Sejm za zmniejszeniem emerytur b. funkcjonarius...

Dziwna decyzja Sejmu

[mysle-wiec-jestem1]

Zastosowano odpowiedzialnosc zbiorowa aby zaspokoic zadze gawiedzi.
Ustawa nie ma zadnych szans przed Trybunalem Konstytucyjnym.
Jezeli ktos sluzac w SB byl winny nalezy go osadzic i skazac. Nie
zrobiono tego. Zamiast tego Sejm uchwalil ustawe gniot.

Czy i kto teraz płaci składki na ZUS

[scher1]

za czynnych funkcjonariuszy apararu bezpeiczeństwa państwa????

Sejm za zmniejszeniem emerytur b. funkcjonarius...

[mileg]

Gen. Jaruzelski powinien wziąć więc emeryturę prezydencką i odprawić
parchów z kwitkiem.

[eti.gda]

mileg napisał:

> Gen. Jaruzelski powinien wziąć więc emeryturę prezydencką i
odprawić
> parchów z kwitkiem.

Ale można uznać jego wybór na prezydenta za niebyły. Już tam w IPN
coś wymyślą.

Zapomnieli dopisać do ustawy obu kartofli

[jonwol]

i ich przydupasów! Za tak destrukcyjną "pracę" dla kraju należy im się potężny
kop a nie jakiekolwiek emerytury!

[czyzyk331]

Nie mówiąc o ABW i AW. W każdym państwie istnieją służby specjalne,
których głównym zadaniem jest utrzymać to państwo przy życiu.
Normalna rzecz. To, że SB używało czasami (chociaż nie
zawsze) "zbrodniczych"metod - to nie podlega dyskusji. Ale od
orzekania o winie i karze jest niezawisły i niezależny sąd, a nie
Sejm. Sprawiedliwość czynić ma sąd, a nie parlament!

[...]

[dzakarta]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

To skandal! Kto następny?

[kazimierz111]

Tusk może sobie gadać że to nie odwet. To pociągnięcie jest głupie i
populistyczne. Ciekawe komu teraz przybędzie? Już widzę tysiące chętnych
weteranów "S".

[czyzyk331]

W obronie funkcjonariuszy list do Donalda napisali szefowie MSW z
początku lat 90.: Krzysztof Kozłowski, Andrzej Milczanowski i Jan
Widacki. "Nie wolno w demokratycznym państwie prawa stosować zasady
odpowiedzialności zbiorowej" - podkreślili. Szef UOP za rządów SLD i
b. oficer kontrwywiadu PRL gen. Andrzej Kapkowski, zapowiedział już
zaskarżenie tych przepisów do Trybunału Konstytucyjnego i do
trybunału w Strasburgu. Jego zdaniem, w projekcie jest "bardzo duży
element populizmu oraz ogromny ładunek zemsty".

[vitabravo]

Układ postkomuszy już jest tak wypasiony i tak zasobny
w zapasy finansowe, że nawet tego nie odczuje.
Ja byłbym za tym, aby zwracali dotychczas pobrane w nadmiarze
pieniądze, na które nie zasługują.

A kolaboranci z PRON to małe Miki ?!!!

[areabis]

to oni wspierali rezim generałów !

[...]

[haniluk]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Sejm za zmniejszeniem emerytur b. funkcjonarius...

[ko_menta_tors]

aak, to icjh jednoczy... i pół litra. Mam nadzieję, że obecni
posłowie też zostaną potraktowani w przyszłości. Czego im serdecznie
życzę.

Sejm za zmniejszeniem emerytur b. funkcjonarius...

[somsiad82]

Szkoda że tak późno, ale jak to mówią lepiej późno niż wcale.

Sejm za zmniejszeniem emerytur b. funkcjonarius...

[zbycho52]

Jestem bardzo ciekawy co sie stanie po odwolaniu zainteresowanych
osob do Strasburga i poprzyznaniu im odszkodowan,kto to bedzie
placil,czy< jak zwykle podatnik,czy moze wezma to na siebie
(najwyzszy czas zeby placili Ci co bzdury wymyslaja)Ci co to uchwali
i za tym glosowali.Co Pan Panie Tusk na to?

