CIA ujawniła dokumenty dotyczące stanu wojenneg...

[1410_tenrok]

No to zacznie sie kolejne plucie wiernych janiczarów
radzieckich.........

No i co z tego?

[pisdode]

przecież te wszystkie tajne dokumenty mamy w polsce i to w oryginale.Tez mi
rewelacja.Media na siłę szukają rzekomej sensacji.To staje się nużące i
stępia wrażliwośc odbiorców.

[przyladek.dobrej.nadziei]

pisdode napisała:

> przecież te wszystkie tajne dokumenty mamy w polsce i to w oryginale.

No nie wiem, bo Układ Warszawski już dawno nie istnieje, a Kiszczak spalił sporo
dokumentów. Obawiam się, że padnie mit Jauzelskiego, jako zbawcy narodu i
wyjdzie na jaw, że to on był zdrajcą, który upodlił Polaków wprowadzając stan
wojenny w obronie czterech liter towarzyszy z przestępczej organizacji pt. PZPR.

Może dowiemy się czegoś nowego?

[kot.puszek.okruszek]

Być może dowiemy się czegoś nowego?

--
Egipt zdjęcia
Bielsko Biała zdjęcia
Bielsko przebudowa Wyzwolenia

Co dobrego zrobił Kukliński dla Polski?

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Niektórzy twierdzą, że Kukliński donosząc Amerykanom, był bohaterem.

Nie rozumiem tej oceny. Co dobrego zrobił Kukliński dla Polski?

Jak widzę, jedyny pożytek z jego przecieków o stanie wojennym jest taki, że po
30 latach Polacy mogą je sobie przeczytać i sprawdzić, czy Jaruzelski był be czy
cacy.

Czy natomiast jego informacje wówczas realnie pomogły Polsce? Wątpię. Gdyby
chciał pomóc Polsce, to przecieki słałby Solidarności, a nie Amerykanom. Podczas
gdy stan wojenny był planowany od roku, a nawet dwóch - Solidarność nic nie
wiedziała. Nawet osoby z najwyższego kierownictwa ruchu. Dali się zaskoczyć jak
dzieci.

Pan Kukliński rzecz jasna był wynagradzany przez Amerykanów. Myślę, że on to
robił raczej dla pieniędzy niż z patriotyzmu.

myslalem, ze na AGH mysla? Moze sie myle.

[koham.mihnika.copyright]

Zapewne wiesz z dobrego zrodla, ile pieniedzy otrzymal plk Kuklinski za te
wspolprace? I jak to sie mialo do jego poborow? Jak je wydal? Musial sie liczyc
z dekonspiracja i narazeniem rodziny, co sie stalo juz w Stanach.
Za ile bys sie sprzedala ryzykujac zyciem wlasnych dzieci?
Dokumenty dostarczone CIA pozwolily Stanom na zmiane polityki wobec Sowietow, co
przyczynilo sie do upadku. Kto to zrobil? Reagan poprzez wyscig zbrojen, ktorego
Rosjanie nie byli w stanie wygrac, a gonienie Amerykanow przyspieszylo ruine
ichniej gospodarki.
Polska zyskala poprzez upadek ZSRR, a Kuklinski mial w tym udzial.

CIA to nie tylko kasa ale i szantaż,nie ujawnią

[krzych.korab]

tego co dyskredytuje ich i ich agenta.

co wiedzieli o Kuklinskim, aby go szntazowac?

[koham.mihnika.copyright]

krzych.korab napisał:

> tego co dyskredytuje ich i ich agenta.

Jaruzelski to bandyta z KGB

[poszeklu]

Wszystko zlo sprowadzil na Polske ze swojej sluzalczosci
wobec Kremla. Wspolczesny krol August Poniatowski!

Kuklinskim to Bohater

[nyyankee]

Ziobro będzie bankrutem?
ie.youtube.com/watch?v=ibsOLkLoxnQ
Kto chce wrobić Karskiego?
ie.youtube.com/watch?v=Jotu6vGmAyg

szkoda, za na tych zomowcow (zdjecia) nie mielismy

[dejourent]

chlopakow z Grecji.

[seydlitz]

Kukliński jak i Kuklinowski to zwykła sprzedajna szmata i zdrajca. Jak komuś
przysięgasz i później przysięgę łamiesz to jesteś zdrajca koniec i kropka. W
jego przypadku nikt nie kazał mu zostawać oficerem LWP. Mógł odbyc przeszkolenie
czy inna zasadniczą służbe wojskową i uciec na wolność. Czym sie kierował kasa
misiu kasa.
Zapytam wprost ilu oficerów LWP miał jacht? Skąd miał na to kasę? Poszedł do CIA
nie dlatego że nagle sie obudził, ale dla kasy.
Na szczęście życie jest sprawiedliwe.
PS.
Dla fanatyków zdrajcy - skoro był taki fajny to dlaczego CIA nie zrobiło z niego
większego użytku? Zasady w CIA z takimi indywiduami sa dwie - kto raz
zdradziłmoże zdradzić i kolejny raz, kto raz dał dupy może ją dawać każdemu.

[kulag]

nie wiem, kiedy wprowadzono przysięgę na wierność armii radzieckiej? ktoś
pamięta?...

[afiag]

Przysięgał LWP i je zdradził. Nie popieram tamtego systemu w PRL bo moja rodzina bardzo ucierpiała, szczególnie w latach powojennych kiedy w Polsce była wojna domowa. Ale ktoś napisał wyżej prawdę, jak zdradziłeś raz to zdradzisz i drugi i trzeci, zrobił to dla kasy. CIA ma takich agentów setki, ak każdy prędzej czy później spływa do szamba.

w odroznieniu od agentow KGB, ktorych kryja do kon

[koham.mihnika.copyright]

ca. Niektorzy nawet zostaja prezywzdetami.


afiag napisał:

> Przysięgał LWP i je zdradził. Nie popieram tamtego systemu w PRL bo moja rodzin
> a bardzo ucierpiała, szczególnie w latach powojennych kiedy w Polsce była wojna
> domowa. Ale ktoś napisał wyżej prawdę, jak zdradziłeś raz to zdradzisz i drugi
> i trzeci, zrobił to dla kasy. CIA ma takich agentów setki, ak każdy prędzej c
> zy później spływa do szamba.
>

a znasz przynajmniej tekst tej przysiegi????

[1410_tenrok]

że tak szczerzysz zebiska???

Elwupiacy przysiegali na wierność partii oraz na sojusz z sowietami.
To nie była żadna polska przysiega wojskowa. To była formułka
wierności na swiatowe imperium sowieckie.

Każdy, kto złożył tą formułkę, musi sam zadac sobie pytanie, czy
zachował sie w porządku wobec własnej ojczyzny.

[erg_samowzbudnik]

1410_tenrok napisał:

> że tak szczerzysz zebiska???
>
> Elwupiacy przysiegali na wierność partii oraz na sojusz z
sowietami.
> To nie była żadna polska przysiega wojskowa. To była formułka
> wierności na swiatowe imperium sowieckie.
>
> Każdy, kto złożył tą formułkę, musi sam zadac sobie pytanie, czy
> zachował sie w porządku wobec własnej ojczyzny.

Przeczytaj sobie i pomyśl.

Dz.U.50.36.328 - Ustawa z dnia 18 lipca 1950 r. o przysiędze
wojskowej. (Dz. U. z dnia 26 sierpnia 1950 r.)

Przysięgam strzec niezłomnie wolności, niepodległości i granic
Polski Ludowej przed zakusami imperializmu, a w razie potrzeby, nie
szczędząc krwi ani życia, mężnie walczyć w obronie mojej ojczyzny aż
do pełnego zwycięstwa nad wrogiem, stać nieugięcie na straży pokoju
w jednym szeregu z Armią Radziecką i innymi sojuszniczymi armiami i
w razie napaści walczyć w braterskim przymierzu o świętą sprawę
niepodległości, wolności i szczęścia ludu. Przysięgam służyć ze
wszystkich sił Polsce Ludowej, bronić niezłomnie praw ludu
pracującego, stać nieugięcie na straży władzy ludowej, dochować
wierności Prezydentowi Rzeczypospolitej. Przysięgam Narodowi
Polskiemu: być uczciwym, zdyscyplinowanym, mężnym i czujnym
żołnierzem Polski Ludowej, przykładać się gorliwie do szkolenia
wojskowego, wykonywać dokładnie rozkazy przełożonych i przepisy
regulaminów, dochować ściśle tajemnicy wojskowej i państwowej,
strzec pilnie mienia wojskowego i społecznego i nie splamić nigdy
honoru i godności żołnierza polskiego.

no własnie, to jest ta formułka

[1410_tenrok]

a tu nie ma ani słowa o Polsce!!!
Tu wspomina jest jakas polska ludowa, co wiecej zabawnym jest to, że
z przysiegi wynika, że broni sie owej polski ludowej przed zakusami
imperializmu. Co wynika z tego??? Gdyby np. pokazał sie jakis inny
zakus, to zołnierz owej polski ludowej ni ruszyłby nawet palcem w
bucie.... Ergo, w przypadku interwencji, elwup stałby grzecznie, co
wiecej pomagałby dzielnej armii sowieckiej w niszczeniu naszej
ojczyzny, której na imię POLSKA.
Co wiecej jest to przysiega nie prawdziwa, ponieważ nie było
prezydenta, tylko zamiast tegoż peerelia miała tzw. rade
panstwa.....

