Kraków: Ziemię bazylice oddano niesłusznie

[wanda43]

Wszystkie przypadki "oddawania" ziemi klerowi katolickiemu powinny zostac
dokladnie zbadane. Szafowano majatkiem pastwa, a wiec nas wszystkich. Trzeba
to wszystko wyjasnic, a w przypadku przejecia nieruchomosci bezprawnie odebrac.

Młyny sprawiedliwości mielą powoli

[thehard]

"Sprawa bazyliki Mariackiej ciągnęła się 16 lat. Proszę sobie wyobrazić, ile
by trwała, gdyby było możliwe odwołanie do drugiej instancji?" I to mówi
przedstawiciel instytucji, która na przyznanie się do swoich błędów potrzebuje
setek lat. Ale do kasiorki to im spieszno, oj spieszno.

to jasne bo to kościół za komuny prześladował part

[da_markos]

partyjnych... to sami ludzie sie torturowali i donosili na siebie...
ks. Popiełuszko sam wskoczyl do rzeki etc etc. obecnie kazdy z
bylych komunistow uwaza sie za tego lepszego, oswieconego... oni
nigdy nie byli betonem partii, chcieli zmian etc etc. jakos
najglosniej o demokracji wrzeszcza teraz ci ktorzy ja tak gorliwie
zwalczali... takie osoby nie maja oporow moralnych przechodzic bez
mrugniecia okiem do obozow silniejszego, sprzedaja siebie "za paczke
fajek"

A co ma Popieluszko do zlodzieji

[wiedmak]

w czarnych sukienkach? Punkij sie czarny niewolniku w łeb.

jak masz dowód to do prokuratury

[da_markos]

a nie bluzgac na forum jak brak argumentow. jestem za tym aby
wylapac wszystkich zlodzieji niezaleznie czy sa w sutannach,
mundurach tudziez garniturach.
oczerniaczy i szczekaczy jest pelno - powtarzam jak masz dowody to
sam z checia pomoge ci je zaniesc do porkuratury

pozdrawiam cie kulturalna osobo

Polska jako wasal Watykanu ma obowiązek

[baby1]

utrzymywać swojego pana i po co tu dalsze dyskusje.

Od 966r.kler panoszy się na Polskiej ziemi i

[krzych.korab]

wysysa z niej życiodajne soki.

Mieszko I najgorszym władcą Polski

[remik.bz]

Tak , tak , to ten przygłup Mieszko I oddał nas w niewole "czarnych".
I pomyśleć ,ze ten moher z ciemnogrodu jest uważany za jednego z najwiekszych
władców Polski

Ps dla myslacych inaczej- prosze wpisac w google "ironia".

Ale przynajmniej Czesi zmądrzeli i teraz czarni u

[etna2525]

nich nie mają nic do gadania, zwrotów mienia też praktycznie nie było.
Weź tylko pod uwagę, że gdyby nie przyzwolenie społeczne naszych gorliwych
"katolików" byłoby to niemożliwe..

Jaka jest kara za wyłudzenie tak dużego majątku?

[maruda.r]

[protoplex]

Odejście wiernych od Kościoła, bo ile można słuchac o hipokryzji, że nie liczy się kasa, tylko Prawda i Miłość.

G... prawda - możemy im skoczyć na hubek czuja.

[radyjoman]

Motłoch i tak będzie głosował zgodnie ze wskazówkami proboszczów.

Prostytuty kumuszej rewolucji znow chca krasc

[poszeklu]

Trzecie pokolenie prostytutek i alfonsow, ktorzy
dostali wladze nad Polakami od sowieckiego okupanta,
znow chce rzadzic. Odebrano im swiete prawo rewolucji:
KRASC, kazano oddac i ryj komuszy sie rozdziera kwikiem
bolesci i krzywdy.
Pierwsze zadanie komuchow, to obalic wiare w Boga.
Pozniej, zlikwidowac Dekalog. Na koncu, ROBTA CO CHCETA.

Nikomu nie udało sie obalić wiary

[a.k.traper]

głupstwa wypisujesz, pewne normy etyczne sa wspólne dla róznych
wyznań i religii, także stosowane przez ateistów. Dekalog pokazuje
jak sie zmieniał człowiek, jeśli ustawisz przykazania w kolejności
innej niż zrobił to Mojżesz to znaczy że w takim zakresie zmieniła
sie ludzkość. Kiedyś kapłani byli warstwą najbardziej wykształconą,
w nieodległej historii wielu ateistów i komunistów otrzymało
wykształcenie w szkołach duchownych, chociazby Stalin. Dobro lub zło
zalezy od charakteru człowieka i przyzwolenia społecznego, Boga
akurat w to nie mieszaj skoro go nie rozumiesz i wątpie bys z nim
rozmawiał?

normy etyczne rewolucji: krasc i mordowac

[poszeklu]

a.k.traper napisał:

> głupstwa wypisujesz, pewne normy etyczne sa wspólne dla róznych
> wyznań i religii, także stosowane przez ateistów. Dekalog pokazuje
> jak sie zmieniał człowiek, jeśli ustawisz przykazania w kolejności
> innej niż zrobił to Mojżesz to znaczy że w takim zakresie zmieniła
> sie ludzkość. Kiedyś kapłani byli warstwą najbardziej
wykształconą,
> w nieodległej historii wielu ateistów i komunistów otrzymało
> wykształcenie w szkołach duchownych, chociazby Stalin. Dobro lub
zło
> zalezy od charakteru człowieka i przyzwolenia społecznego, Boga
> akurat w to nie mieszaj skoro go nie rozumiesz i wątpie bys z nim
> rozmawiał?

To Ty cos pomieszales, zasadnicza idea komunizmu jest walka
z Bogiem i to nie ja, ale komunisci mieszaja go do swojej
ideologii. Widzisz zdzblo, a belki nie dostrzegasz. Jaka to
szkole duchowna skonczyl Marks, Lenin, czy Hitler. A Stalin
cos moze wyniosl, chocby, w swojej moralnosci z seminarium?
To splynelo po nim jak woda po gesi. On szukal tylko wladzy,
a gdy nie znalazl srodka do niej w Kosciele, bo Kosciol
sluzy, wybral inna droge aby mogl stac sie dzierzymorda.
Nawiasem, ilu takich jest dzis przy wladzy, co ubiegajac
sie o nia nawet udawali ze sa wierzacymi, chodzili do kosciola,
brali slub koscielny aby przypodobac sie i oszukac wyborcow.
Bog, dekalog, czlowiek, to sa podstawowe sprawy. Od ich
przyjmowania zalezy, czy bedzie wojna, czy miliony ludzi
beda cierpiec. Czego chcesz od Dekalogu? Ze uczy humanizmu,
nie pozwala sie znecac nad innym stworzeniem, narzuca
porzadek spoleczny, aby sie nie wymordowac? Cos to ma do
rzeczy, ze ktos, czy nawet wiekszosc, chce okrasc jednego
bo on ma, a oni to chca.
To sa wedlug Ciebie "glupsta" bo to jest prawda. No i to
smieszne "mieszanie do tego Boga". Zapewne, wielu by chcialo
zeby go nie mieszac, tylko o nim zapomniec, bo przeszkadza
krasc, mordowac, lajdaczyc, oszukiwac, prostytuowac, itd.-
z tej listy widac, kto tego chce.

zaprawde w swojej zapalczywości mało widzisz

[a.k.traper]

