Policja zatrzymała dwa porsche, które jechały p...

[wari]

No to przysalają :). 1000 zł czyli 250 euro. No to robi wrażenie,
ale co najwyżej na właścielu...malucha. Przy takich manadatach,
piractwo bedzie się nadal opłacac. Może by tak wziąć przykład z
Niemców czy Czechów

Policja zatrzymała dwa porsche, które jechały p...

[3cik]

rzeczywiście bezwzględni... burak jechał bez prawa jazdy, ale puścili go dalej :)

[fc_pl]

to nic, ze kodeks karny za jazde bez prawa jazdy przewiduje mandat.
powinni mu obie rece obciac, a jesli by jechal automatem to lewa
reke i prawa noge. byle tylko gawiedz dostala swoje igrzyska.

[bonbon1]

"Policjanci w służbowym oplu vectra po kilkunastu kilometrach
dogonili miłośniczkę szybkiej jazdy."

Zaczynam oszczedzac na Vectre :)))

[teraz_juz_spokojniej]

jestem pewien, że to ta sam vectra, którą prowadziła Trinity podczas ucieczki w
Matriksie na autostradzie

[swoboda_t]

Trinity prowadziła Cadillaca CTS :D

P.S.: Prędkość na autobanach nie powinna być limitowana. A jeśli już
to min. 160-180 km/h, bo do tego są takie drogi przystosowane.
Niemcy tak mają i jest dobrze.

[test1410]

Ale autostradu projektuje się na określoną prędkość, a polskie na pewno nie
spełniają niemieckich wymagań - zresztą słusznie bo realizacja odpowiedniej
geometrii była by dużo droższa - a wświetle prawa o ruchu drogowym nie konieczna
(zresztą kierowcy nie są do wyższych prędkości dostosowani/wyszkoleni)

Mandat to 500 PLN dlaczego wiec 1000 PLN?

[euro67]

Jak 100 PLN przeciez maksymalny mandat za szybkosc (przekroczenie
powyzej 50 km/h) to 500 PLN? a drugie 500 za co?

[uniwr]

No jak za co, za drugiego Porsche - przecież były dwa :)

Za twarz, synku, za twarz...

[freemarsjanin]

...

Za 250 km/h w USA stracilaby prawo jazdy na zawsze

[xxxxyyyyzzzz]

i zostalaby skierowana na obserwacje do szpitala psychiatrycznego. A
u nas? 1000 zl i pognala dalej...

[mirekp70]

xxxxyyyyzzzz napisała:

> i zostalaby skierowana na obserwacje do szpitala psychiatrycznego.
A
> u nas? 1000 zl i pognala dalej...

No i co z tego? W Niemczech na wielu odcinkach autostrad w ogóle by
nie dostała mandatu, bo wolno.

Niby w DE wolno jechać na maxa...

[part_of_the_game]

...ale nie wiem czy wiecie, że jeśli spowodujecie wypadek jadąc powyżej 200 km/h
to ubezpieczyciel nie wypłaca odszkodowania

[kolonistka]

part_of_the_game napisał:

> ...ale nie wiem czy wiecie, że jeśli spowodujecie wypadek jadąc
powyżej 200 km/
> h
> to ubezpieczyciel nie wypłaca odszkodowania

cos nowego ...
skad masz takie swietne informacje? i sprecyzuj komu nie wyplaca?

[hella_79]

jeżeli się jedzie z prędkościa dużo wyższą niż zalecana i przydarzy się wypadek, to bodajże wtedy jako "bezpieczna"prędkość jest brane 130 km/h i ktoś, kto jechał szybciej jest traktowany jako sprawca - stąd możliwe kłopoty z wypłatą odszkodowania dla sprawcy (czyli de facto dla tego, który hulał sobie np. 200 km/h) ale tego w PL się nie mówi juz

[nie-tak]

hella_79 napisała:

> jeżeli się jedzie z prędkościa dużo wyższą niż zalecana i przydarzy się
wypadek, to bodajże wtedy jako "bezpieczna"prędkość jest brane 130 km/h i ktoś,
kto jechał szybciej jest traktowany jako sprawca - stąd możliwe kłopoty z
wypłatą od> szkodowania dla sprawcy (czyli de facto dla tego, który hulał sobie
np. 200 km/h) ale tego w PL się nie mówi juz

Hela_79, a co z tymi autostradami które odwołują prędkość 130km/h?
Hela_79 nie opowiadaj bajek.
To po co produkują takie auta?

[rock73]

hella_79 mówi prawdę. Jak najbardziej wolno w Niemczech po autostradach jeździć
bez ograniczeń prędkości i nie ma za to kary, ale na własną odpowiedzialność,
tzn. jeśli spowodujesz wypadek, to nie dostaniesz odszkodowania. To ostatnie to
kwestia umowy z ubezpieczycielem, a nie prawa karnego.

[nie-tak]

A jak jedziesz 140km/h na godzinę to już jest twoim zdaniem wykroczenie?
Jak przyczynisz się sam do wypadku to nie otrzymasz odszkodowania, tu nie gra
roli prędkość. Cos tu mylicie.

[sigma_pi]

nie-tak napisała:

> Jak przyczynisz się sam do wypadku to nie otrzymasz odszkodowania,
tu nie gra
> roli prędkość.

Prędkość gra rolę o tyle, że istnieje coś takiego, jak
Richtgeschwindigkeit.

[xi0]

Rzucił niemieckim słówkiem i udaje mądrale. Hahahahahah... No i co z
tego, ze istnieje zalecana predkosc?

[hugow]

No chyba ze sie nazywasz Geremek - to wtedy bedziesz mogl spowodowac
wypadek na wiejskiej drodze przy 170km/h a i tak winny bedzie
kierowca Ducato w ktorego trzepniesz.

[unhappy]

hugow napisał:

> No chyba ze sie nazywasz Geremek - to wtedy bedziesz mogl spowodowac
> wypadek na wiejskiej drodze przy 170km/h a i tak winny bedzie
> kierowca Ducato w ktorego trzepniesz.

Dużo masz znajomych? Bo rozmowa z tobą to musi być ciężkie przeżycie dla kogoś
kto ma w d* polityków, partie, lewo i prawo.

[kat.2]

co do prędkości w Niemczech to fakt. Kiedyś ich glina zatrzymał nas do kontroli.
Kolega- Niemiec został zapytany czy zdaje sobie sprawę że po 130 tylko jeden Bóg
mu wypłaci ubezpieczenie. Jechać można ale na własne życzenie.

[albrecht_kalb]

Oczywiście, skoro produkują samochody które mogą jechać 230km/h to tak nimi
należy jeździć, no bo po co by je produkowali. Ogarnij się trochę chłopie.
Odrobinę roztropku.

[x2468]

Zgadza sie.Zalecane jest 130.To tak jak z alkoholem.Mozna miec 5%°,lecz jesli
bedzie wypadek to..po zawodach.

[adamplaszczyca]

W którymś kościele dzwoni, ale nie wiesz w którym. Po przekroczeniu prędkości
zalecanej możesz zostać uznany współwinnym. Tylko tyle i aż tyle.

[madwilk]

No i chyba dobrze dzwoni. Jak jest się uznanym współwinnym to nie dostaje się
ani grosza z OC.

[kolonistka]

madwilk napisał:

> No i chyba dobrze dzwoni. Jak jest się uznanym współwinnym to nie
dostaje się
> ani grosza z OC.

I dlatego prosilam o uscislenie komu nie placi ubezpieczenie.
Moze (z naciskiem na slowo moze) nie wyplacic mi za uszkodzone auto
jezeli udowodni mi, ze nie zachowalam ostroznosci jadac np. za
szybko przy mokrej, oblodzonej nawierzchni tudziez we mgle,
rozmawiajac przez telefon itp.
Za sama szybkosc nie moze sobie postanowic ze nie wyplaci.
(oczywiscie jezeli nie bylo na autostradzie ograniczenia przedkosci).
Natomiast szybkosc mojej jazdy przed spwodowaniem wypadku nie ma nic
wspolnego z wyplaceniem odszkodowania osobom, ktore w wyniku wypadku
przeze mnie spowdowanego doznaly strat czy uszkodzen. One bowiem za
moja ewentualna brawure i brak wyobrazni nic nie moga.

Naturalnie, ze ubezpieczalnie na calym swiecie usiluja wymiskowac
klienta. Niemieckie ubezpieczalnie nie sa w tym przypadku lepsze -
jednakowoz wiele spraw juz rozstrzygnieto w sadach na korzysc
ubezpieczonego.

[kolonistka]

mirekp70 napisał:

> xxxxyyyyzzzz napisała:
>
> > i zostalaby skierowana na obserwacje do szpitala
psychiatrycznego.
> A
> > u nas? 1000 zl i pognala dalej...
>
> No i co z tego? W Niemczech na wielu odcinkach autostrad w ogóle
by
> nie dostała mandatu, bo wolno.

Ale my tu nie mowimy o szybkiej jezdzie tam gdzie jest to dozwolone.
Gdyby ja w Niemczech "sfotografowali" z taka predkoscia tam, gdzie
sa ograniczenia szybkosci pozegnalaby sie z prawkiem na kilka m-cy.
Ja musialam miesiac oddac prawko za przekroczenie 42km dozwolana
predkosc. Mandat wyniosl mnie tez cos kolo 250 €.

[wari]

mirekp70 napisał:
> No i co z tego? W Niemczech na wielu odcinkach autostrad w ogóle
by
> nie dostała mandatu, bo wolno.

Ale poza autostradami za przekroczenie o 30 km nie tylko zapłaciłaby
manadat wielokrotnie większy, ale natychmiast straciła prawo jazdy.

[odre]

No i dzięki Bogu, że nie mieszkamy w USA. Tam piraci pędzą swoimi 6-
litrowymi potworami 110!!! I to też nie wszędzie!

[kade66]

Ale za to mogą sobie postrzelać na uczelniach czy w ichnich biedronkach

[wyksztalciuch.jeden]

I mają 110V w kontakcie. Zgroza...

[balrog008]

xxxxyyyyzzzz napisała:

> i zostalaby skierowana na obserwacje do szpitala psychiatrycznego. A
> u nas? 1000 zl i pognala dalej...

W USA pod tym względem jest niezły zamordyzm. Znajomy ojca też przekroczył ileś
tam mil to miał horrendalne problemy żeby nie iść na badania.
Dobrze, że w Polsce PÓKI CO kary nie są tak jeszcze bezwzględne, bo to zdrowy
rozsądek decyduje o prędkości a nie urzędnik, policjant czy durny znak drogowy
(choć nawiasem mówiąc 250km/h to jak dla mnie jednak już trochę za szybko ;DD).
Choć Tuskowych radarów przybywa...

[unhappy]

balrog008 napisał:

> Dobrze, że w Polsce PÓKI CO kary nie są tak jeszcze bezwzględne, bo to zdrowy
> rozsądek decyduje o prędkości a nie urzędnik, policjant czy durny znak drogowy

O dopuszczalnej prędkości na drodze decyduje znak nie kierowca. A od jakości
kierowcy zależy czy się dostosuje czy nie.

Właśnie: zdrowy rozsądek

[and_nowak]

unhappy napisał:
> O dopuszczalnej prędkości na drodze decyduje znak nie kierowca.
> A od jakości kierowcy zależy czy się dostosuje czy nie.

Niby prawda.
Problem w Polsce polega jednak na tym, że oprócz braku dróg, brakuje też
rozsądku w ustawianiu znaków. Niejednokrotnie wypowiadali się policyjni mądrale,
że np. stawiają znak 40, bo wiedzą że kierowcy w tym miejscu jeżdżą 80, a dzięki
znakowi zwolnią o KILKA km/h.
Czyli WIEMY, ŻE KAŻDY BĘDZIE OLEWAŁ ÓW ZNAK.

Przykładów absurdalnych ograniczeń można wymieniać na pęczki, a w efekcie
powstaje ogólnospołeczne zjawisko: ZNAKÓW NIKT NIE TRAKTUJE POWAŻNIE. Powstaje
przyzwolenie na przekraczanie prędkości. We wspomnianych Stanach nie widuje się
"pędziwiatrów", ale za widać luźną drogę, po której jadą samochody z prędkością
np. 80mph (dopuszczalne 75). Wszyscy równiutko.
Podobnie jest w Niemczech: na autbahnie pędzą, ale ograniczenia w większości
respektują. Tylko oni mają autobahny, a ograniczenia są stawiane z rozwagą.

U nas na dwupasmówce, pomimo szalonej nieraz walki o czas, z trudem udaje się
osiągnąć ŚREDNIĄ powyżej 75km/h.

[artie40]

xxxxyyyyzzzz napisała:

> i zostalaby skierowana na obserwacje do szpitala psychiatrycznego. A
> u nas? 1000 zl i pognala dalej..

No i właśnie dlatego (między innymi) nie przepadamy za US, bo to kraj
ze schiozfrenią -silniki po 8 litrów i takie ograniczenia, purytanizm
ogólny i największa produkcja porno na świecie...

[theeagle]

Co jest niebezpiecznego w jezdzie 250km/h na autostradzie? Ile jest wypadkow
przy takich predkosciach? Baaaaaaaaaardzo nie wiele i to za rowno w Polsce jak i
w Niemczech. Wypadki sa przewaznie przy predkosci niewiele wiekszej od przepisowych.