Bierut byl prezydentem przez czas jakis

[koham.mihnika.copyright]

to jest qrwa lepsze niz kabaret

[koham.mihnika.copyright]

[antonioni1]

Nie znałem tekstu tej przysięgi. Gdybym służył w wojsku zapewne zmuszono by mnie, bym wymamrotał tę formułkę ze Związkiem Radzieckim w tle i nie czułbym się do niczego zobowiązany. Do ZMP należałem tylko dlatego, że zamiast na wagary poszedłem do szkoły. Przyszedł facet i zapisał całą klasę. Bo jak nie, to... itd.
Mam pytanie. Czy ktoś zna formułkę przysięgi żołnierzy wermachtu z okresu Hitlera? Byłoby to bardzo ciekawe porównanie. I drugie pytanie. Ci, którzy nie chcieli służyć Hitlerowi to patrioci, czy zdrajcy?

[nessie-jp]

> I drugie pytanie. Ci, którzy nie chcie
> li służyć Hitlerowi to patrioci, czy zdrajcy?

Nie zapomnij jeszcze zapytać, czy Elvis żyje, bo to ma przełomowe znaczenie w
tej sprawie.

Istnieje takie prawo absurdu dyskusji internetowej, mówiące, że prędzej czy
później każda kłótnia dochodzi do tezy "A bo Hitler tak samo...." i wtedy
jakakolwiek nadzieja na sensowną wymianę argumentów upada.

Najważniejsza jest kwestia patriotyzmu

[remik.bz]

afiag napisał:

> Przysięgał LWP i je zdradził.

Tyle ,że zrobił to z pobudek patriotycznych.
Zdrada zdradzie nierówna. Zdarza się zdrada małżeńska , zdrada
tajemnicy słuzbowej , zdrada ideałów młodości, zdrada narodu.
I nie mozna ich kłaść do jednego worka.
Jesli ktoś "zdradził" wroga Narodu, dla dobra własnego Narodu to
znaczy ,ze działał z pobudek patriotycznych i chwała mu za
taka "zdradę".
Jak juz wcześniej pisałem , biblijna Judyta zdradziła swego kochanka
Holofarnesa z pobudek poatriotycznych. I jakos przedstawiciele jej
narodu nie plują na nią , wprost przeciwnie - uważaja za bohaterke.

[martsy]

afiag napisał:

> Przysięgał LWP i je zdradził. Nie popieram tamtego systemu w PRL
bo moja rodzin
> a bardzo ucierpiała, szczególnie w latach powojennych kiedy w
Polsce była wojna
> domowa. Ale ktoś napisał wyżej prawdę, jak zdradziłeś raz to
zdradzisz i drugi
---

na pocieszenie powiem, ze cierpienie rodziny nie poszlo na marne,
komunie udalo sie w koncu wyprac mozg czlonkowi tej rodziny i
oglupic do tego stopnia, ze nie wie pod czyja okupacja byla za
komuny Polska,
brawo!

czesto dajesz? bo ci sperma oczy zalewa.

[koham.mihnika.copyright]

za malo kapowalo

[martsy]

no tak towarzyszu, ale pytam: gdzie wy wtedy byliscie kiedy
Kuklinski zdradzal Zwiazek Radziecki?

czy przynajmniej kogos zakapowaliscie? albo pobiliscie jakiegos
maturzyste czy ksiedza? wytropiliscie podziemna drukarnie? daliscie
odpor sasiadowi sluchajacemu Wolnej Europy?

pewnie nie, zabraklo wam czujnosci klasowej i dlatego ZSRR wzielo i
padlo, a wraz z nim wierny sluga tow. Jaruzelski Konrad Wallenrod
tez padl,

trzeba bylo kapowac na prawo i lewo, towarzyszu, jakby wszyscy
kapowali (a nie glupie 100 000 znalezione przez Jaruzela) to bysmy
zbudowali socjalizm i bylby sowiecki raj na ziemi

a teraz za pozno, piekno walki o sznurek do snopowiazalek nie wroci
ech rzalko towarzysze, rzalko

[road_66]

Kukliński otrzymał dom, samochód i pensję w USA ile dostał na konto tego nie
wiemy, tego się nie udowodni. W każdym razie zwykły uchodźca polityczny takich
łask nie otrzymuje, Kukliński miał na zdradzie wymierne korzyści.

Zimnej wojny nie wymyślił Reagan, wyścigu zbrojeń też nie, nakręcił ten wyścig
to fakt. Czy miał na to wpływ Kukliński? Wątpliwe.

moze nie wiesz, ale Polacy "folsdojcze" po ucieczc

[koham.mihnika.copyright]

e do RFN dostawali rekompensate za mienie pozostawione w PRL.
Dlaczego dopiero po ucieczce z PRL i osiedleniu sie w USA, Kuklinski dostal
costam? Ile wart byl ten dom i samochod? Jak to sie ma do smierci obydu synow,
do zycia w ukryciu, do ogladania sie za siebie?

Jeśli Kukliński zdrajcą to Traugutt też

[remik.bz]

road_66 napisał:
Kukliński miał na zdradzie wymierne korzyści.

Człowieku , zastanów się przez chwilę nad własnymi słowami.
Nazywasz Kulińskiego zdrajcą , więc powiedz dokladnie kogo zdrawdził?
Zdradził Moskwę, zdradził obcy narzucony nam siłą rząd i system.
Jesli twierdzisz ,że Kukliński zdradził , to oznacza ,że akceptujesz
sytuacje Polski z z lat 1939-1989, ,że jesteś zwolennikiem
uzaleznienia Polski od Moskwy.
Jesli Kukliński zdradził , to zdradził równiez Traugutt. W końcu był
oficerem carskiej armii , skladał przysiege na wierość carowi ,
Rosji.
A potem został dyktatorem Powstania Styczniowego.
Czy Twoim zdaniem Traugutt był zdrajcą i buntownikiem?
Rany Boskie ! Co się w tej maszej Polsce wyprawia . Ludzie
na "białe" mówia "czarne" i na odwrót. Nie wiem czy z głupoty czy
czy z premedytacją.

[borrka1]

emik.bz napisał:

> road_66 napisał:
> Kukliński miał na zdradzie wymierne korzyści.
>
> Człowieku , zastanów się przez chwilę nad własnymi słowami.
> Nazywasz Kulińskiego zdrajcą , więc powiedz dokladnie kogo zdrawdził?
> Zdradził Moskwę, zdradził obcy narzucony nam siłą rząd i system.
> Jesli twierdzisz ,że Kukliński zdradził , to oznacza ,że akceptujesz
> sytuacje Polski z z lat 1939-1989, ,że jesteś zwolennikiem
> uzaleznienia Polski od Moskwy.
> Jesli Kukliński zdradził , to zdradził równiez Traugutt. W końcu był
> oficerem carskiej armii , skladał przysiege na wierość carowi ,
> Rosji.



wychodzi na to że Kukliński(jak i Traugutt i inni podwójni patrioci) jest
podwójnym zdrajcą,raz zdradził naród przysięgając i służąc Moskwie,drugi raz
zdradził tą samą Moskwę i to jest sedno sprawy,słowo zdrajca jest tu użyte
pełnoprawnie,przynajmniej każdy Polak ma prawo mu rzucić to w twarz,jak nie za
zdradę na korzyść USA ,to za zdradę na korzyść Moskwy.


> A potem został dyktatorem Powstania Styczniowego.
> Czy Twoim zdaniem Traugutt był zdrajcą i buntownikiem?


a jak nazwiesz człowieka łamiącego przysięgę?można
debilem,kombinatorem,cwaniaczkiem itd,ale w życiu to ma banalne
określenie;zdrajca!ewentualnie umówmy się że nie ma zdrajców(np.Jaruzelskiego
niektórzy tak nazywają)a używajmy wtedy jakichś innych określeń,bo chciałbyś z
gołą dupą na jodłę wleźć i jaj nie podrapać!

> Rany Boskie ! Co się w tej maszej Polsce wyprawia . Ludzie
> na "białe" mówia "czarne" i na odwrót. Nie wiem czy z głupoty czy
> czy z premedytacją.


przynajmniej ludzie twojej opcji robią to z premedytacją!jeżeli Kukliński i
Jaruzelski to zdrajcy ,to obaj,albo patrioci,każdy na swój sposób.

[pszeszczep666]

Jedno pytanie ucina jałową dyskusję. Nie kogo zdradził, ale komu był wierny? Polsce? "Solidarniości"? Zdradził Rosjan dla Amerykanów. Proste, o czym tu dyskutować.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

pszeszczep666 napisał:

> Jedno pytanie ucina jałową dyskusję. Nie kogo zdradził, ale komu był wierny? Po
> lsce? "Solidarniości"? Zdradził Rosjan dla Amerykanów. Proste, o czym tu dyskut
> ować.


No. Właśnie o to chodzi. O Polsce tutaj i mowy nie ma. Dlatego nazywanie go
patriotą to nadużycie.

Judyta zdradziła Holofernesa

[remik.bz]

borrka1 napisał:
wychodzi na to że Kukliński(jak i Traugutt i inni podwójni
patrioci) jest
> podwójnym zdrajcą,raz zdradził naród przysięgając i służąc
Moskwie,drugi raz
> zdradził tą samą Moskwę i to jest sedno sprawy,słowo zdrajca jest
tu użyte
> pełnoprawnie,

Dydkusja jest o zdradzie Narodu a nie o zdradzie "jako takiej".
Judyta tez zdradziła Holofernesa , swego kochanka ,który jej zaufał.
Ale nie tylko nie zdradziła swego Narodu , ale jest dla Żydów
bohaterką.
Nie mierz tą samą miarą "zdrady" małżeńskiej , zdrady tajemnicy
zawodowej jak i zdrady Narodu.
Mozna dyskutować czy zdrada Judyty wobec Holofernesa była OK , czy
zawsze cel uświęca srodki. Ale nie mozna jej odmówić patriotyzmu.

