chca mowic po polsku to do polski..!!

[chichrajacy1]

W BRD niema polaczkow sa tylko Niemcy z polski i jezeli komus sie
niepodoba to go do domu wyslemy.
Po drugie musi zaplacic za oszustwa zato ze kupil pochodzenie i.t.p
przestepstwa.
Przecierz polska jest dla polakow to won z Niemiec..!!

[abhaod]

ty niemcu za centa, co ty zrobiłeś dla tego kraju, tylko szczekać cię po polsku
nauczyli ...

[piort]

Akurat zgadzam się z tym, że jeżeli ktoś chce być obywatelem
jakiegoś kraju, to powinien przyjąć jego język, kulturę, obyczaje i
religię inaczej będzie mniejszością i będzie marginalizowany a nawet
piętnowany. Obywatele Litwy polskiego pochodzenia nie muszą się go
wypierać, ale muszą uszanować to, że są obywatelami Litwy. Podobnie
jest z różnymi grupami narodowościowymi w Polsce, które tu żyją ale
nie znają języka i kultywują swoje obyczaje. Choć lubię
Wietnamczyków i podziwiam ich ciężką pracę oraz osiągnięcia, to
przykro mi gdy na polskiej ulicy mama rozmawia z dzieckiem po
wietnamsku, a wiem że to dziecko jest prymusem w polskiej szkole.

A co w tym jest przykrego?

[walter62]

piort napisał:
> Choć lubię
> Wietnamczyków i podziwiam ich ciężką pracę oraz osiągnięcia, to
> przykro mi gdy na polskiej ulicy mama rozmawia z dzieckiem po
> wietnamsku, a wiem że to dziecko jest prymusem w polskiej szkole.

Jeżeli to dziecko, jak sam wspomniałeś, jest prymusem w polskiej szkole, to
język polski niewątpliwie zna.
Dlaczego Tobie jest przykro, że matka tego dziecka na ulicy mówi z nim po
wietnamsku? Z tego wynika, że to dziecko, jak widać, zna również wietnamski -
język swoich rodziców. Jeżeli decydujemy się
na "otwartość" to niestety z takimi sytuacjami musimy się pogodzić
i dostrzegac dla nas samych z tego wynikające korzyści.
Czyżbyś chciał by mieszkający w Polsce Wietnamczycy zapomnieli swój język
ojczysty i w niedziele pędzili na msze? Przecież to nonsens.

[piort]

Jest takie stare ludowe powiedzenie - jeśli wpadłeś między wrony
musisz krakać jak i ony - i niesie ono wielką mądrość. Akurat mnie
mowa wietnamska na polskiej ulicy nie przeszkadza, ale wiem że wielu
ludzi razi. Tych co wołają Polska dla Polaków i tych którzy uważają
że jedynie Polak jest najwyższą formą człowieczeństwa. Sam będąc w
obcych krajach nie afiszuję się polskością, jeżeli rozmawiam z
rodakiem to raczej tak, żeby nie cała ulica słyszała. Podobnie
staram się nie odróżniać strojem i zachowaniem z szacunku dla
gospodarzy kraju w którym jestem gościem i jak do tej pory nie
spotkałem się z przejawami niechęci.

Betonowy absurd

[walter62]

piort napisał:
> Akurat mnie
> mowa wietnamska na polskiej ulicy nie przeszkadza, ale wiem że wielu
> ludzi razi. Tych co wołają Polska dla Polaków i tych którzy uważają
> że jedynie Polak jest najwyższą formą człowieczeństwa.

Czyli uważasz, że z powodu jakiś kretynów z ogolonymi głowami matka
nie powinna rozmawiać ze swoim dzieckiem na ulicy po wietnamsku? Z czystej
obawy, że jakaś "wrona" może to dziecko skrzywdzić? Rozumiem, że jak ta ogolona
"wrona" będzie to dziecko krzywdzić to będziesz wspominał kolejne ludowe
przysłowie i nic nie zrobisz.
Nie miej złudzeń, nawet jeżeli ta matka będzie rozmawiała ze swoim dzieckiem po
polsku to i tak pozostanie celem dla tych "wron". Tylko trzeba będzie znaleźć
inny pretekst.
Staczamy się na dno absurdu.

