

[gollum.z.kremla]

Jasne - jak każdy rodzic 17-letniej mamusi, LOL

"moralność" konserwatystów a "moralność" lewaków

[greenpiss]

U konserwatystów 17 letnia dziewczyna zachodzi w ciążę (nic nadzwyczajnego,
hormony nie uznają polityki), bierze ślub i razem z chłopakiem wychowują dziecko
(a to juz polityka i wartości). Pewnie wyrośnie na rybaka (po dziadku) i członka
NRA (po babci). Zresztą, co innego można robić na Alasce...

U lewaków panienka postępowo daje Murzynowi, który panienkę traktuje czysto
instrumentalnie, bo żeby miał wychowywać, to przecież nie. Lepiej sobie wrócić
do rodzinnej Kenii. Rzeczona panienka też ma "second thoughts" na temat
wychowywania małego pół-Murzynka, zostawia więc go rodzicom i zajmuje się dalej
ciekawszymi rzeczami. To, że konsekwencją tych ciekawszych rzeczy jest
późniejszy rak jajników, to tylko moje spekulacje, oparte o związek tego raka z
zakażeniem wirusem papilloma, którego można dostać właśnie zajmując się
ciekawszymi rzeczami. Z pół-murzynka wyrasta socjopata i kandyduje na
prezydenta, żeby pokazać temu zasranemu światu...

Ot, takie historie, jakie się zdarzają ludziom w Ameryce...

[gollum.z.kremla]

Na Twoim przykładzie widać świetnie, że udział jakiegokolwiek
Murzyna (nawet "pół-") jest do wyprodukowania takiego delikwenta
doskonale zbędny :-P

[landaverde]

Pzreczytaj najpierw życiorys Obamy zanim skomntujesz. ;-)

Córka Kaczyńskiego się rozwodziła...

[fackir]

i co? przed wyborami stworzono obraz "porządnej" katolickiej szczęśliwej
rodziny. I córka takiego konserwatysty dopuściła się zdrady małżeńskiej,
rozwiodła się i wyszła za komucha. chyba kościelnego rozwodu nie otrzymała? więc
żyje w grzechu, nie może przyjmować komunii... i ma dwóch mężów jednego wobec
boga a drugiego wobec prawa. dziecko z nieprawego związku - ciekawe czy chrzczone?
Obłuda w "najlepszym" wydaniu z polskiego ogródka.

Jak ktoś jest w ciąży to się składa gratulacje!!!

[piotr228]

Poradzi sobie dziewczyna. Życzę im wszystkiego najlepszego. Matka
jest super i w ogóle oni są fajni i nie wiem o co te hałasy.

[nick1111]

O to, że baba robi karierę, wrzeszcząc o "wartościach", a sama nie
potrafiła własnej córce tychże wartości wpoić. Zresztą, nie można
się dziwić. Kobiecie robiącej intensywną karierę trudno jest
porządnie wychować jedno dziecko, a co dopiero - pięcioro. Ciekawe,
ile czasu dziennie pani Palin poświęca na rozmowy z każdym ze swoich
dzieci.

może to dziecko uratowało właśnie świat

[milena.rl]

przed III Wojną Światową...

Gorszego grzechu się wystrzegła...

[13sw]

...antykoncepcji nie zażywała.

A tak po prawdzie - jakie to ma znaczenie dla ogólnej oceny sytuacji? Jej matka
dowiodła swoim życiem, że przestrzega wyznawanych przez siebie wartości
(pomijając to, czy są słuszne czy nie). A czy dziecko je przejęło w pełni to już
inna kwestia. Światopogląd ludzi się zmienił wielokrotnie właśnie dlatego, że
dzieci czasem myślą inaczej. Grunt, by myślały i sobie dawały radę.

McCain nigdy nie był standardowym republikaninem. Sarah Palin wypłynęła na
wierzch głównie dlatego, że jest kobietą, ale też i może dzięki swojej świeżości
w polityce (w sumie to Obama ma o rok tylko dłuższe poważne doświadczenie w
polityce). Ale to całkiem dobry wybór - kobieta, młoda, spoza Waszyngtonu i
dobra do hasła "czas na zmiany".

