Energetyczny pakt Tuska

[art.usa]

Wie co mówi.
Prezydencio poklucil Polskę z całym Światem, ciekawe skat wzieliby
energie ci brunatni.
Z Rurociągu Rosyjsko - Niemieckiego nie chce, bo w glowkach siedzi
upór. Ciekawe gdyby im zimne jedzenie miesacamy podpychal czy by
zdanie zmienily te brunatne Bawoły.
Bo bez tej nienawidzonej przez brunatnych UE, widzę zimne Tylki.

Arek

Energetyczny pakt Tuska

[lubat]

"Bezpieczeństwo energetyczne to polska specjalność w Unii."

Błąd! Polska specjalność to ciągłe gadanie o bezpieczeństwie, któremu
towarzyszy ciągłe torpedowanie wszystkich praktycznych kroków, które by do
tego bezpieczeństwa wiodły.

Gdyby Polsce naprawdę zależało na bezpieczeństwie energetycznym, to już dawno
by nasz system gazociągów był połączony z niemieckim. Dawało by to możliwość
kupowania gazu i norweskiego, i algierskiego i skąd tam jeszcze Europa
sprowadza, bez budowania gazociągów przez Bałtyk, jako że system gazociągów od
Francji aż po Odrę jest ściśle ze sobą powiązany, i tylko my dumnie się
separujemy.

Gdyby polskim politykom naprawdę zależało na bezpieczeństwie energetycznym, to
przyjęli by z wdzięcznością propozycję budowy odnogi gazociągu bałtyckiego do
Polski.

Ale Polsce wcale nie chodzi o bezpieczeństwo, któremu zresztą nikt nie zagraża.
"Polska liczy też, że po rosyjskiej inwazji na Gruzję więcej krajów zaczęło
patrzeć na Rosję w sposób zbliżony do tego, jak postrzegają Moskwę od dawna
Polacy, Litwini czy Estończycy."
Innymi słowy: Polska chce dyktować swoje antyrosyjskie fobie całej Europie.
Nawet kosztem interesów gospodarczych. W końcu rachunek i tak zapłaci bydełko
wyborcze.

mozesz wyjasnic w jaki sposob

[niezapowiedziany]

kolejna nitka gazociagu, ktora idzie tylko do Polski i w Polsce sie konczy mialaby gwarantowac bezpieczenstwo dostaw?
Co za roznica czy zakreci sie kurek na rurociagu ladowym czy odnogi gazociagu baltyckiego??

Bezpieczenstwo gwarantuje tylko jedna rzecz: Polska nie moze byc na koncu zadnej rury. To jest dosc proste. Patrz Mozejki.

[lubat]

niezapowiedziany napisał:

> kolejna nitka gazociagu, ktora idzie tylko do Polski i w Polsce sie konczy mial
> aby gwarantowac bezpieczenstwo dostaw?
> Co za roznica czy zakreci sie kurek na rurociagu ladowym czy odnogi gazociagu b
> altyckiego??
>
> Bezpieczenstwo gwarantuje tylko jedna rzecz: Polska nie moze byc na koncu zadne
> j rury. To jest dosc proste. Patrz Mozejki.

Aby wymusić swoje bezpieczeństwo w jakiejkolwiek dziedzinie, a do wymuszania
sprowadzają się wszystkie polskie manewry, trzeba być supermocarstwem. Jak na
razie nim nie jesteśmy i nie zanosi się, byśmy w najbliższym czasie nim zostali.
Póki więc jesteśmy państwem takim jakim jesteśmy, MUSIMY się z kimś dogadywać.
Jeśli już poniżej naszej narodowej godności jest dogadać się z Rosjanami, to nie
mamy innego wyboru, jak porozumieć się z Niemcami, bo nie da się przenieść
naszego państwa na Madagaskar.

