dzikowy 27.10.08, 07:06 Pudrowanie wrzoda. Całą komisję do TK i rozpędzić malwersantów. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
kolas69 Ziemia dla Kościoła pod większym nadzorem 27.10.08, 07:08 Nie ma boga Nie ma boga tutaj Nie ma boga wśród nas Odpowiedz Link Zgłoś
krycha_z_gazowni Re: Ziemia dla Kościoła pod większym nadzorem 27.10.08, 07:18 Najwyższy już czas. Odpowiedz Link Zgłoś
shithead Re: Ziemia dla Kościoła pod większym nadzorem 27.10.08, 07:20 Tak to jest jak ciemnota i głupota zdobywają patent na mądrość. Odpowiedz Link Zgłoś
almagus Re:Złe sygnały Kac Czyńskiego. Przyczyną kryzysu p 27.10.08, 11:39 Złe sygnały Kac Czyńskiego. Przyczyną kryzysu polskiego. Ustalił u ojca Redyka. Balcerowicz niech zmyka. Razem z Samoobroną. Uczynił zagrożoną. Pozycję Polski w świecie. Przykład. Bank Polski - ciecie. Reformy wetowanie. Szkodzić na odzyskanie. Utraconej pozycji. Dlatego w opozycji. Więc premier przyjmie drania. Tego od wetowania. Jedzie Polska na tandemie. Kler sprzedaje cudzą ziemie. Niby mamy Polskę prawa. Olać, szkodzić, czarnym łaskawa. Odpowiedz Link Zgłoś
maura4 Re: Ziemia dla Kościoła pod większym nadzorem 27.10.08, 08:36 To zdecydownie dawno po czasie. Odpowiedz Link Zgłoś
kielcenoca Przyjdzie czas i na rozliczenie tych przekrętów 27.10.08, 08:41 To tylko kwestia czasu ... wymrze pokolenie bezmyślnych wyznawców instytucji kościoła katolickiego , bardziej wierzącego w księdza i obrazek niż Boga . Odpowiedz Link Zgłoś
gazaj Kościół ziemi nie wyceniał 27.10.08, 07:18 Wycenę robili biegli rzeczoznawcy, których mianuje rząd, a nie Kościół. Ziemia w Białołęce jest warta tyle, ile wycenił biegły. Jeżeli gmina uważa, że jest warta więcej, to niech zapłaci za tę ziemię więcej. NIe słyszałem, żeby padła ze strony gminy oferta kupna ziemi. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Kościół ziemi nie wyceniał 27.10.08, 07:22 gazaj napisała: > Wycenę robili biegli rzeczoznawcy, których mianuje rząd, a nie > Kościół. ******************************* Widocznie kościół płaci biegłym łapówki za zaniżanie ceny. W efekcie otrzymuje zadośćuczynienie nieproporcjonalnie większe w stosunku do żądań. Odpowiedz Link Zgłoś
jazg1 GW rzuca pomówienia, nie badając faktów 27.10.08, 07:22 Przecież nie ma problemu, aby zamówić wycenę gruntu. GW chyba stać na zapłacenie biegłemu rzeczoznawcy. Skoro GW nie ujawnia takiej wyceny, to oznacza, że wycena, którą otrzymał Kościół była poprawna. Publikowanie wyssanych z palca wycen, jako rzekomych przedstawicieli gminy, stawia GW na poziomie gazet typu Fakt czy Superekspres. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: GW rzuca pomówienia, nie badając faktów 27.10.08, 07:34 jazg1 napisał: > Przecież nie ma problemu, aby zamówić wycenę gruntu. GW chyba stać > na zapłacenie biegłemu rzeczoznawcy. ************************************ Po co ją zamawiać, skoro różnicę widać gołym okiem? Odpowiedz Link Zgłoś
fletniapana Musisz miec dobry wzrok 27.10.08, 08:45 Widzisz gołym okiem wszystkie wyceny czy jakąś konkretną ? Ja - niestety - widzę nic nie widzę. Ktoś wyżej napisał, że GW mogłaby opłacić rzeczoznawcę i zamówić wycenę np ziemi w Białołęce czy Świerklańcu. A nie pisać pie*doły w stylu "wójt powiedział". Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Musisz miec dobry wzrok 27.10.08, 09:43 fletniapana napisał: > Widzisz gołym okiem wszystkie wyceny czy jakąś konkretną ? ********************************* Nie widzisz różnicy między 30, a 240? Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: Musisz miec dobry wzrok 27.10.08, 09:58 Istnieje konkurencyjna do "kościelnej" wycena ziemi w Białołęce i opiewa na 100 mln. Strona kościelna podważa jej wiarygodność twierdząc między innymi że powstałą tylko w 3 dni. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Musisz miec dobry wzrok 27.10.08, 12:37 maaac napisał: > Istnieje konkurencyjna do "kościelnej" wycena ziemi w Białołęce i > opiewa na 100 mln. Strona kościelna podważa jej wiarygodność > twierdząc między innymi że powstałą tylko w 3 dni. ******************************************** Problem w tym, że nie sama wycena jest tu skandalem, ale fakt dogrywania transakcji poza "ustaleniami" komisji. Dobrze, niech kościół otrzyma w ramach rekompensaty majątek. Ale niech na nim buduje świątynię, klasztor czy hospicjum i ponosi podatkowy ciężar jego utrzymania. Sytuacja, w której klient jest ugadany i kościół wskazuje majątek, na którym najprawdopodobniej najwięcej zarobi, jest nie do przyjęcia. Mogę ostatecznie zaakceptować kwotę zadośćuczynienia. Nie mogę jednak przestać na sytuację, w której kościołowi uchodzi na sucho to, co w innych przypadkach postawiłoby na nogi CBA, CBŚ, ABW, prokuraturę i cholera wie jeszcze kogo. Z jednego pijanego snu chorego idioty zafundowanego nam przez komunę trafiliśmy w drugi, tym razem zafundowany przez wielebnych. Odpowiedz Link Zgłoś