[smutas]

Jesli jezdzisz w podobny sposob ja piszesz to proponuje byz zostal przy
wrotkach. A jezeli chodzi o zwiazek predkosc / wypadek to nie chodzi tu o
statystychna ich ilosc, tylko o ilosc smiertelnych wypadkow przy duzych
predkosciach.

[mirekp70]

Ja rozumiem, przepis jest przepisem, ale jednak wydaje mi się że
mniej niebezpieczna jest jazda na autostradzie w okolicach 200 km/h
niż 100 km/h po mieście... a w warszawie widze takich pełno, i jakoś
rzadko ich łapią... Nie lepiej by było przeznaczyć tę środki na coś
innego? Rozumiem jednak że policja się nieźle bawi ścigająć Porshe
po autostradzie...

10/10

[noise213]

>>Rozumiem jednak że policja się nieźle bawi ścigająć Porshe po >>autostradzie...

10/10
:D :D :D

[328i]

tak, sa przy tym wyjątkowo bezwzgledni, scigaja po kilkadziesiat
kilometrów

[koljax]

Bo 250 km lepiej brzmi i takie wyscigi sa bardziej spektakularne...
Zenada.

[nie-tak]

mirekp70 napisał:
> Ja rozumiem, przepis jest przepisem, ale jednak wydaje mi się że
> mniej niebezpieczna jest jazda na autostradzie w okolicach 200 km/h
> niż 100 km/h po mieście... a

Mirekp70 nie opowiadaj bajek, jechałeś już ta (200km/h) prędkością?
Wiesz wiele koncentracji ona wymaga?
Przyszło mi hamować z 190km/h do zera, tu wiem co to znaczy posiadanie
odpowiedniego odstępu od poprzednika i wiele koncentracji ta jazda wymaga.
Sadzisz ze autostrada jest tylko i wyłącznie do dyspozycji osób które lobią
szybko jeździć?

[nikodem_73]

Jechałem 230 (a jakże - w deutchlandii) i nie wiem jak Ty ale uważam, że
jechanie z prędkością 100km/h po mieście wymagałoby większej uwagi. A jeśli masz
problemy z oceną odległości to naprawdę nie powinieneś kierować samochodem.

[nie-tak]

nikodem_73 napisał:

> Jechałem 230 (a jakże - w deutchlandii) i nie wiem jak Ty ale uważam, że>
jechanie z prędkością 100km/h po mieście wymagałoby większej uwagi. A jeśli
masz> problemy z oceną odległości to naprawdę nie powinieneś kierować samochodem.

Umiesz czytać i rozumieć pisany tekst? Sadze ze na tym terenie masz problemy.
No i co ze jechałeś?
Gdybyś jechał, stwierdziłbyś ze na autostradach w Niemczech jest wielki ruch i
niezbyt można sobie pozwolić w dzień na tak szybka jazdę. To nie są autostrady
jak w Polsce gdzie można sobie swobodnie pozwolić na swobodna szybka jazdę na
lewym pasie.

[nikodem_73]

A napisałem, że jechałem w dzień? Jak już sobie dopowiadasz to nie zarzucaj
innym, że czegoś nie rozumieją.

A tak na marginesie - i w dzień są odcinki, gdzie można tyle jechać.

W Polsce nie da się jeździć szybko i bezpiecznie,

[cree-is-me]

nawet po autostradach. Ja także lubiłem jeździć bardzo szybko po A-
4, ale rychło się z tego wyleczyłem, jak raz czy drugi lewy pas
zajechała mi ciężarówka i musiałem wypróbować skuteczność ABS-u.
Niestety u nas nie ma przepisów ograniczających manewry typu "ja
jadę ciężarówką 98 km/h i wyprzedzam kolegów jadących ciężarówkami
97km/h" :/

[swan_ganz]

> "ja
> jadę ciężarówką 98 km/h i wyprzedzam kolegów jadących ciężarówkami
> 97km/h" :/

a patrzeć na jezdnię w czasie jazdy? Tak? No to jak to się dzieje,
że "zaskakują cię tiry" skoro z już bardzo daleka widać czy dany tir
ma chęć wyprzedzać swojego kolegę w innym Tirze czy tez nie? Nie
potrafisz analizować prostych danych wynikających z różnych
prędkości tych Tirów jadących przed Tobą? Ja też lubię szybko
jeździć ale jeszcze się nie zdażyło by jakiś tirowiec mnie mocno
zaskoczył co nie znaczy, że nie musiałem przez ich manerwy mocniej
hamować... Najfajniesi z was tych "zaskakiwanych" są ci co to piszą
o zamachu na włąsne życie przez tych kierowców tirów bo zostali
zmuszeni do walki o nie w wyniku ich manewru; - "jadę 120 km/h a tu
nagle tir mi wyjeżdża!!!! No normalnie śmierć w oczach miałem... Ja
zacząłem hamować to aż mi dym z opon poszedł; tak moco musiałęmn
depnąć!!! Zabił bym gada gdyby się zatrzymał ale on się nie
zatrzymał tylko pojechał sobie dalej a ja zostałem na poboczu gdzie
przez dwie godziny trząsłem się z emocji dochodząc do siebie... " :-)

[hrabia-monter-christo]

nikodem_73 napisał:


> A jeśli masz problemy z oceną odległości to naprawdę nie powinieneś
> kierować samochodem.

z 250km/h potrzeba ok 300m na wyhamowanie do zera
jak masz w zasiegu wzroku pare aut, ktore moga zmieniac pas jak jestes w tej
odleglosci, to nasra.sz po prostu w gacie
wiec nie pin.dol ze z ciebie taki Kubica

[swan_ganz]

> Mirekp70 nie opowiadaj bajek, jechałeś już ta (200km/h) prędkością?
> Wiesz wiele koncentracji ona wymaga?

jestem w stanie wyobrazić sobie, że są ludzie dla których jazda z
szybkością przekraczającą 200 km/h to szaleństwo bo mają takie a nie
inne predyspozycje do prowadzenia pojazdów, bo mają krótkie
doświadczenie za kółkiem, bo wreszcie koordynacja czy koncentracja u
nich szwankuje... Dlaczego więc ty nie jesteś w stanie wyobraxić
sobie innych kierowców, którzy przy tych prędkościach czują się
absolutnie bezpiecznie i nie stwarzają przy tym żadnego9 zagrożenia
dla innych? Uważasz, że to niemożliwe bo każdy szybko jadący
to "gó...arz bez wyobraźni" ?

[unhappy]

swan_ganz napisał:

> jestem w stanie wyobrazić sobie, że są ludzie dla których jazda z
> szybkością przekraczającą 200 km/h to szaleństwo bo mają takie a nie
> inne predyspozycje do prowadzenia pojazdów, bo mają krótkie
> doświadczenie za kółkiem, bo wreszcie koordynacja czy koncentracja u
> nich szwankuje...

Bo wreszcie mają odrobinę wyobraźni. Odrobinę!

> Dlaczego więc ty nie jesteś w stanie wyobraxić
> sobie innych kierowców, którzy przy tych prędkościach czują się
> absolutnie bezpiecznie i nie stwarzają przy tym żadnego9 zagrożenia
> dla innych?

Jeszcze raz bo widzę, że powtarzać to można do znudzenia - tam gdzie nie
określono maksymalnej prędkości dopuszczalnej istotnie - kto się czuje
bezpiecznie przy 200 km/h (a jest to absolutnie złudne poczucie) niech sobie
tyle jedzie. W pozostałych miejscach granice możliwości/rozsądku/umiejętności
określa od góry limit a od dołu rozeznanie kierowcy.

> Uważasz, że to niemożliwe bo każdy szybko jadący
> to "gó...arz bez wyobraźni" ?

Ktoś kto po drodze publicznej jedzie 200-250 prawdopodobnie jest człowiekiem bez
wyobraźni. Pomijam sytuacje kiedy bezpieczeństwo kierowcy zależy WYŁĄCZNIE od
samochodu - ale to są sytuacje marginalne.

[neo1113]

Z całym szacunkiem jeśli tak twierdzisz, to coś jest z Tobą nie tak.
Powinieneś stracić prawo jazdy i wylądować w psychiatryku na
obserwacji.
Każdy kto twierdzi, że jazda przy 200 km / h, jest bezpieczna, nawet
na autostradzie, jest niebezpieczny dla otoczenia i wymaga
izolowania.

[unhappy]

neo1113 napisała:

> Każdy kto twierdzi, że jazda przy 200 km / h, jest bezpieczna, nawet
> na autostradzie, jest niebezpieczny dla otoczenia i wymaga
> izolowania.

Zasadniczo BEZPIECZNA byłaby taka prędkość przy której można wyjść bez
najmniejszego urazu przy rozsądnej większości możliwych kolizji drogowych. Jak
obsługujesz prasę przy której możesz sobie upier*lic rękę, nogę czy głowę system
zabezpieczeń powinien ci to UNIEMOŻLIWIAĆ. Oczywiście powinieneś być
przeszkolony etc. Jak dostajesz samochód to możesz go sobie rozpędzić do 250
km/h i wpieprzyć się w szkolną wycieczkę. Nie ma systemu który by ci to
uniemożliwił. To jest ewidentnie temat do poprawki :D

[keradk]

owszem 200km/h w maluchu chy daewoo tico, jest bardzo niebezpieczne.
natomiast w BMW M3 masz wrazenie jakbys jechal 60 km/h. bo to nie
jest jakas kosmiczna predkosc!
ps. Kubica to gowniarz bez wyobrazni...widzialem jak jechal 360
km/h. przeciez mogl w azdej chwili zginac:)

[madwilk]

Nawet jeśli byłbyś świetnym kierowcą to musisz wziąć pod uwagę, że znajdujesz
się na drodze PUBLICZNEJ. A ponieważ jest ona publiczna to tym samym i dostępna
dla innych uczestników ruchu. Jeśli miałbyś wyobraźnie, to byś sobie wyobraził,
że zawsze ktoś może Ci wyjechać, ktoś zasłabnąć za kierownicą itp itd, przy
prędkości 200km/h nie masz możliwości odpowiednio szybkiej reakcji. Giniesz przy
okazji zabijając kogoś innego.
Maciej Zientarski też pewnie myślał podobnie jak ty. Samochód miał dobry, ale
przy prędkości przekraczającej 200km/h wystarczyła nierówność na drodze. Gdyby
jechał 100 nic by się nie stało.

Podsumowując, na drodze jest ogromna liczba rzeczy zupełnie niezależnych od
Ciebie. Przy 80-100 jesteś często w stanie bezpieczniej wyjść z opresji, przy
200 stawiają kolejny znicz przy drzewie.

[babaqba]

madwilk napisał:

> Nawet jeśli byłbyś świetnym kierowcą to musisz wziąć pod uwagę, że znajdujesz
> się na drodze PUBLICZNEJ. A ponieważ jest ona publiczna to tym samym i dostępna
> dla innych uczestników ruchu. Jeśli miałbyś wyobraźnie, to byś sobie
wyobraził, (ciach marudzenie)

przy prędkości przekraczającej 200km/h wystarczyła nierówność na drodze. Gdyby
> jechał 100 nic by się nie stało.

Problem w tym, panie z wyobraźnią, że większość wypadków ze skutkiem śmietelnym
ma miejsce przy prędkościach poniżej 100 na godz. Aby ich uniknąć, wystarczyło
by jechać 50-tką, napiszą pewnie mądrzy. Ale co z wypadkami, które zaszły
poniżej tej prędkości? Czy sposobem na ich uniknięcie byłaby jazda dwudziestką?
Pewnie tak. No to co? Bądźmy konsekwentni i zakażmy jazdy powyżej 20 km/h
wszędzie, bo to są drogi publiczne i "zawsze może ktoś zasłabnąć". Paranoja, a
bieda w kraju paranoi aż trzeszczy, wypadków nie ubywa i nikt nie wie dlaczego.

[keradk]

w lepszych czasach przed kazdym samochodem mosial isc czlowiek z
flaga z napisem: uwaga niebezpieczna maszyna!

i wtedy nie bylo wypadkow

[x2468]

Dlaczego więc ty nie jesteś w stanie wyobraxić
> sobie innych kierowców, którzy przy tych prędkościach czują się
> absolutnie bezpiecznie i nie stwarzają przy tym żadnego9 zagrożenia
> dla innych? Uważasz, że to niemożliwe bo każdy szybko jadący
> to "gó...arz bez wyobraźni" ?
Wyobrazam sobie ze sa to ludzie bezmyslni,bez wyobrazni.
Jechalem,wstyd sie przyznac,wielokrotnie 240-250 km/ godz.I wiem jak sie
zachowuje samochod przy takich predkosciach,co to jest sila bezwladnosci.I moge
was zapewnic ze jazda z taka predkoscia to zadna przyjemnosc.I nie jestem
nowicjuszem.Jezdze ponad 30 lat.przynajmniej 30000 km rocznie.Zdazylo mi sie
skasowac samochod.Sarenka wyskoczyla z pobocza wprost na przod auta.Dzialo sie
to przy predkosci okolo 100/godz na niemieckiej autostradzie.Auto poszlo na
zlom.Co by sie stalo gdybym w tym momencie jechal 200 lub sarenka skoczyla 10 cm
wyzej?

[wari]

mirekp70 napisał:

> Ja rozumiem, przepis jest przepisem, ale jednak wydaje mi się że
> mniej niebezpieczna jest jazda na autostradzie w okolicach 200
km/h
> niż 100 km/h po mieście...

