Dodaj do ulubionych

Sarkozy bardzo papieski

13.09.08, 07:22
Rozumiem laickość państwa w sensie, żeby politycy nie wypowiadali się na
tematy religijne. Jednakże protestu przeciwko wpisaniu chrześcijańskich
korzeni Europy do konstytucji - nie rozumiem. Dlatego, że ów wpis miałby być
wyrazem historii, a nie przekonań religijnych. Zwłaszcza, że projekt
przewidywał wpisanie również korzeni antycznych i oświeceniowych - i przeciwko
temu nikt nie protestował. A więc robienie 1000-letniej dziury we własnej
historii? Toż to szaleństwo. Wystarczy przejść się po dowolnym europejskim
mieście i policzyć zabytkowe kościoły. Otworzyć podręcznik historii i policzyć
ile razy Kościół wpływał na historię Europy. Może się to nie podobać, ale nie
można tego zakłamywać. Tym bardziej, że również współczesny europejski laicyzm
i humanizm nie istniałby, gdyby wcześniej nie istniało chrześcijaństwo. Z
niego on wyrasta, na nim się tak naprawdę opiera. Jest w pewnym sensie herezją
chrześcijaństwa. Akurat idea praw człowieka zrodziła się w Europie a nie w
Azji czy Afryce.
Obserwuj wątek
    • anathesis Sarkozy bardzo papieski 13.09.08, 09:51
      Brawa dla B16, socjalistycznego, ekologicznego i feministycznego
      papieza. Niech zyje bogini A-Dona-i !


      "zdaniem Benedykta Kościół i państwo mogłyby bliżej współpracować w
      kształceniu młodzieży, dbaniu o to, by różnice między bogatymi a
      biednymi nie były zbyt rażące, a nawet w dbaniu o środowisko".
    • kala.fior Re: Sarkozy bardzo papieski 13.09.08, 10:31
      Chrześcijaństwo "nie może odciąć Francuzów od ich laickich korzeni" !

      Oto wesoły przyklad, www.charliehebdo.fr/

      warto również przeczytać wstępniaka Philippa Vala :

      www.charliehebdo.fr/articles/01.html
      ...a z tymi korzeniami to cienka sprawa, jest tych wpływów cala masa, ale to
      inne debata (pomijam tu ustawianie "chłopca do bicia" (strawman) Anuszki).

      Natomiast staje się to mniej lub bardziej oczywiste że "neutralna laickość" ,
      francuski model przez wiele ostatnich lat, jest
      nie do utrzymania i powinien być zastąpiony przez "negatywna laickość" to znaczy
      państwo powinni aktywnie rugować zapędy religijne z życia publicznego. Niestety
      religie chcą się wpychać w sferę publiczna, bo tak muszą (tak jak rak, rośnie bo
      musi .-).

      Niestety również nasz prezio Sarko jest raczej za "laickością pozytywna", i
      chyba to go w końcu przekręci, nie podoba się to również bardziej światłym
      francuskim katolikom.

      • loki_locutus Charlie Hebdo, Cavanna etc. 13.09.08, 17:47
        W sumie warto przytoczyc jako ciekawostke, ze jednym z zalozycieli i redaktorow
        podlinkowanego przez Ciebie tygodnika satyrycznego Charlie Hebdo jest François
        Cavanna, w Polsce dobrze znany (przynajmniej w niektorych kregach) dzieki swojej
        parodii pisma swietego wydanej w Polsce pod tytulem "Pismo Nieswiete" - a
        dostepnej w internecie chociazby pod ponizszym adresem -
        ateizm.host.sk/texty/pismonies.htm - poplakalem sie ze smiechu jak to
        czytalem. :-P :-P :-P

        Pozdrawiam!
        LOKI
        • kala.fior Re: Charlie Hebdo, Cavanna etc. 13.09.08, 20:34
          he, he dobre, nie znalem tego dziełka,

          dzięki
          • loki_locutus Re: Charlie Hebdo, Cavanna etc. 14.09.08, 14:36
            > dzięki