kann2 Re: Musisz miec dobry wzrok 27.10.08, 17:37 A gdyby tobie ktoś kazał, co masz budowac na swojej własności? Problem polega na tym, że Kościołowi należy się zwrot mienia zabranego wbrew prawu. Danej nieruchomości nie da się zwrócić, bo państwo ją już "zagospodarowało". Odszkodowania finansowego państwo dać nie chce. Mienie zamienne - dobrze, szukajcie sobie. Dlatego wnioski złożone przed 1992 r. są rozpatrywane do dziś. Gdy tylko strona kościelna znajdzie teren, który mógłby być mieniem zamiennym, samorząd natychmiast teren sprzedaje, albo nagle ma wobec niego jakieś bardzo ważne plany. A wycena - cóż, robi ją zaprzysiężony rzeczoznawca. Jeśli ewidentnie sfałszował wycenę, chyba są środki, by go ukarać, prawda? Odpowiedz Link Zgłoś
koxiarz Re: GW rzuca pomówienia, nie badając faktów 27.10.08, 11:00 jazg1 napisał: > Przecież nie ma problemu, aby zamówić wycenę gruntu. GW chyba stać > na zapłacenie biegłemu rzeczoznawcy. Skoro GW nie ujawnia takiej > wyceny, to oznacza, że wycena, którą otrzymał Kościół była poprawna. > Publikowanie wyssanych z palca wycen, jako rzekomych przedstawicieli > gminy, stawia GW na poziomie gazet typu Fakt czy Superekspres. Pieprz.ysz jak potłuczony. Najlepszą miarą wartości nie sa żadne wyceny ale realne transakcje zawarte na rynku. Tak więc w przypadku ziemi dla towarszystwa św Brata Alberta mamy do czynienia z oczywistym wałkiem. Ja na miejscu władz zakwestionowałbym wiarygodnośc wyceny, jej autora przycisnąć powinna prokuratura i do tego odebrać mu uprawnienia do dokonywania wycen. Do tego zaangażować CBA bo ten proceder nosi jak najbardziej piętno " łapówkogennego". Zajmijcie się wreszcie przywracaniem normalności w tym kraju. Pierwszym krokiem powinna byc likwidacja niesłusznie uzyskanych przywilejów przez różne grupy, a w tym prym wiedzie kościół, który na przestrzeni ostatnich 15 lat mocno się rozzuchwalił. Nie przeszkadza mi kościół jako wyraz wiary jednak jego stanowisko względem majątku mocno radzi i pokazuje priorytety tej organizacji. Niestety piękne słowa są tylko sposobem osiagania korzysći majątkowych. Obłuda pozwala nawoaływac z ambony do przyzwoitości a równocześnie oszukiwać całe społeczeństwo na jego majątku. Władze kościelne powinny się wstydzić, gdyz ich brak reakcji pokazuje, że jeżeli nieprawidłowości sa na ich korzyść to wapliwości natury etycznej sie już nie liczą. PS. Taka postawa Kościoła w dłuższym okresie to powolna agonia tej organizacji, gdyż obłuda szybko zrazi do kościoła młodych i myślących. Kościół jako obrońca wartości musi dbac o swój wizerunek instytucji nieskazitelnej lub przynajmniej pokazywać że dokłada wszelkich starań by się taką stawać. Zaufanie to najważniejszy kapitał Kościoła a jego utrata doprowadzi do marginalizacji tej organizacji. Oczywiście proces ten potrwa pewnie jeszcze 20 lat jednak taka postawa Kościoła i księży skutecznie odstraszy wiernych. Kościoły będą pustoszeć i kasa kościoła będzie coraz uboższa. Odpowiedz Link Zgłoś
olias Re: Kościół ziemi nie wyceniał 27.10.08, 07:26 bo gminy nie słyszały że "jest sprawa" Odpowiedz Link Zgłoś
coolszczur Re: Kościół ziemi nie wyceniał 27.10.08, 08:39 A dlaczego gmina mialaby placic za cos co bylo jej. Poza tym z tego co czytalem gmina nawet nie zostala poinformowana o zamiarze przekazania tej dzialki kosciolowi bo komisja nie ma takiego obowiazku Odpowiedz Link Zgłoś
fletniapana Nie popisałeś się wiedzą. 27.10.08, 08:46 Ta ziemia nie była gminy tylko Skarbu Państwa. Odpowiedz Link Zgłoś
ka-je-tan Re: Nie popisałeś się wiedzą. 27.10.08, 11:16 była, ale.. już nie jest. Odpowiedz Link Zgłoś
uniaeuropejska1 Re: Kościół ziemi nie wyceniał 27.10.08, 15:59 Nie Kościół lecz powiązani z nim "ziemioznawcy".Zawsze tak jakoś wyceniali in plus dla kleru. Odpowiedz Link Zgłoś
debil13 Re: Dlaczego Kard. Gulbinowicz okłamał mnie gdy 27.10.08, 08:54 wyjaśniałem zabójstwo mojego ojca we Wrocławiu i zamurowarnie go żywcem przez prezydenta Zdrojewskiego? Zapraszam widzów do oglądania na żywo co władza może zrobić obywatelowi bez poparcia POlitycznego Odpowiedz Link Zgłoś
