Michnik u Lisa: W Polsce wszystko jest możliwe,...

Michnik u Lisa

[michals-3]

Michnik wypadł wczoraj bardzo dobrze. Ten facet ma głowę, nawet jak
mówi rzeczy błędne, to brzmi przekonująco! Chociaż to też trochę wina Lisa, bo
był zbyt łagodny.

PS. Nie zmieniłem zdania w sprawie Jaruzelskiego. To, że pozwolił na
pokojowy demontaż systemu komunistycznego, to oczywiście liczy mu się
jako okoliczność łagodząca (i to niezależnie od tego, jakie były jego
własne motywacje - moim zdaniem po prostu dobrze wyczuł sytuację oraz
to że w przeciwnym wypadku mógłby skończyć tak samo jak wkrótce potem
skończył Ceaucescu), ale to nie znaczny że jest już w ogóle
nietykalny i że nie wolno go o nic oskarżać. I nie zmieniłem zdania
w sprawie emerytur esbeckich. To nie ma nic wspólnego z
odpowiedzialnością zbiorową. Odebranie nienależnych przywilejów to
nie to samo co kara.

[grba]

Adam Michnik nie jest pierwszym lepszym redaktorem byle jakiej
gazetki. Jest osobistością, personą, która wywarła mocne piętno na
naszych dziejach najnowszych. Jego twarz jest i będzie obecna w
podręcznikach historii.
Ostatnio pięć lat temu, przy okazji tzw. afery Rycina, uruchamiając
cały cykl wydarzeń Michnik spowodował upadek lewicy i późniejsze
przyjście do władzy „moralnych odnowicieli… Trzeba jednak powiedzieć
na usprawiedliwienie, że nadredaktor w najśmielszych wyobrażeniach
nie mógł przewidzieć, tego co się później wydarzyło…
I wczoraj po dłuższej nieobecności, po pięciu latach czyśćca, znowu
go ujrzeliśmy i usłyszeliśmy w TV…

[mokradlo5]

grba napisał:

> Adam Michnik nie jest pierwszym lepszym redaktorem byle jakiej
> gazetki. Jest osobistością, personą, która wywarła mocne piętno na
> naszych dziejach najnowszych. Jego twarz jest i będzie obecna w
> podręcznikach historii.
> Ostatnio pięć lat temu, przy okazji tzw. afery Rycina,
uruchamiając
> cały cykl wydarzeń Michnik spowodował upadek lewicy i późniejsze
> przyjście do władzy „moralnych odnowicieli… Trzeba jednak powiedzie
> ć
> na usprawiedliwienie, że nadredaktor w najśmielszych wyobrażeniach
> nie mógł przewidzieć, tego co się później wydarzyło…
> I wczoraj po dłuższej nieobecności, po pięciu latach czyśćca,
znowu
> go ujrzeliśmy i usłyszeliśmy w TV…


Icek to ty?

[1zorro]

tak to Icek. Ale szmalcownicy tacy jak ty juz nie zarobia. Niestety?

[burlasino]

michals-3 napisał:
> w sprawie emerytur esbeckich. To nie ma nic wspólnego z
> odpowiedzialnością zbiorową. Odebranie nienależnych przywilejów to
> nie to samo co kara.