[3krotek]

> Człowieku , zastanów się przez chwilę nad własnymi słowami.
> Nazywasz Kulińskiego zdrajcą , więc powiedz dokladnie kogo zdrawdził?
> Zdradził Moskwę, zdradził obcy narzucony nam siłą rząd i system.

Zdrada nie jest pojęciem relatywnym. Nie ważne kogo zdradził.
Zdradził tego, komu przysięgał i kropka.
Jest zdrajcą i ch... mu w d.

[remik.bz]

3krotek napisał:

> > Człowieku , zastanów się przez chwilę nad własnymi słowami.
> > Nazywasz Kulińskiego zdrajcą , więc powiedz dokladnie kogo
zdrawdził?
> > Zdradził Moskwę, zdradził obcy narzucony nam siłą rząd i system.
>
> Zdrada nie jest pojęciem relatywnym. Nie ważne kogo zdradził.
> Zdradził tego, komu przysięgał i kropka.
> Jest zdrajcą i ch... mu w d.

No to kazdemu , kto zdradził zonę /męża tez ch... tak ?

3-krotku to cos w to inne cos to tym, co plotą bzd

[1410_tenrok]

ury.
Peerel był nielegalnym bytem, ponieważ zbudowano go na bagnetach
rosyjskich oraz przypieczentowano to sfałszowanymi wyborami, które
tak naprawde wygrał PSL, który uzyskał 80% głosów.

Ja na miejscu Kuklinskiego zrobiłbym to samo, ponieważ peerel to nie
był moj kraj. I każdy kto służył czerwonemu był niewolnikiem
sowietów!
I ci niewolnicy mordowali polskich patriotów w latach 1944-1953; ci
niewolnicy mordowali polskich patriotów w 1956 roku; ci niewolnicy
katowali polskich patriotów w 1968 roku; ci niewolnicy mordowali
polskich patriotów w 1970 roku; ci niewolnicy katowali polskich
patriotów w 1976 roku; ci niewolnicy katowali i mordowali polskich
patriotów w latach 1980-1989. I byli to wszystko zdrajcy ojczyzny.
A elwup - co to za armia, która specjalizuje sie w strzelaniu do
bezbronnych cywilów!!!! To nie było żadne polskie wojsko!!! Polskie
wojsko broniło ojczyny i honoru żołnierza polskiego, dlatego elwup
to banda falowców morderców cywili i żadne wojsko!!!

[baby1]

"Za ile bys sie sprzedala ryzykujac zyciem wlasnych dzieci?" Ty byś
sprzedał/a, ja nie. Kukliński pewnie się sprzedał za trzydzieści
srebników. W końcu Judasz to też taki zdrajca z obowiązku.

[trasat]

Dyskusja pokazuje pełne pomieszanie w głowach. Zwykle antyrosyjsko
nastawieni ludzi próbuja teraz nagle tłumaczyć, że ZSRR nigdy nie
podjąłby interwencji w Polsce, bo nie było na tem tamat formalnie
przegłosowanych decyzji. Jestem pełen zdziwienia dla ich zachwatów
nad demokratycznymi standardami w Związku Radzieckim. Myślę, że gen.
Jaruzelski miał gorsze zdanie o demokratycznym trybie podejmowania
decyzji w ZSRR. A jeśli chodzi o Kuklińskiego, to służył nie Polsce
lecz pracował dla USA. I właściwie pomógł przeprowadzić stan
wojenny. Ucieczka Kuklińskiego i milczenie USA w sprawie
przygotowywanego stanu wojennego utwierdziła ówczesne władze, że
właściwie rozwiązanie to będzie akceptowane (niezależnie od róznych
słownych manifestacji sprzeciwu).

poza sluzbami na uslugach Krasnali, reszta zachowu

[koham.mihnika.copyright]

je sie profesjonalnie i nie oglasza urbi et orbi, ze ma/miala agenta, ktory dla
nich pracowal. Wywiezli Kuklinskiego i schowali. Przekazanie dokumentow Paktu
warszawskiego (czytaj sztabu radzieckiego) Amerykanom musialo niezle pokrzyzowac
szyki towarzyszom krasnoarmiejcom. A gdyby CIA ujawnila niektore dokumenty
jawnie pokazujace plany ataku na Europe Zachodnia? Milczenie w Polsce bylo
konieczne. Amerykanie wiedzieli, ze bedzie stan wojenny. Uprzedzenie
Solidarnosci by doprowadzilo do duzego starcia, poniewaz przywodcy by sie
ukryli, zalogi przygotowaly. Wtedy by polskiej armii juz nie starczylo. Moglo
dojsc do aktow przemocy przeciwko LWP i MO/SB. Mogla byc niezla jatka w krajowym
wykonaniu. Przypuszczam, ze wywiad watykanski mial rownie dobre rozeznanie w
sytuacji i nie slyszalem, aby podzielil sie ta informacja z Solidarnoscia.
Czy nam sie podoba czy nie, bez wzgledu na sytuacje Amerykanie interweniowac nie
mogli. Pozniej Reagan wprowadzil ograniczenia.
I byla pomoc rzadowa i poprzez zwiazki zawodowe. Zapomnieliscie, co KK rozdawal
zanim nabral w kieszenie? NIe pamietacie o powielaczach?
Czy ogloszenie przez Amerykanow planow wprowadzenia stanu wojennego by sytuacje
poprawilo czy pogorszylo? Ale na trzezwo!!

[niespodziewany22]

koham.mihnika.copyright napisał:

> Zapewne wiesz z dobrego zrodla, ile pieniedzy otrzymal plk
Kuklinski za te
> wspolprace? I jak to sie mialo do jego poborow? Jak je wydal?
Musial sie liczy
> c
> z dekonspiracja i narazeniem rodziny, co sie stalo juz w Stanach.
> Za ile bys sie sprzedala ryzykujac zyciem wlasnych dzieci?
> Dokumenty dostarczone CIA pozwolily Stanom na zmiane polityki
wobec Sowietow, c
> o
> przyczynilo sie do upadku. Kto to zrobil? Reagan poprzez wyscig
zbrojen, ktoreg
> o
> Rosjanie nie byli w stanie wygrac, a gonienie Amerykanow
przyspieszylo ruine
> ichniej gospodarki.
> Polska zyskala poprzez upadek ZSRR, a Kuklinski mial w tym udzial.
Dla mnie sprawa jest prosta.BYL ZDRAJCA!!!. I to nie o przysiege
chodzi ( wymuszona przyjaznia polsko-radziecka) ,tylko o to ze byl
polakiem i dzialal PRZECIWKO swojej ojczyznie!!!I to wszystko.Dla
mnie nie ma znaczenia czy robil to dla pieniedzy czy z powodow
ideowych .Byl POLAKIEM -ZDRADZIL=ZDRAJCA. Jeszcze jakby choc czesc
tych informacji przekazywal struktura ktore walczyly w Polsce z
komuna to mozna by wierzyc w jego "dobre" intencje .....W dodatku
chyba zapomnial jak amerykanie potraktowali Polska po II wojnie
swiatowej ,po prostu ja sprzedali !!!.Zrobili to przed stanem
wojennym ( mimo jego"kraszonych "dobrymi "intencjami informacji) I
zrobia to i teraz jak im bedzie tak wygodniej ,a na pewno juz nam w
konflikcie np. z Rosja nie pomoga ( ani nie pomoze zaden inny Nato-
wski "sojusznik").
ps .A prawda jest taka ze amerykanom chodzilo o informacje o
ukladzie warszawskim typowo wojskowe i gow--no ich obchodzila dola
lub niedola polakow ( zwyklych ludzi), czy bedzie stan wojenny czy
tez nie i ilu polakow zginie, dzwne ze malo kto to zauwaza ,tylko
klepie sie o kuklinskim w kontekscie solidarnosci i stanu
wojennego.... I jeszcze jedno samo znaczenie slowa SZPIEG......czy
to cos komus mowi........

[klara551]

Piszesz szumnie i dumnie,szpieg ,to szpieg,zdrajca ,to zdrajca.A
zaliczasz do tej kategorii Zołnierzy Dabrowskiego ,którzy poszli za
Napoleonem?Mało,że zdradzili i złamali przysięgi ruskie,pruskie,czy
austrtriackie,to jeszcze pomogli w podboju Hiszpanii.Czy do zdrajców
zaliczasz powstańców listopadowych,styczniowych,bo jako
oficerowie/przynajmniej ich część/ złamali przysięgę na wierność
władzy?Rozumiesz acan różnicę-przysięgali aktualnej władzy,a nie
Polsce.A czy do zdrajców zaliczysz powstańców wielkopolskich/27
grudnia będzie 90 rocznica wybuchu tego jedynego i przygotowanego z
głową ,więc wygranego powstania/,bo złamali przysięgę aktualnej
władzy,czyli Prusakom?A Piłsudzki,on też był przeciwko
okupantowi,ale wedle twojej oceny był zdrajcą,mało tego wcześniej
brał udział w terrorystycznych napadach.To też przez Ciebie powinien
byc zaliczony do zdrajców.Czy naprawde nie umiesz odróżnić
poddaństwa władzy od pracy na rzecz Ojczyżny? Wyliczaj zarobki
Kiszczakowi ,Jaruzelskiemu im podobnym

[niespodziewany22]

NIE MA NIC NA USPRAWIEDLIWIENIE ZDRADY ,zdrajca to zdrajca ,niewazne
dla jakich korzysci to robi czy z jakich przekonac ,kukla robil to
z przekonan wyimaginowanych przez samego siebie ,nie znal
amerykanow ich specyfiki myslenia i w ogole zadziwia mnie jego
kompletna ignoracja ( jako wojskowego) co do tego co robil.Co moze
mi powiesz ze myslal ze amerykanie dla ratowania polski rzuca sie
na rosje,hehehe,bez przesady ,chyba ze byl oblakany,amerykanie
prowadzili z nim mala gierka ,a on byl przez nich wykorzystany jak
dojna krowa...troszke siana ,a mleko plynie.......W dodatku te
wszystkie informacje ktore przekazywal o ukladzie warszawskim ,w
razie konfliktu by tylko pomogy zachodowi w zrownaniu polski z
ziemia .proste.........Niby kikla byl taki w czolowce ,a niestety
przez samo przebywanie w kregu wojskowym byl czlowiekiem
ograniczonym ,oderwanym od rzeczywistosci ......moze powiesz ze
armia ,tak jak i beton partyjno -rzadowy ,nie sa oderwani od
rzeczywistosci..............I nie wracajmy do przodkow naszych (?)
bo juz od tego uplynelo sporo czasu ,i ciekaw jestem czy jakby sie
pogrzebac glebiej co by na wierzch wyplynelo .......chyba ze mi
powiesz ze kazdy z tych ludzi ,jeden po drugim podejmowal oddzielnie
taka decyzje ........

