Ruszył "Wielki zderzacz hadronów" - nastąpi kon...

[abhaod]

Witamy w świecie "Star Treka" :)))

Ruszył "Wielki zderzacz hadronów" - nastąpi kon...

[gosciezkosmosu]

Boryna był pierwszy. Chcesz się przekonać:
na youtube wpisz: Boryna Chłopi

[gosciezkosmosu]

poprawka: na you tube wpisz boryna nobel

No to mamy pierwszą anomalię czasową w LHC

[bonobo44]

"W ośrodku badawczym CERN w Genewie rozpoczął się dziś jeden z
najważniejszych eksperymentów naukowych XXI wieku. Tamtejsi eksperci
uruchomili nowy akcelerator cząstek, który może dostarczyć
odpowiedzi na najbardziej palące pytania współczesnej fizyki. Mimo
zapowiedzi, relacji z eksperymentu nie można zobaczyć online -
wszystko z powodu przeciążonego serwera. Wypuszczona po godz. 09.30
po blisko godzinie pokonała cały obwód akceleratora."

"To urządzenie to tak zwany "Wielki zderzacz hadronów", który jest
najpotężniejszym w historii akceleratorem cząstek. Ma postać
kolistego tunelu o długości 27 kilometrów; wyposażonego w zestaw
czułych detektorów."


No to mamy pierwszą anomalię czasową w LHC: prędkość światła spadła
w CERN lokalnie do 27 km/godz.
Zapewne dlatego nie mamy z nimi żadnego kontaktu.
Czy oznacza to, że dopadła ich już tam czarna dziura?

[calcinus]

Zaloże sie ze "redaktor" GW po przeczytaniu twojego kommentu myśli sobie: "no,
wszystko OK, taki wielki i drogi to i predkosc swiatla zwolnic potrafi".

A powaznie: poziom merytoryczny GW przebił właśnie dno...

[trv]

A nikt z was mózgi nie wpadł, że rozpędzenie tej cząstki do prędkości bliskiej
prędkości światła mogło trwać godzinę? A ile razy okrążyła akcelerator to inna
bajka...

[gloomex]

Pewnie tak było, godzina przyspieszania. A kółeczek zrobiło kilka milionów (na
LHC wstrzykiwane są z SPSa z prędkościami 99.99% prędkości światła).

nie za mocny jestem z fizyki, ale maratończyk

[tekameka]

szybciej obiegnie obwód akceleratora niz 1 godzina
"Wypuszczona po godz. 09.30 wiązka po blisko godzinie pokonała cały obwód akceleratora. Jej prędkość była bliska prędkości z jaką rozchodzi się światło, czyli niemal 300 tys. km/sek."

Najważniejsze rzeczy zdarzają się na początku

[mis22]

Ciekawe dlaczego gazeta nazywa ten eksperyment "jednym z najważniejszych
eksperymentów naukowych XXI wieku"? Zapewne eksperymenty w tym akceleratorze
posuną trochę do przodu fizykę cząstek elementarnych. Ale o ile posuną - tego
nikt nie wie. Również co z tego wyniknie dla ludzkości też nie wiadomo.

Dobrze jednak, że akcelerator zbudowano i fizyka ma szansę na nowe eksperymenty.
$10 mld to drobiazg w porównaniu z około $500 mld wydanych przez USA na nieudaną
kolonizację Iraku. Tam nie ma szansy na nic dobrego. Świat kolonialny rozpadł
się w połowie XX wieku i Cheney z Bushem go nie odbudują. W efekcie wydatków na
różne wojny USA zrezygnowały z budowy swojego akceleratora w Teksasie. Budowę
przerwano po wydaniu około $2 mld, dziurę w ziemi zasypano i przestawiono się na
budowę imperium.

[lipa-li]

Czy kolega uczył się fizyki? To jest AKCELERATOR cząstek, jego zadaniem jest
PRZYŚPIESZANIE protonów do prędkości światła, więc co jest logiczne - cząstki
taką prędkość posiadają po tych 27 km, na początku są bardzo wolniutkie i
niemrawe. Jeśli chcesz dokładnych wyliczeń to weź jakiś podręcznik, nawet do
ogólniaka i poczytaj (nie twierdzę że GW się nie pomyliła, ale twierdzę że Ty
pisząc takie bzdety mylisz się bardzo)

8-)

[bonobo44]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=84472955&a=84476672

[akami]

Masz rację. Akcelerator przyspiesza cząstki. Konkretnie to do rury
na początek wpuszczani sa specjalni nadzorcy, którzy batami zmuszają
cząstki do szybszych ruchów. Potem nadzorcy wychodzą a do roboty
przystepują duże wiatraki i jeszcze popedzają te nieszczęsne
cząstki. Jeśi nie przyspieszą odpowiednio to do akceleratora
zapraszanie są kibice Legii w drodze na mecz. Jak widelce pójdą w
ruch...

Myśl dziecię o czym piszesz.

[sleeper_in_the_grass]

E tam, najważniejsze to dowalić GW, nie ważne, czy to ma sens, czy nie.

W ogóle, to GW opisuje temat tego jednego z największych eksperymentów na
świecie tylko po to, by odwrócić uwagę opinii publicznej od sprawy Sawickiej. I
czemu GW tak chętnie pisze o nauce, a już zapomniała o prezydencie Sopotu?

[lightarcher]

No chyba żartujesz. Prędkość podświetlna została osiągnięta pod koniec drogi, a
Ty wyznaczyłeś tylko prędkość średnią po całej drodze.

Ruszył "Wielki zderzacz hadronów" - nastąpi kon...

[sleeper_in_the_grass]

Brzmi w sumie dosyć przerażająco... ale ponieważ na fizyce się nie znam
zupełnie, największe wrażenie na mnie zrobiło to, że 20 krajów potrafiło się
zrzucić na tak niesamowite przedsięwzięcie naukowe. Oby tak dalej! :)

nastąpi koniec modelu standardowego- Higgsa nie ma

[jacek.sygula]

potrzebny będzie nowy paradygmat - analogicznie tak jak w teoria
grawitacji Newtona zamieniona w 1915 r. przez Einsteina i Hilberta
na Ogólną Teorię Względności

[gloomex]

Jeśli nie ma Higgsa, to teoretycy wrócą do szkoły, albo popełnią samobójstwo :)
Ale osobiście stawiam na podwójny traf - i Higgsa, i cząstki supersymetryczne. A
że przy okazji coś nowego się trafi, to i tak więcej niż pewne :)

[kaspy]

Ciekawe czy jacyś bookmacherzy przyjmują zakłady o istnienie lub nieistnienie
bozonu Higgsa. No i jakie sa stawki? Bo ja bym obstawił że go nie znajdą. Od
początku wyglądał dla mnie jak przypieczętowana naukowymi autorytetami tzw.
stała studenta/współczynnik ściemniania (dla tych co nie studiowali na studiach
technicznych - kiedy wyniki nie pokrywają się z teorią, studenci wprowadzają do
równań współczynnik o wartości która doprowadza końcowy wynik do oczekiwanej
postaci).