Ja doskonale pamiętam jazgot medialny wokół wszelkich rurociągów rosyjskich na
naszym terytorium. One wręcz zagrażały naszej niepodległości. Kiedy wreszcie
"przekonaliśmy" Rosjan, żeby z daleka omijali naszą świętą ziemię, to nagle
zapałaliśmy świętym oburzeniem, że nie dają nam zarobić na tranzycie. Okazało
się też nagle, że sami przeputaliśmy swój atut geopolityczny.

[amdrzej11]

Skad piszesz?

I dalej kręcimy się w kółko. Skoro mówimy, że boim

[toja3003]

I dalej kręcimy się w kółko. Skoro mówimy, że boimy się rosyjskiego
embarga gazowego to czemu nie przystąpimy do projektu bałtyckiego
(międzynarodowe konsorcjum nam proponowało tak jak innym krajom a my
to odrzuciliśmy) albo nie zdywersyfikujemy naszych źródeł albo nie
skorzystamy z propozycji niemieckiej: Niemcy zaproponowali nam, że
skoro nie chcemy gadać z Rosją to oni zagwarantują nam dostawy do
Polski przez terytorium Niemiec a konkretnie zaproponowali
pociągnięcie nitki z Greiswaldu. Z Niemcami też nie chcemy gadać to
do kogo mamy pretensje? Chyba tylko do samych siebie. A na dniach
słyszałem, że są polskie firmy, które i tak chcą ten gaz z Niemiec
ciągnąć a ktoś z polityków powiedział, że „to niepotrzebne, bo
Niemcy zaleją nas tanim gazem”, Jasne. Tani gaz nam niepotrzebny.
Lepszy drogi. Czyli nie wiadomo o co chodzi. A może komuś jest tak w
Polsce dobrze jak jest i trzepie na tym kasę a podatnik i tak
zapłaci? A jak przed laty Rosja chciała do Europy zachodniej puścić
rurę przez Polskę to krzyczano o zdradzie, bo „w takiej rurze można
zainstalować urządzenia szpeigowskie”. Więc jak Rosja powiedziała,
nie będziemy wam przeszkadzać, puścimy rurę obok to też źle?

bo odnoge od gazociagu mozna zamknac

[niezapowiedziany]

proste?

[chris666_1]

Nie chcemy rury, bo ktoś na tym monopolu bardzo dobrze
zarabia.Wyliczyłem sobie orientacyjnie cenę 11 kg butli z
gazem.Mieści się w niej 5,5 m sześciennego gazu.My kupujemy gaz po
ok. 500$ za 1000 m.Czyli surowiec kosztuje ok. 10 zł - doliczmy 100%
kosztów to daje 20 zł za butlę.Cena obecna to ok 45 zł dla
odbiorcy.Niezłe przebicie.

[amdrzej11]

A jak bedzie rura, to kto na niej zarobi? Polska? Wyobraz sobie taka
sytuacje, ze Rosja przykreca (nie zakreca!) kurek Niemcom, bo uwaza,
ze Polska nie powinna dostawac tyle gazu ile chce. Co sie stanie
wtedy?

[amdrzej11]

A skad Niemcy maja gaz?

Tak, jak miała być rura przez Polskę to nie chciel

[toja3003]

Tak, jak miała być rura przez Polskę to nie chcieliśmy, „bo w środku
Rosjanie założą urządzenia szpiegowskie, gaz z Rosji nam w większych
ilościach niepotrzebny i po co nam korytarz gazowy przez Polskę dla
innych krajów” jak teraz nie ma być to płaczemy a najważniejszym
argumentem w dyskusji jest to, kto komu i jak może zakręcić kurka.
Jak ktoś chce otworzyć firmę albo sklep to też mu zabronić, bo na
pewno robi to po to żeby ten sklep złośliwie komuś zamknąć i nie
sprzedać swojego towaru.