koham.mihnika.copyright czas opodatkowac Czarna Sotnie!!!! 27.10.08, 07:13 kazdy metr kwadratowy i szescienny. Niech placa jak kazde inne przedsiebiorstwo, plus kasy fiskalne i kontrola skarbowa. Odpowiedz Link Zgłoś
mat_42 Ziemia dla Kościoła pod większym nadzorem 27.10.08, 07:14 Absurdalna Ustawa. Musi być tryb odwoławczy. Z absurdu wyłaniają się absurdy. Ci co uchwalili taki absurd winni być pociągnięci do odpowiedzialności Konstytucyjnej ku przestrodze ich następców. Odpowiedz Link Zgłoś
olias Ziemia dla Kościoła pod większym nadzorem 27.10.08, 07:24 zostało do rozdania 8,78% całej puli. więc akcja gazety trochę spóźniona a radocha bezsensowna. teraz Kościół Spółka O.O przyspieszy resztę spraw a jako listek figowy poświęci ze 3 numery. zapraszanie gmin na sesje rozdawnictwa jest o tyle pozbawone sensu że gmina nie ma tu żadnych praw i nawet nie dostaje kasy. Odpowiedz Link Zgłoś
honorny Re: Ziemia dla Kościoła pod większym nadzorem 27.10.08, 07:44 Dokładnie. To musztarda po obiedzie. Zamiast zmiany zasad, oczekiwałbym raczej stwierdzenia niekonstytucyjności tej komisji i weryfikacji WSZYSTKICH dotychczasowych decyzji. I co z odpowiedzialnością ludzi, którzy doprowadzili do takiej sytuacji? Odpowiedz Link Zgłoś
felix_macierewicz czarna mafia działa legalnie przy rządzie RP 27.10.08, 07:29 to jedyny taki przypadek na świecie. Kto zgodził się na taką formę działania tej komisji, dlaczego nikt nie zaskarżył tego przestępczego bytu do Trybunału Konstytucyjnego ? Unia Europejska likwiduje stocznie, dlaczego godzi się na dotowanie przez państwo polskie, kościoła watykańskiego ? Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: czarna mafia działa legalnie przy rządzie RP 27.10.08, 07:50 felix_macierewicz napisała: > to jedyny taki przypadek na świecie. Kto zgodził się na taką formę > działania tej komisji, Ówczesny Parlament z ówczesnym prezydentem oraz wszystkie następne . > dlaczego nikt nie zaskarżył tego > przestępczego bytu do Trybunału Konstytucyjnego ? Bo nie było "bohatera", który odważyłby się narazić kościółkowi. > Unia Europejska likwiduje stocznie, dlaczego godzi się na dotowanie > przez państwo polskie, kościoła watykańskiego ? Państwowe dotacje dla kościołów Unii nie obchodzą; kościoły to nie przedsiębiorstwa , a przynajmniej Unia sobie nie potrafi wyobrazić, żeby mogły być. Choć może po naszym wstąpieniu - powoli zacznie sobie zdawać z tego sprawę. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: czarna mafia działa legalnie przy rządzie RP 27.10.08, 08:12 koloratura1 napisała: > > dlaczego nikt nie zaskarżył tego > > przestępczego bytu do Trybunału Konstytucyjnego ? > > Bo nie było "bohatera", który odważyłby się narazić kościółkowi. > ************************************ Potencjalny "bohater" zostałby zapewne okrzyknięty przeniewiercą nauki Jana Pawła II. Odpowiedz Link Zgłoś
maura4 Re: czarna mafia działa legalnie przy rządzie RP 27.10.08, 08:42 Kto się zgodził na te komisję ? Wszyscy politycy z dziennikarzami włącznie. Juz w momencie powstanie wiadomo było ,że taki twór nie ma prawa funkcjonowac w panstwie demokratycznym . Nikt nie protestował zapewne dlatego ,że to był prezent od katolickiej Polski dla JP2 i Watykanu. Odpowiedz Link Zgłoś
haritka Dostali wiecej niz im zabrano 27.10.08, 07:36 Jesli np w Katowicach za grunt 50 ha kosciol dostal 157 ha w zamian. To jaka to rekompensata? Drugie czemu kosciol kat. wyciaga reke po grunty utracone przez protestantów i prawosławnych ????? Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: Dostali wiecej niz im zabrano 27.10.08, 08:02 haritka napisała: > Jesli np w Katowicach za grunt 50 ha kosciol dostal 157 ha w > zamian. To jaka to rekompensata? Bo CHCIAŁ, a nie było (nie ma?) mocnych, żeby mu się sprzeciwić. >Drugie czemu kosciol kat. wyciaga > reke po grunty utracone przez protestantów i prawosławnych ????? Też mnie to zawsze zastanawiało, a także i to, jakie grunty utracił kościółek na Ziemiach Zachodnich, gdzie go przez całe stulecia w ogóle nie było? A "odzyskuje", aż trzeszczy. Wiem coś o tym: mieszkam we Wrocławiu. Odpowiedz Link Zgłoś
koham.mihnika.copyright sporo nauczyli sie od starszych braci w wierze 27.10.08, 09:52 Odpowiedz Link Zgłoś
darkraj Po co i dla kogo te bajki? 27.10.08, 07:39 ==================================== Czyzby Polsce zniesiono Konkordat? A kiedy, jesli mozna spytac? Jesli nie, to wladze Polski moga Watkanowi "nadmuchac wentylki" i z ucalowaniem po wielebnych raczkach prosic o pryjecie jeszcze wiecej. Wlasciwie, to gdzie jest ta Polska, skoro jej grunty sa rozgrabiane przez kler lub roszczenia poniemieckie i zydowskie? Jaki areal ziemi pozostaje pod jurysdykcja Panstwa? Chyba niewiele juz z tego zostalo. Raduj sie ciemnogrodzki ludu, bo chwala boza doznaje uniesienia dzieki ziemskiej mamonie. Odpowiedz Link Zgłoś