            Cala przyjemnosc po mojej stronie. :-D

            Pozdrawiam!
            LOKI
    • bantus Sarkozy bardzo papieski 13.09.08, 13:24
      niezła ściema, a gdzie info o marszach protestacyjnych i krytyce?
    • europejczyk1947 Sarkozy bardzo papieski 13.09.08, 13:37
      Slyszalem ostatnio wywiad z Sarkozym (chyba z okazji 14 juillet), w ktorym
      powiedzial, ze najwaznieszymi postaciami, ktore zmienily Europe w ostatnich 50
      latach byli : Jean Paul II, Lech Walesa i Vaclav Havel.
    • danieldaniel Sarkozy bardzo papieski 13.09.08, 13:39
      ależ właśnie chodzi o to ze Religia jest prywatna sprawa każdego i żadna nie
      powinna mieć pierwszeństwa. Francuzi maja cos o co Polacy i inne narody Europy
      powinny walczyć. Korzenie chrześcijańskie Europy?! Coz to za absurd! Wystarczy
      sięgnąć głębiej żeby zauważy, że te korzenie to wcale nie chrześcijaństwo, które
      jest niczym chwast, który rozplenił się pośród innych religii, istniejących na
      terenach istniejącej już wcześniej Europy, tzw. pogańskiej, poprzerastał i
      zdominował. Ile krwi przelano, żeby moc ja nazywać chrześcijańską? Czy naprawdę
      chcemy odwoływać się do takiej historii?! Czy naprawdę można być dumnym z takiej
      religii?
      • kala.fior B16 atakuje ! 13.09.08, 14:25
        ... poza tym, Europa, ta najlepsza jaka znamy, oświecona, demokratyczna,
        tolerancyjna i racjonalna powstała z emancypacji i walki z omni-obecnymi
        kościołami rożnych maści.

        Wobec tego można by dopisać do konstytucji ze "korzeniami Europy jest walka z
        religijnym praniem mózgów".

        --
        • kala.fior errata 13.09.08, 14:26
          "samo...ne myślenie to wieczny wróg"
    • bezportek Fanatycy jedynie slusznej religii 13.09.08, 16:24
      Sekta jateistow, ze swym zabobonnym, naiwnym przekonaniem o jedynie
      slusznej "racjonalnej" wierze we wlasne dogmaty, juz wiele lat temu
      stracila kontakt z rzeczywistoscia. W takim zadupiu jak Francja
      ostalo sie wielu niedorozwinietych, skostnialych w swej wierze
      zajadlych wrogow katolicyzmu, chrzescijanstwa i cywilizacji,
      utozsamiajacych szczekanie na innych z dowodem wlasnej wyzszosci i
      niebywalej oglady. Nawet nie zauwazyli, jak latwo stworzyli pole
      dzialania dla pokrewnych quasi-religii, w tym socjalizmu,
      najglupszej ideologii swiata. Ani upadek Francji, niegdys centrum
      kultury i polityki swiata, a dzis kulawej kuzynki, z laski USA
      utrzymywanej w pawilonie za plotem, ani spektakularny koniec
      faszystowskiej czy komunistycznej wersji socjalizmu nie przekonaly
      resztek jateistow. Istota tego zboczenia polega bowiem na odcieciu
      komunikacji ze swiatem, na niemal autystycznym, hermetycznym
      zamknieciu sie we wlasnej sekcie, ktorej jedymym zajeciem jest
      powtarzanie mantry - "szczescie i tolerancja dla wszystkich!". Z
      wyjatkiem chrzescijan, Amerykanow, Zydow, Polakow, cyklistow i kto-
      tam-akurat-sie-narazil, oczywiscie. Jedyny zysk z kultywowanej we
      Francji "laickiej" dewocji maja muzulmanie, budujacy siec meczetow i
      szkol zabijania czlowieka w kazdym zakatku Republiki.
      • diorissimo Re: Fanatycy jedynie slusznej religii 13.09.08, 16:44
        do bezportek :