Jeśli im się uda, to mam nadzieję, że McCain ustąpi w ostatnim miesiącu swojej
kadencji i pozwoli Amerykanom spędzić Boże Narodzenie 2012 roku z pierwszą
kobietą-prezydentem. Kobiety zasługują w polityce na więcej niż symbolizm. Ale
też lepiej zacząć od niego, niż trwać w nihilizmie.

[gentrylane]

Usmialem sie:
>Sarah Palin wypłynęła na
> wierzch głównie dlatego, że jest kobietą, ale też i może dzięki swojej świeżośc
> i
> w polityce (w sumie to Obama ma o rok tylko dłuższe poważne doświadczenie w
> polityce).
Czyli nie ma duzej roznicy miedzy Obama a Palin w ich doswiadczeniu...
No tak na Obame glosowalo 19mln amerykanow w 50 stanach w prawyborach i
byl sprawdzany w wielu debatach i kilku kryzysach kiedy wydawalo sie ze nie mas
juz szans. Wykazuje spokoj i klase w rozumowaniu zaslugujaca na szacunek.
Jest senatorem (i sporo zajmowal sie polityka zagraniczna) of kilku lat i byl
stanowym senatorem przez 8 lat.
Jego okreg wyborczy ma chyba wiecej ludzi niz cala Alaska.
Jego znajomosc roznych kultur nie moze byc porownywana z Palin ktore wyjechala
ze Stanow chyba tylko raz do Kuwejtu i Niemiec aby odwiedzic zolnierzy.
Jego wykszlacenie i fakt ze redagowal Harward Law Review a takze wykladal na
Uniwesytecie w Chcago jest nieporownywalne z Palin.
Palin mowi ze jest dowodca Gwardii Narodowej ALaski tak wiec ma doswiadczenie
wojskowe.
Moj Boze czy ta mala liczebnie Gwardia Narodowa Alaski ma pociski nuklerne,
lotniskowce itd.?
Obama jest politycznie w piewszej lidze (skrupulatnie sprawdzany przez
Demokratow i Republikanow codzienne od 18 miesiecy) a Palin, ktora pojawila sie
na narodowym horyzoncie kilka dni temu, jest niestety ciagle jeszcze w drugiej
lidze.

[landaverde]

gentrylane napisał:
> Palin mowi ze jest dowodca Gwardii Narodowej ALaski tak wiec ma
> doswiadczenie wojskowe.
> Moj Boze czy ta mala liczebnie Gwardia Narodowa Alaski ma pociski
> nuklerne, lotniskowce itd.?

Sugerujesz, że Obama ma doświadczenie z pociskami nuklearnymi,
lotniskowcami itd.?

[gentrylane]

Sugeruje tylko ze twierdzenia Pani Palin i jej zwolennikow o jej doswiadczniu
wojskowym sa absurdalne.Obama nic takiego nie mowi bo doswiadcznia takowego nie ma.

Zwroc jednak uwage ze Pani Thatcher poprowadzila Wieka Brytanie na wojne o
Falklandy w 1982 nigdy nie zapowiadajac ze zna sie na sprawach militarnych.
Czytalem ze John F. Kennedy na kika dni po objeciu stanowiska prezydenta
poprosil generalow aby mu naocznie pokazali jak wyglada dywizja wojska bo nie
mogl sobie tego dokladnie wyobrazic (a bral udzial w wojnie jako mlody porucznik
marynarki) i w czasie kryzysu kubanskiego zachowal sie jak nalezy.
Chwalipiectwo Pani Palin i jej zwollennikow jest po prostu niepotrzebne.

[rooboy]

gentrylane, widze, ze obama moze na twoj glos zdecydowanie liczyc...

btw, relax, give sarah a break... cokolwiek nie powie, uwazasz, ze
zle albo ze sie chwali... obama tez sie zydom chwalil, ze jego
dziadek oswiecim wyzwalal, wiec jak widzisz, kazdego moze poniesc,
gdy chce zrobic na kims dobre wrazenie...