No, dobrze, michals, a co w takim razie, z przywilejami
współczesnych esbeków czyli "abuweków" lub nieco wcześniejszych (z
lat 90.) "uopków"? Czym ich praca różni się od roboty esbeków?
Tamci też pracowali w legalnej służbie państwowej i wykonywali taką
robotę, jaką im zlecono. (Nie mówię o ewentualnych przestępstwach i
przestępcach, bo to sprawa śledczych i sądu; trzeba to najpierw
zbadać i udowodnić, a następnie prawomocnie skazać, co zresztą się
dzieje w indywidualnych procesach). A wstępując do służby mieli na
uwadze okreslone obowiązki, ale i uprawnienia.
Żeby nie było watpliwości; opinie i stosunek do b. esbeków mam
pewnie podobną jak Ty, ale w kwestiach prawnych nie można kierować
się emocjami i opiniami. "Dura lex sed lex" działa w obie strony -
nie tylko zgodnie z naszymi opiniami, ale również wtedy, gdy nam
się nie podoba.
Toteż ja jestem zdecydowanie przeciwny jakimkolwiek przywilejom dla
policjantów, wojskowych, ale też i sędziów oraz prokuratorów.
Wystarczy, ze podczas pracy zawodowej mają wysokie uposażenia, (a
także inne apanaże), immunitety itp. Na starość, z tytułu wyższych
wynagrodzeń i tak mieliby wyższe emerytury niż pozostali
pracownicy. 75 lub 100 proc. ostatniego wynagrodzenia to stanowczo
przesada i niesprawidliwość społeczna.

michnik i lis to dwie q--wy ubeckie

[leon9910]

dlaczego michnik w 89r.mówił żeby wybaczyć esbekom komunistom i zacząć żyć
normalnie???Bo gdyby nawoływał do dekomunizacji i zabieranie majątków bandytom
to nie jeden z SB by pokazał kwity jak zdawali relacje działacze KOR-u u
komisarzy powiatowych!!!

prost(acki)e widzenie swiata

[wuetend]

tow. Maciarevitz rowniez sie ukladal z komisarzami?


leon9910 napisał:

> dlaczego michnik w 89r.mówił żeby wybaczyć esbekom komunistom i
zacząć żyć
> normalnie???Bo gdyby nawoływał do dekomunizacji i zabieranie
majątków bandytom
> to nie jeden z SB by pokazał kwity jak zdawali relacje działacze
KOR-u u
> komisarzy powiatowych!!!

a co ty robiłeś przed 1989 rokiem...

[eptesicus]

...kiedy Michnik i inni działacze opozycji siedzieli w więzieniach
lub walczyli o naszą wolność?

> dlaczego michnik w 89r.mówił żeby wybaczyć esbekom komunistom i
zacząć żyć
> normalnie???Bo gdyby nawoływał do dekomunizacji i zabieranie
majątków bandytom
> to nie jeden z SB by pokazał kwity jak zdawali relacje działacze
KOR-u u
> komisarzy powiatowych!!!

[jbest]

Ale o którego Michnika ci chodzi?

Michnik u Lisa: W Polsce wszystko jest możliwe,...

[asesor2]

W tym samym czasie gdy Michnik snuł swoje żale, że zniszczono kiedyć groby jego rodziców, na TVP1 był spektakl dobrze obrazujący działalnośc btata Michnika (zbrodniarza sądowego) i jego rodziców (politruków). Może więc pamięć ich ofiar (wyroków i propagandy) domaga się tego aby nie kłuli w oczy swymi grobami (rodzice)? Może powinni zamienić się z ofiarami którzy leżą bezimiennie na śmietniku? Może należy zrozumieć tych którzy nie mogą patrzeć na te groby ze spokojem?

Michnik u Lisa: W Polsce wszystko jest możliwe,...

[leon9910]

no aparatczyki i konfidencja z GÓWNO-WYMIOTNEJ się rozpisała jak to ten
donosiciel mchnik wspaniale wypadł u barana lisa!!!Każdy szanójący się człowiek
wie że mandia polskojęzyczne i GÓWNO-WYMIOTNA to organizacje przestępcze ant
polskie!!!a szmatławiec chroni swoich bandtów z UB i SB maleszka i wielu innych
tam zatrudnionych albo analfabeta nie potrafiący pisać po polsku albo
sprzedawczyk!! GOWNO-WYMIOTNA to konfidencja!!!

myslisz ze dyskutujesz?

[wuetend]

[burlasino]

Przesadziłeś z tym myśleniem. Skąd by u niego taki proces? :)

Gdybym nie wiedział, że to Michnik pomyłsłabym, że

[pator77]

to wywiad z jakimś podrzędnym urzędnikiem gminnym lub oficerem policji o
ambicjach politycznych w Pcimiu Dolnym. Ten człowiek jest tylko wtedy Mocny,
gdy nie musi polemizować z nikim.