Żadnego komunizmu nie wychwalam, dekalog traktuje jako wzorzec
moralnosci, nie mam ochoty zamowac sie twórcami materializmu bo to
mi do niczego niepotrzebne. Miałem dobrych nauczycieli wiry
katolickiej, głównie jezuitów i nie musisz mi tłumaczyc jak to
wygląda. Wchodzisz w szczegóły i próbujesz oceniac zachowania
podając jakieś anonimowe przykłady, to my jako społeczeństwo wyrosłe
na wierze katolickiej mamy przestrzegac tych wzorców i wymuszac na
innych dostosowanie się, nie podąże twoim sladem i nie będę sie
bawił w wyliczanki kto i jak sie zachowuje, to sie widzi. Jeszcze
raz ci powtórzę, nie mieszaj Boga do ludzkich podłosci, on pokazał
jak życ uczciwie, każdy kto czyni inaczej robi źle, wbrew Jego woli.
I co tu dalej dyskutować, mówimy o tym samym tylko nie widzisz
tego ,to że jestem krytyczny wobec instytucji KK wynika z moich
doswiadczeń ale wcale nie oznacza że z nim walczę, trzeba sie
pozbywać złych ludzi i zachowań także w łonie koscioła. Nauki
Chrystusa a funkconowanie instytucji KK często się rozmijaja z
prostego powodu,KK nigdy nie był demokratyczny i raczej nie będzie
mimo iz Jezus do tego tak podchodził. Jedno ci rzeknę, nie oceniaj
innych zanim nie zrozumiesz sedna sprawy,

Ziemię oddano słusznie

[gazaj]

O tym decyduje komisja, a nie prawnicy magistratu. Komisja ma
komplet dokumentów, a prawnicy magistratu wróżą z fusów. GW uparcie
kolportuje kłamliwe pomówienia.

Niesłusznie przekazano nieruchomości Żydom

[jazg1]

Żydowskie organizacje nie mają nic wspólnego z Żydami mieszkajacymi
w Polsce przed wojną, dlatego niesłusznie dostają pożydowskie
nieruchomości.

[polkainaczej]

ksieza KK, ktorym te majatki sa tak bardzo potrzebne do szczescia
nie maja nic wspolnego z wiara Jezusa, ktoremu czlowiek byl blizszy
niz majatek materialny. Wniosek : im sie zadne dobra nie naleza

[mirawayne]

jazg1 napisał:

> Żydowskie organizacje nie mają nic wspólnego z Żydami
mieszkajacymi
> w Polsce przed wojną, dlatego niesłusznie dostają pożydowskie
> nieruchomości.
=====================================================================
tak? a komu sie nalezy majątek zabrany przez komunistów po
zamordowanych żydach którzy za darmo go nie dostali jak zyli przed o
po wojnie kosciolowi? czy polakom-katolikom?

[polkainaczej]

KK sam skutecznie obala wiare w boga. nowe dorastajace pokolenie nie
ma pojecia o totalitaryzmie sowieckim, ale ma coraz wieksze pojecie
o totalitaryzmie katolickim, o braku szacunku KK w stosunku do
zwyklego Polaka, o materialnej obsesji tej bardzo mrocznej instytucji

[poszeklu]

Podazajac za Twoim teksem,
jesli nikt nie naucza tej mlodziezy jakim zlem i zbrodnia
byl i jest komunizm, a jeszcze media, antychrzescijanskie,
czyli komusze, ucza historii i etyki, to co sie dziwic,
ze umacnia sie legenda Stalina o zlym Kosciele wrogu dobrej
rewolucji.

Skąd ty te bzdury bierzesz?

[a.k.traper]

Każdy kto chce wiedziec coś o chrześcijaństwie znajdzie drogę, o
zbrodniach sytsemy stalinowskiego i faszystowskiego też. Jezeli ktoś
w jakiś sposób gloryfikuje te systemy to raczej ludzie o orientacji
nacjonalistycznej, chętnie sie powołujący na chrześcijańskie
korzenie, a to chrześcijan mordowano. Jezeli nic nie wiesz albo nie
chcesz wiedzieć o pewnych sprawkach KK to nie próbuj zarzucac innym
ze cos pochwalają, zawsze jest dobro i zło, jedyna rewolucja która
miała na nas zbawienny wpływ to nauczanie Chrystusa,
zrewolucjonizował stary testament, dlatego go też ukrzyżowano i to
jego bracia podpuszczeni przez kapłanów. Poczytaj sobie: Pod biczem
swastyki, Archipelag Gułag oraz Przygody Dyla Sowizdrzała, przemyśl
wtedy to co tu wypisujesz i oskarżasz, zobaczysz opisana podłość
wobec bliźnich w imię chciwosci, ządzy włądzy i nienawiści. Wtedy
podyskutujemy.

Czarnym pedofilom taca nie wystarcza!

[ciagciulaciag]

[misiak_spasiony]

Przeniesienie na kolejną "biedną" parafie, aby dalej można było
robić katogeszefty i wyłudzać kolejne hektary.
Prawie całe centrum Krakowa jest juz w obrzydliwie chciwych czarnych
łapskach...

KK wyłudzili w XIII w. czy wczesniej?

[remik.bz]

Rozumiem,ze chodzi Ci o jakiś fakt z XIIIw , bo własnie wtedy lokowano Bronowice
jako własność NMP.
Napisz prosze kto i od kogo wtedy cos wyłudził, bo ja o niczym takim nie słyszałem.
A mozę chodzi o jakis wczesniejszy epizod? Bo jeszcze przed lokacja Bronowic
Małych te tereny były własnościa kościelna.

Maruda, znasz historię Bronowic ?

[remik.bz]

Piszesz o jakiejś karze za wyłudzenie majątku.
Mieszkam w Bronowicach i jakos nie przypominam sobie , aby nasza lokalna
spoleczność coś uznawała za "wyłudzenie".
Bronowice Małe zawsze były "kościelne"
Nawet lokacja Bronowic w XIII w przez KK była na ziemiach "juz wcześniej
koscielnych".
Ale może Ty lepiej ode mnie, od moich sąsiadów, od historyków znasz historie
naszych Bronowic?
Może rzeczywiście Kościół coś wyłudził wXI czy XII w - nie wiem od Mieszka II
czy Kazimierza Odnowiciela ?
Bądź uprzejmy podzielic sie ze mna Swą wiedzą w tym temacie.

Znam różne historie

[maruda.r]

remik.bz napisał:

> Piszesz o jakiejś karze za wyłudzenie majątku.
> Mieszkam w Bronowicach i jakos nie przypominam sobie , aby nasza lokalna
> spoleczność coś uznawała za "wyłudzenie".

*******************************

Tak, tak. Znam owe dobre mniemanie o sobie społeczności katolickiej. Przekonałem
się o nim, gdy znajomy wyłudził ode mnie sprzęt wart kilka tysięcy złotych i do
dziś dnia go nie oddał. Gwarancją miała być jego katolickość. Indagowany o
przyczyny kradzieży (bo tak to trzeba nazwać), stwierdził, że wcale nie ukradł,
tylko mu się należało.

Każ z owego przekonania społeczności o swych prawach psom buty uszyć, jak mawiał
Zagłoba.

Co Twoja historia ma wspólnego z Bronowicami?

[remik.bz]

maruda.r napisał:
> Tak, tak. Znam owe dobre mniemanie o sobie społeczności katolickiej. Przekonałe
> m
> się o nim, gdy znajomy wyłudził ode mnie sprzęt wart kilka tysięcy złotych i do
> dziś dnia go nie oddał. Gwarancją miała być jego katolickość. Indagowany o
> przyczyny kradzieży (bo tak to trzeba nazwać), stwierdził, że wcale nie ukradł,
> tylko mu się należało.
>
> Każ z owego przekonania społeczności o swych prawach psom buty uszyć, jak mawia
> ł
> Zagłoba.