[turbo_wesz]

z tego co wiem, to są organizacje, które zakładają się o wszystko, np. kto wygra
wybory prezydenckie

gloomex - model standardowy to klejonka-kolaż fizy

[jacek.sygula]

czny - nic w nim nie jest matematycznie spójne

nowy paradygmat musi nadejść i LHC nas nakieruje na właściwe tory

ja osobiście uważam że fizycy poszli w złą stronę - zamiast
udowadniać, że istnieje mały "masowy" bozon Higgs powinni zapytać się
co powoduje że fermiony nie poruszają się z prędkością światła tak
jak bozozny
odpowiedź jest prosta - bo żaden bozon nie niesie ze sobą ładunku
tylko pęd
i to ładunek odpowiada za inercję i bezwładność cząstek i ich masę

to właśnie w tym tkwi cała zagadka
zapewne okaże się, że ładunek ma różne warianty jego rozkładu
wewnątrzsymetryczne

[turbo_wesz]

przecież sami naukowcy mówią że liczą na odkrycia przeczące dotychczasowej wiedzy

[jacek.sygula]

no i to chodzi

[gloomex]

> nic w nim nie jest matematycznie spójne

A z neutrinem inaczej było? Pamiętasz pewnie ucieczkę neutrina, brak masy i
słynny postulat Pauliego o cząstce. QCD i QED są co prawda wątpliwe
matematycznie, ale spójne są. Czasem trzeba jakoś przybliżyć rzeczywistość, nim
opracuje się teorię doskonalszą.

> nowy paradygmat musi nadejść i LHC nas nakieruje na właściwe tory

Tutaj zgoda, jeno moim zdaniem nie będzie to zupełnie nowe, a raczej uogólnienie
w nowym kierunku. Coś na kształt Einsteina i tego, co zrobił z Newtonem.

> ja osobiście uważam że fizycy poszli w złą stronę - zamiast
> udowadniać, że istnieje mały "masowy" bozon Higgs powinni zapytać się
> co powoduje że fermiony nie poruszają się z prędkością światła tak
> jak bozozny
> odpowiedź jest prosta - bo żaden bozon nie niesie ze sobą ładunku
> tylko pęd
> i to ładunek odpowiada za inercję i bezwładność cząstek i ich masę

Eee tutaj to już chyba nadużycie. A szalona rodzinka CERNu, W plus, minus, zet
zero? Brakuje indeksów :)

Tak czy owak, przyjdzie poczekać ze dwa latka na jakąkolwiek wiedzę.

[jacek.sygula]

W+ i W- mają ładunki ale ich masy spoczynkowe są różne od zero - te
bozony nie poruszają się z prędkością światła

a propos neutrina to początkowa teoria Fermiego była tak
niedoskonała, że została zmieniona przez Weinberga, Slama i Glashova

i pewnie jeszcze ją zmienią ze względu na oscylacje neutrina

[baraqs]

No, a dzieci głodujące w Afryce, jak zwykle wszyscy mają w dup.e.!
To nic, że za tą kase można by kupić żywności na wiele lat, najważniejsza nauka,
dzieci niech zdychają?!

[artie40]

baraqs napisał:

> No, a dzieci głodujące w Afryce, jak zwykle wszyscy mają w dup.e.!
> To nic, że za tą kase można by kupić żywności na wiele lat,
najważniejsza nauka, dzieci niech zdychają?!

Oczywiście, i bardzo słusznie! Bo te wykarmione dzieci za
kilka/naście lat narobiłyby w postępie geometrycznym kolejnych
legionów dzieci, które to znowu trzebaby wykarmić, itd, aż w końcu
parę miliardów czarnego luda przyszłoby do EU i byłby koniec nie
tylko CERNu...

Ruszył "Wielki zderzacz hadronów" - nastąpi kon...

[twojemail]

No tak, miała by relacjana żywo ;) Ściema?

Zderzą ze sobą bliźniaków Kwaczyńskich i...

[plaszcz]

...i się rozplenią na cały świat !

Ruszył "Wielki zderzacz hadronów" - nastąpi kon..

[zalobanarodowa]

Szykują nam drugi Czarnobyl! Dlaczego Tusk nie zażądal wyjaśnień?
Zajęty jest kastrowaniem pedofilów?

[tmerlin]

Ke?
Zupełnie nie rozumiem tej durnej propagandy.
Co ma Tusk do akceleratora? Jaki Czarnobyl?

[frank.west]

Pisowskie mąciwody z ichszego biura prasowego muszą wyrobić dzienną normę

nie jestes

[kaworu_nagisa]

ani troche zabawny/zabawna

[crame]

Prosze zrobic sobie przerwe. Do konca roku.

Ruszył "Wielki zderzacz hadronów" - nastąpi kon..

[glomek]

"po godz. 09.30 po blisko godzinie pokonała cały obwód akceleratora.
Jej prędkość była bliska prędkości z jaką rozchodzi się światło,
czyli niemal 300 tys. km/sek."

az strach pomyslec jaki w takim razie musi byc obwod akceleratora i
tylko dziwi jak oni go na Ziemi zmiescili.

Ruszył "Wielki zderzacz hadronów" - nastąpi kon..

[twojj_stary]

Nie martwmy się, gordon freeman jest juz na miejscu :) i34.tinypic.com/33e31c9.jpg

[badjuk]

hehe dobre :)

mhm, nie rozumiem czegos

[mark.pop]

Napisane zostalo ze: "po blisko godzinie pokonała cały obwód
akceleratora. Jej prędkość była bliska prędkości z jaką rozchodzi
się światło, czyli niemal 300 tys. km/sek."
Jak moglo czasteczce rozpedzonej do takiej predkosci, pokonanie 27km
zajac prawie godzine???
Czy moglby ktos to wytlumaczyc???

[grz80]

też tego nie rozumiem, autor nagłówka spał na fizyce

[cailith_18]

Nie spał wcale;)
Prawdą jest, że ta cząsteczka nie leciała sobie prościutko jak z bata
strzelił, bo cząsteczki tak nie latają;) Ruchy Browna coś wam mówią?
Cząsteczki poruszają się przypadkowo, i myślę, że to spowodowało
'długi' lot.
Zaznaczam, że mogę się mylić, nie jestem fizykiem ani nawet umysłem
ścisłym;)

[lava71]

hihi .. no te Ruchy Browna ... hehe. Nie ma to jak trochę sexu przed południem :))))

[cailith_18]

lava71 napisał:

> hihi .. no te Ruchy Browna ... hehe. Nie ma to jak trochę sexu
przed południem
> :))))

Odpowiedź świadczy i o poziomie, i o wiedzy;P

Co do wątku, zapomniałam dodać, że to jest przecież AKCELERATOR, więc
przyspiesza cząstki, które na początku są dosyć niemrawe, więc nie ma
się co dziwić, że prawie godzinę zajęło "przepchnięcie" cząstki przez
cały system.

[ready4freddy]

owszem, cos nam sie o uszeta obilo:
pl.wikipedia.org/wiki/Ruchy_Browna
nie wiem, jak sie to ma do tematu, ale milo, ze podzielilas sie ze swiatem tym
dzwonieniem (nie wiedziec, w ktorym kosciele :)

Czlowieku, nie kompromituj sie debilnymi

[wiedmak]

odpowiedziami. Jakie ruchy Browna, cos zes uslyszal przy wodce i powtarzasz. Tam
jest wysoka proznia (dowiedz sie lepiej co to sa te ruchy), a nawet jakby sie
czastki owe ruchaly na potege, lecac z predkoscia swiatla pokonaly by 25
kilometrowy tunel 2500 razy w jednej sekundzie. Matoly tlumacza, matoly
komentuja. To ma byc powazny portal internetowy w Bolandii?