---o prawie 20 lat za POzno-dzieki m.in PO=UW=KLD-

[hrabia-monte-christo]

i ich grubej kresce dla towarzyszy

wstyd i zenada ...

[czyzyk331]

Rzeczpospolita uznała siebie za spadkobiercę PRLu. Uznała tym samym
legalność tamtego państwa i jego organów. Rozliczać można więc tylko
indywidualne zbrodnie poszczególnych osób, nie ma za grosz
odpowiedzialności zbiorowej.
Odbieranie legalnie przyznanych emerytur, w zasadzie bez
uzasadnienia opartego na jakimś sensownym argumentem... faktycznie
śmierdzi. Procesy faktycznie wydają się wisieć w powietrzu. Ale
czego się spodziewać po partii takiej jak PO? Przecież to są ludzie,
którzy niedawno chcieli z PiS-em razem IV RP budować. Mnie takie
zachowanie z ich strony nie dziwi. Bo co kogo z nich obchodzi
zasada "pacta sund servanda"? Kogo z nich w ogóle obchodzą zasady
prawa zobowiązań - dla liberałów prawa wręcz świętego?

[marek99az1]

hrabia-monte-christo napisał:

> i ich grubej kresce dla towarzyszy
>
> wstyd i zenada ...

A nie masz pretensji o to hrabio z bożej łaski, że PiS nie zrobił
tego w czasie swoich dwuletnich nierządów, a jego politycy
trzaskali tylko dziobami na ten temat? Zrobiła to dopiero tak
znienawidzona przez ciebie PO z PSL-em. Chociaż raz nie przejdzie ci
przez gardło pochwała?

Sejm za zmniejszeniem emerytur b. funkcjonarius...

[frych47]

Jaruzelski ma jeszcze emeryturę prezydencką,która nie ulega zmianie.

[dzakarta]

Witajcie w III Rzeszy RP !
Witajcie w kraju niedobitych faszystów w rodzaju PO i PIS !
Witajcie w kraju, gdzie codziennie faszyści, aferzyści i
defraudanci z PO, PIS i PSL okradają ludzi z emerytur, oszukają
państwo i defraudują państwowe fundusze.
Witajcie w kraju, gdzie kwitnie korupcja, nieprawość, obłuda i
bałagan !

Jaruzel i Kiszczak na zasiłek !!!!

[q3000]

Za co te gady maja brać emerytury ???????????

POPiS daje władzę nad SB prezesowi Kurtyce!

[czyzyk331]

Jeszcze trudniej zrozumieć, że działanie ustawy będzie mógł dowolnie
uchylać coraz bardziej wszechwładny IPN. Uzyska on moc wystawiania
byłym esbekom zaświadczeń, że "pomagali opozycji". Będą one chronić
przed obniżką emerytur. Takim zaświadczeniem będzie mógł być...
wyrok skazujący, wydany przez sąd w PRL. Skazany wtedy, dziś może
dziękować swej szczęśliwej gwieździe. W tej zadziwiającej logice,
ponieważ PRL był zły, skazani przez jego sądy są dobrzy.

Pierwszy raz moge pochwalic Tuska

[bobeniek]

Lepiej pozno niz wcale. Z mniejszenie emerytor tym komunistycznym
sukinsynom to sprawiedliwosc dziejowa. Szkoda ze tak pozno, bo
wiele tych scierw juz umarlo w glorii chwaly.

[troll_bagienny]

