PiS chce amnestii dla młodych prawników

[kszynka]

przemek gosiewski naszym przyjacielem jest!
przemek gosiewski naszym przyjacielem jest!
la la la

;-)

Wygrajcie wybory i wtedy mozecie rzadzic...

[samozwaniec1]

Czolowy slynny z peronu dla InterCity - niepelnosprawny Edgar chce
amnestii dla tysiecy trzecioligowych prawnikow po
powiatowych "uczelniach".
A po co Polsce 20 tysiecy nowych mecenasow?

[...]

[junkier]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

jaka k o n k u r e n c j a, pisduchu??

[rybka9915]

Poprawnie nazywa sie toto narybek wstecznoumyslowy dla awangardy
entelektualnej (= eunuchow) pis-bolszewii.
Dla pisu glupota jest "cnota", a madrosc niebezpiecznym zagrozeniem,
czego najlepszym przykladem jest wyczyszczenie szeregow pis z i tak
nielicznych "myslicieli".

Kaczyńscy muszą odejść.!!

[wrojoz]

^^^^^^^^^^^^Populizm post-komunistów z PiS

[plastelina2005]

Studenci nie dadzą się na to nabrać. Wasz populizm kupują jedynie stetryczali
słuchacze Radyja.

Czarnecki juz jest w PISie, Giertych tez?

[hegemon72]

niczego sie nie nauczyli??

Edgar też będzie zdawał?

[rydzyk_fizyk]

Zdąży się obkuć do grudnia?
W końcu studia zabrały mu kilkanaście lat.

[...]

[junkier]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Ten egzamin nie był taki trudny,

[kontogazetowe]

więc robienie z tego politycznej piany jest kretyńskie. Ja bym wolał mieć pewność, że adwokat, który mnie reprezentuje jest dobrze przygotowany. Nepotyzm, owszem jest problemem, ale nie rozwiąże go stworzenie innego problemu: przyjmowania na aplikacje wszystkich głąbów i nieuków z maszynek produkujących magistrów...

[plosiak]

Nie masz pojęcia o czym piszesz. Poza tym absolwenci prywatnych uczelni to
niewielki odsetek zdających, no i w końcu ktoś wydał zgodę na utworzenie takich
wydziałów. Zresztą ten test nie świadczy o byciu dobrym prawnikiem, czy
ukończeniu lepszej uczelni. Test polega na nauczeniu się w zasadzie na pamięć
kilku kodeksów, wielu ustaw. Do tego nie potrzeba być tytanem intelektu.

[llawrynowicz]

"PiS chce, aby egzamin przeprowadzono jeszcze raz."
A potem jeszcze raz ....
I jeszcze raz ...
I jeszcze raz ...
I jeszcze raz ...
I jeszcze raz ...
Aż poziom wiedzy prawniczej osiągnie niziny tępoty umysłowej PiSowskich
kresusów: panów Kaczyńskich, Perona, Mularczyka i Zera.

Wtedy dopiero zapanuje socjalistyczna równość wśród absolwentów.

---synus Cwiakalskiego zdal od razu na notarialna-

[hrabia-monte-christo]

wspaniale rozwiazal test, ktory przygotowali koledzy taty i
zaakceptowal potem go tata

reszta to niestety glaby, ktorzy nie uczyli sie tak ostro jak
synalek Cwiakalskiego, ktory zdal egzamin bez plecow :)))

Pomyśl zanim coś powiesz

[bf109]

Na zalicznie egz. notarialnego i komorniczego trzeba było mieć
znacznie mniej punktów niż na adwokacki i radcowski, zdziwił bym się
gdyby jego syn tego nie zdał.
Co nie zmiena faktu że tegoroczny egz. był cholernie trudny.
Amen

[razbolilol]

egzamin wcale nie byl trudniejszy od tego sprzed dwoch lat (dostało
się ilościowo mniej więcej tytle samo osób)
Czy wyobrażasz sobie, że każdy mgr prawa powinien mieć możliwość
zostania radcą lub adwokatem? Prawa rynku nie do końca powinny
regulwac działalnosć tych zawodow. Niekompetentny prawnik może łatwo
narobić nieodwracalnych szkód klientowi ( np. zasada res rei
iudicata - powagi rzeczy osądzonej) tak samo jak np. lekarz
popełniając błąd medyczny. Czemu nikt nie krzyczy żeby otworzyć
zawod lekarzy??? nie od dziś wiadomo, że żeby po medycynie dostać
dobry staż trzeba mieć "rodzinkę". A może przyczyną jest to że
rocznei medycyne kończy mniej osób niż prawo (fabrykę magistrów) a
to oznacza że ELEKTORAT jest znacznie mniejszy

[plosiak]

Oczywiście, że nie każdy powinien wykonywać zawód prawniczy. Moim zdaniem mniej
niż połowa ma szansę. Ale 10%, a w niektórych okręgach 0 % to jest kpina z
młodych ludzi, którzy chcą się dalej kształcić. To nie jest tak, że jak na
studiach za pierwszym terminem oblewa 70%, to studenci się nie uczą. To znaczy,
że ktoś ich nie potrafił nauczyć, a wziął za to kasę. Tutaj sytuacja jest
podobna. No chyba, że wierzysz, że 90% absolwentów prawa ma tak wspaniałą
sytuację materialną, że może sobie pozwolić na olanie nauki i poszli na żywioł.

Otwarcie korporacji - zdecydowanie tak. Doradcy prawni - zdecydowanie nie.
Jestem praktykiem i wiem ile złego może uczynić taka porada "w drobnej sprawie".
Przecież są terminy przedawnienia, trzeba wiedzieć, co się robi ze spadkiem. A
to są najprostsze instytucje. Pamiętam, jaki poziom prezentowałem po studiach i
jak wiele rzeczy dziś zupełnie oczywistych, wówczas było "odkrywaniem Ameryki".
Chyba nie o to nam chodzi, żeby absolwenci uczyli się kosztem zwykłych ludzi.

Ułatwienie dostępu do korporacji spowoduje spadek cen i konkurencję - ale
profesjonalistów, a nie partaczy.

[razbolilol]

masz rację, że należałoby zmienić system ksztalcenia prawników tak
aby roku nie kończylo na jednym wydziale 300 osób - paraanoja z
czego 70% przedstawia właściwy poziom wiedzy. Nic nie stoi mna
przeszkodzie aoby praktyki (wolontariat wykonywać w czasie studiów)
przypomina, że adwokat i radca prawny to zawód nie tylko dla kujonów
ale osób rzutkich, inteligentnych no i oczywiście pracowitych.
Nadal uważam, że staudia prawnicze w polsce to nieporozumienie, sam
od drugiego roku pracowalem w kacelariacj (gdzei tylko dalo się
zaczepić) dwa lata temu dostałem się za pierwszym razem na aplikację
z dobrym wynikiem. Znaczna większość moich kolegów z przeszło
podobną drogę. Nie wydaje mi się że pozostali koledzy i koleznki,
którzz usiądą półroku przed egzaminem do wkuwania przepisów tylko na
tej podstawie powinni dostać się na aplikacje. Jeżeli co roku 25-50
osób (w zależności od izby) będzie uzyzkiwalo tytuł radcy lub
adwokata to w zupełnosci wystarczy. Nie ma potrezby do obniżania
poprzecznki bo straty dla wymiaru sprawiedliwości będą niepowetowane

[bambussi]

typowy z ciebie dupek - ty się załapałes na drugą stronę barykady to
od razu myślisz o tym jak niedopuscić kolejnych, bo to
konkurencja...

25-50 osób rocznie? śmiech na sali...

jedyną weryfikację powinien przeprowadzać RYNEK a nie mafijne
korporacje...

[spokojny.zenek]

Jakie "korporacje"? Pytania są ustalane w ministerstwie zaś zasady ustalone
przez ustawę. Samorządy nie mają wpływu na nabór na aplikację. Ostatnie kilka
lat przespałeś?

[koljax]

No nie zupelnie, pytania sa ustalane w ministerstwie, bo tak sie
sklada ze spora czesc pytan zglaszali przedstawiciele korporacji.

[spokojny.zenek]

Nie zmienia oto faktu, że wpływ samorządów na to, kto się dostanie
jest praktycznie żaden.

Daj Boże, żeby tylko 300 ...

[spokojny.zenek]

razbolilol napisał:

> masz rację, że należałoby zmienić system ksztalcenia prawników tak
> aby roku nie kończylo na jednym wydziale 300 osób

Daj Boże, żeby tylko 300 ...