Tu nie chodzi o ogolonych kretynów

[wielki_czarownik]

Tu chodzi o coś, co nazywa się "integracja". Inne kraje to już przerabiały i powychodziły im z tego zamieszkane przez mniejszości getta, ludzie bez wykształcenia, nie potrafiący dogadać się w sklepie i żyjący z przestępstw i w obrębie własnej grupy etnicznej.
Już dziś w USA ponoć 1/3 mieszkańców nie zna angielskiego w odpowiednim stopniu!
Otwartość otwartością, ale jakiś Ordnung muss sein! Przyjeżdżasz do Polski? Witamy Cię z otwartymi ramionami. Siadaj, zjedz coś, znajdź pracę, ale przestrzegaj kilku reguł:
1. Naucz się polskiego i używaj go.
2. Szanuj nasze obyczaje i nie wprowadzaj swoich.
3. Przestrzegaj prawa.
Jeżeli akceptujesz te 3 zasady, to zostań w Polsce ile chcesz. Jeżeli nie to spadaj.

Owszem, tu chodzi o ogolonych kretynów

[walter62]

wielki_czarownik napisał:
> Otwartość otwartością, ale jakiś Ordnung muss sein! Przyjeżdżasz do Polski?
Witamy Cię z otwartymi ramionami. Siadaj, zjedz coś, znajdź pracę, ale
przestrzegaj kilku reguł:
> 1. Naucz się polskiego i używaj go.
> 2. Szanuj nasze obyczaje i nie wprowadzaj swoich.
> 3. Przestrzegaj prawa.
> Jeżeli akceptujesz te 3 zasady, to zostań w Polsce ile chcesz. Jeżeli nie to
spadaj.
O ile wiem Wietnamczycy wymienione zasady generalnie przestrzegają:
1. Oni i ich dzieci znają polski język. Znajomej dziecko chodziło z Wietnamką do
jednej klasy. Ta Wietnamka była najlepszą uczennicą.
2. O ile wiem Wietnamczycy nie zmuszają Polaków do jedzenia ryżu pałeczkami.
Natomiast "integracja" polegająca na zmuszeniu ich by wyrzekli się swojego
języka i zwyczajów to nonsens. Uważam, że nasze i ich zwyczaje wzajemnie się
mogą uzupełniać i tym samym wzbogacać
naszą kulturę.
3. O przestrzeganiu przez Wietnamczyków prawa trudno się wypowiadać
- jakoś nie zauważyłem informacji by oni coś u nas narozrabiali.

Problem nie jest w nich lecz w nas samych, my nie byliśmy przygotowani do ich
napływu. Nawet jeżeli będą mówili tylko po polsku
i będą w niedzielę chodzili na mszę zawsze dla nas będą obcymi, chociażby z
powodu ich zewnętrznego wyglądu. Obcokrajowców zwykle
biją nie z powodu ich "małego stopnia zintegrowania" lecz ze znacznie bardziej
banalnych powodów.

[wielki_czarownik]

walter62 napisał:


> O ile wiem Wietnamczycy wymienione zasady generalnie przestrzegają:
> 1. Oni i ich dzieci znają polski język. Znajomej dziecko chodziło z Wietnamką d
> o
> jednej klasy. Ta Wietnamka była najlepszą uczennicą.

Chwała jej za to. Ja przecież nie odnosiłem się do tej konkretnej sytuacji, ale ogólnie do problemu imigracji.

> 2. O ile wiem Wietnamczycy nie zmuszają Polaków do jedzenia ryżu pałeczkami.
> Natomiast "integracja" polegająca na zmuszeniu ich by wyrzekli się swojego
> języka i zwyczajów to nonsens. Uważam, że nasze i ich zwyczaje wzajemnie się
> mogą uzupełniać i tym samym wzbogacać
> naszą kulturę.