Obecne udostepnienie przez administracje

[1stanczyk]

amerykanska niektorych "tajnych" dokumentow dotyczacych Kuklinskiego, jest tylko
malym krokiem w strategi majacej przywrocic utracona przez Amerykanow pozycje w
naszym spoleczenstwie.
Na ile reultaty wspolpracy Kuklinskiego z Stanami mialy swoj udzial w
dzisiejszej rzeczywistosci nie sposob okreslic.
Do oceny dzialanosci Kuklinskiego i jej realnego wplywu na przebieg wydarzen z
tamtych lat jest raczej bezwartosciowa.
Ta ocene mozna probowac robic na podstawie losow bliskich Kuklinskiego, ktorym
niewykluczone, ze dzialanosc Kuklinskiego pokrzyzowala "definitywnie" te dalsze
zyciowe plany.
Wiara jakoby ten czy inny agent mial wplyw na decyzje polityczne kraju
aspirujacego do dominacji nad swiatem jest wyrazem naszej pretensjonalnosci.
Ameryka takich agentow miala, ma i bedzie miala niezalenie czy kraj uchcodzi za
przyjazny czy wrogi.
"Posiadanie" takich ludzie po prostu jednym z licznych sposobow walki o wlasna
dominacje.
Co do stanu wojennego to kazdy samodzielnie myslacy (wsrod naszych
wyksztalciuchow nieomal nie bylo i niestety nadal nie ma takich jednostek)
zyjac w tamtych latach i interesujac sie nie tylko tym czym byla nasza historia
ale rowniez losami innych krajow mogl sobie bez najmniejszego trudu wyobrazic
"czerwony przewrot wojskowy" szczegolnie ze wszystko zmierzalo w takim kierunku.
Kumulacja wladzy Jaruzelskiego: (I Sekretarz PZPR, Glownodowodzacy naszymi
silami zbroinymi, Premier), kompletny "kociowkwik" nie tylko "klasy robotniczej"
ale przede wszystkim tych, ktorych oceny winny odnosici sie nie do chciejstwa
(cala nasza polinteligencja, wyalienowane w swoim poczuciu wyzszosci wobec
wszystkich, srodowisko akademickie) ale rzeczywistosci, realnych zagrozen i ich
mozliwych konsekwencji dla kraju i dla naszej przyszlosci.
Nie trzeba bylo byc Kuklinskim by wiedziec ze "czerwony" stan nadzywczajny (jak
zwal tak go zwal) byl kwestia zwyklej pragmatycznej potrzeby wobec powszechnego
kociokwiku w jakim funkcjonowal wtedy nasz kraj.
Za ten zwykly pramatyzm i niebywala skutecznosc jak na debilow
wyselekcjonowanych pzpr-owska nomenklatura z ktorymi musial dzialac WJ jestem mu
po prostu dozgonnie wdzieczny !
Re: myslalem, ze na AGH mysla? Moze sie myle.

[mlasskacz]

Poinformował Amerykanów o stanie wojennym. Dzięki temu, ponieważ było im to na
rękę, zareagowali spokojnie ukrywając to przed Solidarnością. Byc może nie
doszło do konfliktu w którym zadaniem przyznanym Polsce przez NATO było
stworzenie na naszym terytorium pasa radioaktywnego zapobiegającego dostawom
zaopatrzenia do Niemiec...

USA a Polacy, typowy syndrom Sztokcholmski.

[krzych.korab]

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

:-) Coś w tym jest.

Z tym, że - Sztokholmski.

My z Politechniki zawsze lekcewazyliśmy AGH

[remik.bz]

anuszka_ha3.agh.edu.pl napisała:

> Niektórzy twierdzą, że Kukliński donosząc Amerykanom, był
bohaterem.
>
> Nie rozumiem tej oceny

Jestem absolwentem Politechniki Krakowskiej.
Doceniając zasługi AGH w dziedzinie naukowo-badawczej, w naukaćh
ścisłych - zawsze troche lekceważyliśmy studentów/ absolwentów AGH
(mówiliśmy nawet "agiechamy" - sorry) za "inteligencję inaczej" w
dziedzinie pojmowania szeroko pojetej problematyki społeczno-
politycznej.
Post Anuszki utwierdził mnie w przekonani ,ze mamy rację.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Uwielbiam mieć AGH w loginie. Wszyscy plują na Bogu ducha winną uczelnię, bo im
inteligencji nie starcza na sprawdzenie kim naprawdę jestem. Z Bogiem, Politechniko!

kim ty możesz być?

[1410_tenrok]

świerinteligentką i wtórną analfabetką - to już parokrotnie ci
udowodniłem. A zabuieranie głosu w obronie komuny odsłania kolejną
czarną kartę twojej osobowości.

[1410_tenrok]

[nessie-jp]

> Pan Kukliński rzecz jasna był wynagradzany przez Amerykanów. Myślę, że on to
> robił raczej dla pieniędzy niż z patriotyzmu.

Zgadzam się z tobą w 100%

Taki Wallenrodyzm i życie za dwie pensje (wojska ludowego i wywiadu
amerykańskiego) można by zrozumieć, gdyby Kukliński składał raporty polskiemu
rządowi emigracyjnemu, jakiejkolwiek organizacji polonijnej, czy w ogóle
komukolwiek w jakikolwiek sposób związanemu z Polską.

Natomiast on po prostu donosił obcemu wywiadowi. Wywiadowi kraju, dla którego
Polska była tylko malutkim pioneczkiem do przesuwania po tarczy do gry z Sowietami.

Wyobraźmy sobie, że teraz jeden z oficerów WP wysyła raporty CIA. Bohater?
Dlaczego nie? Przecież to samo robił Kukliński.

[kulag]

... obawiam się, że mit Jaruzelskiego trzyma się coraz lepiej i wcale nie myśli
o padaniu...

[patryk_zaremba]

Boże!!! Czytelnicy GW - darujcie sobie to mędrkowate komentarze!!! Rzygać się
chce, jak zerkam na te głupie komentarze na forum!!!

[wiatr_w_bambusie]

to nie zerkaj;)

[maruda.r]

patryk_zaremba napisał:

> Boże!!! Czytelnicy GW - darujcie sobie to mędrkowate komentarze!!! Rzygać się
> chce, jak zerkam na te głupie komentarze na forum!!!

**************************

Masz coś mądrego do przekazania? Czekamy.

Czyli potwierdziło się, że mieli zamiar wejść !!!

[zwyklaosoba]

A dokumenty świadczą o tym, że było ultimatum: albo załatwicie to
wewnętrznie, albo będzie interwencja zbrojna. Ciekawe ilu cmentarzy
przez decyzję o stanie wojennych się pozbawiliśmy ? (co w żaden
sposób nie jest lekceważeniem ani brakiem szacunku dla tych
tragicznych ofiar stanu wojennego, które jednak zginęły)

[niespodziewany22]

nie ma co gdybac co by bylo,byl stan wojenny ,tylko to pewne i tez
pewne jest ze kuklinski donosil ,a jakby doniosl ze rosjanie z
terytorium polski planuja atak na europe zachodnia ,to na pewno
amerykance by uruchomily nato i pierwsze co by zrobili to zrownali
polske z ziemia oczywiscie ewakuujac kukle razem ze swoimi
dyplomatami .......a moze sie myle?.........TYLKO JEDNO O NIM =
ZDRAJCA !!!!!!!!!!!!!!!,zreszta tak jak i jaruzel tez zdradzil i tez
swoich obywateli .........zdrajca rowny z kukla.......

[immigration.au]

Otoz to. Tw dokumenty sa w Polsce, wiec o jakich rewelacjach pisze
Michnik? A na dodatek potwierdza sie, ze Kuklinski byl zdrajca -
platnym agentem CIA, ktoremu losy "S" i Polski byly calkowicie
obojetne. Gdyby Sowieci zaplacili mu wiecej, to pracowal by rownie
chetnie dla KGB...

CIA ujawniła dokumenty dotyczące stanu wojenneg..

[rojczer]

Czy nie możemy wreszcie nad zdrajcą Kuklińskim zaciągnąć kurtyny milczenia?

sam lepiej zamilcz komuchu

[ivrp]

[shpack]

nie masz innych argumentow tylko obrazanie. A zdrada zawsze jest zdrada,
obojetne pobudki, ktore Toba kieruja. A przysiega jest przysiega ...

głupoty

[pawel949]

setki tysiące poborowych w tym późniejszych oficerów przysięgały na wierność
sojuszowi z Armią Radziecką i jakoś w 1989 nie ruszyli do boju przeciw rządowi
co ten sojusz zrywał.