[bambussi]

> Czy wyobrażasz sobie, że każdy mgr prawa powinien mieć możliwość
> zostania radcą lub adwokatem?

a czemu nie? w Niemczech tak jest, tylko że tam o tym to jest dobrym
a kto złym prawnikiem decyduje i weryfikuje RYNEK a nie układy!

jak zły niedouczony prawnik spieprzy kilka pierwszych spraw to po
prostu nie będzie miał kolejnych klientów i tyle, ale u nas klika
boi się że jednak nie spieprzy, tylko że będzie oferował tak samo
dobre usługi za dużo mniejszą kasę - w tym problem

bzdury piszesz

[spokojny.zenek]

bambussi napisał:

> > Czy wyobrażasz sobie, że każdy mgr prawa powinien mieć możliwość
> > zostania radcą lub adwokatem?
>
> a czemu nie? w Niemczech tak jest

Po pierwsze, w Niemczech nie ma tytułu mgr prawa.
Po drugie - w Niemczech są dwa bardzo trudne i bardzo selektywne egzaminy
państwowe. Tylko niewielka część studentów prawa moze więc w końcu zostać
adwokatami - po przejściu ZNACZNIE ostrzejszej selekcji, niz w Polsce.

[bambussi]

> egzaminy państwowe

i to jest klucz do wszystkiego...

[spokojny.zenek]

bambussi napisał:

> > egzaminy państwowe
>
> i to jest klucz do wszystkiego...

No to zdecyduj się, bo przed chwilą podawałeś Niemcy jako przykład kraju, gdzie
rzekomo każdy moze byc adwokatem.
Że egzamin na aplikację od kilku lat jest też państwowy oczywiście "nie
zauważyłeś"?

[koljax]

razbolilol napisał:
> Czy wyobrażasz sobie, że każdy mgr prawa powinien mieć możliwość
> zostania radcą lub adwokatem? Prawa rynku nie do końca powinny
> regulwac działalnosć tych zawodow. Niekompetentny prawnik może ?
> łatwo narobić nieodwracalnych szkód

Ale Ty niemądry jestes !! Przeciez to jest dopiero egazamin na
aplikacje a nie egazamin ktory daje tytul adwokata czy radcy.
A co do Twojego pytania, to odpowiedz jest prosta. Kazdy powinien
miec mozliwosc zostania tym kim chce. A czy z tej mozliwosci
skorzysta to jest inna sprawa.

[spokojny.zenek]

Na przykład kardiochirurgiem powinien móc zostać każdy, kto chce.
Albo na przykład księdzem. I pilotem odrzutowca. A czemu by nie?

[ready4freddy]

spokojny.zenek napisał:

> Na przykład kardiochirurgiem powinien móc zostać każdy, kto chce.

no i moze, byle sie nauczyl kardiochirurgii :)

> Albo na przykład księdzem.

tego to nie rozumiem: poza sprawami, nazwijmy to, organizacyjnymi (trzeba byc
niezonatym katolikiem, to pewne) raczej nie ma przeciwwskazan?

I pilotem odrzutowca. A czemu by nie?

pomieszanie z poplataniem, do bycia pilotem odrzutowca oprocz wiedzy potrzebne
sa predyspozycje psychofizyczne. ale nie slyszalem o "korporacji pilotow
odrzutowcow".

w skrocie: co chciales przez to powiedziec? :)

[spokojny.zenek]

ready4freddy napisał:

> spokojny.zenek napisał:
>
> > Na przykład kardiochirurgiem powinien móc zostać każdy, kto chce.
>
> no i moze, byle sie nauczyl kardiochirurgii :)

Aha. Czyli jeśli się nie nauczył, to nie. Dobre i to.
A jesli się nauczyło 100 000, to oczywiście każdy ma "prawo" do
wykonywania tego zawodu?

> > Albo na przykład księdzem.
>
> tego to nie rozumiem: poza sprawami, nazwijmy to, organizacyjnymi
(trzeba byc
> niezonatym katolikiem, to pewne) raczej nie ma przeciwwskazan?

No ale jeśli się deklaruje jako niewierzący i do tego jest kobietą?
Tez "ma prawo" bo CHCE być księdzem?

> I pilotem odrzutowca. A czemu by nie?
>
> pomieszanie z poplataniem, do bycia pilotem odrzutowca oprocz
wiedzy potrzebne
> sa predyspozycje psychofizyczne

No to załóżmy, że ma takowe. I co? Państwo MUSI mu stworzyć
stanowisko pracy w siłach lotniczych, ewentualnie prywatne linie
mają OBOWIĄZEK go zatrudnić, bo CHCE być pilotem odrzutowca?

Ty sobie żarty stroisz?

[plosiak]

Do niektórych zawodów trzeba mieć predyspozycje, talent itp. Śpiewak musi mieć
głos, pilot odrzutowca refleks itd. Pewnych umiejętności nie da się nauczyć.
Podobnie jest z prawnikami - nie każdy potrafi sobie radzić z nieustannym
stresem, choćby z wystąpieniami na sali sądowej, z rozmowami z klientami.
Chirurg musi mieć kondycję fizyczną, żeby móc stać przy stole kilka godzin, ręka
nie może mu zadrżeć itd. Więc nie każdy zawód jest dla każdego, czy się to komuś
podoba, czy nie. Pomijam kwestie oczywiste - nie każdy potrafi zrozumieć
instytucje prawne, nauczyć się na pamięć iluś tam definicji. Może tego chce, ale
nie potrafi. Więc teoria chcenia mało ma wspólnego z rzeczywistością.

[spokojny.zenek]

Nie wspominając o tak najzupełniej elementarnym względzie jak to, że
istnieje ograniczona "pojemność" określonych zawodów. Nie można na
przykład wymagać od Państwa, żeby tworzyło bez końca nowe etaty
sędziowskie, bo oto ktoś "chce" być sędzią. Tak samo neurochirurgów
czy pilotów jest potrzeba tylu ilu potrzeba i nie sposób zapewnić
takiej pracy każdemu, kto sobie ją wymarzył.

[plosiak]

Zgadzam się, tylko że państwo powinno wykazać się racjonalnym działaniem. Po co
było przyjmować tysiąc ludzi w skali kraju na aplikację sądową, skoro w tym roku
nikt nie dostał nominacji asesorskiej ? Orzeczenie TK zapadło rok temu, nic nie
zrobiono by problem rozwiązać. W krótkim czasie dojdzie do ponownej zapaści
sądownictwa, bo od kwietnia mnóstwo obecnych asesorów nie będzie mogło orzekać,
a nie będą mieli wymaganego okresu, żeby otrzymać nominacje sędziowskie. Nie ma
ustawy przewidującej w ogóle, skąd mają się "brać" nowi sędziowie. Dobrzy
prawnicy z innych profesji za te pieniądze pracować nie będą, słabych żaden
prezes sądu nie zatrudni. W apelacji szczecińskiej zrezygnowała 1/3
drugorocznych aplikantów sądowych (nie dziwię się, po co tracić czas).

[spokojny.zenek]

plosiak napisał:

> Zgadzam się, tylko że państwo powinno wykazać się racjonalnym
działaniem. Po co
> było przyjmować tysiąc ludzi w skali kraju na aplikację sądową,
skoro w tym roku
> nikt nie dostał nominacji asesorskiej ?

To pytanie retoryczne. Na szczęście to się już skończyło. Nowy model
aplikacji sądowo-prokuratorskiej zakłada przyjmowania tylu osób ile
może potem pracować (plus pewien zapas, konieczny z oczywistych
powodów).
Oczywiście teraz będzie pretekst do kolejnego jazgotu pisu -
że "zamyka się" zawód prokuratora i sędziego.

> Orzeczenie TK zapadło rok temu, nic nie
> zrobiono by problem rozwiązać. W krótkim czasie dojdzie do
ponownej zapaści
> sądownictwa, bo od kwietnia mnóstwo obecnych asesorów nie będzie
mogło orzekać,

Obaj doskonale sobie zdajemy, że każdy rozwiązanie problemu będzie
zawetowane przez Prezia, bo dla nich im gorzej, tym lepiej.

"Teoria chcenia" to czystej wody bolszewizm

[magnat.olejowy]

"Teoria chcenia", jak to nazwałeś to czystej wody bolszewizm -
każdemu rzekomo według jego potrzeb. Umiejętnośc nauczenia sie 30
ustaw to stanowczo za mało, by być adwokatem czy radcą. Konieczne są
predyspozycje, o których pisałeś, czy zwłaszcza umiejętność
syntetycznego i analitycznego myślenia. Tego się nie sprawdzi testem
jednokrotnego wyboru.