Inny przykład: jak Czesi z Niemcami proponowali nam niedawno
zrobienie w Polsce, za ich pieniądze(!), autostrady w rejonie tzw.
worka żytawskiego to w Sejmie krzyczano o „zdradzie”, bo niby jakieś
ciężarówki wybierałyby wtedy porty w Hamburgu czy Rostoku zamiast
polskich. Tylko nikt nie umiał tego konkretnie wyjaśnić o jakie
trasy niby miałoby chodzić. Jasne, za dużo mamy w III RP autostrad,
olać współpracę z Zachodem. A oni i tak sobie to połączenie
autostradowe zbudowali, tyle że bez nas i nie w Polsce, po drugiej
stronie Odry a u nas nawet w planach nie ma autostrady na „ścianie
zachodniej”, po polskiej stronie Odry. Polak potrafi. 20 lat po
socjaliźmie nadal mamy polskie drogi zamiast autostrad.

[amdrzej11]

Rure chcielismy, ale nie z urzadzeniami szpiegowskimi
i eksterytorialna magistrala swiatlowodowa (prawdopodobnie
najwieksza na kontynencie) miedzy Europa Zachodnia a Rosja. Za
tranzyt informacji tez sie placi w cywilizowanym swiecie! Zupelnie
nie do pomyslenia jest rowniez to, ze nikt nie spytal o pozwolenie
kraju tranzytowego, czyli gospodarza, czyli Polski. Czy tak ma
wygladac wspolpraca miedzynarodowa, o ktorej tak wiele piszesz?
Autostrada tez miala byc w zasadzie interesem wylacznie niemiecko -
czeskim. Po co Polsce autostrada przebiegajaca przez polskie
terytorium, odcinajaca caly rog naszego kraju od reszty i na dodatek
bez zjazdow i wjazdow z polskiego terytorium? Dokad moglbys ta
autostrada jak Polak (no, chyba, ze nie jestes Polakiem) pojechac?
Jak bys do niej dojechal? Dobrze, ze Niemcy i czesi zbudowali
autostrade u siebie (jezeli to prawda - w co watpie).
Piszac o autostradzie "na scianie zachodniej" Polski, pokazujesz, ze
nie masz pojecia o czym dyskutujesz.

Podkradanie swiatla?

[pendrek_wyrzutek]

amdrzej11 napisała:

> Rure chcielismy, ale nie z urzadzeniami szpiegowskimi
> i eksterytorialna magistrala swiatlowodowa (prawdopodobnie
> najwieksza na kontynencie) miedzy Europa Zachodnia a Rosja. Za
> tranzyt informacji tez sie placi w cywilizowanym swiecie!

Od kazdego kilobajta? I na czym to niebezpieczenstwo
szpiegowskiego swiatlowodu polegalo? Ze by ubywalo swiatla?

Ekspert Andrzej Szczesniak pewnie smieje sie i....

[hohlik3]

i placze czytajac glupstwa roznej masci dziennikarzyn wychowanych na nienawisci do Rusinow

oj biedni rusini biedni hahahahahaha

[gekon1979]

nie wrzucaj ukraincow i bialorusinow kacapska malpo do jednego wora
:)
kacpastwa, nienawisci do brudnego, zasranego, smierdzacego, podlego kacpastwa z kacapobolszewi ze stolica w moskwie

[zigzaur]

Dokładnie.
Stolicą Rusi jest Kijów.

[pendrek_wyrzutek]

zigzaur napisał:

> Dokładnie.
> Stolicą Rusi jest Kijów.

A wczesniej Nowogrod (kolo Petersburga).

Stolica Polski bylo Gniezno, przed Krakowem.

[michr]

gekon1979 napisał:

> nie wrzucaj ukraincow i bialorusinow kacapska malpo do jednego wora
> :)
> kacpastwa, nienawisci do brudnego, zasranego, smierdzacego,
podlego kacpastwa z
> kacapobolszewi ze stolica w moskwie
Uwazaj zebyś się nie zas..ł i trzyma w pogotowiu papier toaletowy.

[amdrzej11]

Stolicznaja jest obrzydliwym napojem nalogowych pijakow! Wytwarzana
z burakow pastewnych. Skoncz z nia - dobra rada - towarzyszu z
Lubianki!

[zigzaur]

On prędzej skończy ze sobą niż z wódą.