wiedmak Jakie to poniemieckie i pozydowskie 27.10.08, 08:11 ziemie ziostaly oddane prawowitym wlascicielom kmiocia mendo? Pewnie chodzi ci o mykwy i kirkuty. ?hciales tam katolskie imprezy urzadzac? Odpowiedz Link Zgłoś
fletniapana Re: Jakie to poniemieckie i pozydowskie 27.10.08, 08:57 Kultury to wiele nie masz ale za to wiedzy jeszcze mniej. Nie tylko żydzi i Niemcy byli właścicielami nieruchomości. Również Kościół miał jej trochę. Pochodziła m.in. z różnych nadań królewskich. Do tego dochodziły ziemie wniesione w posagu gdy ktoś bogaty wstępował do klasztoru. I tak dalej, i tak dalej. I tego się trochę uzbierało przez prawie 1000 (tysiąc) lat. I Kościół podobnie jak inni ma prawo do zwrotu tego co mu PRL odebrało. A tylko dzięki konkordatowi nie upomina się o nominalną własność. Bo mógłby np zażądać ziemi pod Ministerstwem Finansów (przed wojną należała do Zgromadzenia Księży Misjonarzy) Odpowiedz Link Zgłoś
fletniapana Re: Jakie to poniemieckie i pozydowskie 27.10.08, 08:58 miało być "Żydzi", niezamierzony błąd Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: Jakie to poniemieckie i pozydowskie 27.10.08, 10:02 A co będzie jak prawowicie właściele by zarządali ziemi na której nadaniem komunistycznym postawiono kościoły? Było by rónie śmiesznie co? Oczywiście że Kościół miał nieruchomości, które powinny być mu zwrócone. Problem w tym że Kościołowi zwrócono już 90% tego o co prosił, a innym? Odpowiedz Link Zgłoś
rikol koscielna komisja jest niekonstytucyjna 27.10.08, 11:22 A niby czemu uwazasz, ze koscielna komisja decydujaca w sprawie koscielnej jest gorsza od zmudnej drogi sadowej, ktora pozostala wszystkim innym? Ile odzyskali wszyscy inni a ile odzyskal kosciol? Pokolenie naszych dziadkow ma sie o co sadzic - praktycznie kazdy cos stracil, jakis dom, lake, moze kawalek lasu. Dzis nawet maly drewniany dom z dzialka bylby wart setki tysiecy zlotych. Dlaczego pozwy emerytow nie zalewaja sadow? Dlatego, ze uslugi prawnicze sa drogie, czesc dokumentow zaginela a swiadkowie zmarli. Gdyby moj czy twoj dziadek mial takie same prawa jak komisja koscielna, mogliby sobie 'pozwracac' palace - i nikt nie moglby sie od tego odwolac. Dlatego ta komisja koscielna jest niekonstytucyjna. Nie sadze, zeby kosciol porwal sie na MSW. Przede wszystkim sa lepsze lokalizacje - zreszta oni wybieraja sobie, gdzie chca dzialke i o jakiej powierzchni. Odpowiedz Link Zgłoś
ja.ja222 Ziemia dla Kościoła pod większym nadzorem 27.10.08, 07:39 Ciekawe czy ktos kiedyś podliczy na ile czarne hieny zagrabiły nasz majatek i ile na tym zarobiły. Ciekawe czy ktoś podniesie odpowiedzialność za te przekręty, za złodziejstwo. Ciekawe dlaczego władza przymykala i przymyka na to wszystko oczy. Ciekawe dlaczego osoby które stworzyly takie przepisy jeszcze nie trafily pod trybunal stanu. Ciekawe kiedy hieny kościelone zadławią się na amen tym oszustwami. Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Kościół rulez! 27.10.08, 08:15 ja.ja222 napisał: > Ciekawe czy ktos kiedyś podliczy na ile czarne hieny zagrabiły nasz > majatek i ile na tym zarobiły. Jeśli nawet, to na pewno nie prędko. > Ciekawe czy ktoś podniesie > odpowiedzialność za te przekręty, za złodziejstwo. Wątpię. Każda partia, która w międzyczasie rządziła (a rządzili już, chyba, wszyscy) ma tu coś na sumieniu. Zatem - kto miałby uchwalić odnośną ustawę? > Ciekawe dlaczego > władza przymykala i przymyka na to wszystko oczy. Ze strachu przed hierarchią oraz pobożnym elektoratem. > Ciekawe dlaczego > osoby które stworzyly takie przepisy jeszcze nie trafily pod > trybunal stanu. Por. wyżej. > Ciekawe kiedy hieny kościelone zadławią się na amen > tymi oszustwami. Chyba nie prędko. W końcu - mają tysiącletnią wprawę... Odpowiedz Link Zgłoś
monster1972 bo kler może zniszczyć każdego polityka i partię 27.10.08, 08:45 przecież gdyby ktoś zaczął z tymi darmozjadami robić porządek, to z tysięcy ambon poleciałyby słowa o antypolskosci, o zamachu na kosciół, na pambuka itp... myslisz, że można w tym zacofanym grajdołku wypowiedzieć wojnę klerowi i wygrać wybory? w kraju, gdzie pewnemu facetowi stawiało się za zycia pomniki, choć on swoim dokrtynerstwem przyczynił się w duzej mierze do epidemii AIDS w Afryce? nie żyjemy w normalnym kraju moherstwo nigdy nie zagłosuje inaczej niż z błogosławieństwem kieckowych złodziei Polak-ateista Odpowiedz Link Zgłoś