Przykro mi ,ze trafiłeś na oszusta.
Ale nie bardzo rozumiem, co Twoja historia ma wspólnego z lokacja Bronowic w
XIII w przez proboszcza z koscioła NMP na gruntach "koscielnych"

Czyzbys sugerował ,ze ten proboszcz w XIII w tez kogoś oszukał ?

ps nie wiedziałem ,ze stosujesz zasadę odpowiedzialnosci zbiorowej.
Gdyby Cie oszukał np człowiek o blond włosach to tez powiesz ,ze wszyscy
blondyni.... (przy załozeniu ,ze oszust mówil prawdę o sobie)

Etna, prosiłem aby wpisac w google"ironia"

[remik.bz]

etna2525 napisała:

> nich nie mają nic do gadania, zwrotów mienia też praktycznie nie było.
> Weź tylko pod uwagę, że gdyby nie przyzwolenie społeczne naszych gorliwych
> "katolików" byłoby to niemożliwe..

A prosiłem o zapoznanie się z definicja słowa "ironia".

A tak nawiasem , czy wiesz Etna ,ze te"sporne" tereny były własnością koscielna
od XIII w , że Bronowicznie od "zawsze" byli parafianami NMP ?
Mam nadzieję ,że przy czytaniu "Wesela" zastanowiłas się dlaczego Lucjan Rydel i
Jadwiga Mikołajczykówna brali ślub w Kosciele Mariackim ?

[lancashire57]

święta racja .Nasz rząd jest tylko i wyłącznie Pinokiem .Prawdziwa władza nad
naszym porabanym kraikiem ma swoją siedzibę w Watykanie . Jesteśmy Bantustanem
Watykanu i czas to zmienić!

TW Wielgus się odezwał?

[a.ba]

teraz pamietacie tylko o ks. Popiełuszce?
A ilu było TW ks. tego pamiętac (i poinformować parafian) nie
chcecie.
Latyfundia dla kościoła sa zbedne - zreszta sami na drugi dzień
otrzymane działki sprzedają. Zresztą na konkretne potrzebne cele
(nowy kościół), obiekty Caritas - kościół otrzymuje ziemię i obiekty
od maist za darmo.

Komisja to tylko wypłata ogromnych pieniędzy - UZGODNIONA Z RZADEM -
w komisji zasiadają wysocy przedstawiciele rządy i akceptują to co
się dzieje. Pytać należy RZĄD ten i poprzednie.

[da_markos]

nie jestem zaden TW ;] chce tylko zwrocic uwage na to dzieki komu
mamy taki bajzel ;] podziekuj pzpr ta to bagno i tych ktorzy tego
nie rozliczyli (czyli wszystkie poprzednie rzady) dzieki tym rzadam
ten smrod bedzie sie ciagnal przez wiele lat, a takich przypadkow
bedzie na pęczki...

pzpr (czy pzpn) to nie ufoludki to Polacy

[a.ba]

Twoi rodzice a może Ty - powinni pamiętać:
pzpr miała nawet 1 000 000 członków (członkiń) i każdy może w swojej
bliższej lub dalszej rodzinie takiego byłego członka znaleźć.
Może to i był dobry pomysł powywieszać "towarzyszy"?
hociaż wolnych mieszkań byłoby więcej.

już bolszewicy w rosji taka reforme zrobili

[a.k.traper]

Bogatych wystrzelali, majatek zagrabili a potem mieli chęć na inne
kraje, Hitler tez podobnie robił, mordował rabował i kazał harowac
jako niewolnikom. Bolszewicy poszli dalej w swym terrorze, kazdy
mógł doswiadczyń ich łaski w obozie pracy przez kilka lat(
przynajmnie 8) a mogli zastrzelić:) Nie jestem pewny czy chciałbys
mieć mieszkanie za które odpracowywałbys całe życie. Jesli sie je ze
wspólnej michy a nie wszyscy dokładaja równo to ktoś musi dac więcej
a inny głodny chodzić. Jesli ja zjem dwie bułki, a ty żadnej to
statystycznie zjedliśmy po jednej i nie powinienes byc głodny,
prawda? Można tez inaczej liczyć, jeśli jest nas 7 a mamy 10 bułek
to jak to podzielić? Ja tez nie wiem więc na wszelki wypadek wezme
sobie 5, oki? Tak własnie jest z majątkiem koscielnym.

[poszeklu]

Dobrzes to wytlumaczyl. Z punktu widzenia rzadzacego komunisty.
Tyle ze dzisiaj juz te prawa cokolwie sie zdezaktualizowaly
i choc ekipy rzadzace reprezentuja podobna mentalnosc, jednak
zblizaja sie do standardow cywilizacji lacinskiej. Na poczatek
zbyt wiele od ludzi obciazonych mentalnoscia Homo Sowietikus,
spodziewac sie nie mozna. To male kroki bez podtrzymywania, po
odcieciu od Kremla. Moze sie uda.

Słusznie prawisz, jest dużo do zrobienia

[a.k.traper]

Jedno sprostowanie, nie mam nic wspólnego z rzadem, partia
polityczną ani komunizmem, opisałem to co pamiętam lub co obserwuję,
niekoniecznie musimy sie w niektórych kwestiach zgadzać:) W latach
80-tych zostałem nazwany wrogiem ustroju socjalistycznego, następnym
krokiem była zmiana pracy, wtedy był mozliwy sektor prywatny dla
takich osób, i nigdy juz nie wróciłem do państwowej roboty i nie
płacze że mi rzad nie daje, bo to ja daję, tak samo jest z kościołem

[poszeklu]

Nie mialem zastrzezen do Twojej osoby, to byly tylko refleksje
po ogladnieciu obrazka naszkicowanego przez Ciebie. Swoja droga,
Kosciol jest narzedziem Boga do cywilizowania ludzkosci, ale
to narzedzie pozostawione jest w rekach czlowieka. Mozna mowic
ze czasem bladzil, ale bez niego pozostawalibysmy w cywilizacji
Dzingis Chana, albo kto wie, czy Ziemia nie bylaby planeta bez
zycia o duzej radioaktywnosci. Porownuja to do tak naglasnianych
bledow Kosciola, mozna sie tylko zastanawiac, dlaczego w
dzisiejszych czasach, tylu jest sympatykow rzadow koczujach
wojownikow.

[kraxxus]

A co bylo zlego z cywilizacja Dzyngis Chana ?
Mial swietnie zorganizowane panstwo, sprawna administracje, wojsko
i rozwijajaca sie zamozniejaca ludnosc. A wszystko przeprowadzone w
dwa pokolenia. Marzyloby sie taka sprawnosc polityczna i
administracyjna u obecnie rzadzacych. A to, ze podbijal swiat - coz
kto wtedy nie podbijal. Za to administrowal na podbitych terenach
tak: placcie podatki, a reszte robcie po swojemu - zadnych
ideologii, korupcji. A jaka to misje cywilizacyjna zaprowadzil K, po
zaznaczam PO zaprowadzeniu chrzescijanstwa jako religii panujacej ?
Czy liczba analfabetow sie zmniejszyla ? czy bieda sie zmniejszyla ?
czy korupcja i niesprawiedliwosc sie zmniejszyla ?

[polsz]

to bagno mamy dzięki Suchockiej, to jej rząd podpisał konkordat i powołał
Komisję ds Prezentów dla Kleru

Zaczęło się trochę wcześniej:)

[a.k.traper]

Od wojny na górze, kiedy to L.Wałęsa bardzo ufał hierarchom
koscielnym, którzy mu doradzili by się pozbył "Kuroniów, Michników,
Geremków" i innych "KOR-ów", wtedy to namaścił m.in. Kaczyńskich,
czyli IV lige z warszawki. Kler wiedział co robi, ludzie dzięki
którym Wałęsa wyrósł na trybuna ludowego byli i w PZPR i pochodzenia
czesto żydowskiego, no i nastawieni do hierarchów troche bardziej
pragmatycznie niz L.Wałęsa. Suchocka tylko przypieczętowała ten
układ, gdyby nie ona, zrobiłby to rząd Olszewskiego zapewne, chociaz
w żarliwośc religijna i jego i Kaczyńskich śmiem wątpić, bardziej
wyrachowanie co widac było niedawno.