[gspnstr]

> Sugerujesz, że Obama ma doświadczenie z pociskami nuklearnymi,
> lotniskowcami itd.?

Obama pewnie nie ma, ale sugerowanie, ze Palin ma doswiadczenie w
dowodzeniu jest absurdem, skoro nawet rzecznik prasowy McCaina nie
potrafil podac choc jednej decyzji jaka podjela w kwestii Gwardii
Narodowej. Bakal cos o wyposazeniu i wyslaniu jej do Iraku, ale
akurat te decyzje podejmuje Pentagon, i na miejscu dowodzi nimi
Petraeus.

Jeszcze jedno - sugerowanie przez Republikanow, ze ma dluzsze
doswiadczenie w zarzadzaniu jest smieszne. Jako burmistrz miasteczka
na Alasce o populacji 7,000? Z jakim rocznym budzetem? $50,000?
Republikanie maja w tej chwili wielki orzech do zgryzienia, bo musza
wytlumaczyc, dlaczego uwazaja, ze Palin jest NAJLEPSZA osoba w ich
partii na to stanowisko. Osoba, ktora zanim zostala gubernatorem
Alaski niecale dwa lata temu nawet nie miala paszportu, nie mowiac
juz o wyjazdach za granice, mialaby w razie czego zostac prezydentem
USA? Na dodatek teraz okazuje sie ze moze byc zamieszana w
wywieranie nielegalnych naciskow w sprawie swojego szwagra.

[rooboy]

gspnstr, no popatrz, jakie to rozne standardy na tym swiecie
obowiazuja... amerykanscy reps maja problem, zeby wykazac, ze palin
ma doswiadczenie w zarzadzaniu, skoro jej jedyna pozycja to
burmistrz pcimia dolnego (with all due respect to pcim) z
chickenfeed budzetem... oczywiscie 2 lata gubernatury alaski tez sie
chyba na cos zdaje... w polsce natomiast donald tusk nawet pcimiowi
dolnemu nigdy nie burmistrzowal, o gubernatorstwie (albo
wojewodowaniu) juz nie wspominajac, a rzadzi obecnie cala
polska...

[landaverde]

rooboy napisał:

> w polsce natomiast donald tusk nawet pcimiowi
> dolnemu nigdy nie burmistrzowal, o gubernatorstwie (albo
> wojewodowaniu) juz nie wspominajac, a rzadzi obecnie cala
> polska...

Może to i lepiej, że nie burmistrzował. Taki np Chlebowski, wszak
minister finansów w gabinecie cieni, jak burmistrzował w swoim
rodzinnym Żarowie to doprowadził je do bankructwa. ;-)

[rooboy]

landa, to jeden punkt widzenia na temat... drugi, ktorego ja jestem
zwolennikiem, jest taki, ze dzieki temu burmistrzowaniu chlebowski
odkryl swoje obszary niekompetencji i finansami w rzadzie juz sie
nie zajmuje.... donek jeszcze nie zna swoich obszarow niekompetencji
(bo nie mial okazji sprawdzic w zadnej normalnej pracy), choc
podejrzewam, ze w jego wypadku trzeba ciezko szukac jakiegokolwiek
obszaru kompetencji...

Stosujesz tu widzę Peter Principle...

[landaverde]

Masz słuszność, lepiej żeby conDonek wypróbował granice swoich
możliwości na mniejszej skali. Choć podejrzewam, że ci co go
wypromowali dokładnie je znają - i dlatego własnie zrobili go
premierem.

[iluminacja256]

Tak, oczywiscie. Jest to oczywista oczywistosc, mniej wiecej taka,
jak ta, ze obszary , w których Kaczyński zdobywał doswiadczenei,
były tak rozległe, ze jego spryt podpowiedzial, aby Leppera uczynić
wicepremierem, a Giertycha ministrem edukacji;/

Zweryfikuj fakty

[landaverde]

iluminacja256 napisał:

> obszary, w których Kaczyński zdobywał doswiadczenei, były tak
rozległe...