maura4 Re: bo kler może zniszczyć każdego polityka i par 27.10.08, 09:00 Ten czas nadchodzi i to z niezłym przytupem. Wizyty w RM podpisywanie koalicji w TV Trwam stanęło kością w gardle pisowcom przekonanym ,że to właśnie takie zachowania dadzą im władzę na długo.Ja myśle ,że nastepne wybory jeszcze dobitniej pokażą ,że im kto bliżej koscioła ,tym dalej znajdzie sie od władzy. Odpowiedz Link Zgłoś
monster1972 no ale to wszystko za późno 27.10.08, 09:05 ziemie i kamienice rozkradzione, kuńkordat podpisany dojenie kasy z budżetu jest prawnie usankcjonowane kto się odważy wypowiedzieć konkordat? ja nie widzę takiego odważnego Polak-ateista Odpowiedz Link Zgłoś
maura4 Re: no ale to wszystko za późno 27.10.08, 09:16 I ja nie widzę .To my musimy pokazac ,że nie chcemy być lennikiem Watykanu . To i odwazny nie bedzie wtedy potrzebny ,a wystarczy taki ,który wypełni wolę społeczeństwa. Odpowiedz Link Zgłoś
monster1972 :) hehehe to nie jest możliwe 27.10.08, 09:30 przecież kler ma prawem usankcjonowane ogłupianie ludzi od dziecka a jak ktoś się postawi i nie ochrzci, na religię nie puszczam, to go sąsiedzi, milujący pambuka zaraz tak zaszczują, że dzieki wlasnie na tym bazuje kler, ogłupia ludzi jak sekta (ktorą zresztą jest) i przymyka oczy na szykanowanie "odmieńców" interesów trza bronic, nie? :) Polak-ateista Odpowiedz Link Zgłoś
ka-je-tan Re: :) hehehe to nie jest możliwe 27.10.08, 13:22 kolego monster1972 . Smutne jest dla mnie, że tak mądrze pisząca osoba jak Ty zwiesza ręce w przeświadczeniu, że nic się zrobić już nie da i właściwie to już za późno. Nie żyjemy w kraju świeckim jakim jest USA, w którym kościół stoi na krawędzi bankructwa i nie radzi sobie ze spłatą odszkodowań za swoje grzechy. Żyjemy w Polsce, która w tym temacie raczkuje jak tylko może.. a dobrą tego stroną jest to, że raczkować można tylko do przodu ;) pozdrawiam i życzę optymizmu. Odpowiedz Link Zgłoś
miken1200 Re: bo kler może zniszczyć każdego polityka i par 27.10.08, 10:45 "swoim dokrtynerstwem przyczynił się w duzej mierze do epidemii AIDS w Afryce" Możesz wytłumaczyć jak? Rozumiem, że zakazywał antykoncepcji. Ale zauważ, że zakazany też jest seks pozamałżeński. W małżeństwie, gdzie małżonkowie nie uprawiali seksu z innymi osobami, nie ma ryzyka zarażenia (no chyba, że któryś z partnerów został zarażony w szpitalu), więc i antykoncepcja nie jest potrzebna do ochrony przed HIV. A jak ktoś łamie "nie cudzołóż", to czemu przejmuje się zakazem antykoncepcji? Przecież założenie gumki przy tym to już "mały pikuś". Możesz być ateistą, ale zauważ, że należałoby logiczne i konsekwentne trzymać się obu zasad Kościoła (nie dla anty, nie dla cudzołóstwa), a nie poprzez łamanie jednej zasady oskarżać JP2, że druga zasada powoduje chorobę. Odpowiedz Link Zgłoś
monster1972 skrajny idealista, czy skrajny idiota? kim jestes? 27.10.08, 11:18 postaram się nie być wredny... 1. nauka kościoła przyczyniła się w dużej mierze do wybuchu epidemii AIDS w Afryce - to fakt 2. mieszkańcy Afryki są niestety słabo wykształceni, biedni i przez to trochę jak dzieci, calkiem jak nasi przodkowie 200-300 lat temu - to też fakt 3. oni naprawdę wierzą w boga, nie to co w Europie, gdzie ludzie ludzie oficjalnie wierzą, a nieoficjalnie robią to, co uwazają za słuszne, np. uzywają gumek, coby nie złapać czegoś wrednego 4. ludziom w Afryce nie przychodzi do głowy, że można nie posłuchać księdza, tak jak nie przychodziło to do głowy Europejczykom 300 lat temu 5. seks pozamałżenski istniał, istnieje i bedzie istniał... kosciół o tym doskonale wie, wszak codziennie miliony są rozgrzeszane ze zdrad i znów idą grzeszyc - fajna instytucja ta spowiedz, nie? 6. Afryka to mimo wszystko wciąż ląd zabobonów... oni np. wierzą, ze można chorobę komuś przekazać kler już dawno powinien przestać walczyć o "zycie" każdego plemnika, bo niestety skutki tej "walki" są opłakane pamietasz The meaning of Life MontyPythonów? Taka fajna piosenka o debiliźmie klechów tam jest: Every sperm is sacred, every sperm is grace If the sperm is wasted, god gets quite irrate :) przy czym w tym kontekscie "sperm" to plemnik, a nie sperma, jak glupio to przetłumaczono na DVD POlak-ateista Odpowiedz Link Zgłoś