To bagno mamy dzięki II w.św. i aliantom

[a.k.traper]

Sprzedali nas Stalinowi więc źle adresujesz swe uprzedzenia. Uważam
że Kościół takze oszukał społeczeństwo i głównie skupia się na
prywatyzacji swego stanu posiadania, może policzymy ile mamy wkładu
w budowanie świątyń i wtedy dostaniemy część udziałów? Poza tym po
to powstawały parafie by nasze dzieci mogły tam zgłębiac katechizm,
sprowadzono to do najnizszego poziomu tylko dlatego by móc mieć
cząstke władzy i kilka etatów

[polkainaczej]

nie tylko Polska dostala sie w stalinowskie lapy, ale tylko w Polsce
mamy problem majatku koscielnego na taka skale :))))
Nie slyszalam o podobnych aferach w Czechach czy na Wegrzech, widac
wiara nie poplaca

My, Polacy popadamy łatwo w skrajnosci

[a.k.traper]

Przykładem moze byc zryw "Solidarnościowy", chcieliśmy demokracji,
zachodniego stylu życia i pracy a teraz niektóre ugrupowania graja
na tesknocie za PRL-em i nawet nieźle na tym wychodzą, mimo iz
wiedzą że tamten system zbankrutował i państwo socjalne jest
niemozliwe do zrealizowania, perfidnie to wykorzystują. Podobnie
Kościół Katolicki cynicznie mówi jedno a robi bardzo niemoralne
rzeczy. Zlikwidowano PGR, ludzie zostali bez pracy, nieprzygotowani
do jakiejkolwiek innej i niewykształceni, czy kosciół w swym
miłosierdziu cokolwiek zrobił by im pomóc? Nie, budował koscioły tam
gdzie byli ludzie pracujący, dawali ofiary. Ja uważam że nabudowano
tyle budynków że swobodnie to powinno wystarczyć a Kościół niech
zajmie się nauczaniem katechizmu włąśnie w tych budynkach, znam
wioske w której szkołe przekształcono na kaplicę, nie wiem czy
oprócz niedzielnych nabozeństw dzieje się tam cos innego ani jaki
jest status tego budynku. Pomijam osobe "łojca derechtora" bo to
skrajny przykład moralnosci koscielnej i pomocy samarytańskiej
(stocznia)Faktem jest, że my jako społeczeństwo za wiele pozwoliliśmy

[protoplex]

A kościół jak tak naucza moralności to w momencie gdy się pojawiły pierwsze poważne sygnały że ta Komisja nie jest w pełni zgodna z prawem powinni zawiesić jako strona zasiadająca jej działanie i wyjaśnić to. Ale oni tego nie zrobili, pewnie wiedzieli że jest i tylko się modlą żeby jak najwięcej wydębić, zanim to naprawią. W latach 90 nikt na to nie patrzył, bo przecież żył nasz Papież. Dopiero gdy on odszedł przejrzeliśmy na oczy w pewnych kwestiach.

Kościół zawsze zamiatał pod dywan

[a.k.traper]

Tak, Polacy uwazali że papiez wszystko załatwi, tak tez działał
episkopat. Tak prawdę mówiąc w nowej rzeczywistości nie ma żadnego
pożytku z tej instytucji, gdzie sie podziało to zaangażowanie z lat
80-tych, kiedy to trzymalismy się razem, czesto z niektórymi
duchownymi? Ja pamietam także tych którzy byli nam niechętni, wielu
z nas juz wtedy oponowało przeciwko takim rozwiązaniom, cos za coś.
My płacimy za to że inni weszli w pewne układy, tak naprawdę do
niczego nam niepotrzebne.

[sarmata]

Taki bajzel mamy dzieki zachlannosci i pazernosci KK.

[ukropp]

zaslanianie sie martyrologia "umeczonego narodu polskiego" i wycieranie sobie
geby ks. Popieluszka to nie metoda na rozmawianie o prawnym lub bezprawnym
przydzielaniu majatku Kosciolowi. walka o demokracje miedzy innymi opiera sie na
przestrzeganiu litery prawa oraz kontroli nad instrumentami wladzy a nie
uznaniowosci i niejawnosci decyzji organow panstwa. czym ma sie roznic Kosciol
od czerwonych jesli robi dokladnie to samo, tzn przydziela sobie majatki
(wymieniona w artykule komisja sklada sie tez z przedstawicieli Kosciola) na
zasadzie "zabierzemy, bo nam zabrano"? przeciez zabieraja tez ludziom, ktorzy
nie mieli nic wspolnego z systemem.
prawo jest prawem dopoki wszyscy je respektuja, inaczej staje sie instrumentem
nacisku na wybranych.

Straszne materii pomieszanie w tym poście

[a.k.traper]

Ksiądz Jerzy wyznawał troszke inne wartosci niz prymas Glemp(nie
lubił Solidarnosci)Termin "były komunista" jest bardzo
nieprecyzyjny, bo nie wiadomo o kogo chodzi. Szeregowi członkowie
PZPR byli główna siła "Solidarności", mieli swiadomość że oszukano
ich i to całe pokolenia albo dwa, o demokracji się nie wrzeszczy
tylko stara sie życ tak jak inni co ją mają od dawna i funkcjonuje,
tych standardów i zachowań uczymy się. Z moich obserwacji wynika ze
część ludzi która była nastawiona anty a potem związała się z RM
była sympatykami władzy koscioła i wprowadzeniu religi do szkół,
oczywiscie religii katolickiej czemu jako świadomy katolik z wyboru
byłem i jestem przeciwny, bo wcale nie chodziło o naukę a o stołki i
zawłaszczanie, zwrot mienia koscielnego to także dzika prywatyzacja
poparta prawem. Pisanie o torturach jest nie na miejscu, napiszmy
raczej o etycznej i moralnej stronie tego tematu wobec społeczeństwa
na dorobku. Moje zdanie od lat 80-ych (wtedy członka prawdziwej "S")
się nie zmieniło, ZZ powinny byc za brama zakładu a kosciół w
budynkach koscielnych, takze nauka katechizmu, to my budowaliśmy te
budynki, dawali pieniadze z myśla ze beda służyc naszym dzieciom,
tak się nie dzieje a kler stał się artogancki. Mam więc prośbe by
moralnośc oceniać sprawiedliwie, przyzwoitość nie zależy od
przynależnośći, szmata zawsze będzie szmata nawet przed ołtarzem.

Kraków: Ziemię bazylice oddano niesłusznie

[olias]

nie do końca rozumiem, ale jeśli ktoś korzysta z przestepstwa to w
skutek udowodnieniu tegoż przestepstwa miałby uprawomocnić swoją
nielegalną zdobycz?
mi-sie takie prawo podoba. ale niech będzie dla wszystkich.

Kraków: Ziemię bazylice oddano niesłusznie

[stasieczek5]

Kościołowi sie COŚ nie nalezy ?!
To tylko komuchy, bezbośniki, heretyki mogą takie bzdury wygadywać !!
Cały Lud Boży z Umiłowanymi Biskupami na czele może zaświadczyć, że
WSZYSTKO sie należy tej instytucji. Kalumnie rzucane pod adresem
Komisji są NIE DO PRZYJĘCIA.
Pretesje czy poddawanie pod wątpliwość WYROKI tej instytucji są
elementem wrażej polityki antykościelnej, antykatolickiej i
antywatykańskiej. Precz z poplecznikami komunizmu, którzy chcą
odebrać kościołowi to na co ten ma ochote. Obrzydliwość.
PS:
Sprawiedliwości nie ma - istnieje tylko jej WYMIAR (finansowy) !!!

Czego może nauczyć kler, nas i nasze dzieci???

[pierot6]

złodziejstwa,oszustwa,zakłamania!
I ci złodzieje w sutannach,uważają że występuja w imieniu Pana Boga?

jesli kosciól podał nieprawde to jest winny a nie

[haritka]

panstwo. Winny placi i tyle.

