CBA ściga szefa ABW

[presentation1]

Tytul podpowiada o sciganiu sluzb.A fakt jest taki ze scigaja przestepce.

CBA ściga szefa ABW

[com.bi-nerki]

He,he. To możliwe tylko w Polsce i na wschód od niej. Szef ABW w
czasie pełnienia funkcji otrzymuje potężną kasę od jakiejś firmy.

Jeden wpis głupszy od drugiego, nie potraficie

[spark5719]

czytać tekstu ze zrozumieniem, i ty, i Wajdzik - presentation1?
Facet dostaje należną mu rekompensatę po rozwiązaniu umowy o pracę ,
wynikającą z umowy menedżerskiej (pewnie z paragrafu o unikaniu
nieuczczciwej konkurencji) - gdzie tu jest złamanie prawa?
Szczurek z zaciętą mordką (czyli Mariuszek Kamiński) kolejny raz
potwierdził, że absolutnie nie nadaje się na jakiekolwiek
stanowisko, a powierzenie mu kierowania CBA to dawanie małpie
brzytwy.

[musknascianie]

cieszę sieze ci powyzej nei zrozumieli tekstu
bo przynajmniej manipulacja gw sienei udała ;-)
sami skomplikowali tekst na tyle że przecietny czytelnik wysówa inne wnioski
niżby chcieli ;-))

heh czytaj między wierszami
gw napisała artykuł w taki sposób i dobrała takie materiały żebyś myślał że
Kamiński jest z PiSu (a to domyślnie znaczy że źle)
tymczasem gdyby CBA było upolitycznione (czego PO próbowało dowieść) to już
dawno Kamiński by wyleciał. Prawda jest taka że Kamiński dobrze wykonuje robotę
- gdyby mieli na niego haka (a szukali intensywnie to na pewno) to jużby
wyleciał dawno wszystko by wyszło.

Artykuł trzyma styl typowej manipulacji - podaje wyrwane, wyizolowane
informacje, które mają potwierdzić tezę promowaną przez GW (tzn że CBA = PIS =
ZŁO). Gdyby sprawdzić jak prowadzone są śledztwa w innych sprawach mogło by się
okazać że identycznie. A może Bondaryk ma udziały w Agorze i GW chce chronić
jego? W to prędzej niż, że Kamiński jest policją pis.

Pozdrawiam wszystkich p*l*ntów którzy krzyczą na zmianę że wszystko jest
upolitycznione a to przez pis a to przez po. Jesteścei siebie warci. Sami
jesteście z pis i po. popis.

Rozbój w biały dzień!

[burlasino]

Chrzanić takie prawo, które pozwala bogacić się kolesiom przy
żłobie kosztem prostych ludzi. "Odszkodowanie" w wysokości tysiąca
niezłych rent lub emerytur to rozbój w biały dzień na prostej
drodze!
Jaki normalny człowiek, nawet wybitny, ma szanse skakać jak "z
kwiatka na kwiatek" po posadach w ścisłym kmierownictwie Ery i ABW.
Od czego ten koleś jest takim niezastąpionym specjalistą, że jest
niezbędny zarówno jako menedżer wielkiej spółki jak i szef
kontrwywiadu?
Jaki normalny człowiek, nawet wybitny fachowiec, ale nie przy
żłobie ma szanse zarobić 1,5 mln złotych własną pracą (w końcu
stanowisko w Erze to zwykła praca najemna). Czy on wynalazł
lekarstwo na HIV albo odkrył planety pozaziemskie żeby mu tyle
płacić?
Na tym przykładzie doskonale widać po co w tym kraju walczy się o
władzę. Chodzi o koryto, koryto i jeszcze raz koryto!!!!

[tk_s]

Z tego co zrozumialem facet dostał kase za roczny zakaz pracy dla
konkurencji+nagrode roczna (za wyniki). Żeby taka klauzula była
skuteczna musi dostawać kasę od poprzedniego pracodawcy. Sam
zainteresowany twierdził, że to było 0,5 mln a nie 1,5. Przypuśćmy,
że to był 1 mln - oznaczałoby to tylko tyle, że koleś dostawał
miesięcznie 80 tysi miesiecznie liczac premie. Takie sumy w wyzszym
menedżmencie dużych firm prywatnych nie są niespotykane. Szczerze
mówiąc 1,5mln wydaje mi się przesadzone, 0,5mln - jak najbardziej
realne.
--------------------------------------------------------
Wszyscy jesteśmy trochę odchyleni. Bać się należy tych normalnych...
(Jack Carter)
--------------------------------------------------------

[burlasino]

tk_s napisał:
> Szczerze mówiąc 1,5mln wydaje mi się przesadzone, 0,5mln - jak
> najbardziej realne.

Co masz na myśli pisząc "realne"? Zasłużone?
Tysiąc emerytur czy trzysta to już niewielka różnica, najwyżej
ilościowa, ale nie jakościowa. Czyja praca może być tyle warta?
Jakiegoś dupka, który nie musi wiedzieć nawet tyle, co doktorant na
uczelni i umieć więcej niż np. programista? Pierwszy lepszy
copywriter musi mieć więcej pomysłów, błyskotliwych koncepcji i
refleksu niż dupek, ktrórego głównym zajęciem jest chodzenie w
krawacie i z teczką, bo od każej czynności ma sekretarki,
referentki, doradców, specjalistów, mecenasów itp itd.
Tak naprawdę to jedynym atrybutem takiego kolesia są ukłądy, które
pozwalają mu stać blisko żłobu i pilnować interesu. I na tym
właśnie polega m.in. niegodziwość ustroju kapitalistycznego, że nie
liczą się kwalifikacje, umiejętności i praca, tylko koneksje,
bezczelność i brak sumienia.