PiS i Kaczyńscy to średniowiecze.!!

[wrojoz]

[guru133]

hrabia-monte-christo napisał:

> wspaniale rozwiazal test, ktory przygotowali koledzy taty i
> zaakceptowal potem go tata
>
> reszta to niestety glaby, ktorzy nie uczyli sie tak ostro jak
> synalek Cwiakalskiego, ktory zdal egzamin bez plecow :)))
Przestan smrodzić insynuacjami niedouku bez matury.

PiS chce amnestii dla młodych prawników

[morte_macabre]

Niedaleko pada kaczka od Giertycha.

[...]

[junkier]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Kaczki na taczki.!!

[wrojoz]

[ja.ja222]

Przecież zawszeć możesz człowieczku wyprowadzić się chociażby na
antypody. Nikt cię tutaj na siłę nie będzie trzymał. Masz wolna
drogę i jak to bywa w III RP wolną wolę.

Rozumiem prusaku iż chętnie pogrzebał byś

[guru133]

trupy pomordowanych przez twoich rodaków w Auschwitz jak najgłębiej, ale na
szczęście nie doczekasz się tego.

Zlikwidowac karalnosc "klamstwa oswiecimskiego"!

[junkier]

Zlikwidowac karalnosc "klamstwa oswiecimskiego"!

Warto przypomniec, ze Trybunal Komunistyczny (TK) orzekla za
niezgodny z konstytycja Kwasniewskiego przezpis ustawy lustracyjnej
o karaniu za pomawianie Narodu Polskiego o zbrodnie komunistyczne i
nazistowskie, ale od lat toleruje karanie za tzw. "klamstwo
oswiecimekie" utrzymujac obludnie, ze w Polsce istnieje "wolnosc
slowa", buhaha!

[plosiak]

O ile na co dzień nie zgadzam się z PISem, tak w tej sytuacji mają pełnię racji.
Absolwenci uczelni nie mogą czekać kolejnego roku, bo ktoś ułożył niezbyt mądry
test. Poza tym błędem było nie podanie konkretnych ustaw, z których będą
pytania. Na aplikację notarialną dostało się ok. 25% chętnych, a w moim odczuciu
właśnie 25-30% kandydatów to osoby należycie przygotowane.

Mnie ten problem bezpośrednio nie dotyczy, bo ukończyłem właśnie aplikację. Ale
wielu moich znajomych, którzy kilka dni wcześniej zdawali egzamin sędziowski też
się nie dostało na aplikacje korporacyjne. A są to osoby z ogromną wiedzą i
przynajmniej 3-letnia praktyką.

Dziwi mnie poza tym absolutny brak zainteresowania problemem ze strony
Ministerstwa Sprawiedliwości.

Trzymam kciuki

[tymon99]

pożal się boże absolwenci niech nie czekają, tylko się uczą. przygotują się do
egzaminu i za rok zdadzą, jak bóg da.

[ursynow95]

W STANACH WSZYSTKIE ZAWODY, KTORE WIAZA SIE Z PRACA Z LUDZMI
WYMAGAJA LICENCJI, KTORA UZYSKUJE SIE ZDAJAC EGZAMIN NARODOWY.
DO TEGO CO 2 LATA TRZEBA ODNOWIC TAKA LICENCJE PLACAC FEE,
A DO TEGO W WIEKSZOSCI LICENCJI KONCZAC 2 KURSY W TYM CZASIE,
ZA KTORE UZYSKUJE SIE 10 KREDYTOW.
MY JAK ZWYKLE UWAZAMY ZE JAK UKONCZYLISMY STUDIA TO WSZYSTKO NAM SIE
NALEZY.
SIOSTRA MOJEJ SYNOWEJ STUDIOWALA W STANACH 4 LATA DZIENNIKARSTWO,
NASTEPNIE 3 LATA LAW SCHOOL, PO UKONCZENIU ZDALA PIERWSZY EGZAMIN
PRAWNICZY, A PO NIM DRUGI EGZAMIN PROKURATORSKI
i DZIEWCZYNA PRZED 30tka ZARABIA TYLKO $45 tys.

[tymon99]

a może zainwestowałbyś $10 w kurs wyłączania capslocka?

------brawo PIS !!! rozwalic mafie prawnicze------

[hrabia-monte-christo]

niech do zawodu wejda mlodzi prawnicy i rozniesie od srodka te
sitwe !!!

PiS do lamusa.

[wrojoz]

młodzi [niedouczeni] prawnicy .

[hno3]

Co może zrobić niedouczony zakompleksiony ale z dużymi aspiracjami
prawnik : pokazał Ziobro Gosiewski bracia Kaczyńscy i Mularczyk .

-----------Amnestia dla złoziei 300 zł------------

[plastelina2005]

[tymon99]

jakbym przewodniczącego mao słyszał.. aż się wzruszyłem!!

PiS chce amnestii dla niedouczonych prawników

[rybka9915]

lepiej by bylo dla potrzebujacych porad prawnych, gdyby takich
nielotow prawniczych jak Kaczynskie, Gosiewski czy tez wyjatkowo
szczegolny debil prawny Ziobro - bylo jak najmniej. W koncu od
prawnikow oczekuje sie wiedzy, a nie picowania, wiecowania i
okradania klientow. Skoro rozmnozone tzw. "uczelnie" wypuszczaja
masowo, bo chyba ok. 90% durniow z tytulem "mgr prawa" nie tylko nie
znajacych podstaw prawa, ale rowniez zasad logiki - to niech jada na
zmywak do Irlandii, bo dzieki temu nie szkodza innym.
Egzaminy na aplikacje sa sitem oddzielajacym plewy od ziarna, i sa
zabezpieczeniem przed dopuszczeniem elementow typu Ziobro do
czynnego szkodzenia innym.
Ale rozumiem Gosiewskiego, dla pis-bolszewii jedynie tepo-
wierne "kadry" sa jedyna mozliwoscia entelektualnego zasilenia
partii wstecznictwa umyslowego. Juz im Suski, Putra i Szczypinska
malo....

----zawod prawnika powinien byc dziedziczony-jak--

[hrabia-monte-christo]

z Zollami, o ktorych wiadomo, ze zostana profesorami prawa juz od
czasow, kiedy jedyne co potrafia robic to w pieluchy buhahaha

a pozniej koledzy papy Zolla przepytaja jego syna Zolla i tak
zostanie profesorem autorytetem POpaprancow buhahaha

---zawod prawnika dziedziczny jak u Kaczynskich

[rybka9915]

co bedziecie tow. grabio-monte-swisto daleko szukac. Spojrz na
potomkinie rodu Kaczynskich. Ciekawe czy Alik tez skonczyl
aplikacje? Glupie pytanie, tow. Jaroslaw na pewno zadbal o
wlasciwe "wyksztalcenie" swego jedynaka...

[hrabia-monte-christo]

pudlo rybka - zaden z Kaczynskich adwokatem nie byl - wiec corka
Prezydenta nie miala okazji nawet skorzystac, bo nie bylo z czego

kazdy kto siedzial na uczelni to wie jakie kryterium jest decydujace
przy przyjmowaniu na te studia - i podpowiem,ze nie jest to wiedza
czy wyniki w nauce

i to tyle w temacie autorytetow Cwiakalskich, Zolli i innych
genialnych prawniczych rodow

[rybka9915]

hrabia-monte-christo napisał:

> pudlo rybka - zaden z Kaczynskich adwokatem nie byl - wiec corka
> Prezydenta nie miala okazji nawet skorzystac, bo nie bylo z czego..

powiem wiecej, zaden z nich nie jest nawet prawnikiem. Bo prawdziwy
prawnik takich bzdet - jak Kaczynskie dwa - nigdy w zyciu by nie
bredzil.
Skoro owa panienka nie jest z domu "adwokatow" - to jak idac za
twa "logika" - mogla zrobic aplikacje w bardzo znanej kancelarii
adwokackiej??? Cos mi tu nie gra!!!