Mylisz się, oba przypadki są tak samo niebezpieczne.

[nikodem_73]

A mógłbyś to jakoś rozwinąć? Chętnie bym się dowiedział po czym wnosisz. Bo może
jechanie po autostradzie jest bardziej niebezpieczne?

to skandal,że poluja na kierowców na autostradach

[ksartan]

.

[arkadlys]

SKandal jak skandal, przecież tu o zabawę policjantów chodzi. Też
bym chętnie taką vecrtą za służbowe paliwo poszalał na autostradzie.

[kukoc]

Kto ci broni?
Przyjmują ludzi do policji, możesz się tam zaciągnąć, po jakimś czasie możesz
spróbować przenieść się do drogówki i będziesz szalał nie tylko na autostradzie
może nawet czymś lepszym niż taka vectra.

[goodwater]

to sie zapisz do drogówki, dodatkowe atrakcje np widok trupów
wliczony w pensję

Policja zatrzymała dwa porsche, które jechały p..

[brittanic]

Jeden wazny szczegol umknal w tej notce informacyjnej.
Mianowicie funkcjonariusze osiagneli sciganych swoimi (h)oplami, gdy piraci drogowi tankowali na stacjach benzynowych.

[krytykk]

brittanic napisał:

> Jeden wazny szczegol umknal w tej notce informacyjnej.
> Mianowicie funkcjonariusze osiagneli sciganych swoimi (h)oplami, gdy piraci dro
> gowi tankowali na stacjach benzynowych.

To na A4 są już stacje benzynowe?

[adamo64]

Malo precyzyjne pytanie zadales, wobec czego odpowiem Ci
precyzyjnie. Tak na A4 sa stacje benzynowe. Musisz kiedys sie
przejechac autostrada to na pewno je zobaczysz, zamiast sluchac
opowiesci kolegow ktorzy nia jechali

[neo1113]

Jechałem w zeszłym roku, pomiędzy Katowicami a Wrocławiem są gó.na,
a nie stacje benzynowe, i nie sądzę, żeby je od wtedy zbudowali.

[rorio2]

Kurcze, ciekawe. Jesteś pewien, że to co wlałeś do baku to była benzyna? Ja tam
zauważyłem tylko profesjonalne stacje urynowe.

[rorio2]

Ha, zniszczyłeś go!:P

[kakens]

Dorwali ich na zwężeniu albo w korku.

[olek_01]

a co to za różnica? - ważne że dopadli tych półmózgów - i że mają na nich film:-)

To znaczy, ze ten drugi kierowca ma luz.

[warzaw_bike_killerz]

Nie ma prawa jazdy, kolega mogl jechac dalej no i zaplacil 1000 PLN.
No coz, zapewne poplacze sie, gdy zabraknie mu na opony zimowe do tego samochodu.

czy to jest notka prasowa

[macarthur]

czy reklama samochodów

Tjaaa.. nie ma drog aby sie rozbujac ale z ZOMO ..

[welcometopoland]

.. nigdy nie mielismy problemu.

I kasa panstwa pieknie dzwoni. Moze za ta kase zbuduja nowy TERMINAL ETIUDA
albo odnowia DW. CENTRALNY w stolycy ?? Niee...

Ciekawe gdzie ma karva kierowca normalnie jechac ja nie na PLATNEJ i
EKSKLUZYWNEJ autostradzie w ?!?!
Zenada i obciach.

Na polskich drogach 250 kmh???!!

[1zorro]

to powinna byc obowiazkowa wizyta u psychiatry a nie 1000 zlotowy
mandat....

[hella_79]

na tej płatnej autostradzie obowiązuje ograniczenie do 130km/h, podobnie zresztą jak w większosci krajów europy i nawet w tych jakże często przytaczanych jako przykład niemczech (na niektórych odcinkach można jeździć bez ograniczeń, ale w przypadku wypadku jest się traktowanym jako sprawca, wtedy za umowną dozwoloną prędkosć przyjmuje sie 130 km/h)

no i spróbuj sobie po autostradzie w innych krajach europy pojechac z prędkością 220-230, moze się wtedy zdarzyć, że pożegnasz sie z prawkiem.

:-)

[kodem_pl]

Nie na niektorych odcinkach, a na okolo polowie odcinkow niemieckich autostrad
nie ma ograniczen. To spora roznica. Co wiecej w wypadku wypadku (;-)) nie jest
sie z automatu traktowanym jak sprawca, wiec nie gadaj glupot.

Co do 220-230 w innych krajach: probowano nieraz. Wszyscy, ktorzy to robili
nadal maja prawko. Tylko trzeba wiedziec gdzie, kiedy i jak.

[neo1113]

Pomiędzy Gliwicami i Katowicami autostrada nie jest płatna i jest
trochę ograniczeń prędkosci, związanych z przebudowami.

Policja zatrzymała dwa porsche, które jechały p...

[loban1980]

Kara powinna być adekwatna do zarobków i posiadanego majątku.
A za jazdę bez prawa jazdy powinny być bezwzględnie zasądzane roboty publiczne.
Takie cwaniaki by się wtedy nauczyli szanować prawo.

[kroliklesny]

Mlody i gniewny? Na szczescie prawo jest demokratyczne i kara jest
taka sama. Czy ja ci bronie byc bogatym?!

[eti.gda]

kroliklesny napisał:

> Mlody i gniewny? Na szczescie prawo jest demokratyczne i kara jest
> taka sama. Czy ja ci bronie byc bogatym?!

Jest takie staropolskie przysłowie: "Płaci niebogaty, ale winowaty".

[unhappy]

kroliklesny napisał:

> Mlody i gniewny? Na szczescie prawo jest demokratyczne i kara jest
> taka sama. Czy ja ci bronie byc bogatym?!

Mieszasz pojęcia. Podatki płacisz jako procent od zarobków i co? Dlaczego więc
mandaty nie mogłyby być obliczane po "PITACH" :D

Inaczej 1000 zł odczuje zarabiający średnią krajową a inaczej ten co tych
krajowych zarabia kilkanaście :D

Dotkliwość kary powinna jednak być taka sama jakkolwiek i tak śmierdzi to utopią
- bo na przykład kary pozbawienia wolności trudno wyobrazić sobie jako procent.
Od czego?

[keradk]

podatki dochodowe to zlodziejstwo panstwa urpawiane od niecalych
(!!!) stu lat. wprowadzili na czas I wojny swiatowej. wczesniej bylo
poglowne - takie same dla wszystkich. wtedy byla rownosc - teraz
jest smiesznosc i zaklamanie. i niewolnictwo w majestacie prawa

[unhappy]

keradk napisał:

> podatki dochodowe to zlodziejstwo panstwa urpawiane od niecalych
> (!!!) stu lat. wprowadzili na czas I wojny swiatowej. wczesniej bylo
> poglowne - takie same dla wszystkich. wtedy byla rownosc - teraz
> jest smiesznosc i zaklamanie. i niewolnictwo w majestacie prawa

Oj tak, jak byłem młody też głosowałem na UPR :D

LOL

[dachs]

loban1980 napisał:

> Kara powinna być adekwatna do zarobków i posiadanego majątku.

Cena kawioru też. Za darmo dla biednych, drogo dla bogatych.

> A za jazdę bez prawa jazdy powinny być bezwzględnie zasądzane
> roboty publiczne.

A tu juz dobrze kombinujesz, bo potrzeba będzie nadzorców. Nadasz się.

[sajm]

kara wtedy spełnia swoją rolę , kiedy jest dotkliwa dla ukaranego,
jesli ktoś zarabia 10 tys miesiecznie, kara 500zł nie zrobi na nim
wrażenia, dla kogoś kto ma 10000 zł rocznie, i 50zł będzie dotkliwe.
Roboty publiczne? czemu nie? Moga być tez prace na rzecz
społeczeństwa, np opieka nad niepełnosprawnym (ogrniaczenie
wolności). Są stosowane w wielu krajach.
Straszy z ciebie komunista swoją drogą, wszystkim po równo być
chciał wszystko dawać...

Prawo wtedy spelnia swoja role...

[kodem_pl]

...gdy ma sens, sluzy czemus.

Sens ograniczenia do 130km/h na autostradzie jest dosc... dyskusyjny.

A co do kar o jakich piszesz, to nie bede sie powtarzal.

[sajm]

dyskusyjny? o czym tu dyskutować? ograniczenie nie wynika z
dyskusji, tylko z badań, pod takie ograniczenia (z niewielkim
marginesem bezpieczeństwa) zostały również zaprojektowane
autostrady. Co do pierwszej części to mam to samo zdanie: prawo ma
czemuś słuzyć, kary również.

Mandat proporcjonalny do wartości samochodu!

[groptyk]

Jak ktos ma furę wartą 300-400 tys złotych to powinien odpowiednio
zabulić. W krajach skandynawskich za takie numery zapłaciliby
równowartość kilkunastu tysięcy EURO.

To tobie policja zabierze mieszkanie socjalne. n/t

[polski_murzyn]

[keradk]

jak ja nienawidze komuchow i ich pogladow na udupienie sasiada.
niedobrze mi od ludzkiej zazdrosci. jak wy wszyscy zazdroscicie
bogatym! ktorzy i tak za was placa. cholerne darmozjady!

Policja zatrzymała dwa porsche, które jechały p..

[b-ania]

Ja bym się bała jechać Oplem z taka prędkością.

powinni ich jeszcze skrzyczeć, pogrozić palcem i

[jasiu_bez_pelerynki]

wpisać uwagi do dzienniczków ...

A w jaki sposób zatrzymała? ;-)

[qasher]

no właśnie - sami się zatrzymali na sygnał z budy.

[pizza]

jeśli to były wersje turbo to ta vectra nie miała szans w prawdziwym
pościgu. Zresztą moc silnika to nie wszystko. Porsch wejdzie w
zakręt przy 200 i wyjdzie luzem; a vektra poleciiiiii

[madwilk]

w zakręt 200 i wyjdzie luzem? heh, porsche z silnikiem z tyłu? Przecież we
wszystkich testach to najłatwiej wpadający w poślizg samochód świata :D znany
kiedyś jako śmierć bankierów, gdy młodzi co im nagle kasy przybyło sobie
kupowali i lądowali na pobliskich drzewach. No i kto tu mówi o pościgu? Przecież
to nie byli przestępcy i nie uciekali, zresztą nie mieliby szans, blokada na
wyjeździe z autostrady i po sprawie.

[test1410]

Co do tych prędkości to się elementarna fizyka kłania, zakręt zakrętowi nie
równy (promień skrętu, nachylenie drogi).

Na tym odcinku wyprofilowanie drogi jest dość dobre, więc oba samochody miały
możliwość jazdy z taką prędkością. Najniebezpieczniejszy zakręt (wg liczby
wypadków) na tym odcinku da się przejechać w okolicach 160 km/h nie odczuwając
siły odśrodkowej. Da się pewnie szybciej, ale to głupota - z polskimi kierowcami
żadna szybsza jazda na autostradzie nie może mieć miejsca (niedawno na tym
zakręcie gość zmieniał pas, dobrze że akurat na prawym pasie była luka)

A od tych jadących 200 ileś dużo groźniejsi (na autostradach) są Ci którzy jeżdżą:
- nie zachowując odstępu,
- zmieniając pasy bez sygnalizowania i sprawdzania możliwości wykonania takiego
manewru,
- jadący środkowym pasem najwolniej ze wszystkich (tak A4 ma na tym odcinku 3
pasy w każdym kierunku) - powoduje to konieczność wyprzedzenia, a to wolę
wykonywać wyłącznie z lewej strony,
- jazda z prędkościami wyższymi niż dozwolone (130-180 km/h) ale z poganianiem
innych kierowców poprzez świecenie długimi i jazdę metry za samochodem
- jazda z prędkościami dużo wyższymi (więcej niż około 50 km/h) niż prędkości
pozostałych przy zajętej drodze
- jazda z prędkościami większymi niż dozwolone podczas prac
remontowo-konserwacyjnych. (właśnie na A4 widziałem pracownika obsługi
klęczącego przy lewej barierze energochłonnej, a jego nogi były już na linii
krawędziowej - prace akurat nieoznakowane [stał tylko samochód na poboczu],
pracownika zauważyłem około 75 metrów przed sobą)

Policja zatrzymała dwa porsche, które jechały p..

[silling]

w Ontario za przekroczenie limitu predkosci o 50 km/h lub wiecej traci sie
samochod, ktorym jedziesz...

[swan_ganz]

> w Ontario za przekroczenie limitu predkosci o 50 km/h lub wiecej
> traci sie samochod, ktorym jedziesz...

a co wtedy gdy ktoś jechał samochodem służbowym albo autem z
wypożyczalni?

[unhappy]

swan_ganz napisał:

> a co wtedy gdy ktoś jechał samochodem służbowym albo autem z
> wypożyczalni?