[odyssey_2008]

A może czytasz za dużo klasyków gminnych?

Niestety...

[minusn]

... to ten michnik ze swoją machiną medialną. To ten pokraczny jąkała (to
obecnie jest komplement, podobnie jak np. gej - uwaga dla poprawnych
politycznie... nawet lis w pewnym momencie zaczął się na wszelki wypadek jąkać,
by inteligentniej wypaść)... no więc ten jąkała, to lewackie guru, wyrocznia
narodu, niosący kaganek oświaty w ciemnogrodzie brat stalinowskiego kata i syn
sprzedawczyka Polski... niestety... brzmi tak samo jak gminny urzędnik, jest
jednak czymś więcej...

Lis wchodzi Kaczkom bez masla...

[dryfulec]

Wcale mnie zreszta nie dziwi, ze tak broni kaczory, bo TVP to juz
chyba ostatnia telewizja w ktorej Lis moze prowadzic swoja
autopromocje. Lis juz sie dawno stoczyl, ale zeby az tak...

nie ze wszystkim moge się pogodzić!

[zaifi3]

Nie mogę się z tym pogodzić,gdy ofiara wielbi kata!Również wyjazdy z
Jaruzelskim,były dla mnie zaskoczeniem.Dla mnie jest to
niemożliwe,właśnie dlatego że w Polsce.

Michnik u Lisa: W Polsce wszystko jest możliwe,...

[easy.piotr.wie]

Panie redaktorze, Adamie Michnik! bardzo dziekuję za lekcje
optymizmu mimo wszystko.

Michnik u Lisa: W Polsce wszystko jest możliwe,...

[bantus]

Piórem też powinien walczyć, nie tylko adwokatami. Oprócz potwarzy są również
argumenty.

Michnik u Lisa: W Polsce wszystko jest możliwe,...

[mpgry]

I tylko żal, że tak mało mamy ludzi pokroju Michnika.
PiotrG

trzebieńcy Tuska i Kaczyńskiego, uczcie się

[kosa811]

tak wygląda debata o Polsce w wykonaniu inteligenta; a teraz sobei
obejrzyjcie siebie na tvn24 i idźcie w diabły

nieaktualne informacje czy obsesja ?...

[e-marlowe]

... bo wygląda na to, że w Polsce nadal rządzi J.Kaczyński a zamiast
SB używa IPN...
Żenujący spektakl. Mąż opatrznościowy i autorytet moralny powiedział
wszystkim co jest dobre a co złe, kogo lubić i za co oraz podzielił
społeczeństwo na „narutowiczów” i niewiadomskich”. Całe szczęście,
że, jak widać po wynikach ankiety, coraz mniej osób go słucha i
wierzy w to co mówi. Jednocześnie, co obrazuje wiele powyższych (i
niewątpliwie poniższych) wpisów, naście lat prezentowania jedynie
słusznej wizji świata i historii oraz wygłaszania nieprawdziwych i
subiektywnych opinii (przy przejęciu wówczas jednej wiarygodnej-bo
nowej, gazety), zrobiło swoje.
„Kłamstwo wielokrotnie powtarzane staje się w końcu prawdą.” -
Joseph Goebbels.

Swięte słowa Michnika..

[aga.tas]

Cytat z rozmowy. Michnik - Ja myślę, że jeżeli się państwo z
obywatelem umówiło, że będziesz w taki i taki sposób honorowany,
jeżeli tej pracy się podejmiesz, i obywatel podejmując tą pracę nie
popełnił żadnego przestępstwa, to po prostu państwo wywiązuje się z
umowy.