[protoplex]

Ale od Kościoła nic nie ściągniesz, przecież on nic nie zarabia, on z darowizn żyje, ten cały system jest dobrze zabezpieczony od 2000 lat, żeby taki kurdupel jak ty nie mógł im nic zrobić. Szkoda tylko że w tym finansowym bagnie giną mądre słowa Chrystusa.

pytanie: jakim samochodem i ile ziemii posiadal

[arahat1]

jesusss..?

..PO walczy o ziemie.........

[presentation1]

bo to rzeczywiscie lakomy kasek.

[presentation1]

182 i pół tysiąca złotych zapłacił Urząd Miasta Stołecznego Warszawy Agorze SA, która jest wydawcą "Gazety Wyborczej".
Agora otrzymała pieniądze za organizację "Święta Warszawskiego Metra" na stacji Warszawa Młociny.
Zorganizowanie widowiska plenerowego odbyło się w trybie bezprzetargowym, a miasto naruszyło przepisy regulujące zasady udzielania zamówień z wolnej ręki.Miejscy urzędnicy podpisali zlecenie dla spółki wydającej "Gazetę Wyborczą", nie przeprowadzając wcześniej ani przetargu, ani procedury konkursowej.Otoz przed przydzieleniem Agorze lukratywnego zlecenia Hanna Gronkiewicz-Waltz była ostro krytykowana przez media Agory, po podpisaniu umowy- krytyka ucichła. Zlecenie dla „Agory” podpisali miejscy urzędnicy z pominięciem zorganizowania przetargu, lub procedury konkursowej. Zgodnie z przepisami ustawy o zamówieniach publicznych w zakresie działalności twórczej lub artystycznej na podstawie art. 67 ust. 1, wybór wykonawcy z wolnej ręki jest możliwy, jednak interpretacja ustawy wskazuje, że takie postępowanie było możliwe, gdyby na rynku w danym miejscu i czasie istniał tylko jeden wykonawca, który jest w stanie wykonać zamówienie.

mentalność kalego nie jest im obca

[da_markos]

j.w.

[lupus1]

> 182 i pół tysiąca złotych zapłacił Urząd Miasta Stołecznego Warszawy Agorze SA,
> która jest wydawcą "Gazety Wyborczej".
> Agora otrzymała pieniądze za organizację "Święta Warszawskiego Metra" na stacji
> Warszawa Młociny.
> Zorganizowanie widowiska plenerowego odbyło się w trybie bezprzetargowym, a mia
> sto naruszyło przepisy regulujące zasady udzielania zamówień z wolnej ręki.Miej
> scy urzędnicy podpisali zlecenie dla spółki wydającej "Gazetę Wyborczą", nie pr
> zeprowadzając wcześniej ani przetargu, ani procedury konkursowej.Otoz przed prz
> ydzieleniem Agorze lukratywnego zlecenia Hanna Gronkiewicz-Waltz była ostro kry
> tykowana przez media Agory, po podpisaniu umowy- krytyka ucichła. Zlecenie dla
> „Agory” podpisali miejscy urzędnicy z pominięciem zorganizowania pr
> zetargu, lub procedury konkursowej. Zgodnie z przepisami ustawy o zamówieniach
> publicznych w zakresie działalności twórczej lub artystycznej na podstawie art.
> 67 ust. 1, wybór wykonawcy z wolnej ręki jest możliwy, jednak interpretacja us
> tawy wskazuje, że takie postępowanie było możliwe, gdyby na rynku w danym miejs
> cu i czasie istniał tylko jeden wykonawca, który jest w stanie wykonać zamówien
> ie.


Co ciebie tam znowu boli? Weź może podaj jakieś źródła inne niż "Nasz Dziennik" bo twoje wypociny mnie nie przekonują...

[presentation1]

Gdy swoi kreca lody , nie dostrzegasz.Podaje ci jawny przekret.

jest sytuacja w której p1 podoba się PO

[a.ba]

Bo to twój obecny "ulubiony" rząd oddaje te ziemie (patrz komisja:
Episkopat-RZĄD!!!!) Poprzednie komusze (pis, sld - też rodawały)

[maaac]

Możesz podac mi liczbę gazet o tytule Metro w Polsce? Takie by
mogły stanowić konkurencję dla agorowego Metra reklamujacego
jednocześnie Metro warszawskie?

[lupus1]

> Możesz podac mi liczbę gazet o tytule Metro w Polsce? Takie by
> mogły stanowić konkurencję dla agorowego Metra reklamujacego
> jednocześnie Metro warszawskie?


Oczywiście że moge. To "Nasz Dziennik" :)

[lupus1]

> Gdy swoi kreca lody , nie dostrzegasz.Podaje ci jawny przekret.

Dobrze. To teraz podaj mi jakieś źródła. Bo to co napisałeś kompletnie mnie nie przekonuje.
Ty też kompletnie nie dostrzegasz jak swoi, znaczy twoi kręcą lody. Ta komisja to też jawny przekręt. I żałuje że parenaście lat temu nie zrobili z tym pożądku. Ciekawe czy też być tak śpiewał ja byś nie mógł odwoływać się od niekorzystnych dla Ciebie decyzji urzędników i sądów, bo tak dokładnie jest w opisanym przez gazete przypadku. KK bierze sobie co tylko chce, niestety bez oglądania się na innych i jakiejkolwiek możliwości odwołania.

[presentation1]

Tak to ustalono.
Jeżeli utraconą nieruchomość posiada Skarb Państwa, to następuje zwrot tej samej nieruchomości. Jeśli jednak należy ona już do osób trzecich, nie wolno naruszać praw nabytych i zwrot nie jest możliwy. Wówczas Skarb Państwa lub gmina władająca nieruchomością ma obowiązek dostarczyć mienie zamienne o takiej samej wartości jak mienie utracone. Przy określaniu jej wartości obowiązuje zasada: stan nieruchomości z dnia utraty praw, ale ceny z dnia dzisiejszego. Podstawą przyznania mienia zamiennego jest więc wartość, a nie powierzchnia utraconych gruntów. Pół hektara gruntu utraconego w mieście może mieć dzisiaj wartość kilkudziesięciu hektarów gruntu rolnego. Dopiero w przypadku, gdy nie można znaleźć odpowiedniego mienia zamiennego, komisja orzeka wypłacenie odszkodowania.

[polsz]

presentation1 napisał:

> Jeżeli utraconą nieruchomość posiada Skarb Państwa, to następuje zwrot tej same
> j nieruchomości. Jeśli jednak należy ona już do osób trzecich, nie wolno narusz
> ać praw nabytych i zwrot nie jest możliwy.

czytasz artykuł i nie rozumiesz co czytasz. Komisja oddawał Kościołowi ziemię
należącą do osób trzecich!!

Kaczyńscy,PIS{PC} i kler.."wybitni" aferałowie...

[presentaton.1]

Kaczynscy za czasów PC,to aferyTelegraf,sólka"Srebrna", FOZZ, i..
wyborcza.pl/1,75480,5222851,Fundacja_na_ciezkie_czasy.html

[1zorro]

prezentejszyn, wyluzuj chlopie!

Kraków: Ziemię bazylice oddano niesłusznie

[i_po_makale]

Brawo w końcu znaleźli się odważni!
Mam nadzieje, że wystarczy im wytrwałości w egzekwowaniu prawa.
A tak na marginesie czy kościołowi nie wstyd wyciągać rękę po kolejne dobra?
Bo np.: przeciętny Kowalski musi ciężko tyrać, żeby do czegoś w życiu dojść.
Musi zaciągnąć jeden, drugi, trzeci kredyt, że by kupić dom, mieszkanie. Nawet
jak by mu się coś należało od Państwa to pewnie nie ma na tyle pieniędzy, że
by się o coś starać (W skrócie nie stać go na prawników).
A Kościół tylko wyciągnie rękę i już dostaje, nawet jeśli występują pewne
niejasności prawne.
Jak ksiądz mówi, że trzeba dać no to głupie państwo daje i już można budować
kolejną świątynie ku chwale Boga Ojca amen...