[hrabia-monte-christo]

> Skoro owa panienka nie jest z domu "adwokatow" - to jak idac za
> twa "logika" - mogla zrobic aplikacje w bardzo znanej kancelarii
> adwokackiej??? Cos mi tu nie gra!!!

rybka egzamin na apl adw zdaje sie nie do konkretnej kancelarii, ale
na aplikacje w ogole, a kwestia kancelarii, w ktorej sie odbywa
aplikacje pod okiem patrona jest czyms zupelnie innym

[rybka9915]

grabio-monte-swisto, wiem jak to dziala. Niemniej jednak, gdyby
panienka owa nie byla corka tow. Lecha - to pewno musialaby
zadowolic sie innym "patronem".
W moich pisankach chcialam ci uswiadomic bezsens twoich pisanek na
przykladzie owej panienki, ktora jak widzisz nie jest z domu Zoll,
ani Cwiakalska, ani Dubois.
Ale jezeli nadal przy tym obstajesz, ze tylko adwokackie potomki
dziedzicza zawod i kancelarie, to odpowiedz na pytania czy:
a/ aplikacje corce (inkl. zdanie egzaminu kwalifikujacego) zalatwil
tatko tow. Lesio,
b/ owa panienka sila wlasnej wiedzy zakwalifikowala sie na aplikacje?

[hrabia-monte-christo]

nie bardzo rozumiem tego porownania sytuacji Kaczynskiej do Zolli i
Cwiakalskiego

Kaczynska zdala test na aplikacje adwokacke w czasie, gdy jej papa
nie byl ministrem sprawiedliwosci i nie akceptowal ostatecznie pytan
na egzamin - w przeciwienstwie do Cwiakalskiego

podobnie z Zollami - ich pytaja na doktoranckich koledzy papy Zolla,
a corka kaczynskiego zdala obiektywny test

twoje porownania sytuacji Kaczynskiej do dzieci Zolli czy
Cwiakakalskich sa calkowicie chybione

[rybka9915]

grabio-monte-swist - nie odpowiedziales na pytanie!!!!

Glupota pis-zoldakow jest fascynujaca, gdyz zaklada, ze Cwiakalski
czy tez Zoll osobiscie sprawdzali i akceptowali pytania.
Ja zakladam, ze obaj ww sami wiaza sobie sznurowki, a od sprawdzania
czy tez opiniowania pytan maja zespol ludzi, ktory sie na tym zna.
W przypadku pis-bolszewii wyglada to tak, ze pis-elyta sznurowek
zawiazac nie potrafi, pytania sprawdza i akceptuje za to sama, bo
sie na tym kompletnie nie zna.
Spoleczenstwo polskie trzeba chronic przed takimi egzemplarzami
glupoty jak Ziobro czy Mul-Mularczyk. Egzaminy wstepne maja
sprawdzic, czy kandydat cos umie i czy potrafi z tej wiedzy
skorzystac.
Jak nie - to niech robi kariere zagranica na zmywaku czy w azbescie,
na pewno nikt z tego powodu w Polsce nie ucierpi, oczywiscie poza
pis, bo co to bedzie jak sie kiedys skoncza takie prawniczyny jak
Gosiewski, Giertych czy Kaczynskie?

[eddd73]

> nie bardzo rozumiem tego porownania sytuacji Kaczynskiej do Zolli i
> Cwiakalskiego
>
> Kaczynska zdala test na aplikacje adwokacke w czasie, gdy jej papa
> nie byl ministrem sprawiedliwosci i nie akceptowal ostatecznie pytan
> na egzamin - w przeciwienstwie do Cwiakalskiego

Panna Kaczyńska zdała na aplikację w czasach, gdy na aplikację nie dostawał się
NIKT bez tzw. "pleców". Zasadniczy egzamin był USTNY! Jej Papo zaś był w tamtym
okresie bliskim przyjacielem ustosunkowanych właścicieli kancelarii Głuchowski,
Rodziewicz, Jedliński, Zwara i Partnerzy i jej współpracownikiem (wykonywał
umowy zlecenia). Kto zna temat, wie co to oznacza...
Tak, że rodzina Kaczyńskich z jednej strony korzysta z UKŁADU, z drugiej strony
go zwalcza. Zależy, kiedy co im pasuje...

A kolega hrabia-monte-christo niech nie sieje propagandy, że Ćwiąkalski i Zoll
są be, a Kaczyńscy ze swoją Martą - superowi. Wszyscy oni po jednych pieniądzach.

PiS i Kaczyńscy szkodzą Polsce. Odejść.!

[wrojoz]

[roberto_o1]

Oczywiscie kazdy zakompleksiony nieuk moze sie wysmiewac z tradycji
familii Zollow, ale tak sie sklada ze znam osobiscie mlodego Zolla i
o ile nasze poglady na polityke, historie, sytem wrtosci
diametralnie sie roznia musze przyznac ze facet jest
nieprawdopodobnie inteligentny i posiada ogromna wiedze i klase. I
nawet gdyby nazywal sie np.Mamciara to bez problemu zrobilby kariere
jako prawnik i naukowiec.Ale to wlasnie tacy sa najbardziej
znienawidzeni przez narodowych bolszewikow typu junkrow i monte cos
tam. Wychodza z zalozenia ze zycie wszystich innych ludzi powinno
byc rownie zalosne ja ich samych.

ludzka "twarz" pisu - zawisc i podlosc

[rybka9915]

zgadzam sie w pelni, choc cytowanych znam jedynie z wypowiedzi.
pis szczuje i zeruje na nienawisci i zawisci, ktora podsycaja, by
osiagnac glosy ludzi, ktorym nie zawsze sie udalo. Ale czegoz
oczekiwac od spadkobiercow politycznych Stalina i Bieruta???

[bambussi]

> nawet gdyby nazywal sie np.Mamciara to bez problemu zrobilby
kariere
> jako prawnik i naukowiec.

gdyby nazywał się Mamciara to mógłby tylko pomarzyć o jakiejkowliek
aplikacji, jak wielu innych nieprawdopodobnie inteligentnych, którzy
nie mieli tego szczęścia żeby mieć nieprawdopodobnie wpływowego
tatusia

[spokojny.zenek]

bambussi napisał:

> > nawet gdyby nazywal sie np.Mamciara to bez problemu zrobilby
> kariere
> > jako prawnik i naukowiec.
>
> gdyby nazywał się Mamciara to mógłby tylko pomarzyć o jakiejkowliek
> aplikacji

Nie bredź. Znam wielkie mnóstwo ludzi bez jakichkolwiek koneksji, którzy
spokojnie dostali się na wybraną aplikację. I to przed lat.

[plosiak]

Człowieku, walnij się w pusty łeb. U mnie na aplikacji była osoba o nazwisku
Paździoch. Każdy, kto oglądał Kiepskich pamięta to nazwisko. I co z tego ? Nic.
Dostał się i skończył aplikację.

[roberto_o1]

Jak to jest że Ty i tobie podobni wszystkie swoje życiowe klęski i
niepowodzenia tłumaczycie sobie jakimś spiskiem i zmową "onych".
I informacja dla wszystkich noradowo-bolszewickich nieudaczników,
Młody Zoll bynajmniej nie skończył aplikacji adwokackiej tylko
SĄDOWĄ a stary nota bene prokuratorską.Już mi się nie chce
odpisywać na posty tych nieuków.

[spokojny.zenek]

roberto_o1 napisał:

> Jak to jest że Ty i tobie podobni wszystkie swoje życiowe klęski i
> niepowodzenia tłumaczycie sobie jakimś spiskiem i zmową "onych".

Ano tak to jest. A PiS dawno to zauważyl i swój przekaz kieruje
właśnie do takich.

nie ma takiego zawodu

[spokojny.zenek]

Tak na marginesie, nie ma czegoś takiego, jak "zawód prawnika". Jest
ok. 10 zawodów prawiczych, zupełnie róznych, wymagających róznch
predyspozycji, róznych kwalifikacji, czesto o przeciwstawnych
interesach grupowych.
Między innymi dlatego wśród prawników nigdy nie było i nigdy nie
będzie takiej solidarności zawodowej, jak wśród dzienniakarzy czy
lekarzy.

[magnat.olejowy]

Zabawne jest to, że dla niektórych "korporacje prawnicze" to coś
takiego, jak "korporacje taksówkowe", tyle, że zrzeszające
prawników :)))

Czemu nie ma zaocznej medycyny??

[bf109]

Tego egz. nie zdał by żaden adwokat ani radca, tak rozległej wiedzy
nie mają nawet profesorzy prawa. Łatwo pouczać studentów jak się
siedzi w jednym dziale prawa i głęboko ma się gdzieś całą resztę.
Co nie zmiena faktu że np. w takim Wrocławiu co roku pojawia się
kilkuset nowych zaocznych prawników z dyplomami takimi jak
stacjonarni. Nie chce mi się gadać o poziomie na zaocznych, i tak
każdy kto w tym siedzi dobrze wie o co chodzi, niektórzy
profesorowie nawet mówią wprost na wykładach co myślą o poziomie
zaocznych. Jak ktoś nie wierzy to niech zada sobie pytanie czemu nie
ma zaocznej medycyny?? Czyżby ludzie bali się wtedy chodzić do
lekarza??
Amen

---czemu nie ma aplikacji medycznej------ ?