Przysięgę złamał również Czarnecki czy Traugutt - i co, też są zdrajcami? A
nawet jeżeli to zdrajcami wrogów Polski. podobnie jak Kukliński.

[acer19]

pawel949 napisał:

> setki tysiące poborowych w tym późniejszych oficerów przysięgały na wierność
> sojuszowi z Armią Radziecką i jakoś w 1989 nie ruszyli do boju przeciw rządowi
> co ten sojusz zrywał.
>
> Przysięgę złamał również Czarnecki czy Traugutt - i co, też są zdrajcami? A
> nawet jeżeli to zdrajcami wrogów Polski. podobnie jak Kukliński.
----------------------------------------------------------
Poborowi jak i wszyscy żołnierze składali przysięgę ojczyżnie i narodowi a nie
sojuszowi z rosją. Coś ci sie popieprzyło w głowie

[pancwynar]

shpack napisał:

> A zdrada zawsze jest zdrada,

ok, niech będzie..
ale zdradził PRL a nie Polskę...

[3krotek]

> ale zdradził PRL a nie Polskę...

PRL - to też Polska. Chcesz może pozabijać wszystkich polaków, którzy żyli w
PRL-u? Albo do obozów koncentracyjnych, za to, że żyli w takim a nie innym ustroju?

Swoją żonę zdradzisz, bo nagle zbrzydła Ci? I wtedy będziesz usprawiedliwiony?
Masz dosyć prostą moralność.

[pierwszywprawo]

Bo to jest typowe konserwatywne (czyli z definicji umysłowo ograniczone)
pojmowanie moralności.

Dla wielbicieli Kuklińskiego złodziej, który w PRL wyniósł szlifierkę z zakładu,
to też bohater i walczył z komuną. A jak nazwiesz go złodziejem, to jesteś
pachołkiem Sowietów.

Kukliński to zeszłoroczny śnieg, szkoda gadać. Cenna nauczka z całej sprawy jest
natomiast taka, że w przyszłości też USA nie ruszą palcem, żeby nam (zwykłym
obywatelom wolnego kraju) pomóc, gdyby była potrzeba. Wszystkie prawiczki
śliniące się na myśl o tarczy antyrakietowej i zapraszające Gruzję do NATO
powinny to sobie wziąć pod rozwagę, gdyby w ogóle pojmowały słowo rozwaga.

[acer19]

3krotek napisał:

> > ale zdradził PRL a nie Polskę...
>
> PRL - to też Polska. Chcesz może pozabijać wszystkich polaków, którzy żyli w
> PRL-u? Albo do obozów koncentracyjnych, za to, że żyli w takim a nie innym ustr
> oju?
>
> Swoją żonę zdradzisz, bo nagle zbrzydła Ci? I wtedy będziesz usprawiedliwiony?
> Masz dosyć prostą moralność.
-------------------------------------------------
masz kolego rację. Nas w Jałcie zdradzono czyli Ameryka i Anglia
A z dupka i zdraicu zrobili bohatera

[acer19]

pancwynar napisał:

> shpack napisał:
>
> > A zdrada zawsze jest zdrada,
>
> ok, niech będzie..
> ale zdradził PRL a nie Polskę...
zdradził Polskę i naród bo nie przysięgał ani Dla PZPR ani dla ZSRR
A to ze uciekł do stanów to dla kasy a nie dla idei.

[tara1234]

> nie masz innych argumentow tylko obrazanie. A zdrada zawsze jest zdrada,
> obojetne pobudki, ktore Toba kieruja. A przysiega jest przysiega ...

A komu on przysięgał? Rzeczpospolitej Polskiej czy Rosjanom?
Żołnierze AK też walczyli o Polskę, a po wojnie twierdzono, że to zdrajcy...

[acer19]

oczywiscie ze kukliński zdrajca. a pierdoly wypisywał za dolary

zdrajcami byli ci, którzy razem z jaruzelskim

[1410_tenrok]

wyszli w grudniu 1981 na ulice naszych miast. A wystarczy przeczytac
biografie tego typa autorstwa pułkownika Kowalskiego z MON (na
podstawie monowskich materiałów), aby stwierdzic kto był zdrajcą a
kto był bohaterem!!!

Gdyby bylo to mozliwe to truchlo Kuklinskiego.....

[augustusgermanicus]

.... powinno zostac powieszone. Zdrajca zdrajca pozostanie. Nie
wazne czy zdradza za ruble czy dolary. Kuklinski niech Ci ziemia
ciezka bedzie sprzedawczyku!

[mw-te]

augustusgermanicus napisał:
> .... powinno zostac powieszone. Zdrajca zdrajca pozostanie. Nie
> wazne czy zdradza za ruble czy dolary. Kuklinski niech Ci ziemia
> ciezka bedzie sprzedawczyku!

a ty augustus to sie przy koksowniku wtedy grzałes ze tak szczekasz komusza wywłoko?

Stalem tam gdzie stalo ZOMO :)

[augustusgermanicus]

Kuklinski to zdrajca!

[...]

[mw-te]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[poddanywujasama]

Domyslam sie, ze twoimi idolami jest Wolinska, sedzia Kryze, Morel oraz jeszcze
pare osob o podobnych osiagnicjiach.
Powinienes wybrac sie na grob Wolinskiej i Morela z kwiatami oraz zaprosoic na
lunch sedziego Kryze.
Co powiesz o Polakach, ktorzy sluzyli w armii carskiej, pruskiej a pozniej bez
chwili namyslu, wystepowali zbrojnie przeciwko zaborcom? Tez zdrajcy? Puknij sie
w leb.
Zacznijcie logicznie myslec.

[pancwynar]

...daj mu spokój...
zbliża się jego ulubiona pora roku; widać już tęskni za 'mroźnym
wiatrem ze wschodu'...

a co powiesz o agentach sluzacych Rosji, w tym pew

[koham.mihnika.copyright]

nym facecie w ciemnych okularach? Tez go powiesisz?


augustusgermanicus napisał:

> .... powinno zostac powieszone. Zdrajca zdrajca pozostanie. Nie
> wazne czy zdradza za ruble czy dolary. Kuklinski niech Ci ziemia
> ciezka bedzie sprzedawczyku!

Gdyby bylo to mozliwe to truchlo Kuklinskiego.....

[augustusgermanicus]

.... powinno zostac powieszone. Zdrajca zdrajca pozostanie. Nie
wazne czy zdradza za ruble czy dolary. Kuklinski niech Ci ziemia
ciezka bedzie sprzedawczyku!

[adas313]

Jaki to ma tytuł, i jak ma na imię płk. Kowalski?

Tytuł, na razie z głowy

[1410_tenrok]

Generał ze skazą, wydawnictwo MON.
Ale moge sie mylic. Jutro poszukam tej ksiązki i podam Ci dokładny
tytuł.
Ksiązka jest wyjątkowa, ponieważ przedstawia kolejne etapy kariery
tego człowieka od porucznika w plutonie zwiadu, poprzez oficera 5
pp, walczącego z podziemiem patriotycznym na Lubelszczyznie,
nastepnie oficera sztabowego, który wpadł w oko towarzyszom
radzieckim "nie zmarnujcie go" (oryginalny cytat Rokossowskiego),
nastepnie dowódce 12 dywizji zmech. im bohaterów AR w Szczecinie
(najmłodszego generała w historii Ostblocku), nastepnie szefa
Gł.Zarz. Polit. elwupu (wsławił sie burzeniem kościołów
garnizonowych i wyjątkowo wrednym zachowaniem w '68 roku, ale nie
tylko tzw. "odżydz6aniem"), nastepnie szefa sztabu elwupu, szefa
monu i wreszcie szefa kompartii.
Lektura tej książki, gdzie Kowalski (sam pułkownik w MON) cytuje
odnośnie dokumenty, jest porażająca, miejscami wrecz okropna.
Facit - ta kreatura potrafi ładnie mówic po polsku, ale z pewnością
była całe swoje życie wiernym lokajem Moskwy.

[1410_tenrok]

Lech Kowalski, "Generał ze skazą", wyd. Rytm
bez trudu znajdziesz w necie.

Zycze porażającej lektury.

[adas313]

Dzięki!

[141288bs]

rojczer napisał:

> Czy nie możemy wreszcie nad zdrajcą Kuklińskim zaciągnąć kurtyny
milczenia?

- podpisano TW"Bolek".

[letalin]

rojczer napisał:

> Czy nie możemy wreszcie nad zdrajcą Kuklińskim zaciągnąć kurtyny milczenia?

Mnie Kukliński nie zdradził, Ciebie zresztą też nie.
Żyjesz w wolnym kraju i dzięki "zdrajcom" możesz mieć takie poglądy , nawet
takie zakłamane jak masz, bez żadnych konsekwencji poza wystawianiem się na
pośmiewisko.

nic dodać nic ująć

[pancwynar]

bingo!
pozdr.

[otis_tarda]

No, ale gdyby nie tacy zdrajcy jak Kukliński (bo zdrajców było więcej. Pewnie
niejeden człowiek z Solidarności składał przysięgę harcerską na wierność
socjalistycznej ojczyźnie na przykład) - to rojczer mógłby robić karierę
aparatczyka i pluć na polskie bydło z pozycji jakiegoś sekretarza POP. Mógłby
przydzielać mieszkania, albo talony na samochody.

A te sk... syny mu zabrały takie fajne możliwości. Więc nie dziwota, że on, i
jemu podobni plują na Pułkownika, który jest symbolem pewnej postawy.