[ama_leta]

chyba Dana Browna :D
a tak serio, to chyba cos z tym naglowkiem jest nie tak.. ta czastka
MUSI poruszac sie szybciej niz jadacy na rowerze czlowiek...

W 59 minucie...

[thebigzumzum]

Juz byly blisko predkosci swiatla. Nawet jakby polowe predkosci
swiatla to i tak zrobilyby 150tys km/s a ze tor ma tylko 27 km....
Tez nie rozumiem o co redaktorowi chodzilo.

[lava71]

litości ... bo pęknę ze śmiechu:))))))))))

Ucz się to nie boli. Dziewczyno KOMPROMITACJA !!!

[lipa-li]

Więc jeszcze raz - akcelerator służy do przyśpieszania cząstek, które na
początku "trasy" mają małe prędkości. Prędkość światłą osiągają dopiero po
przebyciu tych 27 km. Jeśliby można było wprowadzić tam cząstki już posiadające
prędkość światła, to po co budować tak wielkie urządzenie do rozpędzania? Ludzie
myślcie, zanim napiszecie. I nie mówcie że ktoś spał na fizyce, skoro Wy sami
nie macie o niej pojęcia.

[waclaw_grzyb]

Ja bym tam włożył jajko i rozpędził do prędkości światla i patrzył
jak sie rozpryskuje!

tylko nie wkładaj obu 8-)

[bonobo44]

Pozostałej części też niech nie wkłada, bo wpadnie

[absurdello]

w kompleksy jak zacznie działać einsteinowskie skrócenie długości ;))

[ama_leta]

i Ty tez nie masz pojecia..

[thebigzumzum]

To ja ci wytlumacze:

Nawet jezeli czastki rozpedzalyby sie od zera do c a przyrost
predkosci bylby liniowy to np. po pol godziny mialoby predkosc rowna
0.5c czyli robiloby 150 000 km/s a ze tor ma 27 km to teraz policz
ile razy oblecialoby caly tor w czasie sekundy (150000/27). Pozdro
panie myslacy!!

[pdemb]

> Więc jeszcze raz - akcelerator służy do przyśpieszania cząstek,
> które na początku "trasy" mają małe prędkości. Prędkość światłą
> osiągają dopiero po przebyciu tych 27 km. Jeśliby można było
> wprowadzić tam cząstki już posiadające prędkość światła

Wystarczy poświecić latarką.

Człowieku, czego ty żądasz od dziennikarza?

[turbo-liberal]

Człowieku, czego ty żądasz od dziennikarza?
To są papugi, mają ładnie wyglądać i gadać, a nie myśleć.
Przecież to są ludzie, którzy wybrali takie studia, na których nie ma matematyki (coby sobie głowy przypadkiem nie złamać)

[uburama]

mark.pop napisał:

> Napisane zostalo ze: "po blisko godzinie pokonała cały obwód
> akceleratora. Jej prędkość była bliska prędkości z jaką rozchodzi
> się światło, czyli niemal 300 tys. km/sek."
> Jak moglo czasteczce rozpedzonej do takiej predkosci, pokonanie 27km
> zajac prawie godzine???
> Czy moglby ktos to wytlumaczyc???

To proste. Np. moja beemka rozpędza się od 0 do 180km/h w 14 sekund a przez
miasto jedziemy z prędkością 15km/h

[ready4freddy]

uburama napisał:

> mark.pop napisał:
>
> > Napisane zostalo ze: "po blisko godzinie pokonała cały obwód
> > akceleratora. Jej prędkość była bliska prędkości z jaką rozchodzi
> > się światło, czyli niemal 300 tys. km/sek."
> > Jak moglo czasteczce rozpedzonej do takiej predkosci, pokonanie 27km
> > zajac prawie godzine???
> > Czy moglby ktos to wytlumaczyc???
>
> To proste. Np. moja beemka rozpędza się od 0 do 180km/h w 14 sekund a przez
> miasto jedziemy z prędkością 15km/h

chyba to jest ta cala teoria wzglednosci :) moja panda w 14 sekund rozpedza sie
jeno do 100 km/h, a przez miasto tez jade 15 km/h (srednia z trip computera) :)

[obama1]

nie klam z ta beemka, zadna sie tak szybko nie rozpedza do 180. Wiec albo klamiesz albo stopera nie umiesz obsluzyc. Pewnie wcale nie jezdzisz beemką tylko jakims starym golfem.

[badjuk]

Właściciele starych Golfów nie wypisują takich bzdur, tylko posiadacze "beemek".

[henieck]

Niecałą godzinę zajęło nie pokonanie przez protony jednego okrążenia (to zajmuje 27 : 300000 części sekundy), ale dostrojenie parametrów akceleratora aby cząstki nie wypadły ze swojego toru. Najpierw wykonali 1/4 okrążenia i wpakowali wiązke w "hamulec" - blok z grafitu. Następnie 1/2 okrążenia i jw. Na koniec, po 50 minutach zabawy udało im się domknąć kółko.

[ucan]

osle poniewaz, w tej kanale jest jeszcze masa malych kanalow tworzacych slimaka
i wiazka pokonuje ta sama droge wiele razyzanim dotrze do 'wyjscia', tak samo
jakbys polaczycl skretke komputerowa ze soba z tym ze wewnetrznych osiem par
przewodow zapetlalo by sie mase razy pod oslonka kabla, pewnie myslales ze
wybuduja LHC o srednicy jak z tad do slonca i z powrotem hihihi , z tym ze ze
slonca na ziemie swiatlo leci krocej nawet :)

[niech.mnie.ktos.przytuli]

chętnie to Tobie wytłumaczę. akcelerator jest okręgiem, aby wiązka przemierzyła
go całego musi być odchylana specjalnymi magnesami, aby osiągnęła kształt
okręgu. Sam akcelerator podzielony był na fragmenty, wiązkę puszczano od bramki
pierwszej do drugiej, gdy udało się ją odchylić by trafiła w środek drugiej
bramki, to otwierano tą drugą bramkę i wiązka wędrowała dalej od bramki 2 do 3,
aż w końcu prawidłowa kalibracja magnesów sprawiła, że udało się przeprowadzić
wiązkę protonów od pierwszej bramki do ostatniej po 27-kilometrowym obwodzie
koła. Nie puszczono wiązki na cały obwód od razu bo jej energia uderzeniowa jest
porównywalna z czołowym zderzeniem pociągów najszybszych linii rozpędzonych do
maksimum i gdyby trafiła w ścianę akceleratora to rozniosłaby go w mak. sukcesem
zatem jest fakt, że tylko godzinę zajęło skalibrowanie magnesów aby
przeprowadziły wiązkę po całym okręgu. jasne??

czy to zdanie ma ses?

[pukacz80]

Ja zawsze bylem noga z fizyki ale

"Wypuszczona po godz. 09.30 po blisko godzinie pokonała cały obwód
akceleratora. Jej prędkość była bliska prędkości z jaką rozchodzi
się światło, czyli niemal 300 tys. km/sek.
"
obwod akceleratora ma 27 km a predkosc swiatla do 300 km na sekunde
27 to w przyblizeniu 1/10 z 300 czyli po mojemu cos co sie porusza
300 km na sekunde powinno przebyc 27 km w jakas 1/10 sekundy a nie
godzine...

czy dalej jestem noga z fizyki?

człowieku - masz elementarne problemy ze skupienie

[solardragon]

> obwod akceleratora ma 27 km a predkosc swiatla do 300 km na sekunde

ciach: 300.000 km

> 27 to w przyblizeniu 1/10 z 300 czyli po mojemu cos co sie porusza

ciach:w przybliżeniu to 11111,(11) razy mniej

> 300 km na sekunde powinno przebyc 27 km w jakas 1/10 sekundy a nie
> godzine...

pokonanie 27 kilometrw z prędkością światła trwać będzie 0,00009
SEKUNDY!!