Wtedy zabierają mu psa :D

[swan_ganz]

> Wtedy zabierają mu psa :D

to już wolałbym oddać samochód niż psa :-)

[unhappy]

swan_ganz napisał:

> > Wtedy zabierają mu psa :D
>
> to już wolałbym oddać samochód niż psa :-)

Nie wiem ale tam chyba była opcja wymiany (albo pies albo teściowa) :D

Czas zwiększyć limity prędkości na autostradach, a

[jjj68]

Czas zwiększyć limity prędkości na autostradach, a najlepiej całkiem
znieść. Skoro mamy jedne z najdroższych płatnych autostrad w
Europie, zachętą do korzystania powinien byc brak ograniczeń
prędkości!!!!!!!! Ponadto obecne limity pochodzą z lat 60-tych i
nijak się mają do współczesnych samochodów!!! 180 km/h to przyjemna,
spokojna jazda autem średniej klasy, nic nadzwyczajnego.

[krzysztofbober]

Na tych calych 100 km autostrad, ktore maja wiecej niz 1 pas? No w sumie mozna -
tylko po co?

Po drugie - w niektorych landach niemieckich wprowadzili ograniczenie predkosci
na autostradach - ze wzgledu na zanieczyszczenie - czyli ekologicznych - wiesz
ile trzeba zaplacic ekologom aby na takie cos jak nielimitowana predkosc
pozwolili? do konca zycia bys sie nie wyplacil :D

[jjj68]

Na tych co to powstaną w daaaaaaalekiej przyszłości. Te "autostrady"
w naszym pięknym kraju to nieporozumienie, ale są takie kiepskie
może też dlatego, że projektuje się je dla prędkości 130 km/h? Co
do "ekologów" to zgoda, krzykliwi szkodnicy i naciągaczem. Na
szczęście wciąż są w Polsce marginesem bez poparcia politycznego,
np. nie ma u nas partii tzw. zielonych, więć ich realna siła NA
RAZIE nie jest zbyt duża

[eti.gda]

jjj68 napisał:

> Czas zwiększyć limity prędkości na autostradach, a najlepiej
całkiem
> znieść...

Jakich autostradach? "To" nazywasz autostradą z prawdziwego
zdarzenia?

[tw52]

jjj68 napisał:

> Czas zwiększyć limity prędkości na autostradach, a najlepiej
całkiem
> znieść. Skoro mamy jedne z najdroższych płatnych autostrad w
> Europie, zachętą do korzystania powinien byc brak ograniczeń
> prędkości!!!!!!!! Ponadto obecne limity pochodzą z lat 60-tych i
> nijak się mają do współczesnych samochodów!!!

w latach 60tych nie bylo ograniczen predkosci poza terenem
zabudowanym nigdzie w Europie.
ograniczenia pojawily sie najpierw w zwiazku z kryzysem naftowym i
racjonowaniem benzyny, o ile pamietam to chyba w 1972. to
spowodowalo dramatyczny spadek liczby ofiar kraks drogowych na
zachodzie Europy i pomysl na stale ograniczenie.
wyjatkiem sa Niemcy, w wiekszosci krajow za taki wyczyn zabieraja
prawo od razu.
jakies 15 lat temu nawet jeden z ministrow rzadu brytyjskiego zostal
zlapany jadac ok 170km/h i tez nie uniknal sadu.

zgadzam sie, ze pewne zwiekszenie limitu na autostradzie np do 160
zapewne byloby OK, ale prawo jest jakie jest.

[jjj68]

Zgoda, prawo jest jakie jest, ale dyskusja o sensownych zmianach
jest potrzebna. W Warszawie zwiększono absurdalne limity prędkości
na trasach tzw. szybkiego ruchu (o 10, 20km/h) i nie spowodowało to
gwałtownego wzrostu liczby wypadków. Niestety rzetelne badania nad
prędkościami nie są raczej u nas prowadzone, nie ma takiego lobby
jak niemieccy producenci aut. Decyzje zwiększające limity prędkości
podejmują de facto politycy.... Ach przydałby sie jakiś populista,
chcący dzięki kierowcom wygrać wybory. Przecież ci z mandatami za
prędkość to ogomny elektorat!!! Abolicja mandatowa i 200 km/h na
autostradach (które teraz na pewno MY zbudujemy)i wybory wygrane!!!

[unhappy]

jjj68 napisał:

> Zgoda, prawo jest jakie jest, ale dyskusja o sensownych zmianach
> jest potrzebna.

Urzędnicy w Polsce działają jak MUSZĄ. Jak nie muszą to g* robią.

> W Warszawie zwiększono absurdalne limity prędkości
> na trasach tzw. szybkiego ruchu (o 10, 20km/h) i nie spowodowało to
> gwałtownego wzrostu liczby wypadków.

Ponoć limity celowo są absurdalnie zaniżane (po kiego ograniczenie do 60km/h w
miejscu na które człowiek się nie dostanie) bo polscy kierowcy i tak i tak jadą
szybciej. Skoro więc bezpieczna to 80 to stawia się 60 i jadą 80 :D No ale
policja powinna mieć te poprawki uwzględnione :D

> Niestety rzetelne badania nad
> prędkościami nie są raczej u nas prowadzone, nie ma takiego lobby
> jak niemieccy producenci aut. Decyzje zwiększające limity prędkości
> podejmują de facto politycy.... Ach przydałby sie jakiś populista,
> chcący dzięki kierowcom wygrać wybory. Przecież ci z mandatami za
> prędkość to ogomny elektorat!!! Abolicja mandatowa i 200 km/h na
> autostradach (które teraz na pewno MY zbudujemy)i wybory wygrane!!!

Żartujesz? Wybory to pojedynek między komuchami a moherami, gdzie ty tam
kierowców widzisz?

[jjj68]

Kiedyś pojedynek między komuchami a moherami zgodnie z prawami
biologii się zakończy. Politycy będą musieli znaleźć inną
piaskownicę, a co do samochodów i bezpieczeństwa to każdy z
polityków jest co najmniej takim specem jak teraz od kryzysu
finansowego. A zaniżanie limitów, bo kierowcy i tak jadą o 30 km/h
szybciej to przejaw braku elementarnego szacunku dla obywateli. Jak
w real-komuniźmie, tworzy się prawo i korzysta z niego jak przyjdzie
ochota alby ktoś jest niewygodny. No ale u nas taki system prawny ma
się bardzo dobrze.

A na razie polecam
wykrywacze_serwis.republika.pl/P/Pindex.html

Policja zatrzymała dwa porsche, które jechały p...

[koljax]

No i czym tu sie podniecac. Ze policjanci urzadzajac sobie wyscigi
stworzyli dodatkowe zagrozenie. Mozna bylo na bramkach zatrzymac te
porschaki. Proste ?

[hrabia-monter-christo]

koljax napisał:

> No i czym tu sie podniecac. Ze policjanci urzadzajac sobie wyscigi
> stworzyli dodatkowe zagrozenie. Mozna bylo na bramkach zatrzymac te
> porschaki. Proste ?

dla prostego czlowieka wszystko jest proste

Policja zatrzymała dwa porsche, które jechały p..

[kai_doh_maru]

Żal. ;]
Vectra doganiająca porshe? To już mogliby sobie inny samochód
zakupić, a nie oszukiwać biednych kierowców niwinną mordą vectry. xD

Jechał bez prawa jazdy?

[smuff]

Niebywałe. A jakby zabił jakiegoś nieszczęśnika? No ale bez prawa jazdy by
zabił! Takim bez prawa za kierownicą powinni KONFISKOWAĆ środki, którymi
popełniają przestępstwa!!! Czyli samochody!!! Jeżeli samochód nie był jego
kumpel wiedząc, że mu zabrali prawko nie wpuścił by go za kierownicę! A tak
mamy KRETYŃSKIE dzięki naszemu wymiarowi "sprawiedliwości" komunikaty prasowe:
X.Y. zabił dwie osoby (często po pijanemu), wcześniej zabrano mu prawo jazdy!
Czy do "orłów temidy" kiedyś dotrze, że bez prawa jazdy da się jechać
samochodem. Warunek KONIECZNY i WYSTARCZAJĄCY

Zluzuj warkocze.

[kodem_pl]

Bywale. Psiarnia podaje do prasy dane takie, zeby lepiej brzmialy. Jest pewna
roznica (a wnioskuje z wysokosci mandatu i braku skierowania sprawy do sadu)
pomiedzy kolesiem, ktory jechal nawalony bez prawka bo wczesniej mu zabrali za
chlanie i tym z Porsche, ktoremu zabrano za punkty.

Ten z Porsche mial UPRAWNIENIA do prowadzenia pojazdow, nie mial wylacznie
dokumentu, ktory zatrzymano ze wzgledu na przekroczenie limitu punktow karnych.
To tak, jakbys ty prawko zostawil w domu, zapomnial. Jego skierowano na egzamin
sprawdzajacy uprawnienia, dopiero jesli nie zda tego egzaminu lub tez nie
pojdzie na niego w okresie miesiaca czasu uprawnienia sa zawieszane.

Zadnego przestepstwa kierowca Porsche nie popelnil, wykroczenie jedynie.
Zarekwirowac to tobie powinni kompa, bo zasmiecasz net glupimi komentarzami. W
imie dobra spolecznego!

[unhappy]

kodem_pl napisał:

> Zadnego przestepstwa kierowca Porsche nie popelnil, wykroczenie jedynie.
> Zarekwirowac to tobie powinni kompa, bo zasmiecasz net glupimi komentarzami. W
> imie dobra spolecznego!

Ale takim cymbałom jednak samochód powinni rekwirować (albo psa jak pisałem) -
choć to i tak by nic nie pomogło. Prawo jazdy w ogóle jest bez sensu.

[kodem_pl]

Jakim cymbalom? Ktorzy maja Porsche? Ktorzy jezdza 250? Ktorzy jezdza z
zatrzymanym prawkiem?

[unhappy]

kodem_pl napisał:

> Jakim cymbalom? Ktorzy maja Porsche? Ktorzy jezdza 250? Ktorzy jezdza z
> zatrzymanym prawkiem?

Ci którzy jeżdzą nie posiadając prawa jazdy. Świadomie popełniają wykroczenie -
dla mnie do cymbalstwo, dresiarstwo etc.

[kodem_pl]

Dla niektorych nieposiadanie karty czlonkowskiej w klubie golfowym to
cymbalstwo. Rozne sa zboczenia.

Powtarzam: prawo jazdy samo w sobie jest dokumentem zaswiadczajacym o posiadaniu
uprawnien do prowadzenia pojazdow. Nigdy nie zapomniales zabrac ze soba prawa
jazdy? Jesli nie, to jeszcze zapomnisz. I wtedy bedziesz takim samym 'cymbalem,
dresiarzem etc'.

[unhappy]

kodem_pl napisał:

> jazdy? Jesli nie, to jeszcze zapomnisz. I wtedy bedziesz takim samym 'cymbalem,
> dresiarzem etc'.

Słowo klucz - świadomie. Jeśli ktoś "świadomie" popełnia wykroczenie to jest
(dla mnie ofkorz) cymbałem.

[kodem_pl]

No to inaczej.

Przepalila Ci sie w trasie zarowka swiatel mijania, wiesz o tym, bo migaja Ci
kierowcy jadacy naprzeciw. Jest dzien, niezla widocznosc. Twoje auto jest juz po
okresie gwarancji, wiec nie masz assistance. Jedziesz na stacje benzynowa z
przepalona zarowka, tam kupujesz i wymieniasz, czy zatrzymujesz sie na poboczu,
wyciagasz trojkat ostrzegawczy i idziesz te 5 kilometrow do kolejnej stacji, po
drodze probojac zlapac stopa?

Pojechales odwiedzic rodzine w innym miescie. Tam zorientowales sie, ze
zapomniales z domu prawa jazdy. Przyjechales sam, wiec zona nie moze wracac za
Ciebie. Wracasz pociagiem po dokument, jedziesz pociagiem do miasta rodziny,
gdzie zostawiles auto i z dokumentem znowu do domu, czy jednak jedziesz bez
dokumentu?

Bardzo czesto popelniamy wykroczenia swiadomie. To zupelnie normalne, bo prawo
jest mocno niedoskonale. Zycie wymaga wykroczen.

[unhappy]

kodem_pl napisał:

> Bardzo czesto popelniamy wykroczenia swiadomie. To zupelnie normalne, bo prawo
> jest mocno niedoskonale. Zycie wymaga wykroczen.

Tylko, że tym stwierdzeniem (z którym się zgadzam) nie można usprawiedliwiać
każdego cymbalstwa prawda? I kto miałby dokonywać selekcji? W przypadku z
żarówką jadę dalej i nie dostanę mandatu nawet w przypadku kontroli. Co do prawa
jazdy to już miałem taką sytuację i wziąłem taksówkę. Nie mógłbym jechać bez
prawa jazdy tak jak nie mógłbym jechać tramwajem bez biletu. Za duży opór
wewnętrzny.

I na swój własny, osobisty użytek dokonuję takiej selekcji - pewne cymbalstwa są
faktycznie mniejszym złem a niektóre nie.

[swan_ganz]

> Co do prawa jazdy to już miałem taką sytuację i wziąłem taksówkę.
> Nie mógłbym jechać bez prawa jazdy

brak możliwości w jakimś momencie okazania na żądanie posiadanego
prawa jazdy powoduje, że nie potrafisz wsiąść do auta i spokojnie
pojechać nim do domu po tenże dokument? Dlaczego? Przecież
umiejętności a i dowód na posiadanie tych umiejętności nie jest
ściśle związany z kawałkiem plastikowego kartoniku więc nie bardzo
rozumiem przyczynę z powodu której łapie Cię "okresowy paraliż"...
Natomiast jazda bez blietu tramwajem jest zwykłym oszustwem na
niekorzyść właściciela tego pojazdu i nie wydaje mi się by był to
adekwatny do zwykłego zapomnienia przykład... Co innego gdybyś
posiadał bilet miesięczny; w takim przypadku jazda nie stanowiłaby
dla mnie żadnego problemu bo przecież mogę pokazać swoje uprawnienia
do tego przejazdu w innym terminie. Nieprzyjemna sytuacja
wymuszająca dodatkowe czynności ale w przypadku gdyby taka
zaistniała? Do zrealizowania...