Lech Kaczynski zanim został prezydentem RP był prezydentem Warszawy.
To masz na myśli?

> ze jego spryt podpowiedzial, aby Leppera uczynić wicepremierem, a
Giertycha ministrem edukacji;/

Za to podziękuj conDonkowi, który pomimo zapowiedzi przedwyborczych
odrzucił propozycję połowy rządu, złożoną przez Kaczyńskiego
publicznie i na piśmie. Potem zaś, w kwietniu 2006, Platforma
odrzuciła wniosek PiSu o rozwiązanie sejmu i ponowne wybory. Tusk i
s-ka nie pozostawili PiS innego wyboru jak zawiązać jakąś koalicję.
Kaczyńscy nie mogli przecież robić dekomunizacji do spółki z SLD i
PSL, więc jak nie z PO to z kim - z mniejszością niemiecką? Jedyną
opcją pozostały SO i LPR.

[zdanka1]

O ile mi wiadomo, to nie prezydent , ale premier powołuje ministrów,
więc chodzi tu o Jarosława Kaczyńskiego.

[landaverde]

gentrylane napisał:
> Obama jest politycznie w piewszej lidze (skrupulatnie sprawdzany
> przez Demokratow i Republikanow codzienne od 18 miesiecy)

Interesujące pojęcie - "politycznie w piewszej lidze" i przedziwna
definicja tego pojęcia. W drugiej lidze to się sprawdza mniej
skrupulatnie, czy krócej? A w trzeciej - pewnie jedno i drugie?

[gentrylane]

Mysle ze aby byc w pierwszej lidze to trzeba otrzymac 19 mln glosow w 50
stanach i byc skrupulatnie sprawdzany przez 18 miesiecy przez obydwie partie
polityczne.
W drugiej lidze wystarczy wygrac (bodajze 100000 glosow na Alasce)i byc kilka
dni na narodowym radarze..
Tak, kazda liga ma rozny stopien trudnosci. Jeli Palin powinna byc w trzeciej
lidze to tez sie zgadzam:-)

[landaverde]

gentrylane napisał:

> Jego wykszlacenie i fakt ze redagowal Harward Law Review a takze
> wykladal na Uniwesytecie w Chcago jest nieporownywalne z Palin.

Taki dajmy na to Reagan nie był absolwentem Ivy League, a
prezydentem był niezłym. Trzymał się prostych zasad i swoich
przekonań. Ciekawe jak wykształcenie przekłada się na jakość
prezydentury. Może jest jakieś studium porównawcze na ten temat?

[anna9977]

Byl urodzonym mowca
2. do kosciola wcale nie chodzil
3.nawet jego najgorliwsi ....mowia ze czasy sie zmienily i podejscie
do ekonomi trzeba zmienic Nie bylo globalizacji itd
4. Jego zona jest za badaniami komorek macierzystych
5. Teraz trzeba prezydenta ktory intelektualnie dorowna PUTYNOWI
Jak sie kisinger wypwiedzial putin to considerable intelect
Reagan sie w grobie przewraca jak slyszy busza
Juz widze Pani z Alaski patrzaca w oczy P. i widzi dusze jego tak
jak Bush widzial Przeciez kadydat M na 72 lata i schorowany

Rzad polski lepiej by cicho siedzial o ile chodzi o Gruzje bo
Prezydent gruzji popelnil glopote Nie traktowaji mniejszosci
narodowych rownouprawnienia Rosja to wykorzystala USA nie moze
tego krytykowac pomijajac wszystko inne. Putin przeczeka az
ludzie w gruzji usuna prezydenta i bedzie pro rosyjski
Polska znowu jak PLOTKA wsrod rekinow . Zachod NIC nie zrobi
A my tyle dostaniemy Albo gorzej niz z wielkiego wyczynu Krola
Sobieskiego Ja kiedys bylam dumna z Sobieskiego ale teraz nie
jestem taka naiwna
TO Jest Bardzo nie bespieczne jak male panstwo zabiera glos jak
jakies mocarstwo REALIA sa takie ze ci wielcy politycy nasze
cirpanie 'wykozystywac dla prasy a pocichu dojda do poruzymienia

17-letnia córka Sarah Palin jest w ciąży. Repub..