[saretest]

Gdyby nie Kuklinski wyprwalbys w cieniu grzyba atomu ignorancie
historyczny.

[maruda.r]

saretest napisał:

> Gdyby nie Kuklinski wyprwalbys w cieniu grzyba atomu ignorancie
> historyczny.

*****************************

Amerykańskiego czy radzieckiego?

[smutas]

Ze wzgledu na nasze polozenie, pewnie mielibysmy te fajerwerki zafundowane przez
sowietow jak i "imperialistow". Ale coz to za roznica jak sie jest tylko plama
na osmalonym murze?

amerykanski lepszy, wiekszy i cieplejszy

[koham.mihnika.copyright]

ale obeszlo sie bez sromotnikow...


maruda.r napisał:

> saretest napisał:
>
> > Gdyby nie Kuklinski wyprwalbys w cieniu grzyba atomu ignorancie
> > historyczny.
>
> *****************************
>
> Amerykańskiego czy radzieckiego?
>

ależ cenzura w tej Wyborczej

[jendrek121]

cytuję za Wirtualną:
Generał Wojciech Jaruzelski chciał sowieckiej interwencji wojskowej w wypadku,
gdyby wprowadzony 13 grudnia 1981 r. stan wojenny nie doprowadził do opanowania
sytuacji w Polsce - powiedział emerytowany profesor Uniwersytetu Harvarda,
wybitny znawca historii Rosji, Richard Pipes.

Profesor Richard Pipes był w grudniu 1981 r. dyrektorem wydziału europejskiego w
Radzie Bezpieczeństwa Narodowego w Białym Domu, za rządów prezydenta Ronalda
Reagana. Według niego, Wojciech Jaruzelski chciał interwencji wojsk Paktu
Warszawskiego, w razie "kłopotów" w Polsce. - Nie wiedział, czy nie dojdzie do
wojny domowej, więc chciał, żeby Sowieci weszli - powiedział historyk.

Pipes przypomniał, że na konferencji w Jachrance pod Warszawą ostatni przywódca
PRL twierdził, że gdyby nie ogłosił stanu wojennego, wojska Paktu Warszawskiego
weszłyby do Polski. - Obecny na tej konferencji marszałek Wiktor Kulikow
(dowódca Paktu Warszawskiego w 1981 r.) absolutnie temu zaprzeczył. Powiedział,
że nie ma żadnych planów interwencji w Polsce. Także sowiecki minister obrony
Dmitrij Ustinow powiedział, na posiedzeniu Politbiura, że nie było takich planów
- oświadczył Pipes. - Dowodzą tego notatki z tego posiedzenia - dodał.


chciałbym dożyć chwili kiedy dowiem się więcej o wolcie Michnika i nagłym
zbrataniu się KOR-owca z Jaruzelskim

____ Michnik, Kiszczak i Jaruzel to nasi bohaterzy

[phemieh_tusk]

Michnik, Kiszczak i Jaruzel to nasi bohaterzy, podobnie jak kiedys Roza
Luksemburg, Dzierzynski i wielu innych patriotow.

;-)))

[szefunio1]

"Z patriotyzmem i z dobrym wychowaniem jest tak, że im kto mniej go
ma tym więcej o nim mówi"

Zatem i owszem: Kiszczak, Jaruzel (za pośrednictwem swoich mediów
propagandowych) jak i np. Rydzyk (też za pośrednictwem swoich
mediów) bardzo dużo mówili o patriotyzmie.
W media Michnika natomiast o patriotyzmie nie mówiono - zamiast tego
zajmowano się w nich wykrywaniem afer i wsadzaniem aferzystów do
więzień (vide afery: FOZZ, łowców skór, Rywina czy Starachowicka -
wszystkie zakończone trafieniem ich uczestników do więzienia).

"Ludzie honoru"

[ramyus]

Jaruzel = Michnik

[maj47]

i jak tam michnikowcy?

[awe]

linia obrony waszego guru i bohatera się wali... ciekaw jestem ilu
rzeczy dowiemy się jak ujawnią archiwa III RP

[bruno_ja]

A skad wiesz, ze czyjas linia obrony sie wali? W artykule nie ma ani slowa o tresci tych dokumentow. Chyba, ze masz bezposrednie lacze z Langley i juz znasz tresc ujawnionych materialow.

[ramyus]

awe napisał:

> linia obrony waszego guru i bohatera się wali... ciekaw jestem ilu
> rzeczy dowiemy się jak ujawnią archiwa III RP


To zadna nowosc. O tej rzeczonej konferencji Rzepa pisala juz lata temu.

wy to macie wszyscy nasr..e w głowach

[mw-te]

kogo w Polsce poza garstka solidaruchów i porytych ipn-pwców pisdowców obchodzi
jeszcze stan wojenny i to kto był Bolkiem czy Lolkiem w 1970 r..., to tak jakby
w przedwrzesniowej Polsce roztrzasac czy Piłsudzki był niemieckim szpiegiem,
albo czy Jewno Azef tak naprawde był szpiegiem ochrany w szeregach eserowców czy
tez bolszewicy mu sfałszowali "teczke" a idac dalej czy Szela wspołpracował
swiadomie z Austriakami czy tez był tylko takim uwczesnym Lepperem...rotflll

[darekvtb]

"Przedwrzesniowa Polska" - to bardzo trafne okreslenia dla
dzisiejszego stanu naszego kraju.
I kiedy bedzie nowy "wrzesien"?

ale obciach z tymi polakami

[wybitniemadry]

dla polaka kto walczyl z komuna to zdrajca, narod polglowkow

[mw-te]

wybitniemadry napisała:

> dla polaka kto walczyl z komuna to zdrajca, narod polglowkow

a co na to poradzisz ze debile homo sovieticusy nie widza róznicy miedzy
pawłowskim a Kuklinskim? a szanuja jaruzela...żenada po maxie.

[maruda.r]

mw-te napisał:

> wybitniemadry napisała:
>
> > dla polaka kto walczyl z komuna to zdrajca, narod polglowkow
>
> a co na to poradzisz ze debile homo sovieticusy nie widza róznicy miedzy
> pawłowskim a Kuklinskim?

******************************

Jedyna różnic między Pawłowskim, a Kuklińskim sprowadzała się do tego, że
Pawłowskiego złapano, a Kuklińskiego. A mogło być odwrotnie i dziś Pawłowski
byłby "bohaterem". Stosunek Amerykanów do obu szpiegów był podobny, gdyż
Pawłowskiego chcieli wymienić za Zacharskiego.

[darekvtb]

W mlodosci tez walczylem z komuna, ale w odroznieniu od
Kuklinskiego, ja za to wynagrodzenia z USA nie bralem. I takich jak
ja byly setki tysiecy (moze miliony).
Jesli dobrowolnie skladal przysiege komunie, to ja zdradzil i jest
zdrajca. Nik go nie trzymal w wojsku. Mogl pracowac na budowie :-)
A jesli zdradzal "za idee" - to dlaczego bral szmal?
Wychodzi na to, ze byl zwyklym, kupionym zdrajca..

[kulag]

darekvtb napisał:

> W mlodosci tez walczylem z komuna, ale w odroznieniu od
> Kuklinskiego, ja za to wynagrodzenia z USA nie bralem. I takich jak
> ja byly setki tysiecy (moze miliony).
> Jesli dobrowolnie skladal przysiege komunie, to ja zdradzil i jest
> zdrajca. Nik go nie trzymal w wojsku. Mogl pracowac na budowie :-)
> A jesli zdradzal "za idee" - to dlaczego bral szmal?
> Wychodzi na to, ze byl zwyklym, kupionym zdrajca..
jeśli "w młodości walczyłeś z komuną" a przy okazji byłeś w wojsku i składałeś
przysięgę na wierność braterskiej armii i przewodnictwo partii to także jesteś
obrzydliwym zdrajcą i kropka!!!

[darekvtb]

Nie bylem w wojsku, ale 2-ch moich braci skladalo przysiege na
wiernosc PRL, a 2-ch, na wiernosc RP.
I jak z tym zyc???

CIA ujawniła dokumenty dotyczące stanu wojenneg...

[vomitorium1]

jak odtajnią dokumenty ze spotkań ronalda regana
z papieżem (oficjalnie 17 szt.)
to będziemy wiedzieli kto strzelał i dlaczego

Czyzby Papiezowi miala spasc aureolka?

[augustusgermanicus]

Tak tak to calkiem mozliwe

[vomitorium1]

wszystko jest zapisane w górze
(kubuś fatalista)

odwal sie od papieża komuchu,

[1410_tenrok]

sami probowaliscie go zamordować!!!!!!!

[vomitorium1]

przepraszam
czy my się znamy

kto strzelał?

[pawel949]

chodzi czy strzelał papież do Reagana czy Reagan do papieża????

debilizm i nieuctwo i klamstwa G.W.

[steveb63]

SIEDZIBA C.I.A miesci sie w Langley w stanie Virginia a nie na
przedmiesciach Waszyngtonu ,ktory nie nalezy do zadnego stanu.Jest
czescia dysryktu Columbia dlatego mowi sie Washigton DC.Lezy miedzy
stanami Virginia i Maryland ot glupek,glupek i jeszcze raz glupek

[ramyus]

steveb63 napisał:

> SIEDZIBA C.I.A miesci sie w Langley w stanie Virginia a nie na
> przedmiesciach Waszyngtonu ,ktory nie nalezy do zadnego stanu.Jest
> czescia dysryktu Columbia dlatego mowi sie Washigton DC.Lezy miedzy
> stanami Virginia i Maryland ot glupek,glupek i jeszcze raz glupek


Musialbys najpierw wytlumaczyc co to jest District Columbia i dlaczego nie
nalezy do zadnego stanu. To nie jest forum intelektualistów...