[hrabia-monte-christo]

przeciez co taki mgr medycyny potrafi po studiach ?

[ja.ja222]

a szkoda, że nie ma bo mogliby się adepci sztuki lekarskiej
pogłębiać swoje wiadomości na twoim mózgu.

[bf109]

Zapewniam cię że jakby była zaoczna medycyna na poziomie podobnym co
zaoczne prawo to wolał byś zamiast do lekarzy chodzić do szamanów i
kowali czy wzorem Rambo sam sobie brudną dratwą flaki zszywać.
Szybko byś docenił poziom dzisiejszych magistrów medycyny.

[trixx]

niewiele - dlatego po studiach laki lekarz musi się jeszcze długo uczyć.
poczytaj o tym jak wygląda system edukacji medycznej w PL, a potem pisz.

ps. ja się dostałem w tym roku. tata jest kierowcą, mama nauczycielką w szkole.
nie miałem pleców - po prostu się uczyłem...

[tymon99]

bo się inaczej nazywa niż 'aplikacja', głąbie..

[plosiak]

Koleś, studiowałem zaocznie, potem dziennie. Nie przeszkadzało mi to w pracy,
dzięki której zdobyłem doświadczenie, o którym inni mogli tylko marzyć. Dzięki
temu dostałem się na aplikację, którą miesiąc temu ukończyłem. Cała masa moich
znajomych z dziennych studiów nie radzi sobie w życiu, nie wie co to prawdziwa
praca itd.

Po prostu nie ma co generalizować, jeśli ktoś się chce nauczyć, to się nauczy.

[bf109]

To gratulieren, niedawno zdałem finanse we Wrocławiu, u mnie ten
przedmiot składał się z pr. podatkowego, finansów publicznych i
prawa bankowego, sam egz. był ustny. Obok zaoczni mieli test na
którym mieli tylko okrojoną ordynację podatkową i nabijali się z nas
jak można było takiego łatwego egz. nie zdać.
Nie mówię że każdy zaoczny jest gorszy od stacjonarnego
(nieprzygotowanie do zawodu stacjonarnych to temat na odrębną bajkę)
ale o tym że poziom zaocznych jest niższy niż na stacjonarnych.
Cieszę się że miałes czas pracować i zdobywac praktyki, ja tego
czasu nie miałem bo musiałem zdawać egz. wielokrotnie trudniejsze od
twoich (mówię za Wrocław), które jak się okazało nie miały pokrycia
w tegorocznym egz. na aplikację.
Amen

[plosiak]

Widzisz, ja kończyłem studia w Szczecinie, większość wykładów i egzaminów była z
tymi samymi profesorami. Zakres materiału był identyczny, choć ćwiczeń było
godzinowo mniej niż stacjonarni mieli. Taryfy ulgowej nie było, po pierwszym
roku z 1000 osób zostało 200, z których ok. 150 ukończyło studia wraz ze mną.
Przesiew więc był, zostały osoby chcące się czegoś nauczyć.

Faktem jest, że musiałem się wcześniej przygotowywać do sesji, bo oprócz zjazdów
3 razy w miesiącu musiałem 40h tygodniowo normalnie pracować. Nie wiem jak to
jest w innych miastach, czy na innych kierunkach, ale u mnie według mnie poziom
był w zasadzie identyczny. Co widzę po wynikach egzaminów wstępnych na aplikacje.

[maryko.m]

A ja na zaocznych (w prywatnej uczelni) miałam oddzielnie prawo finansowe, prawo
podatkowe i prawo bankowe. A na dodatek dewizowe. Trzy egzaminy i jedno
zaliczenie. Zajęcia w trzy weekendy w miesiącu od 8.00 do 18.00. I...dostałam
się na aplikację radcowską (jestem w połowie)

Chociaż przyznaję, że sporo kolegów nie było zbyt zainteresowanych wybranym
przedmiotem studiów.

[al_bandi]

bf109 napisał:

> Tego egz. nie zdał by żaden adwokat ani radca, tak rozległej wiedzy
> nie mają nawet profesorzy prawa.

;;;; może tak, może nie,jednak ok.20 % przystępujących do egzaminu zdało go.

[spokojny.zenek]

al_bandi napisał:

> bf109 napisał:
>
> > Tego egz. nie zdał by żaden adwokat ani radca, tak rozległej wiedzy
> > nie mają nawet profesorzy prawa.

Natomiast gdyby poświęcili parę tygodni na naukę, bez wątpienia zdecydowana
większość by zdała.

Testy nie były trudne. Więc o co chodzi?

[elfhelm]

Wszystkie pytania praktycznie na podstawie ustaw. Jak ktoś się uczył na
studiach i przed takim egzaminem poświęcił z 2-3 miesiące, to mógł spokojnie zdać.

[mcgi]

Parę lat temu zdawałem na aplikacje radcowską, widząc przekręty (np.
dopisywanie nazwisk ołówkiem na "tajnych testach")i osiagjąc wyniki
2 ,3 punkty niższe niż limit, dałem sobie spokój. Zdałem egzamin na
doradcę podatkowego - bo podatki też lubie, pisałem zresztą pracę
mgr z prawa podatkowego. Egzamin był przeprowadzony uczciwie. Byłem
wśród ca 27 % które go zdały i przeszedłem do części ustnej. W dniu
w którym zdawałem na 10 zdających zdały 3 osoby. Tak więc zdawalność
egzaminu wynosiła ok 9 % i to w sytuacji kiedy pytania egzaminacyjne
były od miesięcy opublikowane na stronach MF.
O co więc krzyk? Poziom zdawalności egzaminów na aplikacje jest
porównywalny z innymi egzaminami. A że zawody prawnicze zawsze będą
elitarne najwyższa pora sobie to uświadomić. Nie każdy kto 11 lat
jak gosiewski studiowal prawo musi być adwokatem czy też radcą. Do
tego trzeba mieć wiedzę i predyspozycje.

[tymon99]

sądząc po twej interpunkcji, nie aż tak elitarne..

[bambussi]

elfhelm napisał:

> Wszystkie pytania praktycznie na podstawie ustaw. Jak ktoś się
uczył na
> studiach i przed takim egzaminem poświęcił z 2-3 miesiące, to mógł
spokojnie zd
> ać.

większośc z tych ustaw zmienia się co miesiąc - wersje ktorych
uczysz się na studiach sa kompletnie nieprzydatne

poza tym po co sprawdzać pamięciówkę - o tego jest Lex, nie trzeba
ustaw znac na pamięć, powinno się sprawdzać zupełnie inne rzeczy a
nie umiejętność wkuwania

[spokojny.zenek]

bambussi napisał:

> elfhelm napisał:
>
> > Wszystkie pytania praktycznie na podstawie ustaw.

Znowu bredzisz. Która z nich zminiała się w ostatnim czasie? Pytania były bardzo
łatwe, wymagające podsatawowej wiedzy ze studió.

Ile było pytań "na pamięciówkę"? 15% ?

O co chodzi, to niestety wiadomo.

[magnat.olejowy]

elfhelm napisał:

> Wszystkie pytania praktycznie na podstawie ustaw.

Takie też było zalożenie. Szkoda, że ogranicza sie to do sprawdzenia
wiedzy, z zupełnym pominięciem predyspozycji. Całe szczęście, ze to
się ma zmienić. Choc ja na przykład uwazam, że egzamin musi się
skladac z części pisemnej i ustnej i nie może się ograniczać do
sprawdzania wiedzy, lecz rowniez umiejetnosci, w szczególności
umiejętności myślenia, a więc wrócić powinny te elementy, z których
został z powodów ideologicznych odarty przez pisowców, któzy zresztą
i tak teraz obłudnie narzekają, że wymyślona przez nich i
przeforsowana forma wymaga "pamięciówki".

PiS chce amnestii dla młodych prawników

[se_mua]

Ciekawe, czy gdyby LEPu nie zdało ponad 80% młodych lekarzy PiS też wołałby o
powtarzanie egzaminu? I pewnie obniżenie wymagań? Fajnie by było dostać się w
łapki lekarza, któremu taki dobry wujek PiS pomógł zdać egzamin.
Z prawnikami jest podobnie, na aplikacje powinni się dostawać ci którzy potrafią
sobie poradzić z egzaminem. Nie udało się w tym roku to do książek i tyle, a nie
kpiny w postaci kolejnych egzaminów.