[tk_s]

Realne to znaczy, że on twierdzi chyba, że tyle dostał a nie 1,5mln
jak twierdzi CBA. Czy zasłużone to nie wiem - nie znam jego
kompetencji. Oczywiście nie zawsze płaca ludzi z kierownictwa firm
jest powiązana z ich umiejętnościami i wydajnością. Jednak wierz mi,
że większość z nich pracuje bardzo dużo, ponoszą dużą
odpowiedzialność (potencjalnie także karną) i są z reguły rozliczani
za WYNIKI. Mówie oczywiście o firmach prywatnych, a nie państwowych
synekurach (a właśnie takie były regułą w lansowanym przez Ciebie
ustroju komunistycznym). Z tego co wiem Era jest firmą prywatną, z
udziałem zagranicznych podmiotów, i to raczej nie taką, która żeby
egzystować potrzebuje zleceń z administracji, więc nie sądzę, że Pan
o którym był artykuł, jest kompletnym dyletantem, zatrudnionym do
utrzymywania dobrych relacji z władzą.
Aha: Czyja praca może być tyle warta? - tego, kto na przykład
przyczynił się do zwiększenia przychodu firmy o taką sumę, że jego
premia to 1% zwiększonego zysku.
Akurat w ustroju kapitalistycznym z reguły płaci się właśnie za
unikalne kwalifikacje, odpowiedzialność i pracę, proporcjonalnie do
zysku jaki ma z tego firma. W odróżnieniu od komunizmu, gdzie z
reguły płaci się za pozycję w partii rządzącej, "koneksje,
bezczelność i brak sumienia".
--------------------------------------------------------
Wszyscy jesteśmy trochę odchyleni. Bać się należy tych normalnych...
(Jack Carter)
--------------------------------------------------------

[burlasino]

tk_s napisał:
> Oczywiście nie zawsze płaca ludzi z kierownictwa firm
> jest powiązana z ich umiejętnościami i wydajnością. Jednak wierz
> mi, że większość z nich pracuje bardzo dużo, ponoszą dużą
> odpowiedzialność (potencjalnie także karną) i są z reguły
> rozliczani za WYNIKI.

Wybacz, ale nie muszę polegać na twojej znajomości tego środowiska,
ponieważ znam je bardzo dobrze z autopsji. I mogę całkowicie
odpowiedzialnie stwierdzić, że zarówno kwalifikacje jak i
odpowiedzialność za wyniki są najczęściej iluzoryczne.
Najeździć, "nabywać" się, nasiedzieć, owszem, trochę trzeba, choć
bardzo często są to obowiązki połączone z wypoczynkiem, rekreacją,
ugaszczaniem lub innymi formami "rekompensaty".

> Mówie oczywiście o firmach prywatnych, a nie państwowych
> synekurach (a właśnie takie były regułą w lansowanym przez Ciebie
> ustroju komunistycznym).

Prywatność tych firm jest z reguły również iluzoryczna, gdyż przy
dużym rozproszeniu akcji żadna osoba prywatna nie ma wpływu na
kierowanie firmą, natomiast duże pakiety (kontrolne) należą z
reguły do innych podnmiotów, często państwowych. W rezultacie
zarzady takich korporacji zależą w dużej mierze "same od siebie"
lub od inych osób tej samej prowieniencji, a więc "ręka rękę myje".
Co do państwowych "synekur" w minionym ustroju i obecnie, to mylisz
się i to wręcz "tragicznie". W 1989 r. w całej administracji
państwowej PRL (nie było wówczas rozróżnienia na państwową i
samorządową) zatrudnionych było około 95 tys. ludzi. Obecnie liczna
urzędników państwowych i samnorządowych przekroczyła juz 360 tys.
osób. Oczywiście, liczba "synekur" jest proporcjonalna.

> Z tego co wiem Era jest firmą prywatną, z udziałem zagranicznych
> podmiotów, i to raczej nie taką, która żeby egzystować potrzebuje
> zleceń z administracji, więc nie sądzę, że Pan o którym był
> artykuł, jest kompletnym dyletantem, zatrudnionym do utrzymywania
> dobrych relacji z władzą

Mie twierdzę, że p. Bonadryk jest "kompletnym dyletantem" (jak np.
p.Skrzypek - Prezes NBP), ponieważ go osobiście nie znam. Niemniej
nie jest też żadnym geniuszem nauki, biznesu ani managementu.
Zresztą wcale nie musi być geniuszem, bowiem jest tak, jak
uprzednio napisałem - do wszystkiego ma tabuny obsługi i
specjalistów.
A o tym jakie relacje są pomiędzy władzą państwową, a prywatnym
rzekomo koncernem, świadczy najlepiej właśnie "swobodny przepływ"
czołowych kadr kierowniczych w obu kierunkach.

> Aha: Czyja praca może być tyle warta? - tego, kto na przykład
> przyczynił się do zwiększenia przychodu firmy o taką sumę, że
> jego premia to 1% zwiększonego zysku.

To "przyczynienie się" nie da się nigdy rzetelnie wyliczyć,
zwłaszcza, że członkowie ścisłych kieronictw rzadko (a najczęściej
wcale) sami opracowują koncepcje czy strategie. Od tego mają całe
sztaby i zespoły ludzkie, natomiast osobiście spijają tylko
śmietankę.

> Akurat w ustroju kapitalistycznym z reguły płaci się właśnie za
> unikalne kwalifikacje, odpowiedzialność i pracę, proporcjonalnie
> do zysku jaki ma z tego firma.

Widzę, że - niestety - znasz te zagadnienia tylko z teorii i
sloganów propagandowych. Ja je znam osobiście i z praktyki.

> W odróżnieniu od komunizmu, gdzie z
> reguły płaci się za pozycję w partii rządzącej, "koneksje,
> bezczelność i brak sumienia".