I tu się nie zgodzę. Pewnego dnia obudzimy się w sytuacji, gdzie muzułmanie będą żądać osobnego sądownictwa w sprawach cywilnych (Kanada), gdzie będą problemy z chustami w szkołach, z meczetami w każdej dzielnicy, tradycyjnym ubojem zwierząt etc. Ostatnio w ANglii Arab oskarżył Tesco o to, że kazali mu wykładać na półki (on tam pracował) puszki ze świńskim mięsem! Tu jest Polska i tu jest polska kultura i polskie obyczaje. Akceptujesz - zstajesz, nie zgadzasz się - wracasz do siebie.

> 3. O przestrzeganiu przez Wietnamczyków prawa trudno się wypowiadać
> - jakoś nie zauważyłem informacji by oni coś u nas narozrabiali.

Jest duży problem z mafią wietnamską, ale ona działa tylko wsród swoich. Polaków nie rusza, bo boi się policji.

>
> Problem nie jest w nich lecz w nas samych, my nie byliśmy przygotowani do ich
> napływu. Nawet jeżeli będą mówili tylko po polsku
> i będą w niedzielę chodzili na mszę zawsze dla nas będą obcymi, chociażby z
> powodu ich zewnętrznego wyglądu. Obcokrajowców zwykle
> biją nie z powodu ich "małego stopnia zintegrowania" lecz ze znacznie bardziej
> banalnych powodów.

Pojawia się pytanie, czy my chcemy mieć tu imigrantów. Czy my chcemy społeczeństwa multikulturowego. Już takie coś przerabialiśmy (I i II RP). Jak to się skończyło wszyscy wiemy.
Nie - nie jestem rasistą. Znam wielu Arabów i innych obcokrajowców. Lubię ich. Jednak uważam, że każdy naród ma swoje miejsce i powinien tam siedzieć, a jeżeli już przyjeżdża do innego kraju to ma się całkowicie zasymilować. Multikulturalizm nigdzie i nigdy się nie sprawdził.

[walter62]

Zgodzisz się, ze faktycznie mamy do czynienia z 2 problemami:
- pierwszy, niejako "odgórny", na który nie mamy jakiegokolwiek wpływu,
dotyczący instytucjonalnych rozwiązań. Nie wiem czy nami rządzący to zagadnienie
postrzegają, analizują i podejmują jakieś "normatywne"
uregulowania.
- drugi, "oddolny", na który mamy bezpośredni wpływ, swoim codziennym
zachowaniem wobec tych przybyszy. Z tym mamy na co dzień do czynienia
i od nas samych zależy jakość i komfort wzajemnych relacji.

Jeżeli zdecydowaliśmy się na "otwartość" niestety musimy być w tym zamierzeniu
konsekwentni - niestety pewien wysiłek i poświęcenie jest nieuniknione.

[wielki_czarownik]

Owszem zgodzę się, ale:
1. Czy my zdecydowaliśmy się na otwartość? Raczej to jest wynik naszego rozwoju społeczno-gospodarczego a nie świadoma decyzja społeczeństwa.
2. Dlaczego mamy się wysilać i poświęcać? To w końcu nasz kraj! Niech ci inni się wysilają i poświęcają. Nie podoba się, to niech wracają do siebie.

[cleryka]

W USA mozna spotykac ludzi rozmaitych nacji i języków różnych
słuchac na ulicach i sklepach.To jest prawdziwie wolny Kraj i w
pełni demokratyczny.