A wiesz, że po przeczytaniu tego forum mam wrażenie, że większość
broni ten stary układ? Ludzie dosłownie reagują tak, jak pies na
michę z karmą, zero zaskoczenia. Wizualizacja jest następująca:
trzeba wybaczyć starszym siwym panom, którzy wprawdzie przez 20 lat
przesłuchiwali i katowali więźniów politycznych lub wyrobili im
takie papiery, że nie mogli nigdzie znaleźć zatrudnienia, albo byli
wyrzucani ze studiów, mieli problemy mieszkaniowe, a raz w tygodniu
bezpieka wpadała i robiła w chacie rewizję, zakładając przy okazji
podsłuch etc., ale przecież nie można zabrać dziadkom legalnych (?)
świadczeń, bo "nie wyżyją". Inni jakoś ciągną za 600 zł renty, a
nikomu krzywdy nie wyrządzili. Służenie zaś zbrodniczemu systemowi
powinno mieć konsekwencje - lepiej późno niż wcale. I co z tego, że
odwet? Należy się. Dla tych biednych dwudziestolatków na forum takie
fakty są jakimś swoistym science-fiction, to przecież niemożliwe,
tak nie było. Komuna jest fajna, bo powstał "Miś" i "Rozmowy
kontrolowane", które teraz sobie można pooglądać, a to przecież
komedie. Ci ludzie nie rozumieją skali problemu - przyzwoici ludzie
wegetują na głodowych emeryturach, a świnie się wylegują, bo mają
kilkutysięczne świadczenia, choć służyli diabłu. Nie ma się co
dziwić - młodzież (de facto dwudziestoparolatkowie) nie może sobie
nawet wyobrazić, że było coś takiego jak kolejki po papier toaletowy
i czyn społeczny. Oni noszą koszulki z postacią ich zdaniem kultową -
Che Guevarą, nie mając pojęcia o draństwach tego kolesia, a na
pchlim targu kupują czapki radzieckiej armii, która wyzwalała Europę
gwałtem, mordem i grabieżą. Pogratulować znajomości historii.

[ministrant1-pl]

Kupują też żółte chorągiewki, symbol największego dojenia Polski od
stuleci. To Ci jakoś nie przeszkadza? a może w lotności swojego
umysłu nie nadążasz za tematem?.

Wspaniała zagrywka Tuska-PiS postawiony pod ścianą

[milo_1]

Przecież to ten UKŁAD .....
bi.gazeta.pl/im/4/4198/z4198654X.jpg
cały czas czerpał korzyści z byłych SBeków i ich papierów ,które zostawili sobie
po rozwiązaniu tej formacji....
SBeckie pomioty w 1990 roku nie wszystko spalili...wiedzieli,że materiały,które
preparowali będą im przydatne......dzięki temu pozostali przy...."życiu"........

WSI oraz inne służby specjalne.....wtedy pozostawały dla tego UKŁADU jeszcze
poza zasięgiem....dlatego.............
SBecy byli dla nich wspaniałym, nieocenionym źródełkiem informacji od chwili
rozwiązania waszej formacji w 1990 roku ........dla tych "prawdziwych
patriotów", którzy w 1992 roku z SBeckich popłuczyn usiłowali zrobić użytek....

Teraz wiadomo,dlaczego Kaczyńscy nie zabrali się za ustawę o uSBEKIZACJI ,aby
pozbawić przywilejów wcale nie małą grupę UBeków....SBeków ,którzy na ciepłych
emeryturkach żyją sobie dostatnio i CAŁY CZAS dostarczają
MACIEREWICZOWI,OLSZEWSKIEMU i KACZYŃSKIM wszystko to co oni chcą.....

Byli SBecy na forach GW wiją się jak węże, dwoją się i troją bo wiedzą ,że dla
nich koniec jest bliski....tak jak ich mocodawców........

--

...."Kiedy myślimy, że już osiągnęliśmy dno cały czas ktoś puka od spodu..."
fotoforum.gazeta.pl/photo/0/sh/ed/fwtw/eLZQVVCynuzPfCVLcX.jpg

Sejm za zmniejszeniem emerytur b. funkcjonarius...

[dzakarta]

Witajcie w III Rzeszy RP !
Witajcie w kraju niedobitych faszystów w rodzaju PO i PIS !
Witajcie w kraju, gdzie codziennie faszyści, aferzyści i
defraudanci z PO, PIS i PSL okradają ludzi z emerytur, oszukają
państwo i defraudują państwowe fundusze.
Witajcie w kraju, gdzie kwitnie korupcja, nieprawość, obłuda i
bałagan !

Bolszewia

[lokator]

Bolszewikom z PZPR i jej spadkobierczyń udała się sztuka
zmanipulowania społeczeństwa według "najlepszych" Goebbelsowskich
wzorców. Otóż przesunęli oni płaszczyznę rozważań, dyskusji i sporów
na teren dla siebie dogodny. Różnice zdań, które istnieją są
pochodną tego, że u podstaw tych rozważań leżą błędne założenia.