[unhappy]

swan_ganz napisał:

> brak możliwości w jakimś momencie okazania na żądanie posiadanego
> prawa jazdy powoduje, że nie potrafisz wsiąść do auta i spokojnie
> pojechać nim do domu po tenże dokument?

Kurde no nie wiem. Może zależy od okoliczności.

> Dlaczego? Przecież
> umiejętności a i dowód na posiadanie tych umiejętności nie jest
> ściśle związany z kawałkiem plastikowego kartoniku więc nie bardzo
> rozumiem przyczynę z powodu której łapie Cię "okresowy paraliż"...

Osobiście uważam "prawo jazdy" za duractwo, które niczego nie potwierdza. I może
faktycznie, szybko bym się przełamał i pogodził z faktem bycia cymbałem :D

> Natomiast jazda bez blietu tramwajem jest zwykłym oszustwem na
> niekorzyść właściciela tego pojazdu i nie wydaje mi się by był to
> adekwatny do zwykłego zapomnienia przykład...

Zapomnienie to co innego. Zapominać ludziom (mnie też) się zdarza. Najbardziej
mnie męczy "celowość".

> Co innego gdybyś
> posiadał bilet miesięczny; w takim przypadku jazda nie stanowiłaby
> dla mnie żadnego problemu bo przecież mogę pokazać swoje uprawnienia
> do tego przejazdu w innym terminie. Nieprzyjemna sytuacja
> wymuszająca dodatkowe czynności ale w przypadku gdyby taka
> zaistniała? Do zrealizowania...

Choć dużą część swojego zawodowego życia rozwiązywałem sytuacje konfliktowe i
przyznam że całkiem nieźle mi to wychodzi to jednak pozostaje owa "celowość". To
mnie męczy.

[swan_ganz]

co to znaczy "celowo zapomnieć"? Przecież to próba mająca na celu
narobienie samemu sobie kłopotów i nie sądzę by przez normalnych
ludzi była zbyt często podejmowana bo kto zdrowy na umyśle będzie do
takiego celu dążył?
Rozumiem natomiast skąd u Ciebie wzieła się ta "celowość"; dałeś się
zmanipulować panu Kodemowi, który prawdopodobnie jest "papugą" i
żyje z odwracania kota ogonem... :-)

[kodem_pl]

Swan_ganz, nie jestem papuga. Chcialem napisac, ze jakbym byl papuga to nie
mowilbym, ze 'zycie wymaga wykroczen', ale po chwili namyslu stwierdzilem... ze
podobne stwierdzenie slyszalem juz od dwoch prawnikow i pracownika prokuratury LoL

Jestem jeszcze studentem i to czegos innego niz prawo. Po prostu lubie
obserwowac swiat w ktorym przyszlo mi zyc i widze, ze prawo jest strasznie
kulawe. Im stara sie byc dokladniejsze, tym bardziej jest chybione. Nie wiem
niestety jak wygladaloby rozwiazanie tego problemu, caly czas sie nad tym
zastanawiam. Niemniej polskie prawo bywa skrajnie glupie... A glupie prawo
przyzwyczaja ludzi do jego lamania.

Kolega 'nieszczesliwy' jest strasznym legalista i znam tez takich ludzi. Jak w
sklepie jest tabliczka, ze 'zakupy tylko z koszykiem', to wezmie koszyk, chocby
chcial kupic tylko paczke prezerwatyw. Problem w tym, ze moim skromnym zdaniem
jest to podejscie dosc obludne, bo sa sytuacje, w ktorych kazdy zlamie prawo
(prosta i czesta sytuacja - wyminiecie auta stojacego w miescie, ktore wymaga
przekroczenia linii ciaglej). Co wiecej slepe przestrzeganie prawa oducza moim
zdaniem myslenia i nie prowadzi do niczego dobrego. Powiem wiecej - boje sie
ludzi, ktorzy slepo przestrzegaja prawo! Dlaczego? Bo wielu z nich to typ
czlowieka, ktory wydawal Niemcom Zydow, gdyz tak kazalo prawo...

[unhappy]

kodem_pl napisał:

> Kolega 'nieszczesliwy' jest strasznym legalista i znam tez takich ludzi. Jak w
> sklepie jest tabliczka, ze 'zakupy tylko z koszykiem', to wezmie koszyk, chocby
> chcial kupic tylko paczke prezerwatyw.

Ach, co za bzdura. Mylisz pryncypializm z legalizmem :D

> Problem w tym, ze moim skromnym zdaniem
> jest to podejscie dosc obludne, bo sa sytuacje, w ktorych kazdy zlamie prawo
> (prosta i czesta sytuacja - wyminiecie auta stojacego w miescie, ktore wymaga
> przekroczenia linii ciaglej).

I obsesyjne pilnowanie nieprzekraczania przepisów to "obłuda" bo w sytuacji
którą podałeś przejadę przez podwójną ciągłą bez wahania i nikt mi za to złego
słowa nie powie?

> Co wiecej slepe przestrzeganie prawa oducza moim
> zdaniem myslenia i nie prowadzi do niczego dobrego. Powiem wiecej - boje sie
> ludzi, ktorzy slepo przestrzegaja prawo! Dlaczego? Bo wielu z nich to typ
> czlowieka, ktory wydawal Niemcom Zydow, gdyz tak kazalo prawo...

pl.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_Hitlerum

Kodem...

[swan_ganz]

jak już skończysz te swoje studia i będziesz szukał roboty coby się
czymś pozytecznym dla społeczeństwa móc w zyciu zająć i przy
okazji "zrobić samemu sobie dobrze" to pisz na gazecianego priva;
może będę w stanie Ci pomóc bo ja bardzo chętnie pomagam ludziom,
którzy potrafią jeszcze "indywidualnie myśleć" i iść - mimo
wszystko. Warto pomagać ludziom z takim podejściem do życia bo jak
powszechnie wiadomo z prądem to i martwa ryba popłynie... Nie trzeba
jej w tym wcale pomagać :-)

[krzys979]

Wydanie postanowienia o zatrzymaniu prawa jazdy jest równoznaczne z
zawieszeniem uprawnień do kierowania pojazdami. Kierowanie pojazdem
po zatrzymaniu prawa jazdy stanowi wykroczenie określone w art. 94§1
kw (prowadzenie pojazdu bez wymaganych uprawnień), a po orzeczeniu
zakazu przez Sąd – stanowi przestępstwo z art. 244 kk.

[xylonion]

Kolego.
Czytaj artykuł, który komentujesz !
Pokaż mi policjanta drogówki w ramach wykonywania obowiązków nie zleconych przez
prokuratora, który ma prawo do wydawania postanowień.
Gdzie w treści artykułu napisane jest, że kierowca bez prawa jazdy został
pozbawiony tego uprawnienia (a może go nie nabył).
Nie ma instytucji postanowienia równoznacznej z zawieszeniem.
Mamy tylko dwie instytucje pozbawiające uprawnienia do kierowania pojazdami
mechanicznymi: admistracyjnoprawną (punkty) i sądową (wykroczenie lub przestępstwo).
Poczytaj jeszcze trochę...:)

[krzys979]

kodem_pl napisał:

> Bywale. Psiarnia podaje do prasy dane takie, zeby lepiej brzmialy.
Jest pewna
> roznica (a wnioskuje z wysokosci mandatu i braku skierowania
sprawy do sadu)
> pomiedzy kolesiem, ktory jechal nawalony bez prawka bo wczesniej
mu zabrali za
> chlanie i tym z Porsche, ktoremu zabrano za punkty.
>
> Ten z Porsche mial UPRAWNIENIA do prowadzenia pojazdow, nie mial
wylacznie
> dokumentu, ktory zatrzymano ze wzgledu na przekroczenie limitu
punktow karnych.
> To tak, jakbys ty prawko zostawil w domu, zapomnial. Jego
skierowano na egzamin
> sprawdzajacy uprawnienia, dopiero jesli nie zda tego egzaminu lub
tez nie
> pojdzie na niego w okresie miesiaca czasu uprawnienia sa
zawieszane.
>
> Zadnego przestepstwa kierowca Porsche nie popelnil, wykroczenie
jedynie.
> Zarekwirowac to tobie powinni kompa, bo zasmiecasz net glupimi
komentarzami. W
> imie dobra spolecznego!

Wydanie postanowienia o zatrzymaniu prawa jazdy jest równoznaczne z
zawieszeniem uprawnień do kierowania pojazdami. Kierowanie pojazdem
po zatrzymaniu prawa jazdy stanowi wykroczenie określone w art. 94§1
kw (prowadzenie pojazdu bez wymaganych uprawnień), a po orzeczeniu
zakazu przez Sąd – stanowi przestępstwo z art. 244 kk.

Coś nacisnąłem nie tak, dokończenie:

[smuff]

......aby nie pojechać to BRAK samochodu. Nasi sędziowie, ustawodawcy, nie
potrafią tego pojąć. A później zdziwienie: zabił, a przecież nie miał prawa
jazdy? Jak to możliwe?

Tak samo łosiu jak to

[mszleminski]

że można kogoś zabić "bejsbolem" nie widząc nigdy boiska do tej gry albo cegłą
nie pracując w budowlance...

Co za kretyński argument. Zawsze można wynająć auto w Hertzu, prawa jazdy wtedy
nie sprawdzają, bierzesz na swoją odpowiedzialność.

A o tym że się przekroczyło punkty można po prostu nie wiedzieć bo niektóre są
wpisane jako tymczasowe a mandat z fotoradaru przychodzi po np. roku. Poczytaj
sobie na ten temat to przestaniesz smarować takie androny.

[alterego4]

Nie chce mi się wierzyć. W innych wypożyczalniach są przecież zwyżki za krótki
staż kierowcy, dodatkowe opłaty za dodatkowego kierowcę itp itd, nie zdarzyło mi
się jeszcze (w Polsce korzystałem z Europcara, na wakacjach z lokalnych
wypożyczalni), żeby mojego prawa jazdy nie oglądano na wszystkie strony.

Naprawdę Herz ma w dupie, kto prowadzi samochód? A co z ewentualnymi szkodami?

Oglądają prawo jazdy ale niby jak

[mszleminski]

mieliby sprawdzić czy policja nie ma w rejestrze >24 punkty danego delikwenta?
Nie mają połączenia z systemem policji żeby to sprawdzić.

Policja zatrzymała dwa porsche, które jechały p...

[void26]

bardziej pouczajace niz mandat byloby skazanie takiej osoby na malowanie pasow
dla pieszych, wyreczenie w pracy sprzataczki w szpitalu na pogotowiu, gdzie
trafiaja ofiary takich 'spieszacych sie'. A mandaty mamy dowcipne. Powinny
kosztowac 1000 ale za kazdy kilometr ponad dozwolona predkosc, jak bodajze w
Kaliforni:)

[defenestrator]

Za co aż 1000pln? Za przekroczenie prędkości powyżej 50km/h jest podobno tylko
500pln? Zresztą Prosiaki są stworzone do jazdy z takimi prędkościami, to już na
większe niebezpieczeństwo wystawiali się ci policjanci w Vectrze jadąc z taką
szybkością :]
I jeszcze jedno: może w końcu wzięliby się za zawalidrogi co lewym pasem jadą
100km/h (i nie mówię tu o ciężarówkach), nie raczą spojrzeć w lusterko i
hejaaaaaaaaaa od Wrocławia do Krakowa mogliby tak pocinać.

[swan_ganz]

> Zresztą Prosiaki są stworzone do jazdy z takimi prędkościami,

Cayenne nie bardzo się nadaje do takiej jazdy; trochę zaczyna nosić
powyżej dwustu dwudziestu... Co innego klasyczne Prosiaki; ktoś kto
pisze, że to niebezpieczne prawdopodobnie ma na myśli jazdę swoim
fordzikiem czy opelkiem z taką prędkością i zupełnie im do łba nie
przyjdzie, że te ich markowe wozidełka z prawdziwymi samochodami nie
mają nic wspólnego :-)

[unhappy]

swan_ganz napisał:

> pisze, że to niebezpieczne prawdopodobnie ma na myśli jazdę swoim
> fordzikiem czy opelkiem z taką prędkością i zupełnie im do łba nie
> przyjdzie, że te ich markowe wozidełka z prawdziwymi samochodami nie
> mają nic wspólnego :-)

Kwestie bezpieczeństwa ujmujesz dość prosto - żeby nie rzec prostacko :D Wielu
kierowcom zdaje się, że ich umiejętności to pochodna ceny samochodu.

[swan_ganz]

> Kwestie bezpieczeństwa ujmujesz dość prosto - żeby nie rzec
> prostacko :D Wielu kierowcom zdaje się, że ich umiejętności to
> pochodna ceny samochodu.

bywa też tak jak piszesz ale to przecież nie jest regułą.
Niekoniecznie ci którzy jeżdżą drogimi (czytaj; bezpiecznymi)
samochodami muszą być leszczami na drodze... Poproś kogoś niech cię
przewiezie prawdziwym samochodem (czyli takim, który kosztuje
powyżej 100 tysięcy euro) a sam wtedy zorientujesz się, że to wcale
nie są stracone pieniądze...