        Francja jest zadupiem, a ty jesteś bez portek … i bez polskiej
        czcionki
        U ciebie szwankują rozum i członki …
      • loki_locutus Aux armes et caetera... 13.09.08, 18:03
        > Sekta jateistow,

        Moze naucz sie, co dane slowo znaczy, zanim zaczniesz go uzywac, zamiast
        szpanowac swoim ubostwem intelektualnym? Polecam definicje slowa "sekta" w
        Slowniku Jezyka Polskiego PWN: sjp.pwn.pl/lista.php?co=sekta

        > ze swym zabobonnym, naiwnym przekonaniem o jedynie
        > slusznej "racjonalnej" wierze we wlasne dogmaty,

        ROTFL!!! Jak na razie nikt nie udowodnil, ze bog istnieje, nie widze wiec
        powodow dla ktorych racjonalnie myslacy ludzie nie mieliby go ustawiac w jednym
        szeregu z centaurami, jednorozcami i innymi mitycznymi stworzeniami...

        > juz wiele lat temu
        > stracila kontakt z rzeczywistoscia. W takim zadupiu jak Francja

        Zadupiu? Widac, ze Cie zazdrosc toczy jak rak. Nazwac zadupiem kraj, w ktorym
        jest jeden z najlepszych na swiecie systemow opieki zdrowotnej, w ktorym jezdza
        sobie od ponad trzydziestu lat szybkie pociagi (TGV), w ktorym sprzataczka
        zarabia tyle, co w Polsce dobry menedzer - to dopiero trzeba byc zaslepionym
        zazdroscia. Chcialbys mieszkac w takim "zadupiu", nie?

        > ostalo sie wielu niedorozwinietych, skostnialych w swej wierze
        > zajadlych wrogow katolicyzmu, chrzescijanstwa i cywilizacji,
        > utozsamiajacych szczekanie na innych z dowodem wlasnej wyzszosci i
        > niebywalej oglady.

        ROTFL. Po prostu Francuzi dojrzeli do tego, do czego polski ciemnogrod, bardziej
        zblizony pod tym wzgledem do krajow arabskich niz do Europy Zachodniej, jeszcze
        dlugo nie dorosnie. Do odrzucenia wywodzonych z mitologii regul, nakazow i
        zakazow, do oderwania od wladzy panow w czarnych sukienkach, ktorzy uwazaja sie
        za autorytety moralne na nie wiadomo jakiej podstawie (w kazdym razie zadnej
        majacej uzasadnienie logiczne), do tego, ze tym, co tak naprawde w zyciu sie
        liczy, jest szczescie i ze warto o nie walczyc.

        > Nawet nie zauwazyli, jak latwo stworzyli pole
        > dzialania dla pokrewnych quasi-religii, w tym socjalizmu,
        > najglupszej ideologii swiata.

        Kolejny ROTFL! Faktycznie system, w ktorym czlowiek wie, ze jest czlowiekiem,
        wie ze zawsze pozostanie czlowiekiem, a nie niewolnikiem deptanym przez panow i
        wladcow, ktorych jedyna, watpliwa zaleta jest to, ze spia na forsie, jest
        "glupi". Za to system, w ktorym miliony cierpia, upodlone przez uzurpatorow
        wladzy jest bardzo madry... LOL!!!

        > Ani upadek Francji, niegdys centrum
        > kultury i polityki swiata, a dzis kulawej kuzynki, z laski USA
        > utrzymywanej w pawilonie za plotem,

        Pogloski o upadku Francji sa mocno przesadzone. Wprawdzie wielki pan prawicowiec
        Sarkozy aktualnie rozmontowuje, co sie da, ale pozostaje dobrej mysli - to co
        ten pan rozpieprzy, lewica szybko naprawi, jak go tylko na taczkach wywioza w
        nastepnych wyborach.

        > ani spektakularny koniec
        > faszystowskiej czy komunistycznej wersji socjalizmu nie przekonaly
        > resztek jateistow.

        Do czego niby mialy ich przekonac, hmm?