[amdrzej11]

Od tego myslenia nie peka ci glowa? To co glosisz jest tak
rewolucyjne, ze chyba bedziesz nastepnym kandydatem do Nobla!

amdrzej11..Łubiankowa rura od Belzebuba z Torunia.

[pierot6]

[amdrzej11]

Czesc pajacu! Kto dzisiaj pociaga za twoje sznurki?

Plan Tuska na energetyczne szantaże Rosji

[ewa1-23]

UE nie będzie zainteresowana, bo Niemcy muszą robić własne interesy z Rosją, a poza tym UE musiałaby zareagować np. na całkowite odcięcie dopływu ropy do Możejek - a tego politycy UE sprzyjający Rosji nie chcą! Ciekawe, ilu Schroederów jeszcze się nie ujawniło?

Należy utworzyć KARTEL importerów ropy

[zigzaur]

z Europy albo także z udziałem USA i Japonii.

Członkowie kartelu będą ustalać ceny, terminy płatności, cła i zabezpieczenia
realizacji.

Nie może być tak, że UE nie obciąża rosyjskiej ropy cłem importowym zaś Rosja
obciąża ją cłem eksportowym. Pieniądze płacone przez importera powinny iść do
kieszeni europejskiej a nie rosyjskiej.

Rosyjscy eksporterzy ropy powinni ze sobą konkurować w eksporcie.

[eva15]

Ty masz pojęcie o zachodnich cłach od ropy jak krowa o gwiazdach,
biedaku.

[zigzaur]

Nawet nie pytam, o czym pojęcie ma evcia. Może o prasowaniu czy smażeniu
jajecznicy? Ale i to jest wątpliwe.

[amdrzej11]

Oj, eva z Lubianki tez sie obudziela!

Tani cwaniacy szukają żyrantów do awantur z Rosją

[eva15]

W sumie w tym projekcie chodzi o zabepieczenie energetyczne dla
walczącej na ochotnika Polski oraz Pribałtyczki - dowodzonej
bezpośrednio przez przywiezionych z USA preziów.

Dopóki ta "banda czworga" choć trochę obawiać się musi konsekwencji
własnych czynów i ponosić koszty swych zachowań, dopóty jej
podryzanie rosyjskiej nogawki i mącenie w Europie nie jest pełne i
tym samym nie jest zadowalające.

Ten pomysł, który firmuje swym nazwiskiem bystrzak Tusk, nie jest
niczym innym jak próbą uzyskania pełnej bezkarności politycznej.

Jeśli Unia zgodziłaby się wziąć na siebie koszty energetyczne
polskiego i pribałtykowego awanturnictwa, to dopiero wtedy kraje te,
uwolnione od odpowiedzialności, mogłyby w pełni rozwinąć swe
skrzydła i pokazać, co są warte na antyrosyjskim a także i
antyunijnym froncie.

Ciekawa jestem czy Niemcy i Francuzsi będą aż tak głupi, by się dać
wcisnąć w rolę niekumatych żyrantów... Mimo tępoty obecnych elit
wątpię.

[zojek2]

eva15, popieram. Nic dodac nic ujac.

[eva15]

Ja na prawdę nie wiem, czy ci, którzy ten plan Tuskowi podsunęli,
uważają Niemcy i Francję za aż tak głupie, czy też sądzą, że mają na
nie możliwość skutecznego nacisku...

[zigzaur]

Do zera dodawać nie warto a od zera odejmować jest trudno.

[zigzaur]

Starowinko zapatrzona w przeszłość, nie ma czegoś takiego jak "pribałtyka" i
nigdy nie będzie. Są suwerenne państwa.

Żeby rosyjska nogawka była podgryzana, musi najpierw istnieć.

Niemcy i Francuzi są mistrzami Europy w robieniu głupstw, więc trudno
przewidywać ich działanie. Na szczęście ich rola w Europie maleje. I to pomimo
faktu, że społeczeństwa tych krajów jednak mądrzeją (upadek Chiraca i tego jak
mu tam Schickelgrubera).