[unhappy]

swan_ganz napisał:

> bywa też tak jak piszesz ale to przecież nie jest regułą.
> Niekoniecznie ci którzy jeżdżą drogimi (czytaj; bezpiecznymi)
> samochodami muszą być leszczami na drodze...

Pojęcia "leszcza na drodze" jest z innej bajki.

> Poproś kogoś niech cię
> przewiezie prawdziwym samochodem (czyli takim, który kosztuje
> powyżej 100 tysięcy euro) a sam wtedy zorientujesz się, że to wcale
> nie są stracone pieniądze...

Nie muszę swan :D Tylko, że z tego co tu czytam ja jeżdzę jak ostatnic c*pa bo
nigdy nie przekraczam dopuszczalnej prędkości. Choć nie zawsze tak było.

[swan_ganz]

> ja jeżdzę jak ostatnic c*pa bo
> nigdy nie przekraczam dopuszczalnej prędkości. Choć nie zawsze tak
> było.

a co się stało, że "zdziadziałeś" ? :-)
Obejrzałeś jakiś wypadek z bliska, tak? Wiesz na mnie to zupełnie
nie działa; ja z przyczyn zawodowych mam niemal codzienny kontakt z
ofiarami/ sprawcami wypadków drogowych i ich historie nie robią na
mnie większego wrażenia... Nie żebym nie korzystał z ich przykrych
doświadczeń ale to jakoś nie powoduje u mnie umiejętności jechania
zg. z przepisami... Po prostu; ja tak nie umiem jeździć.. Naprawdę
tak jest bo przecież nie zawsze się spieszę.... Ostatnio wogóle się
nie spieszę ale mimo to nie potrafię patrzeć spokojnie jak co
poniektórzy kierowcy wykonują swoje manewry na drodze; wyprzedzanie,
czy chociażby zwykłe włączenie się do ruchu to w ich wykonaniu
prawdziwy dramat i aż dziw mnie często łapie, że mimo wszystko jakoś
te manewry przeżyli :-)
Spokojna jazda Cię nie usypia? Bo mnie strasznie takie tempo nuży;
przy siedemdziesiątce to mam wrażenie, że mogę wysiąść z auta i
pójść szybciej piechotą... Muszę więc gnać bo boję się, że usnę..I
wtedy dopiero byłbym niebezpieczny za kółkiem...

[madwilk]

Skoro widzisz jak źle niektórzy jeżdżą to teraz pomyśl, że trafisz na takiego
dziadka który ci gdzieś wyjedzie jak będziesz jechał 200. Nie, chyba nawet nie
zdążysz pomyśleć.

A to co piszesz świadczy o tym, że nigdy prawa jazdy dostać nie powinieneś,
skoro nie potrafisz normalnie jeździć.

[unhappy]

swan_ganz napisał:

> a co się stało, że "zdziadziałeś" ? :-)

Może faktycznie zdziadziałem. Po prostu z wiekiem zaczęło do mnie docierać jakim
byłem drogowym idiotą. Dwa razy mało nie przejechałem człowieka bo ścigałem się
z innym idiotą. To jest taki ciekawy myk. Jedziesz i w pewnym momencie między
tobą a kierowcą z innego pojazdu przeskakuje impuls. I wtedy się zaczyna. Brrr...

> Obejrzałeś jakiś wypadek z bliska, tak? Wiesz na mnie to zupełnie
> nie działa; ja z przyczyn zawodowych mam niemal codzienny kontakt z
> ofiarami/ sprawcami wypadków drogowych i ich historie nie robią na
> mnie większego wrażenia...

Nie było żadnego granicznego wydarzenia. Po prostu. Jakoś tak mi przyszło do
głowy żeby się wyluzować. Po krótkim czasie weszło mi to w nawyk. Nawet
zjeżdżając z wzniesienia pilnuję się żeby nie przekroczyć dopuszczalnej. Być
może mam tendencję do przegięć - jak kiedyś przeginałem w jedną tak teraz
przeginam w drugą :D

> tak jest bo przecież nie zawsze się spieszę.... Ostatnio wogóle się
> nie spieszę ale mimo to nie potrafię patrzeć spokojnie jak co
> poniektórzy kierowcy wykonują swoje manewry na drodze; wyprzedzanie,
> czy chociażby zwykłe włączenie się do ruchu to w ich wykonaniu
> prawdziwy dramat i aż dziw mnie często łapie, że mimo wszystko jakoś
> te manewry przeżyli :-)

Kiedyś strasznie mnie denerwowali kierowcy typu "kierowca tankowca" -
rozpoczynający manewr z ogromnym wyprzedzeniem i redukujący prędkość niemal do
zera. Od czasu jak jadę po mieście 50 nie ma tego problemu bo jestem i tak
jednym z najwolniejszych :D Ale płynność ruchu to dla kierowcy powinien być
priorytet - swoista niewidzialność.

> Spokojna jazda Cię nie usypia? Bo mnie strasznie takie tempo nuży;
> przy siedemdziesiątce to mam wrażenie, że mogę wysiąść z auta i
> pójść szybciej piechotą...

I to jest jedyny problem. Brak ciśnień powoduje przymykanie oczu. Po 5-6
godzinach takiej jazdy MUSZĘ mieć postój.

> Muszę więc gnać bo boję się, że usnę..I
> wtedy dopiero byłbym niebezpieczny za kółkiem...

Mam patent. Zjazd i krótka drzemka. Głupie 30 minut działa CUDA. Kiedyś wydawało
mi się, że to jakaś fikcja, jak można zasnąć na 30 minut. Ale da się.

[swan_ganz]

> Jedziesz i w pewnym momencie między
> tobą a kierowcą z innego pojazdu przeskakuje impuls. I wtedy się
> zaczyna. Brrr.

mnie się to nie zdaża bo ja nie ściam się na ulicach; ja po prostu
szybko jeżdżę. Mam jedną regułę której się trzymam; jeśli ktoś na
trasie mnie dogania to nie ważne jest czy ten doganiający mnie
wyruszł w swoją podróż z poprzedniej miejscowości czy też z drugiego
końca Polski. Skoro mnie dogonił to oznacza to, że jedzie szybciej
niż i ja i w takim przypadku postaram się mu pomóc przy wyprzedzeniu
mnie z tej prostej przyczyny, że ja nie mam ambicji udowadniania
komukolwiek czegokolwiek na drodze.... Opisana sytuacja rzadko się
zdaża ale tym niemniej jeśli zaistnieje to na pewno można liczyć, że
nie będę "walczył" by jechać jako pierwszy...

> Ale płynność ruchu to dla kierowcy powinien być
> priorytet - swoista niewidzialność.

o włeśnie; jechać tak by jak najmniej absorbować uwagę innych na
sobie. W Polsce jednak jest dokładnie odwrotnie.... Wiesz jak
najlepiej przyspieszyć jezdę kierowcy jadącego lewym pasem
dopuszczalne w danym miejscu np; 90 ? Zasugerować mu chęć
wyprzedzenia zjeżdżając na prawy pas.... Obudzisz wtedy lwa nawet w
kierowcy samochodziku z silnikiem o poj. 1200cm3 bo on poczuje się
urażony chęcią wyprzedzenia go :-) W Polsce mamy samych Kubiców nba
drodze a w Formule nie jeżdżą tylko dlatego, że świat się na nich
nie poznał....


tia... Postój, drzemka, jakaś gimnastyka później obiadek na trasie i
podwieczorek.... Cały dzionek Ci zleci na drodze do Wrocławia :-)

[unhappy]

> wiesz jak
> najlepiej przyspieszyć jezdę kierowcy jadącego lewym pasem
> dopuszczalne w danym miejscu np; 90 ? Zasugerować mu chęć
> wyprzedzenia zjeżdżając na prawy pas....

A to w mieście działa podobnie. Jak chcesz żeby samochód jadący za tobą ale na
prawym (lub lewym) pasie przyspieszył to włącz kierunkowskaz :D

nagrywanie "od tyłu" to wyjątkowo sqrwysyński

[swan_ganz]

sposób bo umieszczone w ten sposób kamery nie dają żadnych szans
namierzanemu kierowcy.... Co innego gdy nagrywają jadąc za
spieszącym się kierowcą; wtedy jest to względnie uczciwe polowanie
bo jak jakiś pajac nie squma, że mu się misie do ogona doczepiły to
nich beceluje za swoją głupotę...

Tia... na polskich drogach trzeba mieć oczy dookoła głowy :-)

[madwilk]

To nie jest gra, ani "polowanie", na którym zwierzynie należy dać jakieś szanse.
Łamiesz przepisy = płacisz mandat, proste. I powinno być jak najmniej szans
ucieczki przed tym.

[swan_ganz]

> To nie jest gra, ani "polowanie", na którym zwierzynie należy dać
> jakieś szanse

tia ...wiem, wiem; wszelkie ograniczenia, restrykcje na jezdni typu;
fotoradary czy suszarki w krzakach są tylko i wyłącznie po to by
zapewnić nam bezpieczeństwo na drodze.. Jak widzisz też znam
oficjalną wykładnię naszych leniwych władz ale nie przeszkadza mi to
dojechać z Warszawy do Wrocławia w nieco ponad trzy godziny a do
Krakowa ciut poniżej tych trzech godzin.. Ty oczywiście możesz tą
samą trasę do Wrocka przejechać absolutnie poprawnie w osiem godzin
i mnie to wcale nie przeszkadza a wręcz przeciwnie; jestem z ciebie
dumny...
Bądź tylko łaskaw zachowywać się uprzejmie na drodze wobec tych,
którzy jednak wolą do celu dojechać nieco szybciej

[madwilk]

Tak samo bądź łaskaw zachować się uprzejmie w stosunku do tych, którzy chcą
przeżyć spotkanie z Tobą. Gdy wpadniesz w poślizg stwarzasz zagrożenie dla
innych uczestników ruchu. Kilka dni temu jakiś idiota niedaleko mnie zabił
dziecko na pasach, bo jechał w mieście, koło szkoły 80km/h, gdzie ograniczenie
jest do 40. Też pewnie mu się spieszyło. Nie interesuje mnie, że przez własną
głupotę możesz się zabić, bardziej to, że możesz przy okazji zabić innych.
Polskie drogi nie nadają się do takich prędkości - koleiny, dziury, złe
oznakowanie, często brak pobocza...
Potrafię jeszcze zrozumieć jak gdzieś warunki pozwalają i do tego ruch jest
minimalny, ale na trasie warszawa-wrocław ciężko o to.

[unhappy]

madwilk napisał:

> Potrafię jeszcze zrozumieć jak gdzieś warunki pozwalają i do tego ruch jest
> minimalny, ale na trasie warszawa-wrocław ciężko o to.

Ale o co ci chodzi. Jest określona dopuszczalna prędkość i to zamyka temat.
Mędrcy mogą sobie deliberować o swoich wspaniałych furach (i zapewne jak to u
każdego kierowcy wspaniałych umiejętnościach) lecząc swoje ego a temat jest
prosty jak konstrukcja cepa. Jedziesz - przestrzegasz przepisów albo jesteś dupa
a nie kierowca.

[test1410]

co do zabijania na pasach, to często przyczyną jest budowa takiego przejścia,
widziałem już nie jedną drogę otoczoną niską zielenią (krzaki i małe drzewka) na
której za chwilę jest krótka przerwa (o długości przejścia), kierowca nie ma
żadnych szans - nawet jeśli chce zatrzymać się przed pasami jeśli ktoś na nie
wbiegnie, albo przepuścić pieszego - po prostu piesi są idealnie maskowani przez
taką zieleń.

Za wypadki w takich miejscach powinna odpowiadać osoba, która tą takie
"przejście dla pieszych" tam wymyśliła. A miejsca koło szkół to nie tylko niższa
prędkość, ale najważniejsze odpowiednie ukształtowanie ruchu pieszych i
samochodów - czyli np. zmuszenie pieszego do ruchu na wprost nadjeżdżających
samochodów w miejscu bardzo dobrze widocznym i jednoznacznym dla kierowcy.

[unhappy]

swan_ganz napisał:

> tia ...wiem, wiem; wszelkie ograniczenia, restrykcje na jezdni typu;
> fotoradary czy suszarki w krzakach są tylko i wyłącznie po to by
> zapewnić nam bezpieczeństwo na drodze..

Źle wiesz. Są po to żeby wyłapywać osoby przekraczające dopuszczalną prędkość.

[swoboda_t]

unhappy napisał:

> swan_ganz napisał:
>
> > tia ...wiem, wiem; wszelkie ograniczenia, restrykcje na jezdni
typu;
> > fotoradary czy suszarki w krzakach są tylko i wyłącznie po to by
> > zapewnić nam bezpieczeństwo na drodze..
>
> Źle wiesz. Są po to żeby wyłapywać osoby przekraczające
dopuszczalną prędkość.