Punkt pierwszy i najważniejszy:
"Żyliśmy w określonych realiach i nie mieliśmy wpływu na naszą
sytuację geopolityczną. Trzeba było się dostosować."

Co tu jest błędem?
Postępowaniem człowieka kierują różne czynniki. Ideologia, strach,
chciwość, poczucie przyzwoitości, itd. Człowiek ma wybór. Może
czynić dobro, albo zło. Nie można upierać się przy tym, że żyło się
w określonych realiach, ponieważ wszyscy te realia tworzyli. Nie
istniał by bolszewicki Związek Radziecki, gdyby nie było ludzi
czyniących zło z różnych pobudek. Stalin nie wprowadziłby
zbrodniczego reżimu w Polsce gdyby nie znaleźli się chętni do
sprawowania różnych funkcji - z tych czy innych pobudek. Stalin,
Beria i paru innych skończyli by pod budką z piwem, gdyby nie było
tych, którzy chcieli wraz z nimi czerpać profity z czynienia zła.
To my, całe społeczeństwo, odpowiadamy za "realia". Jedni dlatego,
że chcieli czynić zło, a inni dlatego, że byli bierni. Tych, którzy
się przeciwstawiali było (do pewnego czasu) pomijalnie mało.
Nie słyszałem o przypadku, żeby kogoś zmusili do zapisania się do
PZPR albo wstąpienia do SB pod groźbą śmierci. Ten system istniał
dlatego, że w umysły ludzi wtłoczono dogmat o niemożności
przeciwstawiania się tym "realiom".

Tamten system był zły. Istniał w oparciu o zło. Dobro, na które
powołują się jego obrońcy, istniało tylko po to, aby legitymizować
władzę tego zła. Służba Bezpieczeństwa była złem. Istniała po to,
aby mogło istnieć zło. Można spuścić zasłonę milczenia nad np.
sprzątaczkami zamiatającymi korytarze w siedzibach UB, a potem SB.
Ale nad np. kadrowcem to już bym się zastanowił. W SB pracowali
ludzie czyniący zło - bezpośrednio i tacy, którzy dla tych
pierwszych stanowili zaplecze logistyczne. Zło istniało, bo całe
społeczeństwo utrzymywało je przy życiu - z tych lub innych pobudek.

Biję się w piersi. Ja też żyłem w tym społeczeństwie. Utrzymywany w
nieświadomości, poddawany praniu mózgu przez komunistyczną
propagandę. Moje zwyczajne życie też utrzymywało reżim przy władzy.
Też mówiłem sobie, że nic nie mogę zrobić.

Ale teraz możemy zrobić COŚ. Możemy zrzucić okowy ze swojego umysłu.
Możemy zrozumieć, że mamy wpływ na wszystko. I możemy się oczyścić.

Jest już bardzo późno, więc to tylko symboliczny gest. Ale nie może
tak być, bo to wyjątkowa perfidia, że o SB-ckich emeryturach mówimy,
że były przyznane zgodnie z prawem. Przyrównywanie tamtego prawa do
jakiegokolwiek innego (i dodawanie potem, że prawo nie może działać
wstecz) jest tym przesunięciem płaszczyzny sporu na grunt
sprzyjający spadkobiercom i pogrobowcom bolszewizmu.

I to samo dotyczy Jaruzelskiego. Tu manipulacją jest ustawienie
płaszczyzny sporów na temacie "mniejsze czy większe zło". Można się
będzie spierać tysiące lat bez szans na dotarcie do prawdy. I taki
jest cel tej dyskusji. A tymczasem nie to jest najważniejsze tylko
to o czym napisałem wyżej. Czyli o świadomej służbie złu z różnych
pobudek. Jeżeli ktoś jest rządny władzy to jest mu wszystko jedno,
czy karierę zrobi w faszyźmie, bolszewiźmie, dużej korporacji itd.
itp. Taki człowiek dostosuje się do tych "realiów" i będzie czynił
zło jeśli będzie to droga do realizacji jego celów.