[baba-jaga]

wszystko to gra, mozna nawet nie czepiac sie obludy
republikanskiej, tej zaklamanej moralnosci, dobrze, uratowali zycie
poczete ( z natchnienia bezmyslnosci), uratowali dziecko z Downem,
ale bojcie sie Boga, tak zajetej matki i babki nie chcialbym na
wiceprezydenta imperium Amerykanskiego. Idzcie w cholere, zajmujcie
sie swoimi bachorami, wychowujcie je na ludzi, w milosci, a nie
podrzucajc obcym, a sami nieudacznicy zabieraja sie do rzadzenia
innymi zyciami. Cyrk i farsa. Mam nadzieje ze przecietny zjadacz
chleba dostrzega idiotyzm tej sytuacji, wylazacej na wierzch jak
sloma z butow.

A jak facet jest wiceprezydentem

[bloody_rabbit]

to też podrzuca swoje dzieci "innym"?

[baba-jaga]

w prawidlowym rozwoju neurologicznym dziecka nie ma
rownouprawnienia. Matka jest bardziej niezbedna niz ojciec, co
oczywiscie nie usprawiedliwia np. nieplacacych ojcow, ale nic i nikt
nie zastapi matki, chyba ze dziadkowie (o wyjatkach nie mowie,
ktorych zawsze mozna sie doszukac)ale w tej konkretnej sytuacji,
jesli ta baba woli polityke niz zajmowanie sie dziecmi,wnukami, a
ponadto lubi sobie przy tym postrzelac, to ma przestrzelone pewne
obszary mozgowe, i najwidoczniej lubi jak ja mezczyzni Republikanie
uzywaja jako tapety postepu feministycznego(nastepna forma
kompensacyjnej obludy). Brrr, strach bierze.

bloody_rabbit napisał:

> to też podrzuca swoje dzieci "innym"?

[bloody_rabbit]

> w prawidlowym rozwoju neurologicznym dziecka nie ma
> rownouprawnienia. Matka jest bardziej niezbedna niz ojciec,

Bo przecież dziecko jest karmione piersią przez 10 lat a mężczyzna jest
fizycznie niezdolny do zmiany pampersa.

Republikanie mają problem?

[douglasmclloyd]

Problem mają feministki i zwolennicy aborcji.

problem maja fundamentalisci moralni

[baba-jaga]

do ktorych przymilal sie Bush w czasie poprzednich wyborow. A
rozwiazywanie tego problemu poprzez szybka legalizacje zwiazku
nastolatkow to raczej dorazne latanie dziury w dachu, a nie dowod na
prawidlowo funkcjonujaca rodzine wychowywana wedle zasad Dekalogu.

douglasmclloyd napisał:

> Problem mają feministki i zwolennicy aborcji.
>

[douglasmclloyd]

baba-jaga napisał:

> do ktorych przymilal sie Bush w czasie poprzednich wyborow. A
> rozwiazywanie tego problemu poprzez szybka legalizacje zwiazku
> nastolatkow to raczej dorazne latanie dziury w dachu, a nie dowod na
> prawidlowo funkcjonujaca rodzine wychowywana wedle zasad Dekalogu.

Lepiej wyskorbac, nie?

problem maja fundamentalisci moralni

[baba-jaga]

do ktorych przymilal sie Bush w czasie poprzednich wyborow. A
rozwiazywanie tego problemu poprzez szybka legalizacje zwiazku
nastolatkow to raczej dorazne latanie dziury w dachu, a nie dowod na
prawidlowo funkcjonujaca rodzine wychowywana wedle zasad Dekalogu.

douglasmclloyd napisał:

> Problem mają feministki i zwolennicy aborcji.
>

[gspnstr]

Problem ma McCain, bo jedyne co mogl o niej powiedziec, to ze jest
to "porzadna" kobieta zachowujaca konserwatywne wartosci rodzinne. A
tu tymczasem...

No, ale moze trzeba bylo z nia porozmawiac dluzej niz przez 15 minut
zanim sie ja nominowalo. I to wlasnie pokazuje jasno, jak
benadziejne decyzje on podejmuje.

A ona? Hmmm. no coz... czas pokaze

[douglasmclloyd]

gspnstr napisał:

> Problem ma McCain, bo jedyne co mogl o niej powiedziec, to ze jest
> to "porzadna" kobieta zachowujaca konserwatywne wartosci rodzinne. A
> tu tymczasem...

Co tymczasem, aborcja jakaś ma byc?

[landaverde]

4v napisał:

> prostaczki się kocą.

Cóż, jak się socjaliści kocą - to dzieci mordują. Co jest większym
prostactwem, żeby nie rzec barbarzyństwem?

17-letnia córka Sarah Palin jest w ciąży. Repub...

[nick1111]

Ot, prawicowa moralność. Klasyka. Czystość do ślubu, zero edukacji
seksualnej, zakaz antykoncepcji. Szczyt fałszu i hipokryzji.

Zresztą, czego można się spodziewać po osobie, która "ochronę życia"
rozumie jako zmuszanie kobiet do rodzenia dzieci z gwałtu czy
kazirodztwa, a równocześnie popiera wojny, domaga się swobodnego
dostępu wszystkich do broni, a jej głównym hobby jest zabijanie
zwierząt?

17-letnia córka Sarah Palin jest w ciąży. Repub...

[yanhowah]

CO ZROBI McCAINE???? ANO BEDZIE OJCEM CHRZESTNYM,,,,,CO INNEGO MOZE
W JEGO WIEKU ZROBIC???

Zapłodnić wszystkie zdolne do ciąży nieletnie w RP

[28plk7b]

Jak brać przykład z Amerykanów to na całego.

[traktorzystak]

tak tylko ty twierdzisz xD

17-letnia córka Sarah Palin jest w ciąży. Repub...

[pierrecruise]

McCain strzelił sobie samobója wybierając tą wariatkę, nie ma wątpliwości, on
chyba chce przegrać z Obamą, więc mimo wszystko brawo dla staruszka

[7y8u]

pierrecruise napisał:

> McCain strzelił sobie samobója wybierając tą wariatkę, nie ma
wątpliwości, on
> chyba chce przegrać z Obamą, więc mimo wszystko brawo dla staruszka

Zrobi na tym taki sam interes, jak PiS na Nelly Rokicie.

Konserwatywna hipokryzja...go Obama, go!!

[pies_na_endecje]

Konserwatysci za dyche. Tak sie chowa dzieci? Ze bedac dziecmi
same maja dzieci? Gdzie ta religia i dobre wychowanie? Co to w
ogole za baba ta Palin...Morduje zwierzeta, strzela z AK-44, i duka
cos tam bez sensu... Moze przynajmniej potrafi strzelac celnie, nie
tak jak jej ewentualny predecesor Cheney? Mam nadzieje, ze Obama
wygra. Pozdr.

Ech wy, matołki...

[naprawdetrzezwy]

"Wyborcza Babygate w USA"


Watergate to nazwa hotelu - i dlatego Amerykanie nazwali to Aferą Watergate.
A wy, durnie, sądzicie, że GATE to synonim afery?
Michnik nie chce wam kupić słownika?
;>>>

McCain zostanie ojcem chrzestnym i tyle

[chipsof64]

chore jest to, że ludzie z takich rzeczy robią dramat. C'est la vie.

[douglasmclloyd]

chipsof64 napisał:

> chore jest to, że ludzie z takich rzeczy robią dramat. C'est la vie.

Nawet Obama to zauważył ale brukowce mają temat.