Unhappy ma racje. I sam sobie tym samym poniekad strzelił gola. W
tych wszystkich fotoradarach, znakach i mandatach nie chodzi o
bezpieczeństwo, tylko o kasę. To dlatego miśki suszą głównie
na "szybkich" drogach z relatywnie niskimi limitami. Bo to jest
prosty i szybki zarobek. Znacznie trudniej pilnować bezpieczeństwa
(a nie tylko prędkości) ruchu w miastach.

[unhappy]

swoboda_t napisał:

> Unhappy ma racje. I sam sobie tym samym poniekad strzelił gola. W
> tych wszystkich fotoradarach, znakach i mandatach nie chodzi o
> bezpieczeństwo, tylko o kasę.

O jaką kasę? Moim zdaniem powinna zostać wprowadzona funkcja "łowcy mandatów".
Inwestujesz w zalegalizowany sprzęt i łapiesz przy czym nie możesz przy tym
łamać prawa. Połowa kasy z mandatu twoja :D
Wtedy to by było O KASĘ.

> To dlatego miśki suszą głównie
> na "szybkich" drogach z relatywnie niskimi limitami.

A może niskie limity mają tam jednak jakiś sens? Nie zastanowiło cię to?

> Bo to jest
> prosty i szybki zarobek. Znacznie trudniej pilnować bezpieczeństwa
> (a nie tylko prędkości) ruchu w miastach.

To insza inszość. W życiu nie widziałem, żeby policja skasowała mutanta który
zablokował skrzyżowanie.

[ready4freddy]

swan_ganz napisał:


> Bądź tylko łaskaw zachowywać się uprzejmie na drodze wobec tych,
> którzy jednak wolą do celu dojechać nieco szybciej

o ile sie nie myle, LOT oferuje polaczenia na tych trasach. nie stac cie? uuu,
strasznie mi przykro. ale braki tu i tam realizuj raczej na playstation, twoje
bezpieczenstwo mam gleboko w nosie, natomiast sa jeszcze inni, ktorym zagrazasz
swoim gluptactwem. przemysl to sobie.

[swan_ganz]

> o ile sie nie myle, LOT oferuje polaczenia na tych trasach. nie
> stac cie?

stać mnie; tym bardziej, że z reguły to firma, która mnie zatrudnia
płaci za te wyjazdy... Ale wiesz co? Cholernie nie lubię sytuacji
gdy jadę (lecę, płynę) ale nie ja prowadzę... No mam takie swoje
małe, niegroźne skrzywienie i co mam z tym zrobić? Nie przemieszczać
się czy też wlec się za Tobą i Twoim małym fiacikiem? :-)

> natomiast sa jeszcze inni, ktorym zagrazasz
> swoim gluptactwem. przemysl to sobie.

Nie. Nie ma żadnych "innych" którym bym zagrażał... No chyba, że
Ciebie krew zalewa gdy ktoś na trasie wyprzedza Cię szybciej niż
zdąrzysz się po jajcach podrapać.... :-) Jeżdżę od kilkunastu lay w
czasie których miliom przebiegu pękł tak dawno, że już nie pamiętam
kiedy to było ale stan punktów karnych mam zerowy..... Problemem dla
mnie natomiast jest to nagrywanie nadjeżdżających pojazdów bo wobec
takich technik jestem bezradny..... Chociaż słyszałem, że Rosjanie
wymyślili jakiś gadżet, który podobno ostrzega przed nadmiernym
zainteresowaniem kamerami swojego właściciela.... Pamiętam tylko
jego cenę; około 20 tys USD i wtedy potraktowałem tą informację jako
ciekawostkę ale coś czuję, że trzeba się będzie temu problemowi
bliżej przyjrzeć... Zawsze jak jeden człowiek wymyśli jaką szykanę
to inny człowiek wymyśli jakieś "lekarstwo" na pomysł tego
pierwszego...:-)

[madwilk]

"Nie. Nie ma żadnych "innych" którym bym zagrażał..."
Pisałem wcześniej... ktoś może Ci wyjechać, ktoś może zasłabnąć za kierownicą
itp itd to jest droga PUBLICZNA, a nie twoja własna, jadąc zgodnie z przepisami
masz szanse zareagować. Jadąc 200km/h nie masz możliwości reakcji i zostają 2
znicze przy drodze.
Maciej Zientarski też jechał drogim samochodem i pewnie był całkiem niezłym
kierowcą. Wystarczyła nierówność na jezdni. Gdyby jechał zgodnie z przepisami
nic by się nie stało.

Jesteś małym głupim kombinatorem. Ot taki polaczek. E, szkoda gadać, i tak nic
nie zrozumiesz.

Drogie samochody są bezpieczne dla osoby siedzącej wewnątrz (choć nie przy
200km/h, patrz Zientarski), a nie dla osoby która spotka się na drodze z takim
idiotą jak ty. A jak się spotkasz z tirem to i drogi samochód Ci nie pomoże.

[swan_ganz]

pominę twoje inwektwy pod moim adresem bo one więcej o Tobie chyba
mówią niż o mnie...

> Jadąc 200km/h nie masz możliwości reakcji i zostają 2
> znicze przy drodze.

a skąd Ty możesz wiedzieć jakie są moje możliwości?

> Drogie samochody są bezpieczne dla osoby siedzącej wewnątrz (choć
> nie przy 200km/h, patrz Zientarski)

Zientarski wcale nie jechał bezpiecznym samochodem tylko jechał
Ferrari czyli; lekkim plastikowym ścigaczem za ciężką kasę...
Kierowcy tych samochodów w przypadku kolizji zawsze słabo (ale za to
widowiskowo) kończą ze względu na konstrukcję tych wóżków. Chyba we
wszystkich modelach tej marki zbiornik z paliwem jest umieszczony
tuż za plecami kierowcy z przed silnikiem co w przypadku kolizji
powoduje, że rozgrzane pracą elementy silnika niszczą zbiornik z
paliwem powodując efektowny wybuch....
Tak mniej więcej wygląda to w przypadku Ferrari ale nie bardzo
rozumiem po co poruszasz temat Zientarskiego? Tą "hopkę" na
Puławskiej, na której on się wywalił, ja standardowo pokonywałem z
szybkością zbliżoną do jego szybkości i jakoś dziś mogę pisać posty
na forum. Tą "hopkę" wielu pokonywało w ten sposób i oni w życiu by
nie przypuszczali, że to może być niebezpieczne. I skoro okazało
się, że kogoś to jednak było niebezpieczne to ma to oznaczać, że
cała reszta powinna w tym miejscu się przeczołgiwać a nie je
przejeżdżać? Widziałem ludzi ciężko poranionych nożami kuchennymi -
zabronimy więc używania noży bo można sobie/komuś zrobić nimi
krzywdę? A co ze zwykłym bieganiem? Znam człowieka, który biegając
doznał na tyle ciężkiej kontuzji, że skończyło się to u niego (w
wyniku powikłań) amputacją kończyny i protezą i może powinniśmy
pomyśleć więc o jakimś zakazie biegania bo to też - jak widać - może
być niebezpieczne...

> Drogie samochody są bezpieczne dla osoby siedzącej wewnątrz
z całym szacunkiem dla społeczeństwa ale ja nie czuję się powołany
do zapewniania bezpieczeństwa każdemu współobywatelowi; oto każdy -
jak narazie - z nas dba we własnym zakresie a ja mam nadzieję, że to
nieprędko się zmieni...Wiem, wiem - jestem egoistą :-)

[madwilk]

Pokonywałeś tą "hopke" jak to nazywasz z prędkością ponad 200km/h? No to chyba
nie znasz miejsca, bo naprawdę potrzeba ferrari, aby w tym miejscu zdołać
rozwinąć taką prędkość. Poza tym chyba jesteś świadomy, że przy takiej prędkości
żaden producent samochodów nie gwarantuje ci bezpieczeństwa. Jeśli uważasz, że
masz samochód, który przy wypadku z taką prędkością pozwoli Ci przeżyć to
gwarantuje, że się mylisz.

"Widziałem ludzi ciężko poranionych nożami kuchennymi -
> zabronimy więc używania noży bo można sobie/komuś zrobić nimi
> krzywdę?"
Oczywiście, że nie. Ale zabrońmy wymachiwania tymi nożami i rzucania nimi na
oślep, bo w ten sposób wygląda jazda z takimi prędkościami.

"może powinniśmy
> pomyśleć więc o jakimś zakazie biegania bo to też - jak widać - może
> być niebezpieczne.."
Wszystko może być niebezpieczne, lecz chodzi o minimalizacje ryzyka. Poza tym
rozmawiamy o robieniu krzywdy komuś a nie sobie. Sam sobie to możesz robić co ci
się podoba, ale jeżdżąc w ten sposób samochodem narażasz na niebezpieczeństwo
innych.

"z całym szacunkiem dla społeczeństwa ale ja nie czuję się powołany
> do zapewniania bezpieczeństwa każdemu współobywatelowi;"
Nie chodzi o zapewnianie bezpieczeństwa, lecz o to, że stwarzasz
niebezpieczeństwo. Jeśli kogoś trafisz z taką prędkością i uda ci się przeżyć
moim zdaniem powinieneś być sądzony za morderstwo.
Więc ja do płotu podłączę 3000V i jeśli go się przypadkiem dotkniesz to już twój
problem, nie czuję się powołany do zapewnienia twojego bezpieczeństwa, a płot
jest mój. Położę też co nieco gwoździ na drodze, żebyś wyleciał w powietrze
jadąc 200km/h. No przykro mi, nie czuję się powołany do zapewnienia ci
bezpieczeństwa. Trzeba było przewidzieć, że ktoś rozsypie coś co może ci
przeciąć opony. Tak jak inni muszą przewidzieć, że jakiś idiota będzie jechał 200.

Zresztą, szkoda się rozpisywać, zabijesz się na jakimś drzewie szybciej niż
myślisz, ku uldze społeczeństwa :-)

Nie ustosunkowałeś się do tego, a co jak ktoś Ci wyjedzie? Nie masz szans na
reakcje i zginiesz. Jadąc wolniej, masz dużo większe szanse. W ogóle jakikolwiek
wypadek przy tej prędkości zazwyczaj kończy się śmiercią, jak ktoś ma pecha to
zostaje warzywkiem. A wypadek jak to wypadek, może się przytrafić każdemu i nie
zależy od twoich umiejętności za kierownicą.

[swan_ganz]

> Pokonywałeś tą "hopke" jak to nazywasz z prędkością ponad 200km/h?
> No to chyba nie znasz miejsca, bo naprawdę potrzeba ferrari, aby w
> tym miejscu zdołać rozwinąć taką prędkość.

nie jesteś na bierząco; z różnego rodzaju analiz i ekspertyz, które
przedarły się do opinii publicznej wiem już, że Zientarski jechał w
tym miejscu 160km/h; moje sto pięćdziesiąt może nie było tam normą
(bo większość jechała tam około 100-120km/h) ale też szybkość ta nie
powodowała w tym miejscu większych sensacji; ot - zawieszenie nieco
mocniej dobijało tak jak dobija w wielu innych miejscach na polskich
drogach... Poprostu mamy takie a nie inne warunki i albo je
zaakceptujemy albo sprzedajmy samochody i kupmy sobie osiołki bo one
nie takie hopki potrafią bezpiecznie pokonać....

> Oczywiście, że nie. Ale zabrońmy wymachiwania tymi nożami i
> rzucania nimi na oślep, bo w ten sposób wygląda jazda z takimi
> prędkościami.

a nie widziałeś nigdy nożowników popisujących się swoimi
możliwościami przed publiką? Z czego oni będą żyć jak zabronimy
rzucania nożami? Proponuję więc niczego nie zabraniać tylko
pozostawić decyzję dot. rzucania każdemu z nas z osobna. Niech sobie
rzucają ci z nas którzy to potrafią. Jak wydarzy się jakiś wypadek z
winy rzucających to dopiero wtedy będziemy zajmowac się
ograniczeniami ale też tylko i wyłącznie wobec sprawcy wypadku a nie
wobec wszystkich rzucających. To samo proponuję w przypadku jezdni;
pełną odpowiedzialność za to co robimy na tej jezdni i konsekwentnie
ponoszenie również i kosztów do których nasze działanie bezpośrednio
się przyczyniło.

> Więc ja do płotu podłączę 3000V i jeśli go się przypadkiem
> dotkniesz to już twój problem, nie czuję się powołany do
> zapewnienia twojego bezpieczeństwa

jeśli na tym płocie powiesisz odpowiednie informacje? Nie będę miał
nic przeciwko temu...

> Położę też co nieco gwoździ na drodze,

kiepski przykład bo to już jest działanie przestępcze więc niczego
na jezdni lepiej nie rozsypuj. Przypomnę Ci jeszcze, że kamieniami w
przejeżdżające auta też nie wolno rzucać....

> Nie ustosunkowałeś się do tego, a co jak ktoś Ci wyjedzie?

naprawdę myślisz, że jak ktoś jeździ 200km/h i więcej to on to robi
zawsze i wszędzie a nie tam gdzie uważa, że może robić to
bezpiecznie?

[madwilk]

"kiepski przykład bo to już jest działanie przestępcze więc niczego
> na jezdni lepiej nie rozsypuj. Przypomnę Ci jeszcze, że kamieniami w
> przejeżdżające auta też nie wolno rzucać.... "
Przypadkiem mi się gwoździe rozsypią, zapewniam Cię, że nie ma w tym działania
przestępczego. A że kamieniami nie wolno rzucać? Cóż, jeździć 200 też nie wolno,
więc Ty sobie tyle jeździj a ja będę w jeżdżące z taką prędkością samochody
rzucał kamieniami. Może się kiedyś spotkamy w ten sposób :-)

"Poprostu mamy takie a nie inne warunki i albo je
> zaakceptujemy albo sprzedajmy samochody"
Albo jeździjmy wolniej, jak to robią normalnie myślący ludzie.