[da_markos]

i_po_makale napisał:

> Brawo w końcu znaleźli się odważni!
> Mam nadzieje, że wystarczy im wytrwałości w egzekwowaniu prawa.
> A tak na marginesie czy kościołowi nie wstyd wyciągać rękę po
kolejne dobra?
> Bo np.: przeciętny Kowalski musi ciężko tyrać, żeby do czegoś w
życiu dojść.
> Musi zaciągnąć jeden, drugi, trzeci kredyt, że by kupić dom,
mieszkanie. Nawet
> jak by mu się coś należało od Państwa to pewnie nie ma na tyle
pieniędzy, że
> by się o coś starać (W skrócie nie stać go na prawników).
> A Kościół tylko wyciągnie rękę i już dostaje, nawet jeśli
występują pewne
> niejasności prawne.
> Jak ksiądz mówi, że trzeba dać no to głupie państwo daje i już
można budować
> kolejną świątynie ku chwale Boga Ojca amen...

to prawda w niektorych przypadkach kosciol pewnie chce zbyt wiele...

jednak jak sie tak troszczysz o "pospolitego kowalskiego" powinienes
zaczac od bylych partyjnych ktorzy zarobili miliony na zmianie
ustrojow - czesto w nielegalny sposob.
troche obiektywnosci prosze

[polsz]

a Ty znów o partii. Każde złodziejstwo trzeba tępić, także te popełniane przez
funkcjonariuszy KK. Ale wg ciebie Im wolno

czy przekazywane kościołowi za złotówkę dobro

[felix_macierewicz]

od skarbu państwa, w postaci gruntów, budynków, nie liczy się do
rekompensat za mienie utracone podczas reformy rolnej
przeprowadzonej przez komunistów?
Dlaczego państwo polskie musi zwracać ziemie watykańczykom które
utracil na rzecz ZSRR ?
Wszyscy darczyńcy kościoła, którzy robili to ze stratą dla Polski,
powinni być rozliczeni ze swej bandyckiej działalności.

Kraków: Ziemię bazylice oddano niesłusznie

[123rbr]

Kościół katolicki zawsze grabił, grabi i będzie grabił wszelkiego rodzaju
dobra. W Polsce kościół katolicki postępuje w sposób wyjątkowo łajdacki
sięgając po majątki, do których nie miał żadnego prawa, przedkładając często
niezgodne z rzeczywistą wartością wyceny. To że kościół katolicki tak
postępuje jest oczywistą oczywistością, jednak nie jest oczywiste działanie
komisji majątkowej. Komisja ta w ewidentny sposób działa na szkodę skarbu
państwa oraz społeczności lokalnych dopuszczając się tym samym licznych
przestępstw ( przestępstwem jest przyjmowanie nierealnych wycen przedkładanych
przez przedstawicieli kościoła katolickiego, przestępcami są również ci którzy
te wyceny w złej wierze przedkładali, jak i ci którzy takie wyceny sporządzali
). Kościół zawsze miał w nosie interes społeczny, jednak powstają pytania:
kogo reprezentowali przedstawiciele państwa w komisji majątkowej i dlaczego
działali na szkodę skarbu państwa? Sprawa powinna zostać wyjaśniona przez
prokuraturę i niezawisłe sądy, zaś wszystkie decyzje komisji powinny zostać
unieważnione.

[nabram]

Już nie ma co odbierać,wszystkie wątpliwe "zwrotu" zostały
szybko sprzedane, a kasa wytransferowana do watykanu,nikt nie
powie czy od tych sprzedanych gruntów i budynków wpłynęły podatki,
Nasuwa się wręcz skojarzenie, że inwestorzy zainteresowani
konkretnymi działkami napuszczali na nie kościółkowych.
A kasa unijna na "zalesienia" skończła się bardzo szybko i dla
normalnych zainyeresowanych nie starczyło.
A fundusz kościelny ciągle działa /ekwiwalent za przejęte po wojnie
grunty/


Tylko ZDELEGALIZOWAĆ i ZNACJONALIZOWAĆ !!!1 innej drogi do
pozbycia się pasożyta nie ma.

Bronowice zawsze"należały" do Koscioła Mariackiego

[remik.bz]

Żenujaca dyskusja , żenujaca postawa krakowskich władz .
Mieszkam w Bronowicach Wielkich. Jesteśmy sąsiadami Bronowic Małych.
W świadomosci naszej lokalnej spoleczności Bronowice Małe "od zawsze" nalezały
do parafii Najświetszej Marii Panny (Kościół Mariacki).
To własnie dlatego Lucjan Rydel brał ślub z Jadwigą Mikołajczykówną w Kościele
Mariackim.
Komunisci odebrali ziemie parafii NMP. Takie były czasy.
Dzisiaj gdy jest szansa aby sprawiedliwosci stało się zadość - władze krakowskie
"kombinują jak koń pod góre" .
My w Bronowicach i tak wiemy swoje bez wzgledu na ekspertyzy cwanych prawników .

[polsz]

ty zawsze mieszkasz tam, gdzie ci pasuje. Teraz w Bronowicach, jutro w Wawie...
Cóż, w końcu jako ksiądz jesteś przenoszony z parafii do parafii....

żona nie chce do Warszawy

[remik.bz]

polsz napisał:

> ty zawsze mieszkasz tam, gdzie ci pasuje. Teraz w Bronowicach, jutro w Wawie...

Żona nie chce do Warszawy - woli Kraków.
Ja tez.
Trójka moich dzieci tez.

> Cóż, w końcu jako ksiądz jesteś przenoszony z parafii do parafii....

Jaki ksiądz? Coś Ci się pomyliło chyba ?

Kraków: Ziemię bazylice oddano niesłusznie

[emeryt21]

Ta nadzwyczajna komisja to cud prawny.Dziala
jak "czerezwyczajka",bez zadnego nadzoru.Juz czas uniewaznic
wszystkie jej decyzje.To rozboj w bialy dzien.
W 1945 roku odbierano ludziom ich ziemie.Teraz oddaje sie wszystko
kosciolowi.Na tych samych bezprawnych zasadach.
Dawni "obszarnicy" sa wylaczeni z tego procesu.Jedynym beneficjentem
jest kosciol.
Mam nadzieje,ze za kilka lat,jak w Polsce prawo troche
znormalnieje,czlonkowie komisji stana przed sadem.

niepotrzebny rozglos...

[mracek]

Najbardziej ujmujace jest zdanie "Ks. Fidelus uważa rozgłos wokół Komisji Majątkowej za niepotrzebny."

...bo jeszcze by się rodacy dowiedzieli...

[sklis]

Jasne, że kościołowi nie zależy na rozgłosie - przez tyle lat okradał wszystkich
Polaków, więc lepiej, żeby się o tym nie dowiedzieli, bo niektórzy mogą przestać
dawać na tacę...

...bo jeszcze by się rodacy dowiedzieli...

[czarek62]

podstawa "dzialania" KKat jest knucie po cichu, tajniacki styl,
zamykanie ust myslacym i majacym inne zdanie. Ukarani za afery
koscielne nie byli ci, ktorzy byli ich autorami, ale ci, ktorzy
to "wypalali"...