Otóż to,Państwo Polskie się ze mną umówiło 19 lat temu,ze jesli
przepracuję 20 lat "przy tablicy" w szkole,bedę mogła skorzystać z
wcześniejszej emerytury. Dzisiaj mam w sumie 35 lat pracy ,w tym
ponad 19 lat w zawodzie nauczycielskim i na 1 dzień przed uzyskaniem
emerytury, państwo chce się jednostronnie z tej umowy wycofać.
Wzamian proponuje mi pracę 5 lat dłuższą z emeryturą o połowę nizszą
w wysokości 600-700 zl !
Panie Adamie, może zamiast tak zaciekle walczyć o emerytury
esbeckie wypowiedziałby się Pan na temat powinności Państwa wobec
zwykłych obywateli? Czy my,zwykli obywatele, nie zasługujemy na
Pańską uwagę i troskę? Czy nam-zwykłym obywatelom wolno bezkarnie
odbierać emerytury i drastycznie obniżać ich wysokość, zmuszając do
dodatkowej pracy za emeryturę w perspektywie 2-krotnie niższą? Czy
my,ludzie 50+,jesteśmy obywatelami tego kraju czy jego darmowymi
niewolnikami?

ten Michnik bredzi jakby się urwał z innej epoki!

[pw2221]

on chyba myśli że mamy rok 1968, pokażcie mu kalendarz !

Michnik u Lisa: W Polsce wszystko jest możliwe,...

[amdrzej11]

Manipulant i lagarz Michnik u drugiego manipulanta i lgarza - Lisa.
Wynik tego spotkania byl latwy do przewidzenia: Zero prawdy i zero
obiektywizmu! Tylko glupki daly sie na to nabrac.
P.S. Spotkanie bylo potrzebne. Przynajmniej czlowiek wie kto jest
kim.

Michnik: gę,gę... Lis: kwa,kwa...

[kajotpe-tor]

Lis, jak widać po toku jego wypowiedzi, dopasował się idealnie do kwaczącego
towarzystwa Pospieszalskich, Gargasów, Wildsteinów. I jest kolejnym dowodem,
że "misja" TV "publicznej", to misja domu publicznego, gdzie za odpowiednie
pieniądze odstawi się każdy numerek.
Michnik z "Gazetą" zmierzył się już z niejednym szambem tej drugiej Polski.
Dobrze, że gęga!!!

[mothermania]

Zgadzam sie z Toba.

no coz Lis sie zeszmacil,a Michnik zachowuje klase

[borow4]

sic

kasa misiu, kasa...

[minusn]

nie zachowuje tylko trzepie...
i nie klasę, a kasę...

A u michnika zmiany już chyba starcze. Od roku rządzi lisek chyTUSEK a syn swego
ojca, i brat swego brata dalej zaślepiony pieprzy o niedotrzymywaniu obietnic
przez Kaczyńskiego! Chyba większego rozminięcia się z obietnicami niż w
przypadku chyTUSKA w polskiej demokracji nie było...

W jednym się z Michnikiem nie zgadzam

[turtlezzz]

I to mnie aż kole. Nie można oddzielać od siebie sprawy emerytur dla esbeków i dla ludzi nie związanych z aparatem. Niższe wypłaty dla tych pierwszych oznaczają zysk dla skarbu państwa i możliwość przyznania większych zapomóg ludziom, którzy również ich potrzebują. Nie można tego oddzielać, bo nie ma dwóch różnych, niezależnych źródeł, z których finansuje się te emerytury. Nie uciekniemy od problemu podziału narodowego bogactwa. I obowiązkiem naszym jest ukonstytuować podział sprawiedliwy. Zwłaszcza że, jak zauważył Lis, państwo które przyznało esbekom określone sumy nie było państwem prawa.