Generał Jaruzelski nie jest najgorszym strategiem. Najpierw zarzekał
się, że socjalizmu będzie bronił jak niepodległości (stan wojenny
temu służył), potem wykonał kontrolowany manewr odwrotu na pozycje,
których można bronić z dużym powodzeniem. Ale z dobrem Polski nie ma
to nic wspólnego. Jeszcze mniej wspólnego ma to z dobrem Polaków.

[piotr7777]

...z kilku powodów.

SB była legalną instytucją państwową, oczywiście w państwie
niesuwerennym, oczywiście służyła złej ideologii, ale mieściła się w
pewnym porządku prawnym. To jednak niebezpieczny precedens - za
rządów PiS szykanowano w podobny sposób funkcjonariuszy i
współpracowników b. UOP i b. WSI - instytucji działających już w
państwie niepodległym. Ale to temat na inną opowieść.

Nie twierdzę, że służba w SB winna być przesłanką do
korzystniejszego naliczania emerytury. Nic jednak nie stoi na
przeszkodzie aby okres takiej służby potraktowac jako normalny okres
składkowy. Czyli byłeś w SB - masz taką samą sytuację jak każdy kto
w tym czasie pracował gdzie indziej. Natomiast dyskryminacja byłych
funkcjonariuszy ze wzgledu na sam fakt słuzby (czyli okoliczność
obiektywną) w TK nie przejdzie.
Pada argument cokolwiek demagogiczny, że oto kaci mają się lepiej
niż ich ofiary. Zarazem jednak nikomu (a dotyczy to wszystkich
kolejnych rządów) nie chce się stworzyć sensownego systemu
naprawienia szkód ofiarom komunistycznych represji. Wygodniej
napietnować sprawców.
Rację mają Kozłowski, Milczanowski i inni gdy przypominają, że w
1990 roku uznano - w odniesieniu do pozytywnie zweryfikowanych - ich
dotychczazową służbę jako służbę uprawniającą do korzystniejszych
emerytur. Dziś te zobowiązania wolnej już Polski są łamane.
Podobnie jak jest czymś nie w porządku odbieranie części emerytury
JAruzelskiemu i Kiszczakowi akurat w 20 rocznicę Okrągłego Stołu i
częściowo wolnych wyborów, które to wydarzenia bez udziału tych
akurat dwu ex-WRON-owców nie miałyby miejsca.

Pozdrawiam.

O legalnych instytucjach

[pan-kabak]

Gestapo też było legalną instytucją państwową, oczywiście służyło
złej ideologii, ale mieściło się w pewnym porządku prawnym.

[vitabravo]

Wystarczy uważnie rzucić okiem na treść postu i nick autora
aby bezbłędnie zakwalifikować gości.
Rzucić okiem, bo czytać ich agenturalnego bełkotu nie warto.

[lokator]

piotr7777 napisał:

> SB była legalną instytucją państwową, oczywiście w państwie
> niesuwerennym, oczywiście służyła złej ideologii, ale mieściła się
> w pewnym porządku prawnym.

Interesująca koncepcja.
CzK, NKWD, KGB w Rosji, Urząd Bezpieczeństwa, SB w Polsce, Gestapo w III Rzeszy. To wszystko były instytucje mieszczące się w "PEWNYM PORZĄDKU PRAWNYM". Czyli zło można zalegalizować nadając mu ramy prawne. No, no, odważna teza.

Ja osobiście wolę odwagę tych, którzy twierdzą, że zbrodnie komunistyczne nie ulegają przedawnieniu. Po prostu nie chciałbym kiedyś tam powtórki z historii. Mam małe dziecko i nie do przyjęcia jest dla mnie sytuacja kiedy zostawi się furtkę dla następnych, ewentualnych zbrodniarzy. Przypomnę, że Hitler został wybrany kanclerzem w demokratycznych wyborach. Przykład Białorusi, a to przecież koniec XX wieku, też powinien dać do myślenia. Nie może mieć miejsca taki przypadek, że jakiemuś następnemu szaleńcowi przyjdzie do głowy prawne usankcjonowanie zbrodni i zamknie to możliwość ukarania zbrodniarzy. To absurd.