[colage]

Dziwne, ze tym samym ludziom, ktorym przez mysl nie chce przejsc mozliwosc
zwrotu majatkow Niemcom, Zaburzanom i in. przedwojennym prawowitym wlascicielom,
tak latwo idzie pogodzic sie z oddawaniem za bezcen ziemi kiecuchom. No, ale
moralnosc kalego to w elektoracie piso-radiomaryjnym nawet nie norma - to
podstawa istnienia.

podobnie jak twoim

[da_markos]

jakos nie mowisz o przyczynie tych wszystkich wywlaszczen. otoz
podziekuj komunistom. to od nich nalezalo zaczac wszelkie
rozliczenia. trzeba bylo zrobic jak w czechach i odciac ich od
wladzy. tym czasem oni maja sie dobrze i sa posiadaczami ogromnych
majatkow

[leszlong]

@da_markos: Czy ty wiesz, że na podstawie ustawy o reformie rolnej odebrano
zakłady przemysłowe ich właścicielom czyli tak jak w przypadku KK nastąpiła
nadinterpretacja ustawy. Jednak RP jako spadkobierca PRL nie powołał komisji i
nie oddaje tych majątków bądź zamienników o wartości 100%, tylko mówi o
odszkodowaniu 20%. Taka jest różnica i to ludzi boli.

[lesew]

da_markos napisał:

> jakos nie mowisz o przyczynie tych wszystkich wywlaszczen. otoz
> podziekuj komunistom. ...<

Nie zauważyłeś, że w tym kraju komunistom już "podziękowano"? - Obudź się!

>... . tym czasem oni maja sie dobrze i sa posiadaczami ogromnych
> majatkow <

- Skąd wiesz, jakie mają majątki? Pracujesz w Urzędzie Skarbowym? Skąd wiesz, że
są "ogromne" i co to konkretnie znaczy? A innych "ogromnych" lub może
"ogromniejszych" majątków w tym kraju nie ma?

A może po prostu klepiesz w klawiaturę bez sensu, powtarzając bezmyślnie
zasłyszane gdzieś brednie?

A co z emeryturami księży?

[dkrysiak]

Przypomnę (poinformuję niewiedzących) że księża w PRL i obecnie, choć nie
odprowadzali składek do ZUS, otrzymują emerytury z naszych pieniędzy. Odbywa
się to na mocy umowy podpisanej przez PRLowskie władze z Kościołem, która
zakładała że emerytury dla księży są rekompensatą za utracone majątki. No i
dobrze. Uczciwe podejście (o ile o PRL można było powiedzieć że było uczciwe).
Ale skoro Kościół odzyskał majątki a nawet więcej (upomina się o ziemię
odebraną jeszcze przed drugą wojną światową!!!), to wypadałoby zaprzestać
wypłacania PRZYSZŁYCH emerytur księżom (IMHO nieprzyzwoitym byłoby odbierać
emerytury już pobierającym świadczenia). W końcu Kościół może spieniężyć część
odzyskanego majątku i utworzyć własny fundusz emerytalny.

Kraków: Ziemię bazylice oddano niesłusznie

[msyrena]

A ja się zastanawiam nad taką sprawą..."czy jeśli mój np. pradziadek w jakiś
sposób wyłudził od kogoś 50ha, a innemu po prostu zabrał"...to może MI TEŻ SIĘ
NALEŻY zwrot?.
Poza przypadkami darowizn ziemi od ówczesnych królów, oraz darowizn od
pomniejszych ówczesnych "VIPów" w zamian za modły i odpusty win - nic im się nie
należy!!!

Czy katolicki kler w Polsce stoi ponad prawem?

[1zorro]

zaczynam sie zastanawiac, czy tak nie jest....

Kościelna afera gruntowa?

[janostrzyca]

Afera Rywina (ok. 17 mln zł) to mały miki przy rozwijącej się
pięknie kościelnej aferze gruntowej. Pilnie potrzebna komisja
śledcza ds. tej afery a lewica sejmowa śpi...
www.janostrzyca.bloog.pl

A dlczego za 7 ha dostali 25 ha ?

[janspruce]

Czytam i widze ze mieli 57 ha - 7ha zabrala komuna zostalo im wiec
50 ha. Dlaczego dostali od komisji 25 hektarow jezeli utracili tylko
7 ha? Te 25 hektarow jest tylko na papierze w ksiegach kosciola
czyli wirtualna ziemia bo wcale nie zostala podzielona a przy
bazylice pozostalo 50 hektearow. To jasne jak slonce ze zwrot
nastapil z naruszeniem prawa i zakon przegral by przed kazdym sadem.
nastapilo tu cudowne rozmnozenie powierzchni ziemi zakonnej - takie
cuda moga zdazyc sie tylko w Komisji Majatkowej RP

[cartahena]

Wg artykulu mieli 107 ha. Czytaj ze zrozumieniem.

10 mld $ żydowska gmina wyznaniowa -kilka tys

[joskowicz]

w/g ówczesnego przelicznika $, co roku ciężkie miliony (samo muzeum 270 mln
PLN) .TERAZ CHCA 65 MLD $ (ciekawe w/g jakiego przelicznika?)
A ile spośród ciężkich miliardów $ zagarnietych w wyniku "prywatyzacji"
trafiło do ich kieszeni ?
CZY NIE ZASTANAWIA WAS DLACZEGO WOBEC BUDOWANIA W POLSCE DRUGIEGI EREC I
SRAELA PANUJE CISZA ????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[da_markos]

joskowicz napisał:

> w/g ówczesnego przelicznika $, co roku ciężkie miliony (samo
muzeum 270 mln
> PLN) .TERAZ CHCA 65 MLD $ (ciekawe w/g jakiego przelicznika?)
> A ile spośród ciężkich miliardów $ zagarnietych w
wyniku "prywatyzacji"
> trafiło do ich kieszeni ?
> CZY NIE ZASTANAWIA WAS DLACZEGO WOBEC BUDOWANIA W POLSCE DRUGIEGI
EREC I
> SRAELA PANUJE CISZA ????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

to proste po kosciele katolickim najlatwiej jechac (choc czesta nie
sa oni bez winy) - nikt sie nie wysadzi, nikt nie oskarzy cie o
antysemityzm i brak tolerancji. KK to taka piniata w ktora kazdy
moze sobie walic kijem ile wlezie i to bez wiekszych konsekwencji

[joskowicz]

Jeśli mamy do czynienia z przekretem -to nawet ksiądz powinien odpowiadać jak
zwykły obywatel .
NATOMIAST WKURZA STATUS SWIETEJ KROWY PRZYZNANY ................

[maaac]

> Jeśli mamy do czynienia z przekretem -to nawet ksiądz powinien
> odpowiadać jak zwykły obywatel .
Rabin też. Może jednak podasz jakieś szczegóły dotyczące tych
żydowskich przekrętów? Fakt były próby przejmowania majatku
nieżyjacych Żydów przez jakiś "lewych" krewnych. O ile się nie myle
skończyło się to prokuraturą.
Możesz też zdradzić z jaka to gmina rząda tych 65mld zł?

> NATOMIAST WKURZA STATUS SWIETEJ KROWY PRZYZNANY ................
No właśnie. Sam próbujesz tą "świętą krowę" chronić. Ledwo ktos
odkrył że duchownych wszelkich wyznań też obowiązuje polskie prawo a
od razu pojawia się jakiś joskowicz próbujacy rozmyć główny temat.

[polkainaczej]

czy jest gdzies (dla porownania) wykaz calkowitego obszaru
nalezacego do KK i do gmin judaistycznych, prawoslawnych,
protestanckich itp?

[maaac]

> czy jest gdzies (dla porownania) wykaz calkowitego obszaru
> nalezacego do KK i do gmin judaistycznych, prawoslawnych,
> protestanckich itp?

To nie takie proste nawet jakbyś miał te dane.

Porównywać właściwie powinno się też w stosunku do ilości wiernych,
i to nie tylko w odniesieniu do dzisiejszej liczby ale i do stanu
przed lub tuż po wojennego.