[spokojny.zenek]

se_mua napisała:

> Ciekawe, czy gdyby LEPu nie zdało ponad 80% młodych lekarzy PiS też wołałby o
> powtarzanie egzaminu?

Nie, bo to nie byłoby takie nośne...

Ciemny lud by tego nie kupił :))

może prawnicy z klucza partyjnego, po co egzaminy

[r0b0l]

a w końcu po co studia???
Nawet Giertych zdał aplikację choć jak przyznaje w komisji byli Żydzi i nie
miał lekko

Kaczyńscy to wybryk natury.

[wrojoz]

[bf109]

Jak Giertych zdawał na aplikację to absolwentów prawa było niewielu
zaoczni mieli inne dyplomy, żeby dostać się na studia trzeba było
zdać ciężki egz. wstępny a w ogóle nawet żeby zdać maturę trzeba
było coś umieć. Dzisiaj maturę może zdać nawet analfabeta a na
zaoczne prawo możne zapisac się każdy kto da parę kafli za semestr.
Amen

PiS chce amnestii dla młodych prawników

[funia81]

"Przewodniczący klubu PiS Przemysław Gosiewski wyjaśnił, że chodzi o to, aby
blisko 20 tys. młodych ludzi mogło w tym roku rozpocząć aplikacje i nie tracić
czasu."

Czy tylko ja tu czegos nie kumam? Nie zdali egzaminu - to znaczy, ze sa za
kiepscy na aplikacje. Jesli chcemy miec porzadnych prawnikow, nie mozna na
sile przepychac miernot, dawac drugiej (i tzeciej) szansy nieukom itd. itp.
Wiem, ze PiS specjalizuje sie w zagraniach pod publiczke, ale tu mnie rozwalili.

[plosiak]

Człowieku, ten egzamin był nie fair. Nie było zakresu materiału. W tym kraju
jest kilkadziesiąt tysięcy aktów prawnych, nauczysz się tego na pamięć w 2-3
miesiące ? Uczciwie byłoby podać, że obowiązują kodeksy, Konstytucja,
zagadnienia z prawa UE i np. 30 innych ustaw, np. Ordynacja podatkowa czy prawo
rolne. Nikt na studiach nie ma prawa rolnego, sam jestem praktykiem i w życiu
tego na oczy nie widziałem. Możesz sobie krzyczeć, że pis po raz kolejny gra pod
publiczkę, ale tym razem rację ma. Zauważ, że gdy w poprzednich latach dostawało
się 20-30%, nikt nie protestował. Ale nie wmówisz mi, że w niektórych okręgach,
w których nie przyjęto nikogo, startowali sami nieucy i debile.

[maryko.m]

Prawo rolne JEST na wielu uczelniach i to nie w ramach zajęć. fakultatywnych.

Może zauważmy, że wcale nie trzeba było zaliczyć 250 dobrych odpowiedzi, tylko
190. W tych 24 % można zmieścić wszystkie dziwne i niespodziewane pytania z
różnych marginalnych ustaw(chociaż nie wiem,czy prawo ochrony konsumentów i
konkurencji można za takowe uznać). Mało tego - można było zaliczyć test
pomijając całkowicie w przygotowaniach np. prawo karne czy konstytucyjne. I zdać.

Oczywiście, głęboko współczuję tym, którzy się nie dostali.I coś Wam powiem na
pocieszenie - czy wiecie, że egzamin radcowski bodajże w 2007r. za pierwszym
podejściem oblało ....80 % zdających? A dlaczego? Bo był to egzamin
przeprowadzany z udziałem sędziów, nie korporacji, a zagadnienie dotyczyło
...prawa karnego. Zdający aplikanci podeszli do problemu od strony radcy
prawnego reprezentującego klienta i zdaniem radców prawnych - podeszli do tego
problemu w sposób prawidłowy. Niestety, sędziowie się z tym punktem wiedzenia
nie zgodzili. I co Wy na to?

[plosiak]

U mnie prawa rolnego nie było. Ale miałem prawo morskie, które pewnie jest
jeszcze wykładane w Gdańsku.

Testu nie widziałem, opieram się na relacji wiarygodnych znajomych. Oni
twierdzą, że tych pytań z marginalnych dziedzin było znacznie więcej, niż rok
temu. Wiem też, że ludzie podchodzili do nauki strategicznie. Można założyć, ze
na 90% pytań z kodeksów, innych podstawowych aktów odpowie się prawidłowo. Więc
problem tkwi w ilości pytań "nieszablonowych", a przede wszystkim w zakresie
materiału, który nie był określony.

Jestem po egzaminie sędziowskim, i jak słyszałem niektóre pytania, to się nie
dziwię, że tyle osób oblało. Dla większości absolwentów sąd, prezes sądu, czy
przewodniczący to w zasadzie to samo, zresztą nawet w kpc brak konsekwencji.
Pytanie dotyczące kto podejmuje konkretną decyzje procesową, z punktu widzenia
egzaminu na aplikację korporacyjną jest mało zasadne.

Gdyby zakres materiału był jasno określony, to z pewnością wynik byłby
porównywalny z egzaminem wstępnym na notarialną (na której tak właśnie było w
tym roku).

[bf109]

Prawo rolne... hmmm... szkoda że nie prawo kanoniczne, teoria i
filozofia prawa, logika dla prawników czy doktryny polityczne i
prawne, przecież bez tych dziedzin nikt nie może udzielać pomocy
prawnej:)
Swoją drogą, ja zdawałem w tym roku na radcowską, a pytania jak
zwykle były z kk, kpk, kwk a nawet z kryminalistyki, czyli rzeczy z
którymi radca prawny nie ma nic wspólnego.
Szkoda że nie było pytań o pisanie pozwów czy sporządzanie apelacji.
Amen

[dean08]

Egzamin aby był "rzetelny" zrobiono testem jednokrotnego wyboru (z trzech
pytań). Nie ma pytań "problemowych" (takich które by sprawdziły umiejętnosc
czytania ze zrozumieniem) czy tego ohydnego egzaminu ustnego. Nadal źle... To
może tylko egzamin z KC (najlepiej z tylko pierwszcyh 100 artykułów) ? Co by się
"magistrzy" nie przemęczali...

na coś się trzeba zdecydować

[magnat.olejowy]

dean08 napisał:

> Egzamin aby był "rzetelny" zrobiono testem jednokrotnego wyboru (z
trzech
> pytań). Nie ma pytań "problemowych" (takich które by sprawdziły
umiejętnosc
> czytania ze zrozumieniem) czy tego ohydnego egzaminu ustnego.
Nadal źle...

Ano właśnie. Też mi się to rzuciło w oczy. Żeby było śmieszniej, za
formę egzaminu, która była jakoby wspaniałym osiągnięciem Ziobry i
jego kolegów teraz krytykuje sie Ćwiąkalskiego, który ją od
przyszlego roku zmienia na znacznie sensowniejszą.
A najzabawniejsze jest równoczesne formułowanie zarzutów, że pytania
były za mało problemowe (a więc zbyt krótkie i nastawione na konkret
zamiast myslenia) a zarazem za czasu na 250 pytań jest za mało :)))

Problem w tym, że cokolwiek by się działo, to i tak zawsze - dla
niektórych - winny byłby rzekomo Ćwiąkalski, nawet wtedy, gdy obecną
formę odziedziczoną po niekompetentnym poprzedniku słusznie
skrytykował i spowodował jej zmianę.

[spokojny.zenek]

magnat.olejowy napisał:


> Problem w tym, że cokolwiek by się działo, to i tak zawsze - dla
> niektórych - winny byłby rzekomo Ćwiąkalski, nawet wtedy, gdy obecną
> formę odziedziczoną po niekompetentnym poprzedniku słusznie
> skrytykował i spowodował jej zmianę.

[jurek7]

bf109 napisał:
Swoją drogą, ja zdawałem w tym roku na radcowską, a pytania jak
> zwykle były z kk, kpk, kwk a nawet z kryminalistyki, czyli rzeczy z
> którymi radca prawny nie ma nic wspólnego.

Możesz dać jakiś przykład pytania na egzamienie z kkw lub kryminalistyki?

[autsajd]

"czy prawo
> rolne. Nikt na studiach nie ma prawa rolnego, sam jestem
praktykiem i w życiu
> tego na oczy nie widziałem."