ka-je-tan Re: bo kler może zniszczyć każdego polityka i par 27.10.08, 13:37 proponuję wakacje spędzić w Afryce i poznać mentalność tamtych ludzi, a potem się wypowiadać o konsekwencjach narzucanych przez kościół w odniesieniu do panujących tam tradycji. To samo mogą napisać o Pani Zosi z byłego PGRu, która nie ma czym wykarmić 10 swoich dzieci bo jak mąż założy gumkę to się razem w piekle będą smażyć. Edukacja Panie kolego powinna iść przed bezsensowymi zakazami. Słyszałeś może o masowym wymieraniu Indian? Wiesz czemu?? bo pan ksiądz misjonarz zabronił szamanom leczyć ludzi nie zostawiając w zamian nic. Pan ksiądz pojechał do domu w poczuciu spełnionej misji. Plemię wymiera w ciągu paru miesięcy. To się dzieje teraz. Odpowiedz Link Zgłoś
tymon99 Re: Ziemia dla Kościoła pod większym nadzorem 27.10.08, 08:49 jaki _nasz_ majątek? w czyim imieniu mówisz? Odpowiedz Link Zgłoś
rikol Re: Ziemia dla Kościoła pod większym nadzorem 27.10.08, 11:44 Nasz majatek, czyli majatek panstwowy, ktory nalezy do calego spoleczenstwa. Wszelkie rekompensaty sa placone rowniez i z twoich podatkow. Potem sie mowi, ze na edukacje czy sluzbe zdrowia nie ma pieniedzy - a co sie z nimi stalo, ile poszlo na swiatynie opatrznosci, a ile poszlo na inne koscioly, mniej znane? Czym innym jest dbanie o zabytki, o kilkusetletnie drewniane cerkwie w Malopolsce - to jest dziedzictwo kultury swiatowej; ale wytlumacz mi, po co komu swiatynia opatrznosci wylozona marmurami i zlotem czy masa innych kosciolow, jesli przyrost naturalny w Polsce wynosi okolo zera? Przeciez koscioly maja byc budowane dla wiernych, prawda? A ostatnio opisywano przypadek, ze wladze koscielne sie uparly, zeby wybudowac kosciol na osiedlu - mieszkancy podniesli bunt, ze chodza juz do innej parafii i u siebie zadnej nowej nie chca. A moze chodzi o przejecie gruntu, bo kto potem kupi dzialke, na ktorej juz jest kosciol? Odpowiedz Link Zgłoś
tymon99 Re: Ziemia dla Kościoła pod większym nadzorem 27.10.08, 12:43 rikol napisała: > Nasz majatek, czyli majatek panstwowy, ktory nalezy do calego spoleczenstwa. sorry rikol, ale świerklaniec nigdy nie był ani mój, ani tym bardziej twój. państwo polskie zagrabiło go prywatnym właścicielom. a że musi go teraz oddać? kradzione nie tuczy.. Odpowiedz Link Zgłoś
jussie44 Ziemia dla Kościoła pod większym nadzorem 27.10.08, 07:42 Może ktoś się zainteresuje tym że każda parafia w Polsce otrzymała lub otrzyma 15 ha ziemi. Proszę sobie policzyć ile jest w Polsce parafii. Najgorsze jest to że skarb państwa każe oddawać ziemię, która jest już przez kogoś dzierżawiona. Mój ojciec pracuje w spółdzielni rolniczej, która na rzecz lokalnych parafii musiała już oddać 45 ha. I najlepsze jest to, że księża sami sobie wybierali tę ziemię więc nie jest to byle jaka klasa. Odpowiedz Link Zgłoś
mal49 Kontrola społeczna ??? 27.10.08, 07:43 Gdy pozostało 8% do końca rozdawnictwa - to kpina!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
lorneta.i.meduza Ziemia dla Kościoła pod większym nadzorem 27.10.08, 07:44 Spośród ok. 3000 spraw, zostało do załatwienia jakieś 10%. Ładne "lody" kościółek i komisja sobie ukręcili, a teraz dla zakneblowania gęby społeczeństwu rzucają ochłap i będą się chwalić jacy to oni są łaskawi. Barankom bożym (czyt. BARANOM) może to wystarczy, ale ludziom trzeźwo myślącym raczej nie. Obłuda KK i ciemnota moherów sięga nieba ! Dla jednych liczy się pieniądz a drugim wystarczą obiecanki-cacanki pośmiertnej szczęśliwości. Idę sobie popłakać nad głupotą części społeczeństwa.... Odpowiedz Link Zgłoś
imagistyk Ziemia dla Kościoła pod większym nadzorem 27.10.08, 07:48 Od samego poczatku działalności komisji majątkowej czarni oszukiwali na potęgę, ale Wybiórcza bała się o tym pisać. Dopiero,gdy odwaga staniała(dzieki Urbanowi i NIE) to i Wybiórcza zaczęła stroić się w piórka obrońców polskiej ziemi. Cała sprawa skonczy się tym,że Kościół Kat. i tak weżmie co będzie chcieć,gdyż PO to tacy sami dewoci jak PiS czy inny SLD. Dlaczego działa jeszcze Fundusz Kościelny, skoro Kościół Kat. odzyskał większy majątek niż miał po wojnie ? Kiedy KK odda protestantom ich kościoły i mienie, które otrzymał po wojnie od komunistów? Odpowiedz Link Zgłoś
fackir O wiele lat za późno 27.10.08, 07:50 co miało iść już dawno poszło a co do "utraconych w PRL" to kpina i szyderczy rechot czarnych padlinożerców. Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: O wiele lat za późno 27.10.08, 08:20 fackir napisał: > co miało iść już dawno poszło a co do "utraconych w PRL" to kpina i szyderczy > rechot czarnych padlinożerców. Dlaczego "padlinożerców"? Owszem, żrą, ale na pewno nie padlinę! Odpowiedz Link Zgłoś