Oczywiście, w minionym ustroju pozycja w partii była bardzo ważna i
często stanowiła istotne źródło awansu zawodowego i społecznego.
Jednak gdy chodzi o "zyski" ekonomiczne z tego tytułu, to w ogóle
nie można ich porównywać z obecnymi. Podobnie jest z "bezczelnością
i brakiem sumienia"; partia komunistyczna, jakkolwiek rządziła
dyktatorsko, to jednak pilnowała aby nierówności społeczne nie
kłuły w oczy - dyrektor mógł zarabiać dwa, trzy razy tyle co
pracownik, ale nie dwadziesćia razy jak obecnie. No i musiał,
choćby dla formy, legitymować się jako takim wykształceniem
kierunkowym, a nie jak dziś, gdy szefem Poczty Polskiej był do
niedawna absolwent wydziału humanistycznego KUL. (Zresztą KUL-owcy,
w tym teolodzy, zajmują dziś bardzo wiele kluczowych stanowisk w
gospodarce państwowej i administracji)

[tk_s]

Skoro w PRLu było tak dobrze, to dlaczego było tak źle? Z tymi
fachowcami na stanowiskach kierowniczych w PRLu to już dałeś plamę
totalną, radzę obejrzeć parę filmów Barei i popytać starszych, kto
był z reguły dyrektorem i jak się towarzyszy przenosiło z "resortu
do resortu". Zyski ekonomiczne były niższe, bo cała gospodarka
kulała w systemie centralnego planowania. Co z tego, że zarobki
prezesa byly tylko 2-5 razy większe niż robotnika, gdy w
rzeczywistości miał on wielokrotnie większe, nierejetrowane w
płacach profity: talony na samochody (przebitka na giełdzie dawała
obłędne zyski przy szybkiej odsprzedaży), mieszkania bez kolejki (to
samo), delegacje do innych krajów/regionów (diety), dostęp do
paliw/towarów reglamentowanych, i inne korzyści. Jakby to wszystko
podliczyć wyszłoby Ci jak wielka była różnica między dochodami klasy
robotniczej i "kierowniczej siły".
--------------------------------------------------------
Wszyscy jesteśmy trochę odchyleni. Bać się należy tych normalnych...
(Jack Carter)
--------------------------------------------------------

[burlasino]

tk_s napisał:
> Skoro w PRLu było tak dobrze, to dlaczego było tak źle?

Nie popisuj się swoją demagogią, bo to jest żałosne.
Nie twierdzę, że w "PRL było dobrze", ale było inaczej niż głoszą
to obecne propagandowe agitki, które nie posługują się żadnymi
autentycznymi egzemplifikacjami, a tylko głupimi sloganami. Ja
piszę o faktach i podaję przykłady.

> radzę obejrzeć parę filmów Barei i popytać starszych, kto
> był z reguły dyrektorem i jak się towarzyszy przenosiło
> z "resortu do resortu".

Trochę powagi, proszę. Filmy Barei jako źródło wiedzy historycznej -
tego jeszcze nie było, ale spróbuj opublikować szerzej tę doniosłą
koncepcję, może zrobisz karierę, przynajmniej jako satyryk.
Filmy Barei oglądałem na bieżąco, kiedy powstawały. Były niezłe,
jak na owe czasy, ale to tylko komedie filmowe, przerysowujące i
fantazjujące.
Przeżyłem w PRL ponad 40 lat i znam tę rzeczywistość bardzo dobrze
z własnego doświadczenia, gdyż zajmowałem się bardzo różnymi
dziedzinami, na różnych szczeblach. Te legendy o
rzekomych "nadzwyczajnych apanażach" kadry kierowniczej to
kompletna bzdura; nawet z uwzględnieniem "talonów" i "delegacji
służbowych", pozycja ekonomiczna takiego "członka kadry
kierowniczej" nie mogła się równać z pozycją ekonomiczną ...
taksówkarza czy właściciela sklepiku z galanterią. Jeśli masz takie
zamiłowanie do przykładów filmowych, to zobacz
choćby "Czterdziestolatka" i "apanaże" dyrektora Karwowskiego lub
jego jeszcze wyższych szefów - Wardowskiego czy Zawodnego. Były
zgoła śmieszne w porównaniu z obecnymi.
Powtarzasz po prostu propagandowe bzdury bez żadnego materialnego
uzasadnienia.

[tk_s]

Widzę, że nerwy Ci puszczają i uciekasz się do pustych inwektyw.
Fakt, że przeżyłeś w PRLu 40 lat wiele tłumaczy jeśli idzie o ton
Twoich wypowiedzi i Twoje nastawienie ideologiczne. Sorry jeśli nie
powiodło Ci się w nowej rzeczywistości. Jeśli Ci się powiodło - tym
dziwniejsze jest Twoje podejście do sprawy (podważanie gospodarki
rynkowej, sławienie komunizmu/socjalizmu jako ustroju w którym
wszystkim było świetnie, etc.). Przy okazji powinieneś sprawdzić
jakie PKB miał PRL a jakie kraje, które zaraz po wojnie postawiły na
gospodarkę rynkową. I ile lat będziemy jeszcze musieli pracować,
żeby nadrobić zaległości spowodowane przez miniony ustrój. Co do
powtarzania propagandowych bzdur to niestety bijesz mnie na głowę :))
--------------------------------------------------------
Wszyscy jesteśmy trochę odchyleni. Bać się należy tych normalnych...
(Jack Carter)
--------------------------------------------------------

[burlasino]

tk_s napisał:
> Fakt, że przeżyłeś w PRLu 40 lat wiele tłumaczy jeśli idzie o ton
> Twoich wypowiedzi i Twoje nastawienie ideologiczne.

Tłumaczy tylko to, że znam ówczesną rzeczywistość z autopsji, w
odróżnieniu od zindoktrynowanych młodych ludzi, którzy nie mają
elementarnej wiedzy o tamtych czasach, a wypowiadają się
autorytatywnie jakby przezyli to sami i byli ekspertami. Taka
postawa nazywa się kabotynizmem.