Nie zgadzam się też z Rokitą, który nie widzi głównego zagrożenia w polskim nacjonalizmie i nacjonalkatolicyzmie. To właśnie to środowisko jest dzisiaj najgroźniejsze dla polskiej demokracji, bo nic się nie nauczyło przez ostatnie dekady. Dzieci socjalizmu są w większości socjaldemokratami, wyzbytymi z marzeń o totalitarnej utopii. Radykalna "prawica" myśli inaczej, bo przez kilkadziesiąt lat komunizmu tkwiła w podziemiu, kultywując swoje tradycje, a po Okrągłym Stole otoczyła się nimbem triumfalnej świętości, ze wszystkimi swoimi wadami. W tym środowisku wciąż żywa jest nostalgia za kolektywizmem (tyle, że narodowym) i w ogóle pogarda dla wielu głównych filarów demokracji i liberalizmu. To środowisko przypomina jeszcze twierdzę, na nic już nie przydatną, bo zbyt przestarzałą, ale wciąż gotową do bezpardonowej walki ze wszystkimi, którzy myślą inaczej.

Czy to prawda że ten wywiad już był spisany..

[helguera]

przed programem w TVP.?

Redaktorze Lis, wstańcie z kolan

[findoutmore]

dobrze się spisaliście, szef Adam rzuci na pewno kilka dużych baniek z
publicznych pieniędzy - abonamentu

plujcie sobie, słabi i przegrywający ludzie :-))

[eptesicus]

Cała opcja pro-PiS-owska i radiomaryjna, ludzie tarzający się w
nienawiści do innych ludzi i nienawidzący (podświadomie) Polski
("Warszawa to hołota", jak mówiła pani eks-poseł Rudzka z PiS)
zmierzają już do politycznego grobu. To ich polityczna zielona mila.
Sondaże pokazują - poparcie dla tej opcji kurczy się
w "zastraszającym" (=budzącym nadzieję) tempie. Coraz mniej ludzi
będzie popierać Kaczyńskich, Macierewicza, ich politycznych
szczekaczy w rodzaju Ziemkiewicza czy Łysiaka (i innych bojowników z
salonem). Nikt nie chce nawet przetrawiać pokładów ich jadu i
bezrefleksyjnej żółci. Koniec jest już blisko. Papa, żuczki,
niedługo nikt już o was nie będzie pamiętał. Na waszym politycznym
grobie powstanie normalna Polska - bez kompleksów, szanowana przez
innych, otwarta na innych, budząca sympatię, silna i rozwijająca się
wciąż, mająca wciąż nowe osiągnięcia. A wy PiSuary i
ziemkiewiczofile już oglądacie swój polityczny koniec. Wnet spłuczka
historii ostatecznie zadziała. Michnik wygra :-) Zaś Kaczyński,
Bender, Jaruzelski, Macierewicz, Urban, Gosiewski, Jasiński, Kalata -
cała ta wstrętna zgraja PRZEGRA.

oponent Michnika = zacofany i przegrany? LOL :DDD

[nummuspl]

Do tego pisowiec i moher. Twoja logika zabija trafnością i głębokością... ;-)))))

Proszę, odtwórz swoja myślową konstrukcję - może sie przekonam, że jestem "przegrany", skoro jestem tak krytyczny do red. Michnika? :)

zydowska cenzura

[mokradlo5]

Zydzi po staremu boja sie prawdy, nie zapominajmy ze GW-o to
zydowska gazeta

ani formy ani tresci

[wuetend]

ani nawet kontrowersji. po prostu strata czasu te twoje posty. lepiej poszukaj
sobie po prostu jakiejs roboty.

[dybko2]

mokradlo5 napisał:

> Zydzi po staremu boja sie prawdy, nie zapominajmy ze GW-o to
> zydowska gazeta
Ty gościu ,nauki to od Bubla pobierałeś?M

[dybko2]

mokradlo5 napisał:

> Zydzi po staremu boja sie prawdy, nie zapominajmy ze GW-o to
> zydowska gazeta
Ty gościu ,nauki to od Bubla pobierałeś?Mylę śię ,czy nie?

[1zorro]

to po co ja czytasz, durniu? Sluchaj Radyja Maryja....