fackir żerują na szczęściu i wiele bardziej nieszczęściu 27.10.08, 23:13 msze w intencji, za zdrowie no i wreszcie pogrzeb Odpowiedz Link Zgłoś
darkraj W zadnej cywilizacji na swiecie nie istnieje 27.10.08, 07:51 ================================= instytucja, od decyzji ktorej nie ma odwolania. Przeciez to carat, feudalizm i autokratyzm w czystej postaci. Ciekawe, ze przez 17 lat "wolnosci i demokracji", pomimo niezliczonych protestow, trwa w najlepsze rozkradanie Polski. Przeciez na "trzecia wladze" w Polsce, czyli koscielne przedstawicielstwo Watykanu, nie ma silnych w tym zacofanym ciemnogrodzie. Czego bowiem mozna sie spodziewac po spadkobiercach i kontynuatorach koscielnego oszolomstwa? Tylko dalszego wlazidupstwa, i niczego wiecej. Szkoda nawet gadac. Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Wybacz, ale głupie pytanie... 27.10.08, 08:26 darkraj napisał: > Ciekawe, ze przez 17 lat "wolnosci i demokracji", pomimo > niezliczonych protestow, trwa w najlepsze rozkradanie Polski. > > Przeciez na "trzecia wladze" w Polsce, czyli koscielne > przedstawicielstwo Watykanu, nie ma silnych w tym zacofanym > ciemnogrodzie. Otóż to. Sam sobie odpowiedziałeś na pytanie. Odpowiedz Link Zgłoś
ksiadzmercedes Ziemia dla Kościoła pod większym nadzorem 27.10.08, 07:52 Kościołowi do pełni szczęścia pozostało zalegalizowanie pedofilii. Odpowiedz Link Zgłoś
lava71 państwo świeckie 27.10.08, 07:56 najwyższy czas wprowadzić rozdział państwa od kościoła: - Zlikwidować lekcje religii w szkołach państwowych - skończyć z dotowaniem wyznań religijnych - wprowadzić indywidualny dobrowolny podatek dla wyznawców - opodatkować dochody wyznań religijnych i wprowadzić nadzór finansowy jak nad zwykłymi firmami - w telewizji publicznej ograniczyć ilość programów o podtekście religijnym. Mówiąc krótko, zrobić porządek w tym kraju z ciemnotą i zabobonem. Odpowiedz Link Zgłoś
ja.ja222 Ziemia dla Kościoła pod większym nadzorem 27.10.08, 08:01 KK zawsze byli i są jednymi z największych grabieżców jakich widział świat. Do wszystkiego dochodzili i doszli oszustwami, mordami. Teraz ćwiczą się w ciemnogrodzie. Odpowiedz Link Zgłoś
emeryt21 Ziemia dla Kościoła pod większym nadzorem 27.10.08, 08:09 Taka lub znacznie ostrzejsza kontrole nalezalo wprowadzic 20 lat temu.Dzisiaj to trudna sprawa.Kosciol katolicki podniesie wrzask na caly swiat. Jednak trzeba to zrobic w imie sprawiedliwosci spolecznej w naszym kraju.Chociaz ja nie wierze w skutecznosc tych krokow. Pozostaje prokuratura i sad i to szybko..... Odpowiedz Link Zgłoś
monster1972 przecież już pół Polski rozdali, znaczy rozkradli! 27.10.08, 08:09 teraz to już nie ma co powoływać darmozjady w kieckach rozkradły już pół Polski i prawie cały Kraków a gdzie tak naprawde trafia kasa za korzystnie sprzedaną ziemię? no do Watykanu trafia, bo gdzieżby indziej proboszcz na wiejskiej parafii płaci haracz biskupowi, biskup kardynałowi, kardynał prymasowi a prymas papieżowi przecież oni przysięgają swoim zwierzchnikom a nie np. prezydentowi Polski, czyli mogą zupelnie spokojnie dzialać na szkodę kraju, jesli tak każe im szef a niby dlaczego papieżowi ma zalezeć na Polsce? darmozjady doją nas od 2 tysiecy lat i nikt nie ma odwagi dobrać im się do spedalonych tłustych dup... załamka POlak-ateista Odpowiedz Link Zgłoś
chwdkaczki Dlaczego popieram zmniejszenie emerytur SB-kom ? 27.10.08, 08:21 Właśnie dlatego popieram zmniejszenie emerytur byłym SB-kom, UOP-kom i innym funkcjonariuszom pozytywnie zweryfikowanym już w RP. Nabyli coś zgodnie z obowiązującym prawem - ustawa zadział wstecz i to wystarczy. Będzie piękny precedens. Już niedługo ZWERYFIKUJE się wszystkie "darowizny " ziem (i nie tylko ziemi) na rzecz kościoła. I zapłacą wraz z odsetkami i innymi daninami na rzecz państwa. I nie będzie gadania że USTAWA DZIAŁA WSTECZ. Rozprawimy się z czarna stonką a w zasadzie nie rozprawimy a doprowadzimy do NORMALNOŚCI. PS. Drodzy biskupi dalej popierajcie inkwizytorów z IPN-u , PIS-u i PO - jesteście następni w kolejce. W końcu społeczeństwo dostrzeże z czego wynika marny stan finansów państwa ( służba zdrowia, oświata itd) Odpowiedz Link Zgłoś