> Sorry jeśli nie owiodło Ci się w nowej rzeczywistości.

Wyobraź sobiem, że właśnie mi się powiodło, ale wcale mnie nie
cieszy majątek jaki osiągnąłem po 1989 r.

> Jeśli Ci się powiodło - tym
> dziwniejsze jest Twoje podejście do sprawy (podważanie gospodarki
> rynkowej, sławienie komunizmu/socjalizmu jako ustroju w którym
> wszystkim było świetnie, etc.)

Wydaje Ci się "tym dziwniejszym", bo najwyraźniej nie mieści się w
twojej głowie, że można kierować się ideałami humanistycznymi, mieć
poczucie sprawiedliwosci i być człowiekiem wrażliwym na drugiego
człowieka, jego kłopoty, troski i los. I pogardzać
takimi "ideałami" jak preferowane obecnie chamstwo, tupet,
bezczelność i zero sumienia.
Nie imputuj mi, z łaski swojej, że "podważam gospodarkę rynkową",
bo to kłamstwo. Ja piętnuję negatywne procesy i zjawiska
występujące w ustroju kapitalistycznym, a to zupełnie coś innego.
Gospodarka rynkowa może funkcjonować także w ustroju
socjalistycznym bądż zbliżonym - socjalliberalnym (np. Szwecja,
Norwegia, Dania). Nie twierdziłem też nigdy, że w poprzednim
ustroju "wszystko było świetnie". Znam jego wady lepiej od ciebie,
ale są także aspekty, w których był nieporównanie bardziej ludzki
niż obecny.
Jeśli chodzi o PKB to ze względu na znaczny izolacjonizm gospodarek
tzw. KS brak było instrumentów porównawczych z PKB innych krajów, a
ponadto PKB nie jest jedynym wskaźnikiem oceny sytuacji
gospodarczej w danym kraju. Istotne są również takie pojęcia i
wskaźniki jak lokalna siła nabywcza badana poprzez tzw. koszyk
towarów i usług oraz tzw. jakość życia, która - wbrew temu co
prymitywnie sie sądzi - nie polega bynajmniej tylko na ilości
kolorowych telewizorów kolorowych w gospodarstwach domowych, ale
też np. na dostępności narkotyków, poziomie berobocia i poczuciu
zagrożenia nim, ilości samobójstw na 100 tys. ludności itp.
W tak ważonym wskaźniku PRL nie wypadała bynajmniej gorzej od wielu
państw z formalnie wyższym PKB. Są to jednak procesy dość złożone i
nie zdziwię się wcale jeśłi okaże się, że nie potrafisz tego
zrozumieć.

[pikorab]

Zapowiada się ciekawy spektakl między dwoma zantagonizowanymi tuzami
współczesnej "ochrany" <pikorab>

CBA ściga szefa ABW

[12.12a1]

To,ze CBA potraktowalo Bondaryka wyjatkowo to bardzo dobrze o tych sluzbach
swiadczy.Wlasnie wyjatkowo powinni byc kontrolowani urzednicy,a zwlaszcza na
najwyzszych stanowiskach bo tam dochodzi do róznych nieprawidlowosci.A nie jak
za czasów Millera nekano i przesladowano przedsiebiorców,którzy nie chcieli
placic haraczów urzednikom.

[tola2006]

12.12a1 napisał:

> To,ze CBA potraktowalo Bondaryka wyjatkowo to bardzo dobrze o tych
sluzbach
> swiadczy.Wlasnie wyjatkowo powinni byc kontrolowani urzednicy,a
zwlaszcza na
> najwyzszych stanowiskach bo tam dochodzi do róznych
nieprawidlowosci.A nie jak
> za czasów Millera nekano i przesladowano przedsiebiorców,którzy
nie chcieli
> placic haraczów urzednikom.
Nie urzędnikom a komunistycznym bandytom ochranianym przez
komunistycznych ludzi władzy, którzy też mieli obrywki za ochronę.

Kaczyńscy muszą odejść.

[wrojoz]

Wyjątkowo - co to znaczy

[jb777]

Dla mnie to np znaczy - inaczej niż innych. A dlaczego?? Ano
dlatego że to człowiek Tuska i Kamński próbuje z gówna ukręcić bat.
Już w przeszłości pokazywał jak nagina CBA do walki politycznej.
W tej jsprawie nie dość że nic nie znalazł to jeszcze z uporem
godnym lepszej sprawy ją kontynuuje - by jątrzyć i mieszać. O
patrzecie człowiek z ABW dostał 1,5 mln - pewnie lapówka. Ot cała
wyjątkowość

tusk nie popuści

[carpaccio4]

fajny gość

UBOL z Francji juz pisze

[seydlitz]

Przecież, Ciule Badający Antypisdaków muszą się wykazać. Skoro dotarli do
wysokości przelewów to w czym rzecz?
PS.
Naganną sprawą jest przechodzenie z biznesu do urzedów w taki sposób jak to
zrobiła Bondaryk.

Brawo PO i Tusk.!

[wrojoz]

?

[carpaccio4]

?

CBA ściga szefa ABW

[insto]

Tez mi afera :P z tego co rozumiem to koles tych pieniedzy nie ukradl, nie
dostal lapowki, nie ukryl przed urzedem skarbowym tylko nie wpisal do
oswiadczenia majatkowego. Oby tylko takie "afery' nam sie zdarzaly.

[tymon99]

nie wpisał ich do oświadczenia majątkowego za 2007 rok, bo w 2007 roku ich nie
dostał.

CBA nie ściga rydzola

[bagienne_dno]

dziwne zazwyczaj dzieje się to wówczas gdy niepłacący podatków daje w łapę

Dyskretny zapach mafii

[palikotek]

wschodniej

Dyskretny zapach mafii Kaczyńskiego

[wrojoz]

CBA to policja Kaczyńskiego!

[wrojoz]

W praworządnym Państwie! Precz z kaczynskimi!.

**** PO = polityka + prywatne biznesy ****

[lewar121]

PO = polityka + prywatne biznesy. Z tego połączenia nigdy nic dobrego nie
będzie. Szkoda tylko że ani Pitera ani Tusk nie zamierzają nic z tym zrobić.
Chowają głowę w piasek udając, że nie ma problemu podczas gdy kolesie z ich
partii kręcą lody na lewo i prawo.
By żyło się lepiej kombinatorom i cwaniaczkom!

ABWehra szturmowkaPOstkomuny w walce zPatriotami.

[mirmat1]

lewar121 napisał:

> PO = polityka + prywatne biznesy. Z tego połączenia nigdy nic
dobrego nie będzie. Szkoda tylko że ani Pitera ani Tusk nie
zamierzają nic z tym zrobić.
> Chowają głowę w piasek udając, że nie ma problemu podczas gdy
kolesie z ich partii kręcą lody na lewo i prawo.
> By żyło się lepiej kombinatorom i cwaniaczkom!
M: trudno nie dostrzec czemu teraz sluzy ABWehra w rekach
POstKomuchow. Dla ofiar Tuskowej ABWehry, jak dziennikarz Wojciech
Sumliński, szansa na sprawiedliwosc to gra w Rosyjska Ruletke.
Czasami mozna trafic na sedziego, ktory bedzie bronil
sprawiedliwosci. Ale widac, ze kiedy "sprawiedliwosc" zanlazla sie w
rekach czerwonych, jak "Consigliere" UBmafii tow. Ćwiąkalski (w PZPR
od 1972 do 1981 a potem według dokumentów IPN został zarejestrowany
jako kandydat na tajnego współpracownika Służby Bezpieczeństwa) i
bylego agenta Bondaryka, czerwona mafia bedzie odbudowywac UBekistan.

Precz y ograbianiem ludzi!

[burlasino]

Kaczyńscy to mały pikuś.
PRECZ Z USTROJEM, który pozwala na to żeby jakiś pasożyt otrzymywał
premię w wysokości równej TYSIĄCU emerytur i rent.
Nie ma co oglądać się na żadne "prawo i sprawiedliwość" ani na inne
mafie, które w nazwie umieściły sobie obłudnie
przymiotnik "obywatelski". Trzeba organizować nowy strzał z Aurory
i zdobywanie Pałacu Zimowego, bo w żaden inny sposób nie powstrzyma
się tego ograbiania prostych ludzi przez bezczelnych i chciwych
łotrów bez sumienia.

[tk_s]

To już przerabialiśmy. Skończyło się ludobójstwem, biedą i
wszechwładzą jednej partii i jej aparatu przemocy.
--------------------------------------------------------
Wszyscy jesteśmy trochę odchyleni. Bać się należy tych normalnych...
(Jack Carter)
--------------------------------------------------------

[burlasino]

Jedno bezczelne przywłaszczenie sobie idei Marksa przez półdzikich
azjatów i używanie nazwy komunizm do firmowania totalitarnego
terroru o niczym nie świadczy.
Feudalizm, imperializm oraz burżuazyjna dyktatura przerabiane były
bardzo wiele razy w historii ludzkości i niemal zawsze kończyły się
karygodnym wyzyskiem, kryminalnym rozwarstwieniem, a w rezultacie
wybuczem społecznym lub - w najlepszym razie - radykalną ewolucją.

[tk_s]

Masz rację! Jedne bezczelne wypaczenie idei narodowego socjalizmu
przez kulturalnych Niemców też o niczym nie świadczy.
A tak na poważnie to z tym "jednym" mocno przesadziłeś - 1.ZSRR, 2.
Chiny,3.Korea Płn.,4.Kuba, nie wspominając o komunistycznych
dyktaturach w Afryce. Polecam do czytania "Czarną księgę komunizmu".
Komunistyczne dyktatury z reguły były dużo bardziej ponurym terrorem
niż burżuazyjne.
--------------------------------------------------------
Wszyscy jesteśmy trochę odchyleni. Bać się należy tych normalnych...
(Jack Carter)
--------------------------------------------------------

[burlasino]

ZSRR, Chiny, Korea Płn to dokładnie ten sam "sort", "gatunek",
pochodzący z tego samego "szzczepu", zróżnicowany tylko
terytorialnie, a nie programowo. Jeśli doszukiwać się zupełnie
innej, niezależnej realizacji idei Marksa, to mogą nią być
izraelskie kibuce, które - co prawda - nie są realizacją na skalę
państwową, ale realizacją dość wierną idei. I w tym przypadku
wykonanie jest akurat udane, a wykonawcy syci, zadowoleni i
szczęśliwi.
Wydaje mi się, że twoja ocena dyktatur komunistycznych jako
bardziej "ponurego terroru" nie jest tak oczywista. Terror
hitlerowski (z pewnością burżuazyjny, pomimo obłudnej nazwy) nie
był chyba łagodniejszy niż stalinowski, a dyktatura Castro bardziej
krwawa niż sąsiedni reżim Duvaliera na Haiti.

[tk_s]

Dlaczego więc nie spróbować odgrzać narodowego socjalizmu na nowo?
Może będzie znów dobrze? Jeśli idzie o ponurość to mierzę go ilością
ofiar. W tym względzie Stalin et consortes biją na głowę Hitlera i
wszystkich innych dyktatorów burżuazyjnych. Co gorsza, Mao, Stalin i
inni zabijali własnych obywateli.
Hasło: "Komunizm-tak, wypaczenia-nie" też już było. Ja jednak
wolałbym nie próbować. Co do kibuców to nie mam pojęcia jak
działają, ale domyślam się, że nie ma w nich wielości życia
gospodarczego jakie występuje w państwach...
--------------------------------------------------------
Wszyscy jesteśmy trochę odchyleni. Bać się należy tych normalnych...
(Jack Carter)
--------------------------------------------------------

[burlasino]

tk_s napisał:
> Dlaczego więc nie spróbować odgrzać narodowego socjalizmu na
> nowo? Może będzie znów dobrze?