[piort]

Jetem bardzo stary i pamiętam rok '68 gdy ujawnił się antysemityzm u
ludzi, których nikt nawet nie podejrzewał o jakiekolwiek
rasistowskie poglądy. Wiem że ogromna niestety liczba ludzi jest
oportunistami i w sprzyjających im okolicznościach może się zachować
jak bydło. Zapewne nie pamiętasz tamtych czasów, ale mogę Cię
zapewnić, że gdy rasizm okaże się opłacalny, to znajdzie się mnóstwo
chętnych na przejęcie przedsiębiorstw, mieszkań i dobytku
Wietnamczyków. A niektórzy politycy usiłują nam wmówić, że Polska
jest otoczona i infiltrowana przez wrogów, więc wystarczy że dojdą
oni znów do władzy aby dać im pożywkę do działania.

Święte słowa

[walter62]

piort napisał:

> Jetem bardzo stary i pamiętam rok '68 gdy ujawnił się antysemityzm...
Również te czasy pamiętam. Znałem jedną "aryjską" rodzinę z której
wtedy na siłę zrobiono "żydów" - represjonowano ich w pracy itd. Musieli
wyjechać z Polski. Koszmarne czasy hańby narodowej.
Czasami obawiam się, że powracamy do punktu wyjściowego.

[cleryka]

Wstydze sie swojego pochodzenia,tu w Polsce...bo jestem Polką i tym
bardziej mi żle z takimi opiniami jak tu...

[cleryka]

A więc masz kompleksy! Ja natomiast zawsze i wszędzie zachowuje sie
jak Polka.

[nie-tak]

piort napisał:
> Wietnamczyków i podziwiam ich ciężką pracę oraz osiągnięcia, to
> przykro mi gdy na polskiej ulicy mama rozmawia z dzieckiem po
> wietnamsku, a wiem że to dziecko jest prymusem w polskiej szkole.

to> przykro mi gdy na polskiej ulicy mama rozmawia z dzieckiem po
> wietnamsku,
W jakim języku ma rozmawiać na polskiej ulicy?
Mieszkam w Niemczech i gdzie chce i kiedy chce rozmawiam po polsku mimo ze moim
ojczystym językiem jest język niemiecki i kto mi zabroni albo zabrania jak
twierdza polskie media?
Żaden!!!
Typowa antyniemiecka propaganda do kwadratu. Odnoszę wrażenie ze ta pani Beata
Pokrzeptowicz-Meyer z Kwidzyna pracująca kiedyś na uniwersytecie w Bielefeld
jako lektor i ten pan po germanistyce Wojciech Pomorski działali celowo na rzecz
polskiej propagandy.
Dziwne ze gazeta nie wymienia pełnego nazwiska tej pani, tylko czesc polska mimo
ze ta pani oferuje do dziś własne usługi pod pełnym dwuczłonowym nazwiskiem w
Polsce. To już mówi samo za siebie.

Tja, Polska z tego słynie, wszędzie namieszać, skłócić, zamieszać i narobić
bałaganu. Jakoś wszyscy maja zastrzeżenia do tej działalności Polski, nawet
"przyjaciel" Polski Litwa dostrzega te stronę Polski.

[cleryka]

O czym my tu mówimy? O języku tylko i kulturze? Przecież tu chodzi o
gnębienie ludzi-polaków za granicą Odry.!To nie są nasze fobie,tylko
konkretne wydarzenia i pasmo wydarzeń nieprzyzwoicie brutalnej
organizacji Jugendamtów,będącej poza kontrolą rządu Niemieckiego.

[alexis_corner]

chichrajacy1 napisał:

> W BRD niema polaczkow sa tylko Niemcy z polski i jezeli komus sie
> niepodoba to go do domu wyslemy.



Dobrze, że nie do gazu, kundlu mieszany w 1945... ;)

- wredna alexis

[nie-tak]

alexis_corner napisał:
> Dobrze, że nie do gazu, kundlu mieszany w 1945... ;)

A tobie wiecznie historia żywa w głowie która tylko w niej potrafi znaleźć
usprawiedliwienie na ciemnotę i niedomagania.