        > Istota tego zboczenia polega bowiem na odcieciu
        > komunikacji ze swiatem, na niemal autystycznym, hermetycznym
        > zamknieciu sie we wlasnej sekcie,

        Matko, co za bzdury...

        > ktorej jedymym zajeciem jest
        > powtarzanie mantry - "szczescie i tolerancja dla wszystkich!". Z
        > wyjatkiem chrzescijan, Amerykanow, Zydow, Polakow, cyklistow i kto-
        > tam-akurat-sie-narazil, oczywiscie.

        A skad Ci sie ten wyjatek wzial, hmm? Bo w cywilizowanym swiecie tych wyjatkow
        nie ma. Za to w swiecie Twojej ideologii jak najbardziej.

        Pozdrawiam z Francji.
        LOKI
    • oosuchowska Niedoczytałaś 13.09.08, 18:16
      Nikt nie protestuje przeciwko uznaniu chrześcijańskich KORZENI Europy.
      Ale w tym dokumencie miał być zapis "chrześcijańskie WARTOŚCI", a to
      już bardzo, bardzo, bardzo duże nadużycie.
    • pola-live Sarkozy bardzo papieski 14.09.08, 13:17
      Cóż za obłuda: rozwodnik Sarkozy...
      • loki_locutus Sarkozy bardziej katolicki niz sam papiez 14.09.08, 14:33
        DWUKROTNY rozwodnik, trzeba podkreslic. Carla Bruni jest jego TRZECIA zona. ;-)

        Pozdrawiam!
        LOKI
    • brainworld Sarkozy bardzo papieski 14.09.08, 19:19
      Jak długo ludzie jeszcze będą podatni na religie? Dlaczego tak mało osób myśli racjonalnie? Jak najszybciej trzeba dać do zrozumienia że tacy ludzie jak papież, biskup,ksiądz to są oszuści(świadomie lub nie)
      Smutno mi jak widzę takie tematy w gazetach, na stronach internetowych. Jak często na ulicy rozmawia się czy byłeś w Kościele, co powie ksiądz, to jest święte. Boję się że brakuje osób które w końcu tą sytuację zmienią.
      Jest strona internetowa, którą polecam są tam na bardzo wysokim poziomie artykuły www.racjonalista.pl
      Im więcej osób czyta, myśli racjonalnie tym lepiej dla nas ludzi


      • loki_locutus Re: Sarkozy bardzo papieski 14.09.08, 19:44
        Etam... zeby to jeszcze funkcjonowalo tak, jak we Francji dotychczas (i w co
        Sarkozy niestety sie wpycha niczym kij w szprychy rowerowego kola) - czyli
        religia jest SCISLE PRYWATNA sprawa kazdego czlowieka, a proby przemycenia
        wyciagnietych z religii wartosci do zycia
      • loki_locutus ERRATA (poprzedni wpis wyslal mi sie niekompletny) 14.09.08, 19:50
        Etam... zeby to jeszcze funkcjonowalo tak, jak we Francji dotychczas (i w co
        Sarkozy niestety sie wpycha niczym kij w szprychy rowerowego kola) - czyli
        religia jest SCISLE PRYWATNA sprawa kazdego czlowieka, a proby przemycenia
        wyciagnietych z religii wartosci do zycia publicznego wywoluja bardzo ostry
        opor, nierzadko nawet ze strony ludzi, ktorzy prywatnie sa religijni - toby bylo
        idealnie... No ale coz... jaka jest mentalnosc przecietnego Polaka, kazdy wie,
        jak sie zyje w Polsce, tez. I wlasnie dlatego ciesze sie, ze zyje sobie wlasnie
        we Francji, tu, gdzie nikt mi sie z butami nie wpieprza w moje zycie i nikt nie
        usiluje mi narzucic swoich pogladow (no chyba ze swiadkowie Jehowy wrzucajacy
        swoje ulotki do skrzynek pocztowych, ROTFL!!!).

        Pozdrawiam serdecznie!
        LOKI
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka