Izwiestija o procesie ws. stanu wojennego: Pola...

[funny5]

Beznadziejny IPN

Izwiestija o procesie ws. stanu wojennego: Pola..

[regiel]

I jak tu nie przyznac tym razem Im racji?
Trzeba chodzic na kaczych lapkach i z tego poziomu ogladac i oceniac
swiat.

Wstyd to trochę jest

[jerjar]

Wstyd trochę jest, to prawda, ale wyrok jeszcze nie zapadł. Akt oskarżenia trafił za czasów PiS-u i sąd musi sprawę przeprowadzić.
Każdego odbija nam się to szaleństwo narodu z 2005. Każdy naród ma swoje szaleństwo, ale myśmy przynajmniej mogli się z Kaczek pośmiać, podczas gdy w tej normalnej Rosji żarty z Putnia są chyba trochę ryzykowne.

[ambl]

rjar napisał:



> Każdego odbija nam się to szaleństwo narodu z 2005. Każdy naród ma swoje szaleń
> stwo, ale myśmy przynajmniej mogli się z Kaczek pośmiać, podczas gdy w tej norm
> alnej Rosji żarty z Putnia są chyba trochę ryzykowne.< Szalenstwo z 2007
jeszcze sie odbije niestety nie tylko tobie

[eti.gda]

jerjar napisał:

> Wstyd trochę jest, to prawda, ale wyrok jeszcze nie zapadł. Akt
oskarżenia traf
> ił za czasów PiS-u i sąd musi sprawę przeprowadzić.
> Każdego odbija nam się to szaleństwo narodu z 2005. Każdy naród ma
swoje szaleń
> stwo, ale myśmy przynajmniej mogli się z Kaczek pośmiać, podczas
gdy w tej norm
> alnej Rosji żarty z Putnia są chyba trochę ryzykowne.

Niestety, ale wyrok już zapadł. Jaruzelski niepotrzebnie sie
stressuje, czytając na rozprawie swoje elukubracje. I tak ich nikt
nie weźmie pod uwagę. Kiszczak ma bardziej praktyczne podejście do
tematu: po prostu nie przychodzi na rozprawy, na których jego
obecność i tak nic nie zmieni. Za bardzo wierzysz w niezawisłość
sądów w sprawach politycznych. Niezawisły to będzie dopiero Sąd
Ostateczny, chociaż są i tacy, którzy uważają, że mogą miec wpływ na
jego orzeczenia.
"Kiedy na salę sądową jednymi drzwiami wchodzi polityka, drugimi
wychodzi sprawiedliwość" (mec. Władysław Siła-Niwicki)

Izwiestija o procesie ws. stanu wojennego: Pola...

[alex-alexander]

Wredny i msciwy jest ten tzw. katolicki narod.

Izwiestia ekspertem w sprawach JPII

[przemek05]

Rzeczywiscie, nikt tak jak Izwiestia nie zna pogladow JPII i nikt
tak dobrze nie wie, jak on by postapil :-)
Tymczasem wypowiedzi JPII w stanie wojennym utrzymane byly w duzo
ostrzejszym tonie, niz wypowiedzi np. Glempa. Wsluchiwalismy sie w
ten glos z Watykanu, bo zawieral on wlasciwa ocene moralna tamtych
wydarzen. A Papiez spotykal sie z roznymi dyktatorami, w tym i z
Castro, bo zalezalo mu na odwiedzeniu wiernych.

[lubat]

przemek05 napisał:

> Tymczasem wypowiedzi JPII w stanie wojennym utrzymane byly w duzo
> ostrzejszym tonie, niz wypowiedzi np. Glempa.

Może jakiś link do takich wypowiedzi? Chyba mamy na myśli różne osoby, bo ja
jednak pamiętam bardzo oględne wypowiedzi JPII, a o Jaruzelskim wypowiadał się z
wielkim szacunkiem.

Wsluchiwalismy sie w
> ten glos z Watykanu, bo zawieral on wlasciwa ocene moralna tamtych
> wydarzen.

WY, to znaczy ty i kto jeszcze?
Nawet papież nie mówi o sobie w liczbie mnogiej, więc trochę pokory.

[tomcio888]

>Może jakiś link do takich wypowiedzi?

www.rmf.fm/fakty/?id=110155
Poczytaj. To nie boli: "Wprowadzenie stanu wojennego w Polsce było dla Jana
Pawła II ogromnym wstrząsem."

JPII w liście do Jaruzelskiego: "(...)nakazują mi zwrócić się do Pana Generała z
usilną prośbą i zarazem gorącym wezwaniem o zaprzestanie działań, które
przynoszą z sobą rozlew polskiej krwi.(...)"

[lubat]

To jest ten "ostry ton"?

> Poczytaj. To nie boli: "Wprowadzenie stanu wojennego w Polsce było dla Jana
> Pawła II ogromnym wstrząsem."

To nie jest ocena samego papieża.
Zwracam też uwagę, że list jest z pierwszych dni po wprowadzeniu stanu wojennego.
Ja miałem na myśli późniejsze wypowiedzi JPII, kiedy były już znane różne
okoliczności i wypowiedzi były już zupełnie inne. Wypowiedzi, nie listy, bo te
kierują się zupełnie inną logiką.

[zigzaur]

Koniec świata!

Jan Paweł II wyrocznią dla Moskali!?!?!?!?

A kto nasłał Agcę?

[ncht]

Agca był nasłany przez CIA by podburzyć Polaków. Ewentualna śmierć papieża nie była na rękę Moskwie ale Waszyngtonowi. Tylko Kaaczaszwili i jemu umysłowo podobni mogą sądzić inaczej.

[zigzaur]

Akurat mniej więcej w tym samym czasie strzelano TAKŻE do Ronalda Reagana. Czy
TAKŻE z polecenia CIA???

Marnych macie propagandzistów.

[tepicpo]

ncht napisał:

> Agca był nasłany przez CIA by podburzyć Polaków. Ewentualna śmierć papieża nie
> była na rękę Moskwie ale Waszyngtonowi. Tylko Kaaczaszwili i jemu umysłowo podo
> bni mogą sądzić inaczej.
cio, wypuścili z psychiatryka???? Lekarz kazał przytakiwać takim głupkom: zatem
tak, tak, masz rację, a za tym wszystkim stoi jeszcze świstak :P

[radosiu]

zigzaur napisał:

> Koniec świata!
>
> Jan Paweł II wyrocznią dla Moskali!?!?!?!?
>
> A kto nasłał Agcę?

A kto mu wybaczył? może ty stręczycielu z zaścianka?

[tomcio888]

No jeśli znasz listy z późniejszego okresu to prześlij kilka. Czy tylko będziesz
powtarzał za rosyjskimi mediami ?

[polkainaczej]

no bo to byl wstrzas, ale historia pokaze, ze lepszy byl taki wstrzas niz duzo
wieksza tragedia

[polkainaczej]

przyjdzie kryska na Matyska, jeszcze beda sadzic tych wrogow narodu w sutannach,
co to ograbiaja narod na kazdym kroku. Biedne rodziny nie maja co do garnka
wlozyc, a kler ma coraz wiecej kasy i jeszcze im malo. Co tu taki Jaruzelski
przy tym... Pozal sie Boze! Tu jest dopiero wladza absolutna i bezwzgledna. Kto
policzy zmarlych z wycienczenia starszych ludzi, bo nie mieli za co lekarstw
wykupic. Zbrodnia przeciwko narodowi jest kontynuowana. Zreszta w Przewrocie
majowym Pilsudski mial wiecej ofiar na sumieniu i jakos stawiacie mu pomniki,
choc przeciez na rozance nie biegal, byl masonem i rozwodnikiem.

[przemek05]

Jan Paweł II, Prymas i Episkopat Polski o stanie wojennym. Kazania,
listy, przemówienia i komunikaty
Peter Raina

Izwiestija o procesie ws. stanu wojennego: Pola...

[su271]

Brawo Rosjanie. Zgadzam się z tą opinią. Proces Pana gen. Jaruzelskiego to
hańba. Dobrze pamiętam ten czas i na 100% stan wojenny był najlepszym
rozwiązaniem.

[tepicpo]

su271 napisał:

> Brawo Rosjanie. Zgadzam się z tą opinią. Proces Pana gen. Jaruzelskiego to
> hańba. Dobrze pamiętam ten czas i na 100% stan wojenny był najlepszym
> rozwiązaniem.
jasne że pamiętasz ZOMOW-cu !!!!!

[zigzaur]

Twój przedmówca niekoniecznie był w ZOMO. Mógł być pracownikiem sklepu mięsnego
lub meblowego, mógł być referentem od wydawania kartek, mógł przydzielać talony
na benzynę itd.

[tepicpo]

zigzaur napisał:

> Twój przedmówca niekoniecznie był w ZOMO. Mógł być pracownikiem sklepu mięsnego
> lub meblowego, mógł być referentem od wydawania kartek, mógł przydzielać talony
> na benzynę itd.
Zadowolony z wprowadzenia stanu wojennego sprzedawca niczym moralnie nie rożni
się od ZOMO

[ambl]

su271 napisał:

> Brawo Rosjanie. Zgadzam się z tą opinią. Proces Pana gen. Jaruzelskiego to
> hańba. Dobrze pamiętam ten czas i na 100% stan wojenny był najlepszym
> rozwiązaniem. < A co chodzilo sie z bialo czerwona opaska na rekawie z napisem
PRL?

To wstyd, ze jaruzel jeszcze nie siedzi...

[bezportek]

Komunistyczne pacholki i kolaboranci z okupantem nie bez kozery
stanowia ulubione maskotki ruskiego plemienia. Ale dlaczego mialyby
sie cieszyc nietykalnoscia w Polsce, kraju z ktorego wszawe kacapie
kamasze uciekly w poplochu parenascie lat temu?

[janusz114]

Nie wiem, czy ty jesteś bez portek. Bez rozumu jesteś na 100%

[tomcio888]

Ach co za merytoryka godna sowieckiego klakiera. Na spotkaniu w kołchozie by
przeszło. Ale niestety nie każdy mieszka w kołchozie.

[zigzaur]

Moskalskie sołdaty używały walonek albo owijaczy a nie kamaszy.

Rzceczywiście jest się nad czym i kim rozczulać

[tepicpo]

przytaczać opinię ruskiego szmatławca, sterowanego przez b. kgb-istow w kraju
rządzonym przez dwóch kretynów. Rosjanie to właściwie Azjaci, którzy przemocą
wydarli kawałek Europy. Przypisywanie im cech ludzi Europy jest wielkim
nieporozumieniem, Ten naród to dzicz, który tylko trzymany za pysk czuje się
dobrze. Komentarze tego typu można spokojnie zignorować

Plan rezerwowy

[januszz4]

Plan rezerwowy z pewnością był. Jaki - można się tylko domyślać.
Ale w tym przypadku zamiast snuć domysły, Rosjanie najlepiej
zrobiliby gdyby ujawnili archiwa kremlowskie i KGB dotyczące stanu
wojennego w Polsce. A tak będziemy się ciągle spierać co by było
gdyby. I jakiekolwiek werdykty w sprawie Jaruzelskiego będą
niewiarygodne.

[tomcio888]

Sprawa jest prosta.
Rosjanie, ich media, władze cały czas bronią Jaruzelskiego.
Dlaczego więc nie pokażą tych "dokumentów" ze swoich archiwów gdzie jest
napisane, że zaatakowana by Polskę, jeśli to może najwięcej pomóc Jaruzelskiemu.
Odpowiedź jest prosta.
BO ICH NIE MA !!!!

[starod]

tomcio888 napisał:

> Sprawa jest prosta.
> Rosjanie, ich media, władze cały czas bronią Jaruzelskiego.
> Dlaczego więc nie pokażą tych "dokumentów" ze swoich archiwów
gdzie jest
> napisane, że zaatakowana by Polskę, jeśli to może najwięcej pomóc
Jaruzelskiemu
> .
> Odpowiedź jest prosta.
> BO ICH NIE MA !!!!
Piep..ysz pisiorku moherowy głupoty. Ruscy z pewnością zajęliby
Polskę gdyby nie stan wojenny (100%). Na granicy Białoruskiej stała
wówczas cała armia w ramach ćwiczeń a na zachodzie i południu
ćwiczyli nasi sąsiedzi z CSSR i NRD. W Sztabie Gen WP w tym okresie
codziennie siedziało wówczas kilku ruskich marszałów i gienierałów,
ale przecież to o niczym nie świadczy... Nieprawdaż?????

[tomcio888]

Nie głosowałem nigdy na PiS. Więc nie trafiłeś. I mnie nie obrażaj. Bo tylko to
umiesz. A jeśli jest tak jak mówisz, to:
GDZIE DOKUMENTY ?
GDZIE ZDJĘCIA ?
Przecież to tak prosto pokazać.

CSSR i NRD mieli swoje problemy i swoją opozycję.

Przez cały czas trwania PRLu w sztabie LWP było pełno ruskich.

Na granicy białoruskiej (na zachodzie rep. białoruskiej) stało tak samo wojsko
ruskie, jak na granicy Niemieckiej (na zachodzie PRL). Więc z tego wniosek przez
analogię musiałby być taki, że ruskie chciały zająć i NRD. A prawda była taka,
że oni przez CAŁĄ ZIMNĄ WOJNĘ LOKOWALI WOJSKA NA ZACHODZIE - BO TAM BYŁ WRÓG.

[eti.gda]

starod napisał:

> Piep..ysz pisiorku moherowy głupoty. Ruscy z pewnością zajęliby
> Polskę gdyby nie stan wojenny (100%). Na granicy Białoruskiej
stała
> wówczas cała armia w ramach ćwiczeń a na zachodzie i południu
> ćwiczyli nasi sąsiedzi z CSSR i NRD. W Sztabie Gen WP w tym
okresie
> codziennie siedziało wówczas kilku ruskich marszałów i
gienierałów,
> ale przecież to o niczym nie świadczy... Nieprawdaż?????

A inwazja Układu Warszawskiego na Czechosłowację tez była
poprzedzona wielkimi manewrami wojsk UW, które pozostały przy
granicach.

Izwiestija o procesie ws. stanu wojennego: Pola...

[kijwoko]

Co gorsza... oni maja racje :(

_________________________________

Wypowiedz historyka o czasach wprowadzenia stanu wojennego. Podkreslam:
historyka, nie jakiegos niedouczonego gowniarza z ipn:

www.polskieradio.pl/jedynka/tajnahistoriapolski/default.aspx?id=16220

[tomcio888]

A niby po czym tak sądzisz ? Bo nie lubisz PiSu ??

[kijwoko]

tomcio888 napisał:

> A niby po czym tak sądzisz ? Bo nie lubisz PiSu ??


Masz artykul o powaznych sprawach, a ty tu z jakims gownianym pisem wyskakujesz?
(juz nie ma o czym pisac?!?)

Dla twojej wiadomosci: po tez nie znosze, reszta politycznego talatajstwa tez
sie po prostu brzydze. Wyciagasz z tego jakies wnioski?!?

Izwiestija o procesie ws. stanu wojennego: Pola...

[sympatyk.pis]

Mendowate medium POpiera mendowate medium? Michnik stary manipultor - jak
pisał o nim Herbert, zawsze będzie bronił swoich. To takie rodzinne.
__________________________________________________________________________

RADOM - CUDZE CHWALICIE, SWEGO NIE ZNACIE!!!

PRZYWRÓĆMY WARTOŚĆ TRZEM SŁOWOM PRAWDZIWEGO POLAKA: BÓG, HONOR i OJCZYZNA!!!

[lubat]

sympatyk.pis napisał:

> PRZYWRÓĆMY WARTOŚĆ TRZEM SŁOWOM PRAWDZIWEGO POLAKA: BÓG, HONOR i OJCZYZNA!!!

Wartości PRAWDZIWEGO POLAKA to 3 słowa na P: Popić, podupcyć, przypierd...ć.

Izwiestija dolewa oliwy do ognia...

[truten.zenobi]

podobnie jak miler nie powinien się wypowiadać odnośnie oceny
powstania warszwskiego tak zależne od wład media rosyjskie nie
powinny wtrącać się w niesoje sprawy.

jest dużo prawdy w tym co pisza ale kontekst tej wypowiedi powoduje
że odbieram to jako chęć zaogniania konfliktów polsko rosyjskich, i
polsko polskich...

i na pewno nie pomagają J...

porównanie do Pinocheta to hańba!

[gieroy_asfalta]

dla generała chilijskiego, oczywiście. Pinochet był suwerennym
dowódcą, poza tym jego pucz przyniósł krajowi sukcesy gospodarcze.
A Jaruzelski to tylko żałosny renegat, nie wart nawet kuli, a
jedynie stryczka.

Izwiestija o procesie ws. stanu wojennego: Pola...

[waclaw_grzyb]

To Jan Paweł II nie zyje???? Mój Boże, kiedy to się stało??

O tym wiedział jedynie JP II.......

[milo_1]

Jak to możliwe, że Kukliński "przy boku" swego pracodawcy szkolonego w służbach wywiadowczych u Sowietów przez kilka lat przesyłał jankesom raporty...gdzie był polski kontrwywiad wojskowy tak prężnie wtedy działający......

Jak to było możliwe, że wysokiej rangi oficer z najbliższego otoczenia Jaruzelskiego zdradza Amerykanom tajniki wydarzeń na wypadek próby przejęcia przez "Solidarność" władzy w Polsce !!!!!!!!



To była pokerowa gra Jaruzelskiego i Kuklińskiego ......


I o to właśnie chodziło, aby powstrzymać tych ,którzy ze wschodu...z zachodu i z południa czekali aby "dokopać" polaczkom za Budapeszt i Pragę ....zwłaszcza Pragę...a i NRD-owcy daliby sobie upust....
Sowieci byli zajęci Afganistanem i mieliby czyste rączki bo do brudnej roboty byli inni ,którzy na taką chwilę tylko czekali....

Czy był możliwy w takich warunkach ustrojowych...tuż przed wprowadzeniem stanu wojennego "cichy" przerzut Kuklińskiego wraz z całą rodziną na zachód......??????
Pozostanie to w dalszym ciągu tajemnicą bo bez pomocy ówczesnych służb, lojalnych Jaruzelskiemu byłby po prostu niemożliwy......

Chwała Kuklińskiemu......zabrał swoją tajemnicę na tamtą stronę....

Natomiast Jaruzelski nikomu nie zdradzi prawdy .......HISTORIA a nie PiSbolszewicy ocenią Jego decyzję, która była jedynym rozsądnym rozwiązaniem....

[tomcio888]

No jasne. Bo w Czechosłowacji, NRD itd nie było opozycji antykomunistycznej i
strajków itd. Tamtejsze służby miały wolne i mogły się szykować na PRL

[milo_1]

tomcio888 napisał:

> No jasne. Bo w Czechosłowacji, NRD itd nie było opozycji antykomunistycznej i
> strajków itd. Tamtejsze służby miały wolne i mogły się szykować na PRL
____________________________

tak...tak...były strajki, była opozycja w tych krajach i nawet mur Berliński runął pierwszy.....:-)))....zanim w Polsce doszło do "okrągłego stołu" i odbyły się pierwsze wolne wybory ....oj naiwny "historyku"...

[tomcio888]

Nie jestem historykiem. Jest nim np. Tusk.
A co do strajków to nie pamiętasz, kto zaczął pierwszy - rok 1953 - NRD. Gdzie
już "byli" Czesi w 68 roku. Ich służbom nie w głowie była Polska.

A do Twojej wiedzy to:
9 listopada 1989 - obalono mur berliński,
18 marca 1990 – w NRD odbywają się pierwsze wolne wybory
8 czerwca 1990 - w Czechosłowacji odbywają się pierwsze wolne wybory
27 października 1991 - w RP odbywają się pierwsze wolne wybory

PS wybory z 89 roku NIE BYŁY WOLNYMI. No chyba, że dla PZPR-owców

[zigzaur]

Wybory w 1989 były:

1. do Sejmu wolne w 40 % - 60 % było zastrzeżone dla PZPR i tzw. stronnictw
sojuszniczych czyli ZSL i SD. W tych "stronnictwach" także znajdowały się osoby
sympatyzujące z Solidarnością, np. znana profesor prawa Teresa Liszcz,
wielokrotna posłanka i senator

2. Do Senatu wolne w 100 %. Wynik był taki, że 99 % zgarnął blok Solidarności
zaś 1 % PZPR. Tym jedynym senatorem z PZPR był Henryk Stokłosa, obecnie ścigany
listem gończym.

[tomcio888]

NIE MA WOLNOŚCI W 40 - 60%. Albo się jest wolnym albo NIE

[milo_1]

tomcio888 napisał:

> NIE MA WOLNOŚCI W 40 - 60%. Albo się jest wolnym albo NIE

____________________________________________

A ile TY......dajesz sobie "wolności"........teraz...
www.polityka.pl/_gAllery/52/08/52081.jpg


----------------------------

Teraz i zawsze niech będzie pochylony moherowy naród przez o.Rydzyka zniewolony.....

[zigzaur]

Spójrzmy na to inaczej:
Skok od 0 % do 40 % jest ogromny. Znacznie większy niż od 40 % do 100 %.

[ambl]

do milo_1:to wszystko ladnie pieknie tylko tego'za Budapeszt' ni ch.j nie
kumaty> Czy był możliwy w takich warunkach ustrojowych...tuż przed wprowadzeniem
stanu
> wojennego "cichy" przerzut Kuklińskiego wraz z całą rodziną na zachód......????
> ??< Byl,jest o tym ksiazka nie pamietam tytulu

[milo_1]

ambl napisała:

> do milo_1:to wszystko ladnie pieknie tylko tego'za Budapeszt' ni ch.j nie
> kumaty> Czy był możliwy w takich warunkach ustrojowych...tuż przed wprowadz
> eniem
> stanu
> > wojennego "cichy" przerzut Kuklińskiego wraz z całą rodziną na zachód....
> ..????
> > ??< Byl,jest o tym ksiazka nie pamietam tytulu

__________________________________

Ostatnimi czasy ukazało się wiele książek z najnowszej "historii" ...stworzonej - pisanej na zamówienie...i prawdziwej opartej na dokumentach......, która jest właściwa ..czas pokaże....

Jeżeli chodzi o Budapeszt to zacytuję...."Burzliwe wydarzenia 1956 roku mają wielkie znaczenie dla Polaków. Był to przełomowy okres powojennej historii Polski, kiedy to Naród zerwał się do wolnościowych wystąpień. Wydarzenia rozgrywające się w czerwcu 1956 roku w Poznaniu zainspirowały węgierskie Powstanie w październiku tego samego roku. Przyjaźń polsko – węgierska w tamtym okresie na zawsze wpisała się w karty historii obydwu Narodów....." Skumaj, że Polacy byli inspiratorami tamtych wydarzeń ...czego Sowieci nie mogli nam wybaczyć....bo od nas wszystko się zaczęło...

....teraz kumasz kontekst ....

Izwiestija o procesie ws. stanu wojennego: Pola..

[dalarna]

Generał Wojciech Jaruzelski jest największym Polakiem XXwieku i nikt mu tej
wielkości nie jest w stanie odebrać.A to co się wyrabia w Polsce to efekt
zawiści którzy swą inspirację biorą z przedwojennej szkoły której kulminacją
była Bereza Kartuska.Biała plama w historii Polski. Co ta pożałowania godna
filozofia zesłała na kraj wszyscy wiemy.Puentą była kopromitacja państwa
polskiego we wrześniu 1939r.Te ekscesy też będą białą plamą o której nie będzie
się chciało pamiętać.

[zepter91]

dalarna napisała:

> Generał Wojciech Jaruzelski jest największym Polakiem XXwieku i nikt mu tej
> wielkości nie jest w stanie odebrać.A to co się wyrabia w Polsce to efekt
> zawiści którzy swą inspirację biorą z przedwojennej szkoły której kulminacją
> była Bereza Kartuska.Biała plama w historii Polski. Co ta pożałowania godna
> filozofia zesłała na kraj wszyscy wiemy.Puentą była kopromitacja państwa
> polskiego we wrześniu 1939r.Te ekscesy też będą białą plamą o której nie będzi
> e
> się chciało pamiętać.
Wystaw mu pomnik

[tomcio888]

Bereza jest białą plamą dla nieuków z państwowych szkół, które to zawdzięczamy
takim socjalistom jak Piłsudski i Jaruzelski. Obaj byli zwolennikami państwowej
nauki i internowania / więzienia / mordowania "czarnych owiec". Co zresztą nie
jest nowością u czerwonych.

[eti.gda]

tomcio888 napisał:

> Bereza jest białą plamą dla nieuków z państwowych szkół, które to
zawdzięczamy
> takim socjalistom jak Piłsudski i Jaruzelski. Obaj byli
zwolennikami państwowej
> nauki i internowania / więzienia / mordowania "czarnych owiec". Co
zresztą nie
> jest nowością u czerwonych.

Stawiasz Piłsudskiego i Jaruzelskiego na jednej płaszczyźnie? Jak
smiesz!

[tomcio888]

To i to socjalista. Jak Stalin, Lenin, Hitler, Castro, Pol Pot itd itd.
Niektórzy z mniejszymi lub większymi zaburzeniami narodowościowymi inni
klasowymi. Jedno jest pewne. Dla nich jednostka miała małą wartość.

[polkainaczej]

a dlaczego nie?!

[ambl]

dalarna napisała:

> Generał Wojciech Jaruzelski jest największym Polakiem XXwieku< Ale chyba od konca

Izwiestija o procesie ws. stanu wojennego: Pola...

[dzakarta]

Gratuluję zerwania współpracy z toruńskimi moherkami spod znaku
rydzka i innymi polskimi oszołomami w rodzaju pisiorów i kaczystów.
Panie Wolszczan, niech pan zostanie w USA, gdyż tutaj w
tej "demokratycznej" Polsce rodacy zgotująa panu podobny los jak
Żydom w Jedwabnem czy w Kielcach.
Na razie "kochani rodacy" "załatwili" Panu nagrodę Nobla, a teraz
może byc jeszcze gorzej.
Powodzenia!

Paszoł won!

[zigzaur]

Nie Moskale będą uczyć Polaków patriotyzmu.

[zigzaur]

Moskale tego uczucia nie znają. Oni znają tylko ślepe posłuszeństwo wobec
KAŻDEJ władzy i tępy upór w bezmyślnym wykonywaniu rozkazów.

A użycie nazwiska Generała Augusto Pinocheta w roli obraźliwego epitetu jest
kulą w płot. Generał uchronił Chile przed komunizmem i nie służył obcym państwom.

ha ha ha

[loppe]

ten dobór tytułów

Izwiestija o procesie ws. stanu wojennego: Pola...

[lubat]

Rosja w oczach prawdziwych-Polaków-patriotów-co-to-Bóg-honor-i-ojczyzna cieszy
się wyjątkowo złą opinią. Jeszcze gorszą opinię mieli i mają jej przywódcy, a
już Breżniew to chyba bije wszelkie rekordy. Nie było chyba łajdactwa, którego
by mu w Polsce nie przypisano. W dużym stopniu zresztą słusznie.

Jest jednak jeden moment, kiedy w Polsce Rosja staje się w oczach
prawdziwych-Polaków-patriotów-co-to-Bóg-honor-i-ojczyzna oazą państwa prawa, a
Breżniew dobrotliwym dziaduniem, co to muszki by nie skrzywdził. Tym momentem
jest 13 grudnia każdego roku, lub tylko rozważanie o wprowadzeniu stanu
wojennego. Wtedy to wszyscy "historycy", "eksperci" i zwykłe bydełko
czytelnicze gotowe przysiąc, że skądże znowu, jakie zagrożenie ze strony
Rosji? Nic takiego nie było.

Tu przypomina mi się opinia pewnego polskiego polityka wypowiedziana jeszcze w
trakcie gasnącego powstania styczniowego: Polacy nienawidzą władzy rosyjskiej,
ale jeszcze bardziej nienawidzą władzy polskiej.

[polkainaczej]

racja! Pozdrawiam serdecznie!

[zigzaur]

A u kogo Rosja ma dobrą opinię?

U szalonych dyktatorów w stylu Chaveza czy Castro?

U politycznych prostytutek jak Gerhard Schickelgruber czy jak mu tam?

bardzo celny komentarz, lubat

[eva15]

[marcowsky]

Polactwo w piekle samo sie pilnuje ,nie trzeba tam obsługi ;)))))

Koledzy?

[janunia6]

Kto wie?

Niech swołocz otworzy archiwa !!!

[asmall4]

czego się boją ? PRAWDY ?
że ich śmieszne państewko upadnie i powstanie naprawdę demokratyczna Rosja ?
Jeśli stenogramy istnieją to powinny być ujawnione.
Cwany Józef S. obywał się bez stenogramów i wiele historia na tym straciła ...

Te miny na koncu tez krakowskie?:))

[langston]

Te miny na koncu tez krakowskie?:))
...ku... mac nie moge juz zniesc tych prowincjonalnych
zakompleksionych sierot ktore ciagle powoluja sie na "krakow"
a gowno jedza i tyle maja do POwiedzenia.

Faza finałowa

[asmall4]

"Zawartość tej książki zaświadcza, że podczas ostatnich dwóch dekad [pisane w
1984 r.] Blok Komunistyczny osiągnął cele, zaprojektowane na dwie pierwsze fazy
swojej dalekosiężnej polityki. Zostały skonsolidowane poszczególne reżimy
komunistyczne. Partie Bloku Komunistycznego, z pomocą służb bezpieczeństwa,
wybudowały swoją siłę, aktywną w ramach przywróconych do życia narodowych i
międzynarodowych organizacji „frontowych”, przede wszystkim tych, które
obejmowały związki zawodowe, intelektualistów i ludzi młodych. Dowodem wielkiego
znaczenia, jakie do tych aktywności przywiązują Sowieci, jest fakt, że mianowano
Szelepina na szefa organizacji sowieckich związków zawodowych, i pełnił on tę
funkcje w latach 1967-1975. Za granicą ruch „dysydencki” zyskał wiarygodność i
stabilną opinię, jako poważny, wewnętrzny czynnik polityczny w świecie
komunistycznym. Osiągnięto również zadowalający stopień dostosowania w stosunku
do podporządkowanej komunistom „zorganizowanej religii”. Zostały pobudowane
ogniwa międzypartyjnych związków, trwałych i wykraczających poza formalną
strukturę RWPG i Układu Warszawskiego. W rezultacie tak konsekwentnych
przygotowań, stratedzy komunistyczni są teraz gotowi do rozpoczęcia finałowej,
ofensywnej fazy dalekosiężnej polityki, która, ma się rozumieć, będzie wspólną
walką o całkowity tryumf komunizmu. Dysponując wieloma partiami u władzy, ściśle
powiązanymi ze sobą, które zawsze potrafią wykorzystywać okazje dla poszerzania
swojej bazy i wykształcenia doświadczonych kadr, stratedzy komunistyczni są
wyposażeni obecnie, przy realizowaniu swojej linii politycznej, w takie techniki
i strategie gotowe do puszczenia w ruch, jakie byłyby w ogóle poza wyobraźnią
Marksa, niedostępne do praktycznego użycia przez Lenina i nie do pomyślenia
przez Stalina. Wśród takich, nierozpoznawalnych dawniej strategii, są:
wprowadzenie fałszywej liberalizacji we Wschodniej Europie, a prawdopodobnie i w
samym Związku Sowieckim, oraz wykorzystywanie fałszywej niezależności przez
reżimy w Rumunii, Czechosłowacji i Polsce. "

Zachodnia błędna interpretacja wydarzeń w Polsce

[asmall4]

"Ponieważ Zachód nie zdołał zrozumieć ani strategii komunistycznej, ani potęgi
dezinformacji, ani uznać faktu zaangażowania do nich wszystkich zasobów służb
bezpieczeństwa i wywiadów Bloku, z agentami wysokiego szczebla, posiadającymi
wpływy polityczne, pojawienie się „Solidarności” w Polsce zostało przyjęte jako
spontaniczne wydarzenie, porównywalne do Powstania Węgierskiego z roku 1956 i
zwiastujące upadek komunizmu w Polsce. Fakt, że komunistyczne partie Włoch,
Francji i Hiszpanii, wszystkie one zajęły pozycje pro-solidarnościowe, daje
podstawy, by podejrzewać, że taka interpretacja jest uzasadniona. Zachodnie
błędne odczytywanie wydarzeń, spowodowało przepowiadanie sowieckiej interwencji
w Polsce w roku 1981, a to okazało się nieusprawiedliwione. Taka postawa może
doprowadzać do poważniejszych błędów w przyszłości. "

Nowa Analiza

[asmall4]

"Istnieją mocne podstawy, by twierdzić, że polska wersja „demokratyzacji”,
oparta częściowo o model czechosłowacki, była przygotowywana i kontrolowana od
początku, w ramach polityki i strategii Bloku. Od dwudziestu lat polska partia
komunistyczna, PZPR, pracowała nad budową „dojrzałego społeczeństwa
socjalistycznego”, w którym Partia i jej organizacje masowe mogły-by odgrywać
aktywniejszą i skuteczniejszą rolę polityczną. W roku 1963 utworzono komisję
ideologiczną Partii. 1973 roku ustanowiono nowe metody koordynowania działań
organizacji młodzieżowych. W 1976 roku przyjęto nowe prawo, o kierowniczej roli
Partii w budowie komunizmu [miało to formę zapisu w Konstytucji PRL], oraz
postanowienia odnośnie wzajemnego oddziaływania partii komunistycznej z partiami
satelickimi: „chłopską” (ZSL) i „demokratyczną” (SD). W tym samym roku wszystkie
organizacje młodzieżowe, włącznie z tymi w wojsku, zostały połączone w jeden
Związek Socjalistycznej Młodzieży Polskiej. Liczba członków Partii wzrosła z 1
miliona w roku 1960, do 3 milionów w roku 1980. W tym samym czasie liczba
członków polskich związków zawodowych wzrosła z 5 milionów do 13 milionów.
Związek Socjalistycznej Młodzieży Polskiej miał 2 miliony członków w roku 1980.
Pod koniec tego, 1980 roku, 85 procent wojskowej kadry oficerskiej było
członkami Partii. Wszyscy Polacy pochodzenia żydowskiego zostali usunięci z
armii. W ciągu dwudziestoletniego procesu polscy przywódcy zostali w pełni
włączeni w mechanizmy koordynacyjne Bloku, takie jak RWPG i Układ Warszawski, a
także poprzez robocze spotkania dwustronne z innymi partiami komunistycznymi.
Polskie służby bezpieczeństwa wzięły udział w konferencji wszystkich służb
bezpieczeństwa Bloku, która odbyła się w Moskwie w roku 1959, na której
postanowiono o nowej roli politycznej tych służb w Bloku i w świecie, oraz
zostały ulepszone sposoby koordynacji pomiędzy służbami. Polska była w liczbie
krajów, które odwiedził Mironow, inicjator tej nowej roli politycznej bezpieki,
o czym zdecydował, gdy był szefem Wydziału Administracyjnego KPZR."

Wydarzenia lat siedemdziesiątych

[asmall4]

"Znakiem czasu było, że dwie kluczowe figury ostatnich polskich wydarzeń, tak
zwanej „odnowy” objęły bardzo ważne pozycje, wkrótce po „Praskiej Wiośnie” w
1968 roku: Jaruzelski został ministrem obrony, a Kania objął funkcję szefa
wydziału administracyjnego polskiej partii komunistycznej, z odpowiedzialnością
za sprawy polskiej służby bezpieczeństwa. W roku 1971 Gierek przejął stanowisko
Pierwszego Sekretarza Partii od Gomułki, i w tym czasie Wałęsa, przyszły twórca
Solidarności, rozpoczynał swoją pracę polityczną. Gierek i inni członkowie
ważnych wydziałów partyjnych, włącznie z wydziałem administracyjnym pod
przewodnictwem Kani, odbywali konsultacje ze swoimi odpowiednimi partnerami
sowieckimi w Moskwie. W tym samym roku przywódcy Polski odbyli też parę spotkań
z kierownictwem Czechosłowacji. W roku 1973 została podpisana umowa o
ideologicznej współpracy pomiędzy dwiema partiami. W roku 1977 delegacja pod
przewodnictwem Gierka, podpisała umowę o dalszym wzmacnianiu współpracy między
nimi. Gierek brał także udział w krymskich spotkaniach na szczycie w latach
siedemdziesiątych, na których dyskutowano o kwestiach strategicznych. W latach
siedemdziesiątych Kania został awansowany na stanowisko ministra spraw
wewnętrznych, oraz na członka Politbiura, z odpowiedzialnością za nadzorowanie
wojska i służby bezpieczeństwa. Działał on także jako główny łącznik rządu do
kontaktów z politycznie aktywnym Kościołem Rzymsko-katolickim. Gdy rozpoczęła
się „odnowa”, Kania nadal był awansowany na przywódcę Partii. Dwaj inni szefowie
służby bezpieczeństwa także zostali awansowani. Moczar na członka Politbiura, a
Kowalczyk na stanowisko wicepremiera. Te awanse są wskazówką, niepozostawiającą
wątpliwości, o uczestniczeniu Kani w przygotowywaniu polskiej „odnowy”. "

Izwiestija o procesie ws. stanu wojennego: Pola...

[tadjan]

no to weźcie go sowiety i całujta trzy razy dzienne w .... Co jak co
ale najbardziej mnie śmieszy jak soviety moralizują!