[usak]

Mylisz sie. Chociaz Langley lezy w stanie Virginia, a np. Bethesta w
stanie Maryland, oba miasta znajduja sie wewnatrz wielkiej obwodnicy
miasta stolecznego Waszyngton zwanej Capital Beltway lub Hwy 495 i
sa powszechnie uwazane za przedmiescia stolicy.

[poddanywujasama]

District of Columbia....
Masz racje Washington DC lezy pomiedzy Md i Va.

[usak]

Tak, ale Metropolia Waszyngtonska (Washington Metropolitan Area) na
DC sie nie konczy. Obejmuje poza tym duze czesci VA, MD, WV.

debilizm? chyba u ciebie.

[puch4cz]

Co przeszkadza Langley w byciu poza DC i jednocześnie byciu jednym z jego
przedmieść?

CIA ujawniła dokumenty dotyczące stanu wojenneg...

[scibor3]

Kiedy ujawnią listę potencjalnych punktów uderzeń atomowych na Polskę, które
ten gnój wskazywał amerykanom? Może pobawimy się wtedy w zgadywanie kto by
jeszcze istniał, po zrealizowaniu tych planów?

[ramyus]

scibor3 napisał:

> Kiedy ujawnią listę potencjalnych punktów uderzeń atomowych na Polskę, które
> ten gnój wskazywał amerykanom? Może pobawimy się wtedy w zgadywanie kto by
> jeszcze istniał, po zrealizowaniu tych planów?

NATO posiadalo 90 celow nuklearnych na terytorium PRL, i do tego nie trzeba bylo
Kuklinskiego, a te 90 celów staloby sie kupą rDIOAKtywnego popiolu, gdyby
Sowiecie rozpoczeli inwazje na zachod, w tym Polska na Danie i Holandie, ktore
to pplany ujawnil amerykanom Kuklinski.

scibor, skoro sowieci utzrymywali bron jądrową na

[1410_tenrok]

terenie Polski, nie pytając sie nikogo o zgode.
A miejsca można sobie aktualnie oglądac, ponieważ są dostepne, to
nie ma sie dziwic, że nasz kraj znajdował sie na liscie celów.
A ponadto, to sowieci, w latach '80 conajmniej dwa razy probowali
wywołac IIIWS (za czasów Czernienki i Andropova). A tych faktach
piszą wasi kumple z dawnej NVA na swoich stronach internetowych. Was
oczywiscie nie stac na prawde. Zawsze będziecie wierni tej wszawej
przysiedze "wojskowej" na wierność sowietom i kompartii!!! Ohyda!!!

[viking2]

scibor3 napisał:

> Kiedy ujawnią listę potencjalnych punktów uderzeń atomowych na Polskę, które
> ten gnój wskazywał amerykanom? Może pobawimy się wtedy w zgadywanie kto by
> jeszcze istniał, po zrealizowaniu tych planów?

A myslisz, ze bez Kuklinskiego to Amerykanie tak by specjalnie celowali, zeby
rozpieprzyc Moskwe i moze Oslo, Sztokholm, Prage albo Berlin, ale zeby bron boze
Polsce sie nic nie stalo?

(Dla jasnosci: nie jestem fanem i zwolennikiem Kuklinskiego i mam dla niego dosc
mieszane uczucia, aczkolwiek wstrzymuje sie przed rzuceniem slowa "zdrajca")

[leser.1]

Tu nie ma co ujawniać, bo od dawna wiadomo!
W przypadku konfliktu wschód-zachód obie strony planowały położenie zapory
atomowej na linii Wisły.

[kulag]

scibor3 napisał:

> Kiedy ujawnią listę potencjalnych punktów uderzeń atomowych na Polskę, które
> ten gnój wskazywał amerykanom? Może pobawimy się wtedy w zgadywanie kto by
> jeszcze istniał, po zrealizowaniu tych planów?
macie rację towarzyszu, wszyscy pamiętają naszego wielkiego brata - obrońcę
światowego pokoju i imperialistyczną amerykę - największego światowego bandytę!
a tak na marginesie - zastanawialiście się kiedyś, kto miał więcej do stracenia
w wypadku wojny?

i za to bedziesz sie smażył w piekle

[1410_tenrok]

zdrajco!
To czerwony zdradził Polskę, ponieważ stał na straży sowietów.
Kuklinski pomagał jedynie wsadzic sowietom nóż w serce.

na mieście mówią, że

[carpaccio4]

wzrasta popyt na brązowe spodnie

[usak]

Bolek-cywil moze sobie takie kupi. Ale co maja poczac "ludzie
honoru" w zielonych mundurach?

CIA ujawniła dokumenty dotyczące stanu wojenneg..

[promien_promien]

ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA
ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA
ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA
ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA
ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA
ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA
ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA
ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA
ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA
i bez znaczenia jest dla kogo działał. Szkoda, że teraz robią z niego bohatera.
Niech gnije w piekle.

[landaverde]

promien_promien napisała:
> ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA
> i bez znaczenia jest dla kogo działał. Szkoda, że teraz robią z
> niego bohatera. Niech gnije w piekle.

To ma pierwszorzędne znaczenie! Wrogów, okupantów się ZDRADZA i to
jest czyn bohaterski. Nie zdradza się swojego Narodu - to jest czyn
haniebny i za to Jaruzelski powinien zgnić w lochu.

Na marginesie - pułkownik Kukliński zdecydował się na podjęcie
współpracy ze Stanami Zjednoczonymi w 1971r, zaraz po tym jak
Jaruzelski spacyfikował bezbronną ludność cywilną na wybrzeżu.

Sama ściero gnij w piekle.

[walek_z_lasu]

A Konrad Wallenrod to co? Sroce spod ogona wylecioł? Miszcz
Mackiewicz już o nim pisoł;-)

[pancwynar]

> ZDRAJCA ZDRAJCA ZDRAJCA itd...

wstałeś lewą nogą?
jeśli Wojsko Ludowe to było Twoje wojsko i PRL to była Twoja
ojczyzna to ok - Ciebie zdradził..
mnie nie..

O-o-odpie...ie się od generała

[male.conieco]

Chyba tak to leciało?
Czekamy na następne złote myśli

Wiecie co robił Aleksander W. z Kuklinowskimi ????

[buk-humor-dziczyzna]

Wystrzeliwał z katapulty

"Deklaracja Intencji" pułkownika Kuklińskiego

[landaverde]

"My, Polacy, należymy obecnie do obozu sowieckiego, ale to nie był
nasz wybór, to zostało ustalone między wami a Rosjanami. W przypadku
wojny, wojny obronnej przeciwko agresji z waszej strony,
pozostaniemy z Rosjanami i innymi krajami Układu Warszawskiego. Jest
to jednak mało prawdopodobny, jeśli nie wykluczony scenariusz
przyszłego konfliktu wojennego w Europie.
Nie chcemy natomiast uczestniczyć w żadnej wojnie agresywnej
przeciwko NATO, przeciwko Zachodowi. Czy waszym zdaniem jest szansa
nawiązania współpracy między Wojskiem Polskim a siłami amerykańskimi
stacjonującymi w Europie po to, by zapobiec wojnie, a w razie jej
wybuchu - by pomóc w działaniach w polskim interesie narodowym? To
oznaczałoby niebranie udziału wojsk polskich w ofensywie sowieckiej
przeciwko NATO i wycofanie się Polski z Układu Warszawskiego.
Chciałbym, przede wszystkim, w imieniu własnym przekazać
amerykańskim dowódcom wojskowym zapewnienie, że tak jak ja myśli
prawie 30 milionów Polaków. Całym sercem tęsknimy, by wraz z wami
znaleźć się w wolnym świecie. Sytuacja mojego kraju nie jest łatwa.
Znaleźliśmy się pomiędzy braćmi, których sobie nie wybraliśmy, lecz
których narzucił nam los, czyli Związek Radziecki, którego wojska
otaczają nas od frontu i od tyłu. Sytuacja jest ciężka. Jednak
myślę, że w chwilach próby polskie siły zbrojne staną ramię w ramię
z armią amerykańską."

CIA ujawniła dokumenty dotyczące stanu wojenneg...

[koala1115]

1000 stron z ilku tomów........ wybiórczo bardzo :))))))

CIA ujawniła dokumenty dotyczące stanu wojenneg..

[jankowski1960]

wprowadzic zasade, ze kazdy zdrajca zosaje swietym i kanonizowac
kuklinskiego.

[ready4freddy]

jankowski1960 napisał:

> wprowadzic zasade, ze kazdy zdrajca zosaje swietym i kanonizowac
> kuklinskiego.

...a pokwitowania za odbior dolarow (chyba ze ta zaglowka to z oszczednosci w
SKO byla) odbic na ksero i sprzedawac jako relikwie.
front fanow tow. zdrajcy-za-dolary pulkownika jest, jak widze, niemaly.

do narwańców

[dybko2]

Czytajcie z uwagą to co jest napisane . Nie co chcecie sobie
dopasować .Może być tak że po kolejnych stronach ,nastąpi zmiana a
cokole.Ale to tylko moje skromne zdanie.Inwazja rok
wcześniej,nacisk na doradców,nie fajne rozmowy, ponaglanie do
działań.Czekam teraz na oficjalną informację o skoncentrowanniu
wojsk przy polskiej granicy.(obawiali się naszego ataku?)Spokojnie
narwańcy spokojnie.Amerykanie nie ostrzegli
Solidarności .Dlaczego!!!A ten pan forse za informacje brał. Brał -
no.