[eva15]

zigzaur napisał:

> Starowinko zapatrzona w przeszłość, nie ma czegoś takiego
jak "pribałtyka" i nigdy nie będzie.

Poważnie? No to kto im Bałtyk ukradł, Polacy?

>Są suwerenne państwa.

I dlatego zabrano im Bałtyk?

> Żeby rosyjska nogawka była podgryzana, musi najpierw istnieć.

Albo najpierw trzeba tam dosięgnąć.

> Niemcy i Francuzi są mistrzami Europy w robieniu głupstw, więc
>trudno przewidywać ich działanie.

Tu się zgadzam. Całkowicie. I to ne tylko ja - w Niemczech i we
Francji rozszerzenia z 2004 i 2006 powszechnie są odbierane jako
ciężka głupota elit politycznych.

>Na szczęście ich rola w Europie maleje.

Na rzecz Gruzji i Ukrainy. Wkrótce to one przejmą trzymanie Polski,
tylko trzeba je najpierw do Unii wpuścić. Buha,ha.

[eva15]

Korekta:
miałam nie tylko trzymanie ale przede wszystkim utrzymanie Polski na
myśli.

[amdrzej11]

Hehehe...Zamiast tak rozprawiac o czterech "preziach", zajmij sie
lepiej wasza gielda papierow wartosciowych. Czytalem, ze znowu
zamknieta na cztery spusty! Co ten wasz Putinokio teraz pocznie?

[eva15]

Putin będzie pracował w polskich montowniach im. Balcerowicza.

Polska ma wielkie i prawdziwe sukcesy w kapitaliźmie - polskie banki
nie mogą upaść. Bo ich NIE MA.

[zyks]

Da, da, eva15, w pariadkie, umnaja baba. Ale leć szybko na sąsiednią dyskusję
"Chaos, panika, katastrofa na moskiewskich giełdach". Tam nasi z Łubianki
dostają w d..., a liczni dyskutanci żądają twojej obecności!!

[amdrzej11]

Polskie banki maja sie dobrze, bo w przeciwienstwie do tych, ktore
BYLY a juz NIE MA, kieruja sie nadal zdrowym chlopskim rozsadkiem.
Jezeli niektorych nie bedzie, to tylko dzieki ich wlascicielom z
Zachodu, ktorzy tego rozsadku nie okazali! O rosyjskich bankach nie
mowimy, bo - jak kazdy widzi - nie ma o czym!

Brawo Eva-15! Brawo! Brawo!

[dzielanski]

Już pięknie opanowałaś język polski, Eva-15 - gratuluję!
Jeśli mogę sobie pozwolić na udzielenie drobnej rady, oto ona:
widzę, że swój styl wzorujesz na języku artykułów prasowych - bardzo
słusznie, ale próbuj czerpać z różnych źródeł; styl oparty wyłącznie
na wydaniach Trybuny Ludu i Żołnierza Wolności z lat
osiemdziesiątych ubiegłego wieku może nieco nużyć czytelnika.
Ale jeszcze raz gratuluję.

[eva15]

Nie ma się co tak zachwycać, biedaku pocieszny. Wielu
inteligentnych i wykształconych ludzi pracowało długo nad moją
polszczyzną. Gdybyś się urodził w odpowiedniej rodzinie, chodził do
odpowiednich szkół, nawet i ty być może też pięknie mówiłbyś po
polsku. A w każdym razie nie musiałbyś podejrzewać, że tylko
obcokrajowcy mogą dobrze opanować ten język, bo Polak jest na to za
głupi. Nie sądź wg siebie nieboraku nieszczęśliwy, a nie popadniesz
w śmieszne sytuacje.