>
> czy dalej jestem noga z fizyki?

ZDECYDOWANIE TAK

ha czyli wszytsko po staremu

[pukacz80]

ale moze wysle cv do gazety :S

[turbo_wesz]

spokojnie, naucz się jeszcze robić błędy stylistyczne i konstruować bezsensowne
zdania. wtedy masz szansę

Ruszył "Wielki zderzacz hadronów"

[hwojtek]

"Mimo zapowiedzi, relacji z eksperymentu nie można zobaczyć online -
wszystko z powodu przeciążonego serwera. Wypuszczona po godz. 09.30
po blisko godzinie pokonała cały obwód akceleratora. Jej prędkość
była bliska prędkości z jaką rozchodzi się światło, czyli niemal 300
tys. km/sek."

Czy ktoś może mi wytłumaczyć ten lead, bo ja nie rozumiem? Relację
puszczali w akceleratorze???

[honecker32]

Mam nadzieje ze jesteś ostatnią osobom która o to zapyta, każdy wie ze
dziennikarz nie wie co pisze ale ludzie czytajcie wcześniejsze komentarze.

dziś tak naprawdę nie stało się nic wielkiego, za kilka miesięcy gdy wyniki
badan zaczną być analizowane dopiero zrobi się ciekawie

[henrykkreuz]

Tak. Mogę. Autor nie rozumie co pisze.

Cząstka wypuszczona o 9 30 przyśpieszana i krążąca w akceleratorze po
blisko godzinie osiągnęła prędkość około 300 tys.km na godzinę.



------------------------------
video.google.com/videoplay?docid=330945914471163504
Czy damy się utopić we własnej krwi?

[henrykkreuz]

Oczywiście, ja też napisałem głupotę

nie 300 000 km na godzinę, a sekundę, dokładnie 299792458 m/s.

------------------------------
video.google.com/videoplay?docid=330945914471163504
Czy damy się utopić we własnej krwi?

Trzeba było oglądać relację

[lahdaan]

1. Była tam mowa, że cząsteczki przepuszczane są przez kilka. sektorów. Dopiero
gdy ich tor się ustabilizuje, wpuszczane są do kolejnego. Dlatego trwa to tak długo.

2. Początkowa prędkość wcale nie wykosi 300k km/s. To prędkość docelowa, którą
mają cząsteczki dopiero osiągnąć.

[gloomex]

> 1. Była tam mowa, że cząsteczki przepuszczane są przez kilka. sektorów. Dopiero
> gdy ich tor się ustabilizuje, wpuszczane są do kolejnego. Dlatego trwa to tak d
> ługo.

Polecam:
lhc-machine-outreach.web.cern.ch/lhc-machine-outreach/lhc-machine-outreach-faq.htm
Czasy są na dole.
Tutaj opóźnienie wiązało się z tym, że wiązka była po kolei dalej wpuszczana.
Dopiero po blisko godzinie zdjęli dumpy i poszła wiązka na całej długości.

> 2. Początkowa prędkość wcale nie wykosi 300k km/s. To prędkość docelowa, którą
> mają cząsteczki dopiero osiągnąć.

Jeśli mówimy o całym procesie, to faktycznie do PSB wchodzi powoli. Jeżeli o
LHC, z SPSa wchodzą cząstki o energii 450 GeV, co daje ok. 99.99% prędkości światła.

[bonobo44]

hwojtek napisał:

> "Mimo zapowiedzi, relacji z eksperymentu nie można zobaczyć
> online - wszystko z powodu przeciążonego serwera. Wypuszczona po
> godz. 09.30
> po blisko godzinie pokonała cały obwód akceleratora. Jej prędkość
> była bliska prędkości z jaką rozchodzi się światło, czyli niemal
300 tys. km/sek."
>
> Czy ktoś może mi wytłumaczyć ten lead, bo ja nie rozumiem? Relację
> puszczali w akceleratorze???

to proste... LHC wygenerował już czarną dziurę, w okolicy której
czas płynie dużo dużo wolniej...
to co porusza się tam z prędkością światła dla nas pełznie z
prędkością 27 km/godz...

w tym tempie najdalej za 2-3 dni rzeczona relacja powinna dotrzeć do
Polski!

[pdemb]

> Relację puszczali w akceleratorze???

W gruncie rzeczy relacja powinna mknąć z szybkością światła ;) Może
umieszczą ją później na strone WWW albo do jakiejś sieci p2p. W
końcu cały CERN jest przedsięwzięciem finansowanym z pieniędzy
publicznych.

Ruszył "Wielki zderzacz hadronów" - nastąpi kon..

[gneg]

"Wypuszczona po godz. 09.30 po blisko godzinie pokonała cały obwód akceleratora.
Jej prędkość była bliska prędkości z jaką rozchodzi się światło, czyli niemal
300 tys. km/sek."

buhahaaaaaaaaaaaaaaa, brawoooo redaktorzyny! panika przed końcem świata tak
wpływa na umysł czy może idiotyzm po prostu?

[pawko13]

Zanim cos napiszesz przeczytaj komentarze wyzej...

LHC

[lava71]

Ale się uczepiliście dziennikarzyny, który pewnie miał z fizy "3 na szynach" ;)
A tak do rzeczy. Trzeba się cieszyć, że mimo takiej ciemnoty, jaką niektórzy
reprezentują, udało się uczonym zaprojektować i doprowadzić do wybudowania tego
urządzenia. Miejmy nadzieję, że kilka nurtujących pytań uzyska wreszcie swoje
odpowiedzi a niesprawdzone teorie zostaną potwierdzone doświadczalnie.
Dla tych co to nie do końca "łapią" po co taki "szmal" został władowany w to
wszystko trzeba powiedzieć, że poznanie zasad oddziaływań cząstek i budowy
materii może zaowocować bardzo praktycznymi wynalazkami. Zrozumienie grawitacji,
masy i rodzajów energii może np. doprowadzić do rewolucji w transporcie czy
produkcji energii.
Cieszę się, że żyję w czasach gdy nauka ma swoje przynależne miejsce w świecie a
naukowcy mogą swobodnie pracować bez strach "dematerializacji" na stosie.

Ruszył ....

[pawik74]

Zaraz , zaraz - coś się nie zgadza: po blisko godzinie cząstki okrążyły cały
obwód akceleratora (liczącym 27km) z prędkością 300 tyś. km /sek ???
Gdzie podziała się logika piszącego ten tekst....

[waclaw_grzyb]

Jeja ale robicie awanture. Po prostu stoper im sie zepsuł na godzine

[lipa-li]

Fajnie by było, jakbyś przed napisaniem tego co już napisano sto razy,
przeczytał inne posty. Może rozwiałyby Twoje wątpliwości i ewentualne braki wiedzy.

Zderzacz hadronów vs przeciążone serwery .

[traktorzysta]

Fajnie . Potrafią zbudować zderzacz hadronów ,a nie potrafili się
przygotować na przeciążenie serwerów . To tak jak z prognozami
pogody - nie potrafią przewidzieć pogody na następny dzień ,a
przewidują na następne sto lat (globalne ocieplenie) ,mimo że mają
sprzęt warty miliardy i pokończyli różne dziwne szkoły.

[turbo_wesz]

racja - cała nauka psu w dupę. wyrzuć komputer, telewizor, radio, samochód,
komórkę i przede wszystkim lekarstwa oraz traktor - bezużyteczne zabawki

Akcelerator jeszcze się powiększył?

[ukos]

"Wypuszczona po godz. 09.30 po blisko godzinie pokonała cały obwód
akceleratora. Jej prędkość była bliska prędkości z jaką rozchodzi
się światło, czyli niemal 300 tys. km/sek."

Czyli obwód pokonany przez godzinę wynosi

3600 x 300 000 km = 1 080 000 000 km

Miliard km. To już skala układu słonecznego!

zgadza się - ale w kwestii czasu i prędkości

[solardragon]

nie wiem jakie jest tempo przyspieszania cząsteczek przez pola
elektromagentyczne akceleratora.
Te 27 kilometrów brzmi jakoś 'dziwnie'
Prawda jest taka - akceleratory tego typu nazywamy bardzo ogólnie
CYKLOTRONAMI - zmiennym polem elektromagnetycznym rozpędza się w nich
różne obiekty,np. cząstki elementarne.
Pierwsze cyklotrony powstały chyba w przedziale lat 40-50 zeszłego
wieku a wcześniej budowano Akceleratory Van Der Graffa - mogę się
mylić nie jestem specem.

[gloomex]

Po kolei:

cząstki do LHC wchodzą z SPSa - z prędkością bodaj nie-9 na piątym miejscu po
przecinku (99.99x prędkości światła). Dla uproszczenia - od początku mają niemal
prędkość światła, w pierwszej sekundzie robią od razu nieco ponad 11.000 kółek.
Po drugie - cyklotrony to zupełnie inna zabawka. Były jeszcze synchrotrony po
drodze, warto sprawdzić wiki. LHC to maszyna wiele generacji dalej.
A Van Der Graff to człowiek od maszyny elektrostatycznej (często zwana
generatorem Van Der Graffa).

I co ścierwoliberały chcą tym udowodnić?

[placebo99]

Że świat nie został stworzony i nie było potopu albo, że czlowiek
pochodzi od małpy? Tylko konflikty światopoglądowe chcecie jątrzyć i
nic więcej.

[lipa-li]

A ludzie twojego pokroju stworzyli indeks ksiąg zakazanych, prześladowali
naukowców i szerzyli ciemnotę i zacofanie, powstrzymując rozwój nauki. I nadal
to robią.

[turbo_wesz]

wejdź na jego bloga i zamilknij :D

[turbo-liberal]

Chcą sprawdzić, czy prawa zawszonej extremalnej liberalno-esbeckiej swołoczy złajdaczonej z rynsztokowymi knurami lewackimi, działają też przy prędkości światła.

Ops. Szacunek.

[placebo99]

[martinez_mtz]

Z portalu TVN24.pl

"Gdy pierwsza wiązka cząstek około godziny 9.35 znalazła się w
akceleratorze, przez kilkadziesiąt minut jej trasa była korygowana.
Usuwano kolejne bloki zawracające promień do źródła i po ich
usunięciu cząstki bez przeszkód pokonały pełne okrążenie."

I tak oto zagadka została rozwiązana.

[ready4freddy]

spokojnie, placebo, swiatobliwi czujnie obserwuja caly eksperyment i w stosownym
czasie orzekna, czy jest to zaprawde godne i sprawiedliwe, czy tez mamy do
czynienia z czystym szatanstwem, plugastwem i herezja :)

[abhaod]

znowu nachlałeś się winka na porannej mszy :(
dziadostwo.blox.pl/resource/rydzyk3.jpg

Rozumię, że wolałbyś jedna prawdę?

[lahdaan]

i wykładnię świata według Watykanu?

Rozumiem, że wolisz prawdę wg Szatańskich Wersetów

[placebo99]

[lahdaan]

Wolę każdą prawdę, która popycha ludzkość do przodu i czyni człowieka wolnym.

A gdzie szacunek i pokora wobec innych?

[placebo99]

Każdy ma prawo do swoich poglądów i nie można tłamsić głosów innych
niż własne. Trochę pokory i tolerancji dla ludzi przydałoby się to
nie byłoby takiej przemocy i wojen jak dotychczas.

[turbo-liberal]

Ten eksperyment niemalże na pewno nic nie da.
Ale z drugiej strony, strach pomyśleć, co by było, gdyby się udał.

Może udało by się odkryć mechanizmy rządzące grawitacją i masą... potem nowe źródła napędu, rewolucja w transporcie, ropka więcej niepotrzebna.....

I właśnie dlatego to się nie uda.

Ropka już od dawna nie jest potrzebna

[placebo99]

Wystarczyłby olej roślinny albo spirytus drzewny.
Nawet jak odkryją latające dywany to dalej będzie trzeba płacić
akcyzę od antygrawitacji tak dużą, że lepiej zapie..ć z lacza.

[henrykkreuz]

placebo99 napisał:

> Nawet jak odkryją latające dywany to dalej będzie trzeba płacić
> akcyzę od antygrawitacji tak dużą, że lepiej zapie..ć z lacza.

Gorzej.
Wtedy będziemy płacić od przyciągania.

Poszukiwanie Boga, poszukiwanie końca i początku

[henrykkreuz]

Trzeba przyznać, że Ci którzy decydują o uruchomienieu tego
urządzenia to hazardziści, wielcy hazardziści a nie naukowcy.

Jedyną ideą ich działania jest to: rozpędzone do prędkości zbliżonej
do prędkości światła cząstki materii będziemy zderzać ze sobą
(zderzenie nastąpi przy podwójnej prędkości światła) i zobaczymy co z
tego wyjdzie.

Ci hazardziści przyznają, że nie mają pojęcia co wyjdzie i istnieje
możliwość, że przy rozszczepieniu wyjdzie coś bardzo złego.

Wiadomym jest, że rozszczepienie materii wyzwala ogromną ilość
energii. Materie można uporządkować pod kątem jej rozszczepialności
np. od łatwo rozszczepialnej do trudno rozszczepialnej. Im trudniej
rozszczepialną materię rozszczepimy tym większą ilość energii
wyzwolimy. Jest też taka zależność, że materii łatwo rozszczepialnej
trudno rozszczepić materię trudniej rozszczepialną, ale na odwrót
jest oczywiście łatwo. Zatem rozszczepiając materię trudno
rozszczepialną można wywołać reakcję łańcuchową w której będą się
rozszczepiać atomy kolejnych składników materii - co oznacza wielkie
bum.

Jest jeszcze problem taki, że mogą istnieć cząstki materii (których
istnienie się przewiduje) składowe materii tak małe i będące składową
każdego rodzaju materii, że naruszenie ich struktury również może
zrobić - wielkie bum.

Tyle co wyczytałem.

Po mojemu znaczy to tyle, że ci hazardziści obstawiają, grają naszym
i swoim istnieniem, ale stawką jest znalezienie Stwórcy i jeżeli na
niego natrafią przypadkiem, to będzie nowy początek wszechrzeczy, a
przynajmniej ziemi i okolic. Sami się do tego przyznają.


------------------------------
video.google.com/videoplay?docid=330945914471163504
Czy damy się utopić we własnej krwi?

[abhaod]

ty już go znalazłeś
dziadostwo.blox.pl/resource/rydzyk3.jpg

[shpinak]

Swietna robote maja ci naukowcy, nikt nie wie co robia, nie wiadomo jaki bedzie
efekt ani kiedy bedzie, ani czy w ogole bedzie.:) Zupelnie jak pracownicy
dzialow IT.

[gloomex]

Heh... troszkę prostowania jak zwykle.

henrykkreuz napisał:
> (zderzenie nastąpi przy podwójnej prędkości światła) i zobaczymy co z
> tego wyjdzie.

Nic nie wyjdzie. Einstein i relatywność układów się kłania. Nie ma podwójnej
prędkości światła, a jedynie podwójna energia.

> Ci hazardziści przyznają, że nie mają pojęcia co wyjdzie i istnieje
> możliwość, że przy rozszczepieniu wyjdzie coś bardzo złego.

Żaden z nich nie potwierdza takiej możliwości. Co więcej, mają rację, że dowolna
wysokoenergetyczna cząstka kosmiczna (np. promieniowanie gamma z energiami o 6
rzędów wyższymi od LHC) robi lepsze efekty. Jakoś wciąż żyjemy, prawda?

> Wiadomym jest, że rozszczepienie materii wyzwala ogromną ilość
> energii.

I owszem. Ale tutaj nie mówimy o rozszczepieniu materii. Na co chcesz
rozszczepiać proton?

> Im trudniej
> rozszczepialną materię rozszczepimy tym większą ilość energii
> wyzwolimy.

Hint: gluony, oddziaływania silne. Tudzież kreacja materii z równoważności masy
i materii (znów Einstein, czy to nie symboliczne?)

Na resztę rozszczepionych myśli spuszczam całun myślenia.

> Tyle co wyczytałem.

Napisać może każdy. Przydałoby się jeszcze trochę wiedzy, by nie łykać
dowolnegpo pleplebełkotu jak prawd objawionych.

[thebigzumzum]

> I owszem. Ale tutaj nie mówimy o rozszczepieniu materii. Na co
chcesz
> rozszczepiać proton?

Na kwarki?


Z reszta sie zgadzam.

[gloomex]

> Na kwarki?

No tak, ale dlatego wspomniałem o równoważności energii i masy - rozbity proton
dostaje tak dużo energii, że nie ma rozbicia, tylko tak naprawdę kreacja z
energii. I są dwa protony zamiast jednego rozbitego.

Trudno więc traktować poważnie "rozbicie" protonu.

[lava71]

"zderzenie nastąpi przy podwójnej prędkości światła" ... chłopie ale się
skompromitowałeś. Pewnie na fizyce ściągałeś "zadania" z religii.
Z taką wiedzą po prostu się nie odzywaj bo mi wstyd, że należę do tego samego
gatunku co Ty.

Kompromitujesz się Ty

[henrykkreuz]

I tu się mylisz i się kompromitujesz jeszcze bardziej.
Wszystko zależy względem czego ta prędkość jest mierzona.

Obserwator obserwuje samochód jadący 100 km. godz. z punktu A do B i
drugi samochód jadący z prędkością 100 km/godz. jadący z punktu B do
A.
Jest oczywiste, że każdy z tych samochodów jedzie z prędkością 100 km
na godzinę ale względem obserwatora, ale z jaką prędkością samochody
te zbliżają się do siebie?

W identyczny sposób będą zbliżać się cząstki w akceleratorze.

Gdyby miały zbliżać się do siebie z prędkością światła 300000 km/s to
wystarczyłoby rozpędzać cząstki w jedną stronę i zderzać je ze
stojącymi w miejscu.


------------------------------
video.google.com/videoplay?docid=330945914471163504
Czy damy się utopić we własnej krwi?

[lava71]

właśnie Einstein w grobie się przewraca za to Newton skacze z radości na główkę.
Jeżeli nie rozumiesz co to fizyka relatywistyczna (prędkości podświetlnych) to
nie mamy o czym gadać. To co napisałeś to wiedza z podstawówki
"przetransformowana" na zasadzie "nie znam się na tym ale gadanie nic nie
kosztuje". Powiedz to swojej pani od fizyki to Ci z wielką przyjemnością postawi
pałę.

[henrykkreuz]

Nie jestem fizykiem i nie muszę nim być.
Wytłumacz zatem w jakim celu cząstki rozpędza się z dwu stron do
prędkości światła by je zderzyć, a nie z jednej strony.

Ja rozumiem to tak, by uzyskać większą energię, podobnie jak przy
zderzeniu dwu samochodów jadących na siebie 100 km. godz każdy, jest
większa jak przy zderzeniu ze stojącym samochodem.


------------------------------
video.google.com/videoplay?docid=330945914471163504
Czy damy się utopić we własnej krwi?

[lava71]

łoj ... przecież to podstawy fizyki relatywistycznej. Uwierz mi na słowo ...
c+c=c a nie 2c. To o czym Ty piszesz to tak zwana fizyka małych prędkości gdzie
zjawiska relatywistyczne są zaniedbywane ze względu na bardzo mały wpływ.
Rozpędzanie strumieni cząstek w przeciwnych kierunkach sprawia, że energia
zderzenia będzie 2x większa niż w przypadku jak by jeden strumień skierować na
"stojącą" grupkę cząstek. Ot i cała tajemnica.

Aha ... jak byś przypadkiem jednak zajrzał do fizyki to rzuć okiem także na
takie zjawiska "uboczne" jak skracanie długości w kierunku ruchu oraz na
dylatację czasu.
A żeby w ogóle Cię zaskoczyć to powiem, że GPS jest jednym z pierwszych realnych
projektów, które swoim działaniem potwierdzają relatywistyczną teorię Einsteina.
Poza tym pozdrawiam humanistę.

[gloomex]

> W identyczny sposób będą zbliżać się cząstki w akceleratorze.

To teraz odpowiedz sobie na szybkie pytanie:

Pierwszy samochód zasuwa 0.99c. Drugi zasuwa 0.99c. Każdy z nich ma zgodnie z
teorią masę
upload.wikimedia.org/math/b/0/d/b0d48ad65bf5017ef6aa07c6124653ad.png
. Oba mają masę relatywistyczną rzędu (o ile nie walnąłem się w przeliczeniach
na kartce) 7 razy większą od masy spoczynkowej. Eenrgię (mc^2) też. Czyli
zderzenie daje energię 14 m0c^2. Czyli analogicznie odkręcając wzajemną prędkość
wyjdzie rzędu 0.9975c.

Ot, i relatywistyka.

[henrykkreuz]

Może i tak jest, ale do niedawna twierdzono też że światło nie może
poruszać się wolniej, a może, są też i tacy którzy twierdzą, że
prędkość światła jest tylko barierą podobnie jak prędkość dzwięku,
które jednak przekroczyć można i już jakieś doświadczenie z tym było.


Te zderzenia jako badanie przypomina mi badanie naukowe zegarka:
pirdolnijmy w zegrek szwajasrski młotem pneumatycznym i zobaczymy co
z niego wyleci.



------------------------------
video.google.com/videoplay?docid=330945914471163504
Czy damy się utopić we własnej krwi?