Trzymasz się tego hybionego porównania jak pijany płotu. Po co?
Żeby się podrażnić? Ustrój hitlerowski nie miał nic wspólnbego z
socjalizmem, był oparty jak najbardziej na burżuazji, a tylko dla
zjednania mas używał retoryki populistycznej.

> Jeśli idzie o ponurość to mierzę go ilością
> ofiar. W tym względzie Stalin et consortes biją na głowę Hitlera
> i wszystkich innych dyktatorów burżuazyjnych.

Bzdura! Użyj wiarygodnych danych, a nie powtarzaj bredni.

> Co gorsza, Mao, Stalin i inni zabijali własnych obywateli.

A niby Hitler to nie? Czy wiesz dla kogo przeznaczone były pierwsze
obozy koncentracyjne, te na terenie Niemiec, np. Dachau i
Buchenwald? Dla niemieckich komunistów i wszelkich "podejrzanych
elementów". Nie mówiąc już o mordowaniu żydów - obywateli Niemiec.
Do szkoły, tk_s, do szkoły albo przynajmniej do rzetelnych lektur,
a nie tylko propagandowych pogadanek IPN!

[tk_s]

Pod względem zbrodniczości oba są jak najbardziej porównywalne
kolego. Dane (wiki za "Czarną księgą komunizmu"):

Lista krajów, w których partie komunistyczne sprawowały władzę, wraz
z krótką statystyką śmiertelnych ofiar terroru:

Rosja i ZSRR 1917-1991, 20 mln ofiar śmiertelnych (w tym zależnie od
źródeł ok. 4-10 mln na Ukrainie, głównie na skutek klęsk głodu,
wywołanych intensywną kolektywizacją - m. in. wielki głód na
Ukrainie)[2]
Mongolia 1924-1990, nieznana liczba ofiar
Europa Wschodnia - 1 milion ofiar[2], w następujących krajach:
Polska
NRD
Czechosłowacja
Węgry
Bułgaria
Rumunia
Jugosławia
Albania
Koreańska Republika Ludowo-Demokratyczna, od 1948 do dziś, 2 miliony
ofiar[2]
Chiny od 1949 (z wyjątkiem Tajwanu) do dziś, od 60 do 65 mln ofiar
[2]
Wietnam od 1945 (Południowy od 1976) do dziś, 1 milion ofiar[2]
Kuba od 1959 do dziś
Kambodża od 1975 do 1978/79, od 1 mln do 2 mln ofiar[2]
Laos od 1975 do dziś
Afganistan od 1975 do 1991, 1,5 miliona ofiar[2]
Różne państwa afrykańskie - w różnych okresach, ok. 1,7 miliona ofiar
[2]
Liczoną w powyższy sposób całkowitą ilość ofiar komunizmu można by
oszacować na 100 milionów[2] ludzi.

Nawet jeśli jest to liczba dwukrotnie przeszacowana to z pewnością
przewyższa liczbę ofiar hitleryzmu.
Poproszę o listę "rzetelnych" lektur w tym temacie, chętnie się
zapoznam.
--------------------------------------------------------
Wszyscy jesteśmy trochę odchyleni. Bać się należy tych normalnych...
(Jack Carter)
--------------------------------------------------------

[burlasino]

Takie publikacje jak "czarna księga komuinizmu" nie są w żadnej
mierze wiarygodne. To czysta "agitka", pod którą nie podpisał się
żaden uznany historyk.
Liczba miliona rzekomych ofiar w krajach "Europu Wschodniej" jest
wytrzepana z rękawa, podobnie doliczanie ofiar głodu i epidemii
do "zbrodni komunizmu" zakrawa na kpinę. Równie dobrze mógłbyś
doliczyć feudalizmowi i kapitalizmowi dziesiątki milionów ofiar
zmarłych na dżumę, cholerę, malarię i grypę - hiszpankę z tego
powodu, że ustrój nie zapewnił swoim opbywatelom należytych
warunków higienicznych, dostępnych tylko dla elit.
A w ogóle to rozbrajasz swoją zindoktrynowaną umysłowością.

[tk_s]

Skoro "Czarna księga" Ci nie odpowiada, podaj lepsze źródła. Ofiary
głodu na Ukrainie były efektem polityki Stalina a nie przypadkowym
brakiem urodzaju, więc jako zbrodnia jak najbardziej się liczą.
Podobnie z ofiarami w Chinach, których jak widać nie kwestionujesz.
Ty też mnie rozbrajasz-najwyraźniej przez lata naczytałeś się za
dużo Marksa i Lenina. Sugeruję przeprowadzkę do Korei Północnej lub
na Kubę, nie będziesz zasilać kasy wrednym kapitalistom swoimi
podatkami (o ile je płacisz).
--------------------------------------------------------
Wszyscy jesteśmy trochę odchyleni. Bać się należy tych normalnych...
(Jack Carter)
--------------------------------------------------------

[burlasino]

tk_s napisał:
> Skoro "Czarna księga" Ci nie odpowiada, podaj lepsze źródła.

To w ogóle nie jest żadne źródło, a taka sama agitka jak
dawniej "Krótki kurs WKP(b)". Już wcześniej proponowałem Ci czytać
poważnych i obiektywnych historyków jak Gordon Ash czy Norman
Davies.