Tak samo ziemia ziemi nie równa. Co innego hektar ziemi pod
ukraińską czy białoruską granicą, co innego w Warszawie, Wrocławiu
czy Krakowie. A nawet ta sama ziemia w "wielkim mieście" może
zupełnie co innego oznaczać - to może być plac na którym mozna
wybudowac lub już stoja biurowce, albo ziemia na której stoi
kilkusetleni kościół czy cmentarz.

W ogóle historyczne cmentarze bez wątpienia "mają powierzchnię" ale
trudno je nazwać "majątkiem" przynoszacym zyski. Jak się je
powarznie traktuje to prędzej generuja "straty" (fuj jak to brzmi).


Jeżeli chcesz się czegoś czepiać to zainteresuj się procentem spraw
załatwionych pozytywnie w stosunku do zgłoszonych pretensji o
odzyskanie mienia dla różnych wyznań.

[polkainaczej]

czepiac sie moge czego chce bez twoich dobrych rad. Kieruje mna
zwykla ciekawosc - ile hektarow jest obecnie w rekach KK? Chyba, ze
to pytanie nie jest poprawne politycznie?

[maaac]

Jasne, jasne. Spoko wiem. Rad nie potrzebujesz. Więc po co się
innych pytasz o cokolwiek?
Jakbyś jednak zrozumiał, że można jednak od kogoś się coś
dowiedzieć to ten link powinień cię zainteresować:
www.bgwm.pl/pliki/prezentacje/prezentacja_str_wl_i_spos_uzytk_grunt_2006.pdf

<--------------------

[3cik]

Cichutko, w kąciku, bez możliwości odwołania... sąd kapturowy.
Na kolejnego merca...

Kraków: Ziemię bazylice oddano niesłusznie

[gajane4]

Kiedy wreszcie ten pozakonstytucyjny twór (jednoinstancyjność=brak
możliwości odwołania!!!) zostanie rozpędzony. Członków tegj bandy,
cywilnych i duchownych, powinien ścigać prokurator jako
kryminalistów działajacych w złej wierze w mafijnym gangu. To
klasyczny przykład KORUPCJI, przestepcze działanie w zmowie między
politykami a kościołem!!!

Kraków: Ziemię bazylice oddano niesłusznie

[cartahena]

A mnie rozmieszylo to:
"Prawnicy z krakowskiego magistratu odpowiadają, że według prawa
dowodem na posiadanie prawa własności jest księga wieczysta. Dekret
kościelny to za mało."

To stwierdzenie ma sie nijak do rzeczywistosci. Moj dziadek figuruje
jako ostatni wlasciciel w ksiegach wieczystych, a i
tak "wlascicielem" jego majatku sa obecnie Lasy Panstwowe (na mocy
dekretu PKWN) i nie maja zamiaru niczego zwracac. Czyli, jak trzeba
zalegalizowac kradziez, kazdy argument jest dobry dla zlodzieja,
czyli panstwa.

Czy kosciól Boga sie nie boi?

[jankbh]

Jezeli polski kosciól katolicki boi sie Boga, to powinien wyznac
swoje winy, wyrazic zal i odkupic je naprawiajac wyrzadzone krzywdy.
Jezeli kosciól ma jeszcze jakikolwiek szacunek dla wiary i powaznie
traktuje nauczanie Chrystusa - powinien natychmiast, bez zadnych
komisji i ciagania sie po sądach, przekazac poszkodowanym samorzadom
lub skarbowi panstwa nieslusznie przyznane im mienie, a zwlaszcza
to, które zdobyl naduzywajac zaufania komisji albo podajac falszywe
dane lub na podstawie nieuzasadnionych wniosków. Powinien tez oddac
w calosci zyski ze spekulacyjnego handlu tak pozyskanym majatkiem.

kosciól ma Boga gleboko w pupendo!:(

[czarek62]

O tym powszechnie wiadomo, wszak po ich czynach poznasz czy kochaja
i maja respekt w stosunku do Boga!

[led47]

Polski Kościół katolicki NIE BOI SIĘ NICZEGO a szczególnie Pana
Boga. Zal i odkupienie win (oczywiście nie za darmo!) dotyczy
wszystkich innych osob, nie będących funkcjonariuszami kk.
Oddanie wszystkiego za darmo przez kk BYLOBY CUDEM! Niestety, nie
wierzę w cuda

[polkainaczej]

Polski KK nie wierzy w Boga. Ludzie boja sie KK i jego
funkcjonariuszy, Boga (o ile istnieje) nie trzeba sie bac.
Przecietny smiertelnik grzeszy mniej niz funkcjonariusze KK.
Dlaczego wiec KK ma miec tak kolosalne materialne przywileje??!!!

wpis do kw NIE jestwarunkiemprzeniesieniawłasnoś ci

[sralimuchibedziewiosna]

kompromitujecie się pisząc takie bzdury

[polsz]

jest, sprawdź sobie prawodawstwo. To Ty się kompromitujesz

buehehehehehe

[sralimuchibedziewiosna]

polsz napisał:

> jest, sprawdź sobie prawodawstwo. To Ty się kompromitujesz

:LOL:

no czekam, czekam polsz :LOL:

[sralimuchibedziewiosna]

wskaż ten przepis, który stanowi, że wpis do kw jest warunkiem
przeniesienia włąsności nieruchomści

buahahhaha

Bronowice od XIII w. były własnością NMP

[remik.bz]

polsz napisał:

> jest, sprawdź sobie prawodawstwo. To Ty się kompromitujesz

Masz rację. W XIII w. zaniedbano dokonania wpisu do ksiegi wieczystej.

Wieś Bronowice lokowana na zlecenie Reinbolta, proboszcza kościoła Mariackiego w
1294 r. przez Dethmara Ketshera (Ketschera) i jego syna Krystiana. Zostali oni
sołtysami wsi otrzymując jako uposażenie łany uprawne i łąki oraz prawo budowy
karczm i młynów, co umożliwiała Młynówka Bronowickiej rzeki Rudawy (stanowiła
zaczątek przedłużonej w 1327 r. do Krakowa tzw. Młynówki Królewskiej). Już
wcześniej na tym terenie istniała osada będąca własnością parafialnego kościoła
Krakowa.

Złodzieje!!!!

[road_66]

Ale co z tego, jak już kościół położył na to łapy to nie odda. Takie prawo.
Skarb państwa EWENTUALNIE odda pieniądze samorządom. Tak czy siak społeczeństwo
zostało nabite w butelkę.

Przez kogo? Przez kler katolicki i kolejne rządy usłużnych polityków z
Solidarności, AWS, UW, SLD, PSL, PiS i PO.

Około 17 lat nas doją a teraz sprawa o parę niedoszacowanych działek. Tych
magistrackich prawników raczej zwolnią, nie znajdą już w Małopolsce pracy.

Rydzyk,Episkopat,cały kler i Kaczynscy z PIS{PC}..

[presentaton.1]

jedno wielkie szambo!

To złodziejom nie można odebrać "towaru" ???

[pies_na_lewiznie]

jak kupiłem skradziony samochód{leganie!} to Policja mi go odebrała
bez żadnych ceregieli..Kleru nie obowiązuje prawo?

[debil13]

to tylko kas mnie i ojca zamurowano decyzją mnistra Zdrojewskiego we
Wrocławiu ojciec sie zbuntował to go zamordowano gdy wszystkie
mataczenia zabezpieczyłem POszedłem do kard Gulbinowicza by teraz on
na dokumentach coś sie wykazał. To mnie okłamał. To było w maju od
tej POry ludzie jak zacząłem pisać i dawać do IT dokumenty otwarli
się na prawdę. A z mądrych uczciwych ludzi jestem dumny i zawsze
jestem do POmocy.

Czarnym złodziejom : DOŚĆ !

[areabis]

Okupant watykański dostał od swoich agentów miliardy ! Nie ma co się
dziwić , że wolska jest biedna , a kościół kat. bogaty . DOŚĆ
ZŁODZIEJOM w czarnych kiecach .