[lava71]

łoj ... jednak na prawdę jesteś humanistą. A kto Ci naopowiadał, że światło nie
może się poruszać wolniej? A właśnie ... czy dobrze to rozumiesz co napisałeś?.
Przecież prędkość zawsze określa się w stosunku do ośrodka jakim się
posługujemy. Słyszałeś o zjawisku dyspersji czyli rozszczepienia światła? To
dlatego po deszczu widzimy tęcze a promień światłą biegnie w skręconym w pętlę
światłowodzie.

[gloomex]

> Może i tak jest, ale do niedawna twierdzono też że światło nie może
> poruszać się wolniej, a może,

:)
Optyka sie na tym opiera. Ciekawe, od jak "niedawna".
O świetle wszystko wiadomo od 1861 roku (równania Maxwella). 150 lat będzie za 3
dni, jakbyś zapomniał o imprezowaniu.

> są też i tacy którzy twierdzą, że
> prędkość światła jest tylko barierą podobnie jak prędkość dzwięku,
> które jednak przekroczyć można

Coś brzęczy? Tachiony, czy może teoria tzw tuneli?
Właśnie napisałeś twierdzenie obalające ogólną teorię względności. Oczywiście
dowody masz?

> i już jakieś doświadczenie z tym było.

A to już tylko ROFL. Masz wiedzę z połowy XIX wieku i próbujesz się wypowiadać o
narzędziu klasy LHC na podstawie "ktoś, kiedyś, coś". Cycki opadają. Pooglądaj
raczej coś, gdzie dla odmiany mówią o tym co jest.

[thebigzumzum]

Na jednym z rysunkow widac dwa akceleroatory. Czy to bedzie tak ze
sie one przecinaja i czasteczki z jednego beda uderzac w czasteczki
z drugiego? Czy czasteczki "uderzajace" i "uderzane" leca w tym
duzym tylko ze w przeciwnych kierunkach? Jezeli to pierwsze to
dlaczego jeden jest mniejszy od drugiego akceleratora skoro w jednym
i drugim maja leciec z predkosciami ~c ?

[gloomex]

Akceleratorów jest więcej.

Najpierw jest źródło - butla z wodorem. Jest on jonizowany, jony wyprowadza się
do akceleratora PSB. Po pierwszym rozpędzaniu idzie do PS, potem z tego do SPS i
w końcu do LHC. Czyli cztery akceleratory, z tego trzy pośrednie. Po prostu do
małych energii taniej i skuteczniej użyć małego akceleratora.
Cząstki lecą głównym pierścieniem, przeciwbieżnie. To dlatego dzisiejsze testy
były kolejno w kierunku ruchu zegara i w kierunku "przeciwzegarowym". Oba są
troszkę odchylone od idealnego koła w dwie różne strony - przecinają się w
czterech miejscach, na detektorach.
A różnica w detektorach - masz kołowy akcelerator. Żeby utrzymać przyspieszaną
cząstkę na okręgu, trzeba dostarczyć energię. Im większy promień, tym mniej
energii trzeba. Ale i akcelerator dużo droższy....

Warto też pamiętać, że przy tym zakresie nie tyle przyspiesza się cząski, co
zwiększa się ich masę (relatywistyczną).

[turbo_wesz]

a nie boisz się, że wychodząc z domu trzaśnie cię piorun, lub spadnie na ciebie
odrzutowiec? prawdopodobieństwo dużo wyższe (nie masz tyle palców co rzędów
wielkości różnicy tych prawdopodobieństw)

A czym jest według Ciebie postęp?

[lahdaan]

henrykkreuz napisał:

> Po mojemu znaczy to tyle, że ci hazardziści obstawiają, grają naszym
> i swoim istnieniem, ale stawką jest znalezienie Stwórcy i jeżeli na
> niego natrafią przypadkiem, to będzie nowy początek wszechrzeczy, a
> przynajmniej ziemi i okolic. Sami się do tego przyznają.

Czy postęp nie jest właśnie hazardem i odgadywaniem czy nowa wiedza tak
przypadkiem czai się za rogiem? Czy gdyby naukowcy mieli pewność co do skutków
swoich eksperymentów, to czy były by one eksperymentami? Tylko byt posiadający
wszechwiedzę może przewidzieć skutki wszystkiego [Czy istnieje dla niego
"przyczyna" i "skutek" to osobna kwestia)

Trochę pokory.

[henrykkreuz]

Ale ci naukowcy sami przewidują, że może zaistnieć czarna dziura, ale
zaraz dodają - tylko nie wiadomo na jakiej podstawie - że ona zaraz
zaniknie bo będzie bardzo mała.

Moim zdaniem - ona może zaniknąć albo i odwrotnie, powiększać się
wchłaniając coraz więcej energii z otoczenia - bo jak rozumiem to
jest istotą czarnej dziury.

Gra bardzo niebezpieczna.

------------------------------
video.google.com/videoplay?docid=330945914471163504
Czy damy się utopić we własnej krwi?

[gloomex]

> Ale ci naukowcy sami przewidują, że może zaistnieć czarna dziura, ale
> zaraz dodają - tylko nie wiadomo na jakiej podstawie - że ona zaraz
> zaniknie bo będzie bardzo mała.

Policz energię wyzwalaną w zderzeniu, załóż że musi być odpowiednia gęstość i
popatrz jakie wymiary może mieć taka hipotetyczna czarna dziura.

> Moim zdaniem - ona może zaniknąć albo i odwrotnie, powiększać się
> wchłaniając coraz więcej energii z otoczenia - bo jak rozumiem to
> jest istotą czarnej dziury.

Istotą jest gęstość energii. A masa czarnej dziury musi być taka, by pole
grawitacyjne było odpowiednio silne. Wzory odpowiednie na pewno masz, możesz
przeliczyć jak duża masa/energia jest konieczna.

Choć na to nie liczę.

Wiesz jaka jest różnica? Ci naukowcy wiedzą co mówią. Ty mówisz co wiesz, a
każda kolejna wypowiedź pokazuje owej wiedzy brak.

[henrykkreuz]

Każda czarna dziura - jeżeli już zaistniała - miała swój początek i
masę wystarczającą do zaistnienia.

Jak rozwinie się dalej? A tego to nikt nie wie, są tylko
przypuszczenia.

A Ty wiesz. No proszę jaki jesteś mądry.







------------------------------
video.google.com/videoplay?docid=330945914471163504
Czy damy się utopić we własnej krwi?

[lava71]

"Każda czarna dziura - jeżeli już zaistniała - miała swój początek" ...
słyszałeś o czymś takim jak Supernova? ... o ewolucji gwiazd dużo masywniejszych
niż Słońce? Jak nie to nie ciągnij wątku.
To jak się temat z czarnymi dziurami rozwinie to także jest wiadome dzięki
człowiekowi o nazwisku Howking. Otóż czarne dziury parują ... i choćby to miało
trwać miliardy lat to w końcu wyparują do zera.

[henrykkreuz]

Cholera ale mnie pocieszyłeś. Jak ta dziura już zaistnieje i nie daj
Bóg zacznie się rozwijać to potem wyparuje za miliardy lat. Ale co
mnie i moim bliskim po tym?

Bawimy się w kreatora, możemy stworzyć czarną dziurę, tylko nie wiemy
jakie to skutki przyniesie. Liczymy na to, że stworzona czarna dziura
samoczynnie wyparuje w ciągu ułamka sekundy.
A ja mówię, może i tak, a może i nie, dlatego że nikt tego nie wie.
Loteria.