Michnik dalej nadczłowiekiem... rzygać się chce

[minusn]

... w swoim chorym pojmowaniu świata. Dalej święty, wybrany, jedynie
słuszny... Czego się dowiadujemy? Że gdyby nie Jaruzelski to Polska byłaby
teraz razem z Koreą Północną dalej krajem komunistycznym. Gdyby nie Jaruzelski
to ani Michnik ani Lis by nie siedzieli gdzie siedzą... (może to i nawet
racja)... a odpowiedzialności zbiorowej nie może być (w sprawie esbeków)...
indywidualnej też nie... jeżeli Michnik nie uzna ją za słuszną... co jeszcze?
Otóż to że Polska 20 lat od upadku komuny nie uporała się z problemem esbeków
to wina jednak tych wrednych ujadaczy, którym przeszkadza że ktoś na kogoś
donosił a dzisiaj jest wiceministrem, dyrektorem banku, prezesem związku
sportowego... to nie esbecy źli, ale ci ujadacze... wredny, wsteczny ciemnogród...

A wymowa wszystkiego jest taka jaka była: DEMOKRACJA to jest to Michnik uzna
za demokracje. Wszystko co Michnik nie uzna za demokracje, jest autorytaryzmem
(albo Putinizmem). I że nikt nie potrafi docenić ile michnik i jego rodzina
(papa - szpieg sowiecki, brat - kat stalinowski, sam michnik - lewacki
antylustrator, czołowy postępowiec intelektualista, wyrocznia narodu
wybranego) zroobili dla RP (?)

Syn swojego ojca, brat swojego brata...

[minusn]

... i wszystko jasne

[chris30]

Zapomniałeś o dziadkach, wtedy Hitler i Goebbels byliby naprawdę dumni z ciebie.
Nigdy nie słyszałeś, że każdy odpowiada za siebie? Ja z pewnością nie obrażę
twoich rodziców za to, że mają takiego głupiego syna!

[e-marlowe]

chris30 napisał:

> Zapomniałeś o dziadkach, wtedy Hitler i Goebbels byliby naprawdę
dumni z ciebie
> .
> Nigdy nie słyszałeś, że każdy odpowiada za siebie? Ja z pewnością
nie obrażę
> twoich rodziców za to, że mają takiego głupiego syna!
i Ciebie też...

[minusn]

Chętnie bym się ustosunkował do wypowiedzi. Niestety nie ma do czego. Że głupi
niby jestem bo śmiem zauważyć że Michnika ojcem był jego ojciec (tak tak, TEN
właśnie), a bratem właśnie TEN brat...
Cóż... nie każę michnikowi za nic odpowiadać... za zbrodnie jego rodziny też
nie... jedynie wytłumaczyć się przynajmniej z tego, że nie dopuścił w latach
1990-94 (potem wrócili towarzysze) do przeprowadzenie lustracji... i że po tylu
latach łatwiej mu pić wódkę z sbecją śmiejącą się w twarz normalnym ludziom
którzy komunę zwalczali (tak tak, komuny nie zwalczył jareuzelski, wbrew temu co
michnik prawi, sam wałęsa też nie... to miliony Polaków są prawdziwymi, cichymi
bohaterami!, te miliony pobierające dzisiaj 1000 zł emerytury, bo za komuny tak
mało zarabiali)
Nie wiem co Hitler i Goebbels mają do tego, choć tego ostatniego kojarzę z
wielkim przyjacielem michnika (urbanem). Więc synku jeżeli nie wiesz o czym
piszesz to się odpierwiastkuj.

Michnik u Lisa: W Polsce wszystko jest możliwe,...

[ewac_0]

Bardzo, bardzo jestem zadowolona, że obejrzałam ten program ( a mało
publicystyki telewizyjnej oglądam, bo programy tego typu są bardzo dołujące).
Już dawno
nie miałam takiego poczucia, ze słucham Człowieka, z którym zgadzam
we wszystkim, co powiedział :-)Który nie jest mściwy, nie gra na negatywnych
emocjach, nie pragnie odwetu, potrafi być wielkoduszny i patrzy daleko, a nie
tylko na czubek własnego nosa !
Bardzo dziękuję Panie Adamie ! :-)))))