Nie widziałes, bo nie ma takiej ustawy! Prawo rolne to zbiór róznych
aktów, w zasadzie z róznych galezi prawa

[gelarth]

Jakie 3 miesiące....a co robiłeś przez studia????

"Obalili" ? Zwolnić redaktorzynę !

[men_53]

Naprawdę "obalili" ?
Który dys- pisał ten tytuł ? W potocznym rozumieniu "obalić" jest
synonimem słowa "pokonać".

[iq58]

Dla mnie obalic znaczy rozpić :D. A tak poza tym to uważam, ze
niektóre profesje (adwokat, lekarz, budowlaniec-kazdy, i murarz i
inzynier) powinny byc familijne. Tego sie trzeba nauczyc latami,
wypic z mlekiem matki. Cos takiego jak zostac programistą po
skończeniu studiow, nie mając ani w domu, ani w wiejskiej szkółce
dostepu do internetu czy nawet konmputera. To se ne da pane Szymek.

[ready4freddy]

iq58 napisał:

> Dla mnie obalic znaczy rozpić :D. A tak poza tym to uważam, ze
> niektóre profesje (adwokat, lekarz, budowlaniec-kazdy, i murarz i
> inzynier) powinny byc familijne. Tego sie trzeba nauczyc latami,
> wypic z mlekiem matki. Cos takiego jak zostac programistą po
> skończeniu studiow, nie mając ani w domu, ani w wiejskiej szkółce
> dostepu do internetu czy nawet konmputera. To se ne da pane Szymek.

oczywiscie. jak wszyscy doskonale wiemy, najlepszy lekarz to taki, ktory od
dziecka przyucza sie do zawodu, terminujac u ojca. moze np. podac skalpel, io
ile siegnie ponad stol operacyjny, uspic pacjenta kolysanka (metody naturalne) i
tak dalej.

[spokojny.zenek]

Najlepszy lekarz to na ogół taki, który na studiach miał niezłe
wyniki, na praktykach dał się poznac jako osoba mająca predyspozycje
do tego zawodu a następnie zdał LEP. Zaś jeżli ktoś nie potrafił
zdac LEP-u, to w ogóle nie jest lekarzem.

Jak widac - jesteś innnego zdania. Ciekawe, czy zdajesz sobie
sprawę, że twoje zdanie jest dośc niezwykłe?

PiSi "eksperci" od prawa (za 3 stowy)

[kazik_b4]

szermuja "amnestia", uzurpujac sobie "sprawiedliwych"?!
Jaki to prawny przypadek, by mowic o "amnestii"?
Czy ta holota wie o czym mowi?
PiS to partia dyletantow, uposledzonych, paranoikow, uzurpatorow,
mitomanow, prostakow w pretensjach i nawiedzonych oszolomow!
PiS to partia holoty dla holoty!
PiS to obrzydliwa partia ohydnych osobowosci - o szczegolnym rodzaju
uposledzenia!

PiS chce amnestii dla młodych prawników

[yild]

taa a pozniej te nieuki maja cie w sondzie reprezentowac... nie dzieki nie
skorzystam

Duch amnestyjny Giertycha krąży po sejmie

[luzyczanin]

Gosi dobry przykład konsekwentnego zdobywania wiedzy - 10 lat i prawnik ,
"chcę wyraźnie powiedzieć " , jak się patrzy !

Kontakt z posłem Gosiewskim

[skunk]

Witam, czy jakiś sympatyk PIS mógłby mi podać numer telefonu do posła
Przemysława Gosiewskiego? Bardzo bym chciał zobaczyć projekt rzeczonej ustawy,
nie ma go jednak na stronach internetowych PIS. Zadzwoniłem do biura poselskiego
w Kielcach i Pani po wpadnięciu w panikę słysząc moje pytanie powiedziała, żebym
sprawdził na www MSWiA, co jest oczywiście bzdurą. Wpisałem w google:
"Przemysław Gosiewski numer telefonu" i wyskoczył mi blog, na którym autor
wskazał kilka numerów, ale ten do posła nie odpowiada. Będę wdzięczny za pomoc.

-----PO broni interesow korporacji----------------

[hrabia-monte-christo]

zobaczymy jak zaglosuja, choc nie ma co miec zludzenia - to partia
broniaca korporacji ...

PO broni poziomu merytorycznego palestry.

[guru133]

Niedouczeni prawnicy pokroju Ziobry, Gosiewskiego, Mularczyka i innych tego typu
"gwiazd" z pisuaru nie są w tym zawodzie potrzebni.

[hrabia-monte-christo]

jak przyjdzie za duzo mlodych wilczkow, to dochody panom mecenasom
spadna, bo na rynku bedzie wiecej konkurentow i nie daj boze - trza
bedzie konkurowac cena i jakoscia uslugi i uczyc sie,zeby za mlodymi
nadazac buhahaha

[plosiak]

Muahahaha. Tobie się wydaje, że mecenasi się boją absolwentów. tymczasem kasę
zarabia się na obsługach przedsiębiorstw, tworząc umowy, występując przed
sądami. Tzw. porady prawne nie zapewnią utrzymania. Ciekawe co zrobi młody
wilczek, gdy nagada głupot. Bo nie wierzę, że jakaś firma ubezpieczeniowa go
obejmie ochroną. Zresztą już dziś można tak funkcjonować, w większości spraw
występować przed sądem. I jakoś nie otworzono tysięcy kancelarii prowadzonych
przez absolwentów.

Idąc twoim tokiem (nie)myślenia, każdy powinien móc otworzyć gabinet lekarski -
wolny rynek go zweryfikuje :D

[hrabia-monte-christo]

plosiak napisał:

> Muahahaha. Tobie się wydaje, że mecenasi się boją absolwentów.
tymczasem kasę zarabia się na obsługach przedsiębiorstw, tworząc
umowy, występując przedsądami. Tzw. porady prawne nie zapewnią
utrzymania.

nie boja sie nic a nic - i dlatego zamykaja im dostep do zawodow i
do swiadczenia uslug na innych podstawach - juz w drodze ustaw;
czego wymagac od kolesi, ktorzy przez wiele lat odmawiali wpisow
sedziom - twierdzac,ze nie daja rekojmi buhaha

Ciekawe co zrobi młody wilczek, gdy nagada głupot. Bo nie wierzę, że
jakaś firma ubezpieczeniowa go obejmie ochroną.

to samo co nieuki z palestry, z ktorymi czesto mam nieprzyjemnosc
sie spotykac; projekt ustawy o licencjach PIS likwiduje problem
braku OC

>Zresztą już dziś można tak funkcjonować, w większości spraw
występować przed sądem. I jakoś nie otworzono tysięcy kancelarii
prowadzonych przez absolwentów.

wiec moze mnie oswiecisz niby na jakiej podstawie tacy absolwenci
moga niby w sadach wystepowac - poza stalym zleceniem, bo te czesto
sady nie honoruja

> Idąc twoim tokiem (nie)myślenia, każdy powinien móc otworzyć
gabinet lekarski - wolny rynek go zweryfikuje :D

kazdy lekarz po studiach wykonuje wyuczony zawod - wiec walnales jak
kula w plot

[plosiak]

Nie jest tak, że każdy lekarz po studiach wykonuje wyuczony zawód. Lekarze po
studiach robią staż, a potem specjalizację, bez której są takimi prawnikami bez
aplikacji. Chyba, że wg ciebie ktoś po gołych studiach medycznych może sobie
otworzyć gabinet lekarski i leczyć ludzi :) Wielu "lekarzy" pracuje w firmach
medycznych itp.

A reprezentacja przed sądem - stały stosunek zlecenia, ale zatrudnienie nawet na
1/30 etatu. Można nabyć wierzytelność i występować we własnym imieniu - choć tak
jak napisałem, we wszystkich sprawach występować nie można.

Znam nieźle Konstytucję, a w szczególności procedurę ustawodawczą. Nie
przypominam sobie udziału w nich korporacji zawodowych, więc przestań wypisywać
bzdury, że korporacje tworzą prawo.