[ate53]

Jak jesteś tak uczulony na manipulację, to zastanów się kto ci pierze mózg w tej
chwili skoro twierdzisz, że PRL istniał bezprawnie i było to jedno zło. Wymień
jakie zło zostało wyrządzone tobie i czy było większe od tego wyrządzanego
ludzkości przez kościół katolicki przez stulecia.

[vitabravo]

Nikt nie potepia wszystkiego co związane z PRL. Pomimo
licznych strażników z czerwoną gwiazdą i SB-eków z czerwoną
legitymacją udało się przyzwoitym ludziom z tamtych czasów
zrobić wiele dobrego. My, przeciwnicy agentury i żydokomuszego
układu, pamiętamy o tym i doceniamy.
Powiem więcej, chcemy renacjonalizacji kluczowych polskich
przedsiębiorstw - ale bez czerwonej kadry moskiewskich
sprzedawczyków. PKP, Energetyka, Przemysł Cięzki, Stocznie,
Telekomunikacja, itp, trzeba wyrwać ze złodziejskich łap.
Popieramy prywatną przedsiębiorczość, nich budują swoje
elektrownie, stocznie i kolej, a od własności narodu WARA !!!

[ate53]

Zapomniałeś dodać "z narodowosocjalistycznym pozdrowieniem" i "szczęść boże"

[vitabravo]

Nie jestem Żydem.
To oni mają taki zwyczaj etykietowania wszystkiego co im nie
pasuje, "faszyzmem", "narodowym-socjalizmem,
a w ostateczności "antysemityzmem".
Sami natomiast nie mają zahamowań we wdrażaniu tych idei
u siebie: Faszyzm i nacjonalizm w Izraelu, kibuce -socjalistyczna
forma sowieckiego kołchozu.

[lokator]

ate53 napisał:

> Jak jesteś tak uczulony na manipulację,

Twój post jest manipulacją.

> to zastanów się kto ci pierze mózg w tej chwili

Argument 'ad personam', prymitywne.

> skoro twierdzisz, że PRL istniał bezprawnie

W którym miejscu to napisałem?

> i było to jedno zło.

Tak, tamten system był zły, bo to była utopia. Tamten system przewidywał stworzenie "nowego człowieka" niezależnie od tego czy temu człowiekowi się to podobało czy nie. Dobro było tylko efektem ubocznym.

> Wymień jakie zło zostało wyrządzone tobie

A tu manipulacja w pełnej krasie. Bo skoro przeżyłem, ukończyłem jakąś tam szkołę (ludzie! za komuny były szkoły! kraina wiecznej szczęśliwości po prostu!), nikt mi nie zabił nikogo z rodziny, to zniewolenie, którego doświadczałem się NIE LICZY. Wniosek: nikt nie wyrządził mi osobistej krzywdy czyli system był dobry. Ha!
Człowieku, proces szesnastu w Moskwie, Fieldorf-Nil, Przemyk, Popiełuszko, tu w internecie pojawiają się listy liczące grube setki
nazwisk. Dzisiaj boję się na ulicach pijanych gó...arzy, a wtedy, jeszcze bardziej drżałem na widok milicyjnego patrolu. System, który nie zapewniał bezpieczeństwa od własnych funkcjonariuszy to jest krzywda. Moja, ale przede wszystkim krzywda tych, którzy nigdy niczego tu nie napiszą.

> i czy było większe od tego wyrządzanego
> ludzkości przez kościół katolicki przez stulecia.

"Nie mówmy o bolszewikach, mówmy o katolikach".
Tyle że tu i teraz ja chcę mówić, krzyczeć o bolszewikach i ich zbrodniach. I przypominanie o wyrżnięciu Prusów i Jaćwingów w imię Boga Wszechmogącego nie spowoduje, że zbrodnie bolszewickie staną się jakby mniejsze, albo nieistotne.