Wiatr historii nie czuje bulu i nie ma sumienia

[dybko2]

on z ogniska potrafi zrobić kaganek i z kaganka ognisko.Radzę
narwańcom przemyśleć i zapamiętać to zdanie.

faszystowskie gnidy do watykanu-do piusa 12

[buk-humor-dziczyzna]

faszystowskie gnidy do watykanu

Nowe szczegóły dotyczące stanu wojennego odtajn...

[antoni99]

jak tak słucham i patrzę to komiczne jest że strach ! Lekzeważymy
stan wojenny. Ten który nie żył w tych czasach anarchii i strachu
przed jego wprowadzeniem to nie wie co oznaczało dla ludzi
wprowadenie tego stanu !

[darekvtb]

13 grudnia pojechalem do kosciola na msze. Na ulicy uslyszalem od
przechodnia: "no to nas zalatwili..".
Dla mnie to oznaczalo poleprzenie zaopatrzenia sklepow. Nareszcie
moglem sobie kupic sportowe "adidasy". Wszystko bylo "na kartki",
ale BYLO! A caly 1981 rok trzeba bylo sie uganiac zeby cos kupic..
Byl jeden chlopak w klasie, co zlutowel nadajnik, namierzyli go,
zlapali, ale wypuscili po 2-ch tygodniach :-)
Ot i caly "stan wojenny"!

[gosky]

no jasne, jak to mówią "byle kiszka była pełna"
poza tym, polepSZenie

[darekvtb]

A jak Pan myslal?
Wszystkie rewolucje zaczynaly sie od "kiszki"..

Powinieneś te adidasy szklanej w gablotce trzymać

[male.conieco]

Mentalność niewolnika.
I jeszcze w swej głupocie chwalisz się tym.
Nic nie zrozumiałeś przez prawie 30 lat.

[darekvtb]

Zrozumialem czy nie, to kwestia wzgledna.
Nie bede sie wdawac w dyskusje. Mam nadzieje, ze ma Pan podstawy tak
sadzic(wiedza, doswiadczenie, intelekt..)
"Wiem, ze nic nie wiem" (c)

[tymon99]

'byle polska wieś spokojna..'
no niestety, nie wszędzie wyglądało to tak sielankowo.

Sensacja !

[pumpernik]

Sensacja !!!
Raporty zdrajcy Kuklińskiego potwierdzają to, co wszyscy wiedzieli.
Gó...any szpieg.

postawie teze, ze osoby uwazajace Kuklinskiego

[koham.mihnika.copyright]

za zdrajce, sa zwolennikami systemu radzieckiego, uzaleznienia Polski od Moskwy.


pumpernik napisał:

> Sensacja !!!
> Raporty zdrajcy Kuklińskiego potwierdzają to, co wszyscy wiedzieli.
> Gó...any szpieg.

Kukliński zdradził Moskwę

[remik.bz]

koham.mihnika.copyright napisał:

> za zdrajce, sa zwolennikami systemu radzieckiego, uzaleznienia
Polski od Moskwy
> .
>
>
> pumpernik napisał:
>
> > Sensacja !!!
> > Raporty zdrajcy Kuklińskiego potwierdzają to, co wszyscy
wiedzieli.
> > Gó...any szpieg.
>
Teza słuszna.
Kukliński zdradził Moskwę , więc dla zwolenników Moskwy ( a
konkretnie uzależnienia Polski od Moskwy) jest zdrajcą.

Tego zdrajcę Kuklińskiego trzeba było

[road_66]

powiesić po powrocie do kraju a nie przyjmować z honorami. Ładny to przykład dla
przyszłych pokoleń, bez precedensu w polskiej historii. Ładnie to przysięgać a
potem sprzedać się i wygodnie żyć w USA.

[pancwynar]

nie dodałeś komu przysięgać;
PRL przysięgał (czyli: sowieckiej strefie okupacyjnej) nie Polsce..

[road_66]

Debilny argument, sorry. Inni nie przysięgali i walczyli z komunizmem. PRL to
była Polska. Od tego nie uciekniesz. Kaczyńscy gdzie zrobili doktoraty? Wyrzuć
swoje lub swojego ojca świadectwa szkolne, skoro nie są prawdziwe. Nikt
Kuklińskiego do przysięgi nie zmuszał, mógł stanąć po drugiej stronie. Moim
zdaniem to żałosne co zrobił a to robienie z niego bohatera jeszcze bardziej
obrzydliwe.

[anders76]

Jest masa literatury na temat Kuklinskiego, poczytaj, poznaj fakty i potem
dopiero sie wypowiadaj. PRL to byla Polska w okowach komunizmu. Twoim zdaniem
wszystcy, ktorzy ten ustroj zmienili, poczawszy od Cruszczowa to zdrajcy ?

gratuluję.. wiatru we włosach

[pancwynar]

> Wyrzuć
> swoje lub swojego ojca świadectwa szkolne, skoro nie są prawdziwe.

?

to raczej Twój argument jest idiotyczny;
to, że dokumenty powstałe w PRL mają moc prawną jest 'oczywistą
oczywistością',
tak samo dokumenty Królestwa Polskiego, Generalnej Guberni, Galicji
etc.: wystawiano swiadectwa, udzielano slubów, sprzedawano grunty
itd. itp.
czy to znaczy, że to były niepodległe byty? czy wszyscy którzy
posiłkują się dokumentami utworzonymi w tych czasach uważali że zyją
w Wolnej i Niepodległej Polsce?
czy Twój Dziadek przechowujący dokumenty wystawione przez okupanta
niemieckiego i ubiegający się na ich podstawie o odszkodowanie od
RFN to fan nazistów?
myśl zanim coś napiszesz

Nie licz na to

[bmc3i]

pancwynar napisał:

> > Wyrzuć
> > swoje lub swojego ojca świadectwa szkolne, skoro nie są prawdziwe.
>
> ?
>
> to raczej Twój argument jest idiotyczny;
> to, że dokumenty powstałe w PRL mają moc prawną jest 'oczywistą
> oczywistością',
> tak samo dokumenty Królestwa Polskiego, Generalnej Guberni, Galicji
> etc.: wystawiano swiadectwa, udzielano slubów, sprzedawano grunty
> itd. itp.
> czy to znaczy, że to były niepodległe byty? czy wszyscy którzy
> posiłkują się dokumentami utworzonymi w tych czasach uważali że zyją
> w Wolnej i Niepodległej Polsce?
> czy Twój Dziadek przechowujący dokumenty wystawione przez okupanta
> niemieckiego i ubiegający się na ich podstawie o odszkodowanie od
> RFN to fan nazistów?
> myśl zanim coś napiszesz



Mysle nie w tym wypadku zmusiloby go do autorefleksji nad calym swoim zyciem.,
To mogloby byc zbyt bolesne...

[askap64]

PRL to byla Polska ale pod zaborem.
Kuklinski nie jest moze bohaterem, nic wielkiego nie uczynil dla
ratowania kraju. Jedno jednak mu zawdzieczamy, mozliwosc poznania
tajnych opini i dokumentow do ktorych mial dostep i pewnie nie bylo
by tej mozliwosci gdyby ich nie wyprowadzil tajnie. Jeszcze jedna
rzecz mozemy zauwarzyc, tak jak podczas IIws tak i w czasach
glebokiego komunistycznego gow.n nasi "duchowi"sojusznicy (stany,
Stany) wiedzieli jaka jest sytuacja i nie robili nic zeby chociaz
reke wyciagnac nie wspominajac o pomocy. Wiec niech sobie teraz
Sadamem geby nie wycieraja cwaniaki wioskowe, go normalnie mnie
ponosi jak o nich mysle...

[wlody1]

A dla mnie żałosne i obrzydliwe jest takie pisanie!Gdyby nie
Kukliński to dzisiaj moglibyśmy wierzyć Ob.Jaruzelskiemu!Gdyby nie
Kukliński wiele spraw mogłoby wyglądać inaczei-gorzej!
Kogo zdradził jezeli zdradził?Zdradził LWP a nie Polskę.LWP to były
sowieckie oddziały bo rozkazy szły z Moskwy!Jakie niezalezne wojsko
pozwoliłoby sobie rozkazywać z zagranicy?

Kogo zdradził?

[bmc3i]

wlody1 napisał:

> A dla mnie żałosne i obrzydliwe jest takie pisanie!Gdyby nie
> Kukliński to dzisiaj moglibyśmy wierzyć Ob.Jaruzelskiemu!Gdyby nie
> Kukliński wiele spraw mogłoby wyglądać inaczei-gorzej!
> Kogo zdradził jezeli zdradził?Zdradził LWP a nie Polskę.

"Bratnią Armie Radziecką" To zawierała rota przysiegi LWP w tamtym czasie i
wczesniej. "na wiernośc bratniej armii radzieckiej"

[mileg]

pancwynar napisał:
> nie dodałeś komu przysięgać;
> PRL przysięgał (czyli: sowieckiej strefie okupacyjnej) nie Polsce..
....
dobre; a gdzie my żylismy; przecież gdyby doszło do konfliktu
zbrojnego wschód - zachód, amerykanie wykorzystaliby sprzedane przez
zdrajcę informacje; a teraz leży na naszych powązkach przy głównej
aleji obok znanych dwóch niechrześcijan; oto kto zyskuje wpływy w
Polsce;

[bmc3i]

road_66 napisał:

> powiesić po powrocie do kraju a nie przyjmować z honorami. Ładny to przykład dl
> a
> przyszłych pokoleń, bez precedensu w polskiej historii. Ładnie to przysięgać a
> potem sprzedać się i wygodnie żyć w USA.

Przysiegac komu i co? Zdradziecka przysiege, na wiernosc obcemu mocarstwu, ktore
przez 50 zniwealalo Polske?


To wierna sluzba tej przysiedze byla zdradą