> Ty też mnie rozbrajasz-najwyraźniej przez lata naczytałeś się za
> dużo Marksa i Lenina

To ci argument rzeczowy. "Twórczości" Lenina nie znam, ale Marksa,
i owszem, czytałem. Za to Ty pewnie w ogóle nie przeczytałeś z
niego ani słowa, ale wiesz lepiej ode mnie, że to do nieczego.
Niestety, to charakterystyczne dla znawców anytykomunistycznych
broszurek agitacyjnych i słuchaczy "jedynie słusznych prawd".

> Sugeruję przeprowadzkę do Korei Północnej lub
> na Kubę, nie będziesz zasilać kasy wrednym kapitalistom swoimi
> podatkami (o ile je płacisz).

Jakim prawem czujesz się władny rozporządzać tym krajem? Polska to
mój kraj pewnie dłużej niż twój i mam prawo starać się urządzić go
według swoich poglądów i przekonań. To, że chwilowo opanowali go
wyzyskiwacze (przy pomocy takich zindoktrynowanych naiwniaków jak
Ty), to nie znaczy, że ja mam się wyprowadzać. Równie dobrze mogę
starać się to aby opuścili go ci, którzy rabują większość narodu.

----klamstwa rzadowej Gazety Wazeliniarskiej----

[hrabia-monte-christo]

Pilnował pieniędzy Solorza, kręcił się koło pierwszej liberalnej partii,
zasilał spółdzielnie Tomaszewskiego, teraz jest szefem Agencji Bezpieczeństwa
Wewnętrznego. Dziennikarze "Dziennika" prześwietlili błyskotliwą karierę
Krzysztofa Bondaryka.

Jedną z pierwszych decyzji jaką podjął obejmując stanowisko szefa ABW była
degradacja pracownika archiwum. Dziennikarze zastanawiają się, czy może mieć
to związek z wcześniejszymi dokonaniami tego archiwisty. 10 lat temu odnalazł
on dokumenty świadczące o podjęciu przez byłego współpracownika Bondaryka
Janusza Tomaszewskiego współpracy z SB. Szef ABW objął nadzorem śledztwo w
sprawie nieprawidłowości w Polsacie.
- Od tej chwili służby straciły serce do tej sprawy - pisze "Dziennik".
Prokurator, który do tej pory zajmował się tą sprawa został od niej odsunięty.
- Bondaryk był z Solorzem na dobre i na złe - pisze gazeta.

Więcej na ten temat w "Dzienniku"

"Dziennik"/IAR/apl/dyd

www.wiadomosci24.pl/artykul/bondaryk_przyjaznil_sie_z_solorzem_i_prowadzil_sledztwo_ws_67179.html?ses_go=7e05bdd3726deb38b280f5156a2cc2a3

------wybiórcza jak zwykle "zapomniala" o faktach-

[hrabia-monte-christo]

28 sierpnia 1999 Jarosław Kurski opublikował artykuł, w którym pojawiły się
zarzuty, że przy zbieraniu i przesyłaniu Rzecznikowi materiałów lustracyjnych
resort spraw wewnętrznych gromadzi informacje z archiwów peerelowskiej milicji
(tzw. "Różowe teczki"), mogące kompromitować polityków[2]. MSWiA nie gromadzi
żadnych kartotek z informacjami o lustrowanych osobach – odpowiedział
Bondaryk. 16 września 1999 został odwołany przez Jerzego Buzka, jednak wg
oficjalnego komunikatu było to bez związku z doniesieniami prasowymi
dotyczącymi akt z akcji Hiacynt[1]

edług doniesień Newsweeka, w latach 2000-2002 miał być udziałowcem firmy
"Medycyna i Farmacja", która według NIK wyprowadziła środki z Cefarmu[3].
Według słów rzeczniczki samego Krzysztofa Bondaryka posiadał on dwa udziały w
tej firmie w latach 2004-2005, zaś w latach 2000-2002 nie był jej udziałowcem.[1]

Jest uważany za eksperta w zakresie bezpieczeństwa i audytu wewnętrznego. W
tym charakterze pracował na własny rachunek, m.in. w Lukas Banku i Invest
Banku. W 2005 był przesłuchiwany jako świadek w sprawie ujawnienia informacji
stanowiących tajemnicę państwową (informacji z podsłuchów) w firmie Era GSM,
gdzie był wicedyrektorem administracji[4]. W marcu 2008 r. prokuratura
umorzyła śledztwo w tej sprawie.[5]

Od 1 czerwca 2003 był członkiem Rady Krajowej Platformy Obywatelskiej. We
wrześniu 2005 roku upłynęła kadencja pierwszej Rady Krajowej PO. W następnych
latach Krzysztof Bondaryk nie ubiegał się o wybór do tego ciała.

W styczniu 2008 Rzeczpospolita poinformowała o możliwym wsparciu jakiego będąc
szefem UOP udzielał rzekomo firmie swojego brata, zamieszanej w przemyt złota
do Kaliningradu[6], czemu w oświadczeniu prasowym zaprzeczył rzecznik ABW[7].
Pozytywną opinię – w odpowiedzi na zapytanie Kancelarii Prezydenta – wydała
także Kancelaria Premiera[8]. Sam Bondaryk wystąpił do sądu przeciwko
"Rzeczpospolitej"[9].

pl.wikipedia.org/wiki/Krzysztof_Bondaryk

[wariant_b]

I fajnie, tylko dlaczego nam się sugeruje, że to byłe służby
specjalne penetrują nasze firmy? A jak przychodzi to nazwisk,
okazuje się, że to nasi, demokratyczni i wolni.

CBA ściga szefa ABW

[j-agat]

Szanowny Panie Kamiński.Podziwiam Pana za upór i rzetelność w
działaniu,ale w tym układzie politycznym mizerne ma Pan szanse na
efektywne działanie.Wierzę,że doczekamy jeszcze /choć jestem
starszym człowiekiem/czasów,w których efekty Pana pracy dobrze
posłużą Polsce.Życzę wytrwałości i dobrego zdrowia.

coraz bardziej sie przekonuje ze im wiekszy debil

[warszawa229]

tym wyzej w naszej polityce zajdzie, szczegolnie w partii PIS jest
to wrecz zasada

Proponuję zmianę zainteresowań.