------------------------------
video.google.com/videoplay?docid=330945914471163504
Czy damy się utopić we własnej krwi?

Lava, Gloomex, dajcie idiocie spokoj...

[kretynofil]

Wy zle do niego podchodzicie. Trzeba bardziej obrazowo, bez matematyki, bez
faktow. Tylko emocje i uprzedzenia.

Skup sie, Heniek:

Pamietasz jak wyplywalismy w poszukiwaniu innych kontynentow, jak probowalismy
doplynac do Indii? Pamietasz te straszne potwory morskie, ktore mialy nas zjesc
na morzu i zachecone wybornym smakiem pieczystego z marynarza, przybyc do Europy
i nas wszystkich zjesc?

Pamietasz?

No to nas nie zjadly.

Ot i cala zagadka :)

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba czerpiaca
perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z kretynami. Milej
lektury :)

[henrykkreuz]

Nie wyzywaj, nawet jak zjadłyś wszystkie rozumy świata, a tym
bardziej jak nie rozumiesz nawet o co chodzi.



------------------------------
video.google.com/videoplay?docid=330945914471163504
Czy damy się utopić we własnej krwi?

[malgos22]

gdyby on mial tylko jeden to tez by nie wyzywal

[lahdaan]

henrykkreuz napisał:

> Gra bardzo niebezpieczna.

Wiesz dlaczego Kolumbowi trudno było skompletować załogę? Bo większość ludzi
bała się "końca świata".

Lęk przed nieznanym jest największą tamą przed poznaniem.

[henrykkreuz]

To prawda co napisałeś.
Ja dobrze o tym wiem i nie mam takich ograniczeń tzn. ze strachu.
Chodzi o świadome ograniczenie, ale z innych przyczyn.

Uważam, że Kolumb też zbyt wcześnie odkrył amerykę, a to skutkowało
potwornym cierpieniem, "śmiercią" całych kontynentów.


------------------------------
video.google.com/videoplay?docid=330945914471163504
Czy damy się utopić we własnej krwi?

Artykul w BBC jest lepszy i ciekawszy

[mizary]

Przeczytajcie sobie:

news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/7604293.stm

Ruszył "Wielki zderzacz hadronów" - nastąpi kon..

[crame]

Eksperyment w CERN wyjasnia zachowania kleru w ostatnich latach, teraz wiem
dlaczego kosciol tak agresywnie i zazarcie wyrywal pieniadze, w kazdej mozliwiej
sytuacji! Eksperyment w przciagu kilku lat wyjasni powstanie Ziemi i
wszechswiata, a wiec i zycia. Koscioly moga powoli zamykac swoje domy boze.
Teraz klechy beda na wyspach lezec i popijac drinki za nasze pieniadze. Czas
sprzedawania obietnicy zycia wiecznego sie skonczyl. Czas na wiedze, prawde i
nauke.

[lava71]

jesteś niepoprawnym optymistom ;)

Ruszył "Wielki zderzacz hadronów"

[kakosztof]

Ach ta Wyborcza. Zawsze dotrze do najprawdziwszej prawdy. Jak to jest
napisane? Że wiązka lecąca z prędkością 300 tys. km/sek po blisko godzinie
okrążyła cały akcelerator? Hmm no to musi on być ciut większy niż te marne 27
km które podają oficjalnie. Według danych z artykułu musi on mieć ok
1080000000 km. Ci wstrętni jajogłowi chcieli ukryć resztę!

[henieck]

Niecałą godzinę zajęło nie pokonanie przez protony jednego okrążenia (to zajmuje
27 : 300000 części sekundy), ale dostrojenie parametrów akceleratora aby cząstki
nie wypadły ze swojego toru. Najpierw wykonali 1/4 okrążenia i wpakowali wiązke
w "hamulec" - blok z grafitu. Następnie 1/2 okrążenia i jw. Na koniec, po 50
minutach zabawy udało im się domknąć kółko.

[kamilozzo]

Nie zmienia to faktu, że artykuł pisał jakiś analfabeta, w życiu bym
sie nie domyślił, że to chodzi o dostrojenie akceleratora, a dwa
słowa wystarczyły.

przygotowania do eksperymentu trwały 20 lat

[system77]

pochłonęły miliony euro, a teraz ktoś mówi że serwery są
przeciążone?? Co za żenujące wytłumaczenie. Dlaczego nie chcą
pokazać tak przełomowego wydarzenia. Ściema w stylu - transmisja w
tv z lądowania na księżycu. Ciekawe co zrobią z tą konstrukcją za
rok kiedy przeprowadzą założone przez siebie eksperymenty. Czy wtedy
też będą tam się odbywać "bezpieczne" próby. Wszyscy wiedzą jak
skończyły się eksperymenty nad energią jądrową.

Ruszył "Wielki zderzacz hadronów"

[michalparadowski]

Ruszył, ku rozpaczy tak zwanych kracjonistów!
Oj co to będzie?
Pomyśleć strach!!

[lava71]

kreacjonistów :) Ale masz rację ... ostatnie "dziurki", do których się chowali
mam nadzieję zostaną raz na zawsze "zalepione".
Ciekawe tylko co powie "kościół" ... w bibli nie wspomniano o LHC ... ale na
pewno da się to jakoś wytłumaczyć wiernym.

[gen21]

Podobny akcelerator pracuje już od 50 lat w miejscowości Batavia w
Illinois.

[pbe64]

Tevatron Pracuje od kilkunastu lat, a nie od 50 i pozwala osiągać energie
protonów rzędu 1 TeV, a LHC ma teoretycznie osiągać 7 TeV. To jednak jest skok
technologiczny i możliwość obserwacji nowych zjawisk,

[saed]

Nic nie trzeba będzie tłumaczyć, w końcu "niezbadane są ścieżki Pana". Zresztą
przeciętnego katolika w ogóle nie obchodzi naukowa wiedza o świecie. Po co sobie
komplikować życie... :]

Ruszył "Wielki zderzacz hadronów" - nastąpi kon..

[pawko13]

Przecież kościół juz dawno temu uznał za prawdziwa teorie ewolucji. Nawet 200 letni ksiadz w parafii w Pipidówku dolnym nie jest kreacjonista!!
Ludzie nie wiedza o czym mowi kosciół, ale opieraja sie na tym co było 200 lat temu. Może jeszcze uważacie że kościół nadal wmawia ludziom że ziemia jest płaska a jak wykopiesz za głeboką dziure w ziemi to wpadniesz do piekła??

[lava71]

gdyby nie ten kochany "kościół" to ominęło by nas Średniowiecze i pewnie byli
byśmy pod względem rozwoju z 1k lat do przodu. Nic nie wybieli poczynań kościoła
i ich fanatyków ... nic nie odda nam straconego czasu i talentu ludzi, którzy
musieli kryć się ze swoimi poglądami i ideami.
Kościół jest jak kameleon, który zmienia kolor dopasowując się do nowej
sytuacji. Jak jesteś ciekawy jakie prawdy głosi kościół to przespaceruj się na
religię do szkoły i posłuchaj jakiej indoktrynacji są poddawane dzieci w tym
kraju. A w pierwszej kolejności stań pod kościołem i zrób ankietę, kto wierzy w
Teorię Ewolucji a kto w to, że bóg stworzył człowieka. Żenada.

Ruszył "Wielki zderzacz hadronów"

[furry]

wiązka krąży, chowajcie się!

ale gdzie? przed wiązką nie ma ucieczki!