123rbr Ziemia dla Kościoła pod większym nadzorem 27.10.08, 08:23 Kościół katolicki zachowuje się jak mafia. Lokuje swoich ludzi w strukturach państwa. To co proponuje rząd nie rozwiązuje problemu. Należy unieważnić wszystkie decyzje przekazania ziemi kościołowi katolickiemu, ponieważ komisja która to robiła jest ciałem niekonstytucyjnym a samą komisję natychmiast rozwiązać. Ponieważ przekazywanie ziemi odbywało się ze szkodą dla skarbu państwa i społeczności lokalnych, należy wszystkich członków komisji zatrzymać do wyjaśnienia ( działanie na szkodę skarbu państwa jest ewidentnym przestępstwem i to w tym przypadku wielomiliardowej wartości ). Ponadto należy natychmiast opodatkować wszelką działalność gospodarczą kościoła. Odpowiedz Link Zgłoś
te_rence Ziemia dla Kościoła pod większym nadzorem 27.10.08, 08:38 czarne pijawy przyssały sie do pajaństwa i piją a ci się ockneli jak zostało 8% gruntów "Ślimak, który kwiaty ślini, Tak ich nie brzydzi, jako ta zuchwała Fałszywa, dawna po cezarach wdowa, Kościół, — bez ducha bożego i słowa." Juliusz Słowacki Odpowiedz Link Zgłoś
nabram Re: Ziemia dla Kościoła pod większym nadzorem 27.10.08, 09:01 2500 polskich gmin rozdaje corocznie poprzez swoje budżety równie wielką kasę /remonty obiektów kk,dróg na ziemi kk,opłaty za oświetlenie i ogrzewanie obiektów kk, dotacje do procesji, sprzątanie i wiele innych/ i na to nie starczy prokuratorów. A skarbówka może publicznie odpowiedzieć czy ze sprzedaży tych / posiadanych krócej jak 5 lat/ gruntów otrzymała podatek ? kościółkowi podatku nie płacą ? Odpowiedz Link Zgłoś
przejrzysty Z 3069 wniosków zostało 269 27.10.08, 08:40 Czyli tak na oko ok. 93% wniosków już zostało rozpatrzonych - na podstawie wycen KK. Te pozostałem 7% można poddać większej kontroli, Koścół powinien wspaniałomyslnie się zgodzić. Odpowiedz Link Zgłoś
carpaccio4 a tusk pochwali się wszem i wobec 27.10.08, 09:05 jaki z niego niezły polityczny menago Odpowiedz Link Zgłoś
monster1972 przecież to rozdawali inni, tępy młocie 27.10.08, 09:10 czy to Tusk rządził w Polsce przez ostatnie 20 lat? wy pisdzielcy jesteście jak kler... kompletnie bez zdolnosci do samodzielnego myslenia kaczy jarek kazał pisać, ze wszystko to wina PO i Tuska to piszecie dyscyplina całkiem jak u klechów, tam też nikt się bossowi nie postawi :) POlak-ateista ps. chcesz miec do kogoś pretensje to najbardziej do Wałęsy, komuchów i Kaczek, ktore na początku lat 90 oddały Polskę Watykanowi Tusk był wtedy pionkiem:) Odpowiedz Link Zgłoś
carpaccio4 Re: przecież to rozdawali inni, tępy młocie 27.10.08, 09:14 monster1972 napisał: > czy to Tusk rządził w Polsce przez ostatnie 20 lat? > wy pisdzielcy jesteście jak kler... > > kompletnie bez zdolnosci do samodzielnego myslenia > > kaczy jarek kazał pisać, ze wszystko to wina PO i Tuska to piszecie > > dyscyplina całkiem jak u klechów, tam też nikt się bossowi nie > postawi > > :) > > > > Tusk był wtedy pionkiem:) słuchaj no, a tusk to w sejmie to jest od zeszłego roku? to co on tam robił wcześniej? dla czego nie interpelował, z jakiego powodu nie składał wniosków o stwierdzenie niezgodności z konstytucją? no i ten ślub. hehehe Odpowiedz Link Zgłoś
monster1972 slubem mnie osłabił, tu się zgadzam 27.10.08, 09:21 zachował się jak ostatni cienias nieszczescie Polski polega wlaśnie na tym, że wybierać trzeba zawsze miedzy takimi cieniasami jak Tusk i Kaczyński czy Kwas i Wałęsa Wałęsa swoje zrobil, ale prezydentem nigdy nie powinien być my niestety zawsze musimy wybierać mniejsze zło:) i jak będą wybory to chyba znów zagłosuje na Tuska, bo większej pokraki niż Kaczyński to wyobrazić sobie trudno POlak-ateista Odpowiedz Link Zgłoś
uchuchany carpaccio4,śmierdząca kupa osła na forum.... 27.10.08, 10:10 omijać wielkim łukiem..... Odpowiedz Link Zgłoś
ka-je-tan Re: przecież to rozdawali inni, tępy młocie 27.10.08, 13:52 a czy to nie KwaśnyIewski podpisał konkordat? Odpowiedz Link Zgłoś
nogod11 Ziemia dla Kościoła pod większym nadzorem 27.10.08, 08:42 Podziwiać refleks.Od początku było wiadamo,że Kościół będzie nas kantował zaniżając wartość zgłaszanych nieruchomości. Przecież w tej komisji ze strony Państwa nie siedzą osły tylko ludzie mający pojęcie co się dzieje. I nikt nie protestował przez długie lata gdy na sokradano. Ile straciliśmy na tych wszystkich kantach????? I kto za to odpowie????No dobra, wiem ,że to wołanie na puszczy - co Kościół wziął to jego i nigdy już nie zwróci.Bo to państwo w państwie - bezczelne, bezkarne i bezwstydne. Odpowiedz Link Zgłoś
monster1972 ciekawe, czy komisja śledcza będzie hehehhehehe 27.10.08, 08:48 w kraju, w którym nawet partia socjaldemokratyczna (z nazwy) liże klechów po jajach, nie może być normalnie tzw. świeckość Polski i rozdział kościoła od panstwa to mit... jestesmy kleszym sułtanatem albo emiratem - do wyboru POlak-ateista Odpowiedz Link Zgłoś