[pcat]

Niestety, ale nie ogarniasz tej całej polityki. Może pooglądaj coś w telewizji?
Np. "Gwiazdy robią loda w tańcu"?

CBA ściga szefa ABW

[mariuszet]

Oj musi Bondaryk bardzo przeszkadzać PiSowi. Nieważne, czy brał pieniądze
nielegalnie czy legalnie, w świadomości wielu pozostanie, że coś jest nie tak
z nim. PiS ma ogromną wprawę w czarnym piarze, szkoda, że w rządzeniu wprost
przeciwnie.

Jeśli tobie nie przeszkadza, że

[pcat]

szef polskich cywilnych służb specjalnych od roku 2007 dostaje wynagrodzenie od
spółki z większościowym kapitałem niemieckim w roku 2008 i to w wysokości
nieadekwatnej do polskich wynagrodzeń, to nie mam pytań. Zmień zainteresowania,
bo polityka to dla ciebie Himalaje. Proponuję modę, sport lub TV.

Znowu zrobiłeś z siebie idiotę Mariuszku!

[takajednaania]

Chyba nie zrozumiałaś tekstu.

[pcat]

...

[takajednaania]

Zrozumiałam. Szkoda tylko, ze Mariuszek swój niedorozwój finansuje z kieszeni
podatników.

[pcat]

Dla ciebie niedorozwój, dla mnie rzetelny urzędnik państwowy - ot różnica
poglądów...

dawniej

[angrusz1]

wywiady obcyh dworów płaciły polski magnatom, ba posłom ,kasę do
ręki a teraz po prostu jako odprawy poprzez inne - nawet duże firmy -
mogą to robić .

Deutsche Telecom opłaca polskie służby specjalne.

[pcat]

To się ładnie wpisuje w kontekst dziadka z Wermachtu i Siemensa, który ma wygrać
przetarg na maszyny do prześwietlania korespondencji Poczty Polskiej. Co tu dużo
mówić - obecna władza stawia niemieckie interesy ponad polskimi:
- przyjęcie EUR (obniżenie konkurencyjności polskiej gospodarki i brak wpływu na
stopy procentowe)
- przyjęcie traktatu lizbońskiego (utrata niezależności politycznej)
- upadek polskich stoczni (aby nie konkurowały z niemieckimi, albo stały się
niemiecką własnością)
Nic więcej nie przychodzi mi do głowy tak na szybko.

[takajednaania]

Nie wysilaj się, bo się spocisz i grypa murowana.

[pcat]

Nie wysilam się - dziś sobota, siedzę w samych bokserkach, słucham power metalu
i piję pierwsze w dniu dzisiejszym piwo. Jest przyjemnie.

CBA ściga szefa ABW

[allspice]

I do czego to doszło:)...zjadają 'własny ogon':)))

[semeon]

Dla mnie to jest niepojete. Szef państwowej instytucji dostaje od
prywatnej firmy 1,5 mln za to, żeby nie pracował w konkurencji, ale
przecież on został ministrem. Czyżby to była konkurencja? A
wysokość kwot jakie wypłacają sobie koledzy, dla mnie, jest
porażająca. Pokazują oni innym jakimi są jeleniami. Ot
taka "demokracja".

[burlasino]

A jak Ty sobie wyobrażasz kapitalizm bez kapitalistów? A skąd się
mają brać ci kapitaliści, jeśli nie będą dostawali po kilkadziesiąt
razy więcej szmalu niz normalni ludzie? I po co oni mieliby chcieć
zostać tymi kapitalistami, gdyby na każdy tysiąc złotych musieli
zapracować tak samo ciężko jak inżynier, krawiec, montażysta czy
ogrodnik?

to, co, wona domowa?

[carpaccio4]

"Wojna wewnętrzna musi się kończyć"
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,5951021,Tusk__Wojna_wewnetrzna_musi_sie_konczyc.html
doniesie do prokuratury?

chyba tylko głupcy

[carpaccio4]

nie mają z przyjaciela owczarka kanadyjsko amerykańskiego lub wilczarza. to
zwykli onaniści. dotykają te swoje prącia rękami i czekają na frajerski orgazm.

Jesli Bondarczyk nie rozumie, ze nie ma takiej

[1stanczyk]

tajemnicy handlowej, ktora moglaby byc niedostepna dla najwyzszych organow
scigania w panstwie to w ogole nie nadaje sie na zadne panstwowe stanowisko nie
mowiac juz ABW.

Re: CBA ściga szefa ABW

CBA ściga szefa ABW

[aa_6]

Czyli zamiast zajmować się ściganiem korupcji, w dalszym ciągu, jak
za rządów PiSu, za pieniądze podatników CBA szuka haków na opozycję.
Dlatego w tym roku ma prawie zerowe wyniki w ściganiu korupcji. Z
iloma to bankami musiało się za nasze pieniądze skontaktować,
próbując na czymś przyłapać "politycznego woga". Na co rząd PO - PSL
czeka? Przecież ważny człowiek Kaczyńskich w CBA, M. Kamiński, już
dawno powinien zostać stamtąd odwołany i zastąpiony bezpartyjnym
fachowcem (z konkursu?)! I czy nie lepiej byłoby zlikwidować to CBA,
a wydawane na nie nasze pieniądze przeznaczyć na dofinnasowanie ABW,
policji itd.?

CBA ściga szefa ABW

[jary48]

komuś coś się po prostu popieprzyło, podatnik z dochodów osiągniętych w roku
2008 ma czas na rozliczenie się z fiskusem do 30-IV-2009r.
Kamiński może co najwyżej panu Bondarykowi w dupę nadmuchać.