Nadmiar skromności

[dzielanski]

Wcale nie wątpiłem, że sztab "inteligentnych i wykształconych ludzi
pracował długo nad [Twoją] polszczyzną." Co nie zmienia faktu, że
efekt jest imponujący. Dodatkowo muszę Cię pochwalić za Twoje
eksperymenty stylistyczne: zwroty "biedaku pocieszny" i "nieboraku
nieszczęśliwy" raczej nie pojawiały się w latach osiemdziesiątych na
szpaltach Trybuny Ludu i Żołnierza Wolności; autorzy artykułów
prasowych stronili wtedy od wyrażeń kolokwialnych.
Jeszcze raz gratuluję!

[eva15]

Też gratuluję. Gdyby były nagrody za niezrozumienie dość prostego w
sumie tekstu, wygrałbyś w cuglach.

"Wygrałbyś w cuglach"!

[dzielanski]

No proszę, kiedy dyskusja zaczyna dotyczyć tematów osobistych
(kwestii Twojego wykształcenia, czy raczej wyszkolenia), pełnymi
garściami czerpiesz z boatej idiomatyki języka polskiego!
Moja rada: gdy będziesz pisać o polityce (lub gospodarce) stań
pewniej na nogi, odrzuć precz pisma mistrzów, których przecież
przerosłaś i zacznij wyrażać swe myśli własnym językiem. Stać Cię na
to!

My będziemy ruskich drażnić a wy nam . . .

[0kostek]

wy nam zagwarantujecie gaz jeśli wkurzeni ruscy zastosują wobec nas
odwet.
To uczciwa propozycja.

Kto drażni ruskich?

[zigzaur]

Oni sami się masturbują.

Racja

[0kostek]

My w ogóle nie ruszamy takich tematów jak Katyń, Gruzja, rura w
Bałtyku, tarcza, Czeczenia itd. Nie wścibiamy nosa w te sprawy .
Niech sobie robią co chcą , co nas to obchodzi. To nie w naszym
stylu. Nam to zwisa jak kilo kitu.

Nie drażnijmy też Niemców...

[dzielanski]

nie ruszajmy takich tematów, jak pacyfikacja Woli, czy w ogóle
tematu tych bolesnych wydarzeń z lat 1939-45, bo nas jeszcze z Unii
wyrzucą.
Tak się akurat złożyło, że w mojej rodzinie ci, którzy nie przeżyli
wojny, zginęli z ręki Niemców - więc w związku z tym mam być w
jakiejś szczęśliwszej grupie Polaków, tej która ma prawo pamiętac o
swoich przodkach?
Uważasz, że Rosja ma prawo dyktować nam, o czym mamy rozmawiać (czy
choćby kręcić filmy)?

solidarnosc energetyczna

[pendrek_wyrzutek]

0kostek napisał:

> My będziemy ruskich drażnić a wy nam . . .
> wy nam zagwarantujecie gaz jeśli wkurzeni ruscy
> zastosują wobec nas odwet.

Na tym ma polegac solidarnosc energetyczna!

Plan Tuska na energetyczne szantaże Rosji

[zojek2]

Koncepcja Marcinkiewicza zakładała przyjęcie przez członków UE
nowego traktatu energetycznego i wciągnięcie do niego krajów spoza
UE (np. Norwegii). Została odrzucona jako zbyt rewolucyjna i
antyrosyjska.
Zostala odrzucona jako kompletnie nierealna. Bo z którego powodu
niebedaca czlonkiem Unii Norwegia mialaby ograniczyc sobie wolnosc
sprzedazu swego gazu? Za piekne oczy Marcinkiewicza? czy moze raczej
za wilcze Tuska? Smiechu warte pomysly.

jak polactwo chce solidarnosci to niech jedzie do

[kot_ubeka]

iraku. tam ich zsolidaryzuja

[amdrzej11]

A tobie o co chodzi?
P.S. Tez buraczana Stolicznaja?

Tusek : Słońce Andów . Pomysł sprowadza się do

[areabis]

tego , że dalej będziemy kupować rosyjską ropę i gaz , tyle że za
pośrednictwem Niemców . Prawdziwy geniusz .

a Tusek juz gazoPOrt Ś-cie juz wybudował?

[jkal]