[eddd73]

hrabia-monte-christo napisał:

> jak przyjdzie za duzo mlodych wilczkow, to dochody panom mecenasom
> spadna, bo na rynku bedzie wiecej konkurentow i nie daj boze - trza
> bedzie konkurowac cena i jakoscia uslugi i uczyc sie,zeby za mlodymi
> nadazac buhahaha

Otwarcie zawodu jakie było w zeszłych dwóch latach panom mecenasom jest na rękę.
Wejście na rynek kilku tysięcy mecenasów naraz, spowoduje, że 99% z nich nie
będzie w stanie wejść na rynek z własnymi kancelariami. Cóż więc zrobią młode
wilczki? Pójdą do pracy do starych mecenasów. Na umowę o pracę za 2000-3000 zł
netto. Bez możliwości rozwoju, bo szef może być w kancelarii tylko jeden...

Żal mi ich. Już teraz tylko 10% otwiera po aplikacji samodzielne kancelarie.
Inni robią tylko za wyrobników.

hrabia-idiota..po podstawówce?!

[pierot6]

chcesz żeby Cię bronil taki niedouczony prawnik?

[r0b0l]

albo spieprzyl z braku wiedzy najprostszą sprawę?
przecież nawet taki półgłówek nawet Tuska nie będzie potrafił udupić
;)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

takie nieduczone glaby sa teraz-dzieki monopolowi

[hrabia-monte-christo]

korporacji - powszechnie wiadomo,ze monopol=brak konkurencji
zwieksza jakos uslug i ich cene - kazdy ekonomista zna te prawde

wiec zamknijmy korporacje - i zrobmy je dziedziczne z papy na syna -
po co jakas fikcja z aplikacja, na ktora wiadomo kto sie dostaje -
genetyczni, o ktorych wiadomo, ze juz od czasow, gdy sa w pieluchach
zostana papugami

i wiadomo tez,ze jak ktos wie,ze sie dostanie dzieki papnie/mamie to
bedzie sie ostro uczyl, a jakze

[plosiak]

Widzisz, nie mam nikogo w rodzinie, kto jest prawnikiem. A jakoś "udało się"
dostać na aplikację i mi, i mojej żonie. I całej masie znajomych, którzy nie
mają koneksji itp. Możesz sobie wypisywać brednie, że korporacje są dziedziczne,
ale rzeczywistości nie zmienisz. Tak było kilka lat temu, ale się to zmieniło.

A to, że dzieci prawników też kończą te studia i idą w ślady rodziców, to dla
mnie jest naturalne. Ale to w żaden sposób nie zamyka innym drogi do zawodu.

Oczywiście nieudacznicy zawsze widzą winę obok siebie - winny jest system,
układ, nepotyzm itd. Choć tym razem pytanie były zbyt trudne moim zdaniem.

[spokojny.zenek]

hrabia-monte-christo napisał:

> po co jakas fikcja z aplikacja, na ktora wiadomo kto sie dostaje -
> genetyczni, o ktorych wiadomo, ze juz od czasow, gdy sa w pieluchach
> zostana papugami

Jakim cudem, skoro egzaminy są pisemne, testowe i tajne?
Wybacz, ale ostatnie parę lat chyba przespałeś...

[eddd73]

W zeszłym roku na aplikacje w samej tylko Warszawie dostało się ponad 2 tysiące
ludzi. Rok wcześniej niewiele mniej. A nawet w obecnym roku w skali kraju kilka
tysięcy. Czy oni wszyscy byli pociotkami praktykujących adwokatów i radców?

Zanim coś napiszesz - przemyśl to głupcze.

[cz27]

junkier,kończy się okres szczepień na wściekliznę,brykaj, bo może
być za późno.

PiS chce amnestii dla młodych prawników

[koxiarz]

Niech już zostawią te aplikacje w spokoju. Egzamin był i ok 15%
udało się go zdać. Wymagało to wysiłku i nauki, ale naprawde w moim
otoczeniu są osoby, które mimo iż nigdy nie były wielk9imi asami ten
egzamin zdały.

Uczcie sie uczciwie i trochę dłużej niz miesiąc czasu. Jeżeli pomimo
tego nie dacie rady, może oznaczać to że nie do końca nadajecie sie
na adwokata. Należy raczej pomyśleć o jakiejś ścieżce kariery dla
osób, które nie nadają się na adwokatów, prokuratorów, sędziów,
radców ... Moim zdeniem doradztwo prawne w najprostszych sprawach
powinno być otwarte dla absolwentów prawa, którzy nie ukończyli
aplikacji. Umiejętności i wiedzę takich osób weryfikowałby rynek i
jakość ich usług

Po co nam nowi prawnicy o poziomie Ziobry lub

[guru133]

Gosiewskiego? Była już kompromitująca matura pomysłu Giertycha a teraz za
psucie egzaminów prawniczych bierze się PiS?

PiS chce amnestii dla młodych prawników

[elde]

Jestem za rozszerzeniem wniosku by amnestia objęła wszystkich, którzy nie zdali
jakiegokolwiek egzaminu i to najlepiej dzisiaj, jutro lub kiedykolwiek. Przemku
Gosiewski ty naszym geniuszem jesteś !!! Więcej takich pomysłów.

W stylu Geretycha..amnestia dla nieuków !

[pierot6]

A potem mamy "prawników" jak Ziobro,Kmpa,Girzynski,Gosiewski,Mularczyk
kwiat prawniczych kretynów...

żadnej amnestii

[kryjek]

Nie wolno dopuścić ,ażeby osoba z brakiem należytej wiedzy była adwokatem ,
radcą prawnym itp. Osoba startująca do tego zawodu winna być osobą powyżej
przeciętnej jak nie wybitną ze swego grona prawników.
Lekceważący stosunek do tej profesji już jest widoczny obecnie i nie wolno go
jeszcze pogłębiać. Bez względu na skalę trudności egzaminów każdy winien
niestety znać te zagadnienia ,ażeby mógł by je właściwie stosować w późniejszej
praktyce.Ja pomimo ,iż nie jestem prawnikiem , to mogę się założyć ze swego
doświadczenie w kontaktach z tymi ludźmi
,iż nie mają oni w 75 % należytej wiedzy i taka jest prawda. Na siłę nie należy
tworzyć sztucznej konkurencji.

Ziobro jest przykładem "prawnika" nieuka !!!

[staryduster]

średnia na studiach 3, oblał aplikacje, którą dopiero "zaliczył"
gdy był wiceministrem u L.Kaczynskiego..Taki to prawnik, tfu!!!

[tolekbanan7]

Jak miernota jest ministrem, to i miernoty zostają prawnikami. A teraz te biedne miernoty potrzebują wsparcia swojej ministerialnej miernoty. Rzeczpospolita miernot, oto co nam groziło pod rządami PiS.

Niech wystartują za rok, jak uzupełnią wiedzę.

[elfhelm]

co za problem???

[spokojny.zenek]

Jak to "co za problem"? Chodzi o kolejny pretekst do jątrzenia. W wykonaniu
osobników, którzy pokazali już jasno, gdzie mają "młodych zdolnych", ale liczą
na krótką pamięć. I znów sie niestety chyba nie przeliczą...

[bambussi]

kolego, ale to wcale nie jest tak, że zdają ci co umieją a ci co nie
umieją nie zdają...

jest teraz tak, jak było zawsze (z przerwą na ostatnie dwa lata)
tzn. zdają synkowie i córusie ustawionych rodziców a reszta (choćby
była 100 razy lepsza) nie ma sznas

i uważaj, jak cię będzie reprezentował taki prawnik z tegorocznego
(podobno obiektywnego) naboru - zobaczysz ile w nim "należytej
wiedzy" - tyle w temacie

[felinecaline]

Nastepny krok mo "amnestii maturalnej Giertycha", kolejnym bedzie
zpewne obowiazkowy powszechny doktorat na zakonczenie cyklu nauki w
szkole podstawowej.
Oczywiscie, pod warunkiem, ze wladze sprawowac beda "prawi i
sprawiedliwi" ;-P

[spokojny.zenek]

bambussi napisał:

> kolego, ale to wcale nie jest tak, że zdają ci co umieją a ci co nie
> umieją nie zdają...

Co ty nie powiesz? To egzamin nie jest anonimowy i testowy? A może ktoś chodzi
po sali i podpowiada?

Pie....ni pisuarowi populiści

[kerk5]

Żerują ścierwa na krzywdzie innych

PiS chce amnestii dla młodych prawników

[tw_wielgus]

PIS konsekwentnie realizuje partyjne pomysły (podpatrzone u LPR)
próbując przeszczepić je na grunt społeczny.
Głosowanie do władz PIS w Małopolsce wszakże było powtarzane do
czasu aż prezes był zadowolony z wyników…:P
Aczkolwiek nie chcę bronić korporacji prawniczych, które są żywotnie
zainteresowane tym aby prawników było na rynku jak na lekarstwo.