[aron2004]

Niemcy powinni zamknąć przejścia graniczne z Polską i odgrodzić się
drutem kolczastym

[cirano]

Niemiecki Jugendamt ma rację.
Znana jest sprawa trudnej emigracji ludności tureckiej. Dzieci rozpoczynają
naukę i ani w ząb po niemiecku.
TAkiej sytuacji także z polską młodzieżą Niemcy nie potrzebują, a więc kto się
upiera, do Polski!

Wlasnie wracajcie do Polski ,Tusk czeka.

[marcin1122331]

Od 1945 do dzisiaj polacy przesladuja !!!

[bismarkhitesv99]

za mowe Niemiecka albo Slaska..!!
Zawsze nas szykanowano i przesladowano,ale to taki los ludzi
przetszymywanych na sile w obcym kraju.
To tak jak Baski,Kurdy,Serby(Kossowo)czyli zawsze bedzie niepokoj i
nienawisc w krajach okupowanych przez obcych,niechcianych
nielubianych i pogardzanych..!!

To poco polaczki mieszacie w nieswoim kraju?

[chichrajacy1]

Czy nie wystarczylo ze wypedziliscie 15 mil.ludzi ze tych co zostali
na naszych starych ziemiachn gnebicie i przesladujecie po dzien
dzisiejszy,to jeszcze mieszaja.Ogrodzic sie w waszym polaczkolandzie
i nie bedziecie w Europie smrodzic.Nawet w Georgien do was strzelaja
i tam was tez niecierpia?

niedemokratyczne i antyeuropejskie podejscie

[xs550]

chichrajacy1 napisał:

> W BRD niema polaczkow

Zauwazylem, ze slowa "polaczki" uzywaja tylko i wylacznie Polacy ktorzy wyemigrowali i ktorzy w nastepstwie tego maja potezne kompleksy innych krajow (zwykle dlatego, ze nie znaja za dobrze jezyka i dostaja podrzedne prace)...

A tak apropos tematu to czy zabronimy obcokrajowcom mowic w ich jezykach w Polsce? Czy Rosjanin albo Niemiec ktory przyjezdza do Polski powinien ze swoimi dziecmi tez mowic tylko po polsku? Wydaje mi sie, ze byloby to lekko niedemokratyczne i antyeuropejskie podejscie.

[nie-tak]

video.google.com/videoplay?docid=5132247369322759280&hl=deniewiargodne!
Tu jest wywiad z ta panią i proszę sobie posłuchać dlaczego zabroniono tej pani
rozmawiać z jej dzieckiem po polsku.
Ta pani nawet i w tym wywiadzie nie dopatruje się przestępstwa jakie popełniła
świadomie albo nieświadomie w wyniku nie znajomości konsekwencji z jej czynów. W
tym wypadku rozumie postawę Jugendamtu ze żądali by rozmowa z jej synem
przebiegała w ich obecności w języku niemieckim. Tja, to jest tak, jak ktoś nie
zdaje sobie sprawy z swoich czynów to później narzeka na konsekwencje i czuje
się prześladowanym. Smutne ale prawdziwe.
Dziennikarz wykorzystał naiwność tej osoby by odsłonić wszystkie kulisy tej
historii. Odsłonił na niekorzyść tej pani.

[fanpanajurka]

nie-tak napisała:

> alexis_corner napisał:
> > Dobrze, że nie do gazu, kundlu mieszany w 1945... ;)
>
> A tobie wiecznie historia żywa w głowie która tylko w niej potrafi znaleźć
> usprawiedliwienie na ciemnotę i niedomagania.



Historia, dobra rzecz.
Wasza "ciemnota i niedomagania" doprowadziły do demokratycznego wyboru tego skoorwysyna na przywódcę "narodu panów"
www.youtube.com/watch?v=Y7StPMzlThU
www.youtube.com/watch?v=q-7QoiOH9r0
;)
ale na szczęście skończyło się trochę smutniej...
www.youtube.com/watch?v=5BGPf73X3tE