"a nie widziałeś nigdy nożowników popisujących się swoimi
> możliwościami przed publiką?"
A nie widziałeś nigdy legalnych wyścigów samochodowych? Jeśli będziesz jeździł z
taką prędkością na przygotowanym torze to nie mam nic przeciwko. A
nożownicy-amatorzy jak najbardziej nie mogą rzucać nożami w przechodniów na ulicy.

"jeśli na tym płocie powiesisz odpowiednie informacje? Nie będę miał
> nic przeciwko temu..."
A Ty informujesz, że na danej trasie w określonych godzinach będziesz jechał z
taką prędkością? Jeśli tak, to również nie mam nic przeciwko temu. Jeśli nie, to
na moim ogrodzeniu również nie będzie takiej informacji.

"naprawdę myślisz, że jak ktoś jeździ 200km/h i więcej to on to robi
> zawsze i wszędzie a nie tam gdzie uważa, że może robić to
> bezpiecznie? "
A Ty myślisz, że gdziekolwiek na drodze publicznej można jechać z taką
prędkością bezpiecznie? Na pewno nie na żadnej z polskich dróg.

Podsumowując kol. łabądka...

[alterego4]

nie jesteś żadnym oberkierowcą ani mistrzem kierownicy. Chłopcy, więksi i
mniejsi, Twojego pokroju są regularnymi bywalcami sal sądowych, zanim doszło do
wypadku mieli tak samo doskonałe samopoczucie (nie mylić z samooceną), niestety
nie wzięli pod uwagę, że we wsi gdzie zawsze lecieli 130kmh może na drogę wbiec
dziecko.

Jeśli nie daj Boże coś takiego zdarzy się w Twojej karierze kierowcy służbowego
samochodu to później w sądzie będziesz albo przerzucał odpowiedzialność na
rodziców, albo płacząc będziesz ich błagał o przebaczenie. Jako okoliczność
łagodzącą sąd weźmie pod uwagę nie to, że zawsze tu tyle jeździłeś, ale Twoje
zachowanie tuż po wypadku. Niestety tuż po wypadku będziesz siedział w fotelu
kierowcy kiwając się miarowo do przodu i tyłu nie mogąc zrobić nic, bo
uświadomisz sobie, że zabiłeś dziecko i zrujnowałeś życie kilku osób - w tym
swoje, bo za to nie dostaniesz kary w zawieszeniu, ale 3-4 lata bezwzględnego
pozbawienia wolności.

Do swana pewnie nie dotrze, co napisałem, ale może inny as czterech kółek to
przeczyta i chwilkę się zastanowi. Mnie też szybka jazda już przeszła zanim coś
takiego mi się przydarzyło.

[swan_ganz]

naklepałeś się w tą swoją klawiaturkę ale wynik jest raczej marny e
względu na niezrozumienie przez Ciebie słowa pisanego...
Czy ja pisałem, że przez jakieś wsie mam szybkość przelotową jaką mi
sugerujesz? Owszem; nie szanuję przepisów drogowych ale to jeszcze
nie oznacza, że stwarzam zagrożenie dla świata. Nie wiem czy wiesz
ale ja na przykład potrafię wyprzedzać na podwójnej ciągłej, robię
to również jadąc pod górkę ale to nie znaczy, że w czasie tych
manwerów wyjeżdżam "w ciemno" modląc się by nic się złego w tym
czasie nie stało... Nie wiem jak ty ale jeśli ja podejmuję wykonanie
jakiegoś manewru na drodze to ZAWSZE wiem jak on się skończy. Nawet
wtedy gdy podczas wykonywania go zdaży się coś wcześniej nie
przewidywalnego....

I jeszcze jedno; nie szntażuj tu ludzi rozjechanymi dzieciakami czy
kiwającymi się w fotelach kukłami bo to jest żenujące. Przypuszczam,
że niewiele wiesz o dramacie tych ludzi i to dlatego tak lekko
potrafisz tu o tym pisać.....

[madwilk]

"ZAWSZE wiem jak on się skończy. Nawet
> wtedy gdy podczas wykonywania go zdaży się coś wcześniej nie
> przewidywalnego.... "
Jasnowidz? Nie mam więcej pytań. Nie wiem ile masz lat, czy 18 czy 58, ale
mentalnie zatrzymałeś się na etapie nastolatka, szalejące hormony i przekonanie,
że wszystko można.

Już jeden przy mnie wyprzedzał na podwójnej ciągłej, a ja sobie zgodnie z
przepisami i nie widząc go włączyłem się do ruchu. Gość wylądował w rowie, mnie
się szczęśliwie nic nie stało. Ta podwójna ciągła po coś tam jest. Gość jeszcze
się awanturował, że to moja wina - póki nie przyjechała policja. Szybko go
ostudzili :-) A miał szczęście, bo drzewa były blisko...

Jeździj sobie dalej tak jak jeździsz, ale miej świadomość, że wszyscy normalni
ludzie pokazują Cię palcami swoim rodzinom siedząc w samochodzie i mają niezły
ubaw z idioty :-)

[swan_ganz]

> Jasnowidz? Nie mam więcej pytań.

nie.. nie jasnowidz tylko realista; wyobraź sobie często spotykaną
na polskich drogach sytuację gdy wlecząca się za tirem kolumna
samochodów wjeżdża na długą prostą, z przeciwka nic nie nadjeżdża
ale jest tam podwójna ciągła bo przy tej prostej jest stacja
benzynowa... Oczywiście możesz respektować ten zakaz wyprzedzania i
wlec się dalej za tirem ale możesz też się trochę rozejrzeć; jeśli
widzisz, że z tej stacji nikt nie będzie włączał się do ruchu to
niby w imię czego miałbym dalej ciągnąć się wraz z innymi za tym
tirem? W imię respektowania (skądinąd rozsądychy w tym miejscu)
przepisów bo wiadomo jaki jest sens wprowadzonego tam zakazu
wyprzedzania ale jest jeszcze rozsądek, który w moim przypadku
umożliwia mi obserwację drogi i wykonanie zakazanego tam manewru...

Identycznie ma się sytuacja z wyprzedzaniem "pod górkę"; ja piszę o
sytuacji gdy pod tą górkę wciąga się przeładowany tir z prędkością
żółwia a obserwowane długość jezdni mówi kierowcy, że spokojnie
zdąży dokonać manewru wyprzedzania a ty widzisz kierowcę, który "na
ślepo" wyjeżdża na przeciwległy pas nie wiedząc czy za górki ktoś mu
nie wyskoczy...
W ten sposób to ja ci mogę zmanipulować każdą wypowiedź tylko po co?
By się poprzerzucać inwektwyami na forum?

Póki czas możesz sobie to tak tłumaczyć

[alterego4]

ale przed prokuratorem rzekomy chwilowy zanik Twojej nadprzyrodzonej zdolności
obserwacji drogi za szczytem wzniesienia czy za zakrętem w prawo w lesie raczej
nie zadziała.

Nie wiem, ilu jest kierowców w Polsce, pewnie kilkanaście milionów. Z tej grupy
przynajmniej kilkunastu Twojego pokroju, pozbawionych wyobraźni, każdego roku
staje się klientami statystycznego prokuratora. W grupie raźniej!

[mszleminski]

> czasie nie stało... Nie wiem jak ty ale jeśli ja podejmuję wykonanie
> jakiegoś manewru na drodze to ZAWSZE wiem jak on się skończy. Nawet
> wtedy gdy podczas wykonywania go zdaży się coś wcześniej nie
> przewidywalnego....

Ręce opadają jak się takich kretynów czyta. Mam nadzieję że z tego amoku
wyrośniesz zanim komuś zrobisz krzywdę, a jeżeli jest Ci pisane, czego nie
życzę, ponieść śmierć na drodze to nie zabierzesz nikogo ze sobą.

Będziesz męczył klawiaturę pisząc takie farmazony przekonany o własnej
nieomylności do pierwszego razu kiedy los Ci pokaże, a jest to kwestia tylko i
wyłącznie czasu jeżeli faktycznie postępujesz na drodze tak jak piszesz, że ta
Twoja nieomylność jest tylko Twoim dziwnym urojeniem. Oby się to skończyło
bliskością kraksy a nie czymś o czym my się dowiemy z dziennika albo gazet że
znowu jakiś idiota zabił X osób bo mu się wydawało że wszystkie rozumy pozjadał.

[madwilk]

"Nie. Nie ma żadnych "innych" którym bym zagrażał..."
Pisałem wcześniej... ktoś może Ci wyjechać, ktoś może zasłabnąć za kierownicą
itp itd to jest droga PUBLICZNA, a nie twoja własna, jadąc zgodnie z przepisami
masz szanse zareagować. Jadąc 200km/h nie masz możliwości reakcji i zostają 2
znicze przy drodze.
Maciej Zientarski też jechał drogim samochodem i pewnie był całkiem niezłym
kierowcą. Wystarczyła nierówność na jezdni. Gdyby jechał zgodnie z przepisami
nic by się nie stało.

Jesteś małym kombinatorem. Ot taki polaczek. E, szkoda gadać, i tak nic nie
zrozumiesz.

Drogie samochody są bezpieczne dla osoby siedzącej wewnątrz (choć nie przy
200km/h, patrz Zientarski), a nie dla osoby która spotka się na drodze z takim
jak ty. A jak się spotkasz z tirem to i drogi samochód Ci nie pomoże.

Nie wszystko na drodze jest zależne od ciebie i twojego samochodu, są sytuacje,
na które nie masz wpływu. Skad sie biora tacy ludzie jak ty...

[swan_ganz]

> A jak się spotkasz z tirem to i drogi samochód Ci nie pomoże.

jak się wsiada do samochodu.. jak się wogóle z domu wychodzi to
należy mieć świadomość, że można już do tego domu nie wrócić z
powodu przeróżnych zdarzeń losowych a niekoniecznie z powodu
wypadku... Często mam kontakt z takimi zdarzeniami bo pracuję
ze "służbą zdrowia" pod pachę więc niejako zawodowo jestem o takich
przypadkach informowany... Ale czy to miałoby oznaczać, że nie
powinniśmy wogóle wychodzić z domu? A tym, że nawet taka
asekuracyjna postawa nie gwarantuje nam sukcesu bo i tak prędzej czy
później umrzemy; ja być może w wypadku samochodowym a ty we własnym
fotelu.. na hemoroidy....z pilotem do tiwi w garści...

Taka bardzo osobista myśl na koniec wypowiedzi w tym wątku; jak
patrzę na koniec ścieżki życiowej niektórych pacjentów to jestem
pewien, że lepiej zginąć w wypadku niż kończyć tak jak oni...
Człowiek wogle powinien zyć dopóty może to robić z "gazem"
wciśniętym przynajmniej do połowy bo potem to już nie jest prawdziwe
życie. Wiem co mówię w tym miejscu pewnie znacznie lepiej niż ty....

[czterdziestyiczwarty]

Z tego co piszesz wynika ,ze jestes mitomanem z niebotycznie
rozdetym ego. Piszesz ,ze jezdzisz kilkanascie lat i "milion km "
przejechales dawno temu - otoz gdybys jezdzil przez 20 lat po ponad
4 tys km miesiecznie to rzeczywiscie przejechalbys ten milion
km .Jest to jednak mniej prawdopodobne niz to ,ze glupimi
przechwalkami kompensujesz jakies swoje niedostatki - moze masz za
malego penisa i wzrost ponizej 150 cm w kapeluszu i.t.p.?
Tak czy inaczej jezdze juz ponad kilkanascie lat ale juz dawno nie
czytalem tak idiotycznych wynurzen jak twoje. Moze warto abys wybral
sie do jakiegos dobrego psychiatry?

[swan_ganz]

> Piszesz ,ze jezdzisz kilkanascie lat i "milion km "
> przejechales dawno temu - otoz gdybys jezdzil przez 20 lat po
> ponad 4 tys km miesiecznie to rzeczywiscie przejechalbys ten
> milion km

tyle to teraz mniej więcej jeżdżę z tym, że we własnej opinii, dużo
nie jeżdżę..... Kiedyś było inaczej bo przebiegi miesięczne
dochodziły czasami i do 10 tys km miesięcznie a starając się to
uśrednić wychodziło przez dobrych 15 lat po około 80 rocznie...

> Jest to jednak mniej prawdopodobne niz to ,ze glupimi
> przechwalkami kompensujesz jakies swoje niedostatki - moze masz za
> malego penisa i wzrost ponizej 150 cm w kapeluszu i.t.p.?

wiesz co trzepakowy psychologu? Mam wrażenie, że nie tylko auto mam
od ciebie większe :-)

Policja zatrzymała dwa porsche, które jechały p..

[akacz]

Chcesz jeździć szybko i bezkarnie? - wstąp do policji!

Policja zatrzymała dwa porsche, które jechały pr..

[optyk26]

no i co z tego wynika pożyteczni idioci.

Z parchem się nie dyskutuje parcha się likwiduje powiedział sadownik
do sadownika. Broń dla każdego Polaka.