[ate53]

Jeżeli twierdzisz, że należy odebrać emerytury uzyskane w PRL, to jednocześnie
stwierdzasz, że PRL nie mogła działać zgodnie z prawem. To chyba jest logiczne.
Dlaczego nie zabrać wszystkim emerytur uzyskanych za pracę w PRL-u w takim
razie? Wydaje mi się, że proces w Moskwie nie był autorstwa PRL-u, a jeżeli
chodzi o Popiełuszkę czy Przemyka, to analogicznie można oskarżać rządy IV RP o
podobne zbrodnie

[lokator]

ate53 napisał:

> Jeżeli twierdzisz, że należy odebrać emerytury uzyskane w PRL, to
jednocześnie
> stwierdzasz, że PRL nie mogła działać zgodnie z prawem. To chyba
jest logiczne.

Nie jest logiczne użycie niewłaściwego kwantyfikatora (nie wyrażone
wprost). Nie mówimy o WSZYSTKICH emeryturach tylko o ich znikomej
części. Nie mówimy o ODBIERANIU tylko o OGRANICZENIU. Nie opowiadamy
się za zemstą, bo nie chcemy odbierać tym LUDZIOM wszystkich
pieniędzy tak, żeby byli skazani na zagładę. Mówimy o innej
interpretacji tego co robili.
Czy słyszał ktoś, żeby jakiś UB-ek, albo SB-ek publicznie przyznał,
że to co robił było niewłaściwe i ta wysoka emerytura mu się nie
należy? Nie? A dlaczego? Bo tamten system cały czas istnieje w ich
umysłach. Oni przecież nie mordowali. Oni ELIMINOWALI element wrogi
klasowo. Oni bronili systemu SPOŁECZNEJ SPRAWIEDLIWOŚCI.
I ta emerytura należy im się jako marny ekwiwalent za to, że ich
świat już nie istnieje.

> Dlaczego nie zabrać wszystkim emerytur uzyskanych za pracę w PRL-u
> w takim razie?

Typowa manipulacja. Wkładasz mi w usta słowa, których nie
wypowiedziałem, obalasz tezę, którą sam stworzyłeś i ogłaszasz swój
tryumf. I to wszystko w XXI wieku. Jakby dookoła sami idioci żyli.

> Wydaje mi się, że proces w Moskwie nie był autorstwa PRL-u,

Był autorstwa tego samego systemu zniewolenia.

> chodzi o Popiełuszkę czy Przemyka, to analogicznie można oskarżać
> rządy IV RP o podobne zbrodnie

Oskarż, udowodnij, żądaj zadośćuczynienia i/lub kary.

Jeżeli znasz zbrodnię IV RP analogiczną do zamordowania Przemyka i
Popiełuszki to podziel się swoją wiedzą z prokuraturą. Jeżeli jest
ona powszechnie znana to przypomnij, może coś przeoczyłem.

A wracając do głównego tematu. Jest nie do przyjęcia, że zbrodnia
jest wynagradzana w majestacie prawa. Jeżeli dotychczasowe prawo na
to pozwalało - należy je zmienić. Jeżeli zbrodnię sankcjonuje
Konstytucja - należy zmienić Konstytucję, a nie pierdzielić, że
Trybunał Konstytucyjny na pewno odrzuci ustawę, więc nie ma co sobie
tym głowy zawracać.
Nikt nikomu nie kazał robić kariery w PZPR, w UB, w SB. To był wolny
wybór tych, którzy świadomie szmacili się dla osiągnięcia korzyści,
a teraz bronią swojego "dorobku".

Dlaczego michnikowszczyzna nie broni ofcerom SS?

[jan_sobczak1]

Przecież oficerowie SS i PRL-owskich służb bezpieczeństwa a także ówcześni
decydenci niczym się nie różnią. Jedni i drudzy działali na terenie w naszego
kraju w ramach istniejących systemów prawnych i krajów, jedni i drudzy
bezwzględnie mordowali polaków ( co jest bardziej haniebne dla PRL gdyż
mordowali swoich współobywateli).

[vitabravo]

...i realizuje ukryte cele. Polskie racje stanu i polskie
interesy są im obce.

Ustawa to bubel.

[janspruce]

Uprawnien raz nabytych nie wolno odbierac. Upadnie na pysk w
Trybunale Konstytucyjnym albo w Strasburgu tym bardziej ze w roku 90-
tym potwierdzono ciaglosc prawna Panstwa Polskiego. Nie mozna karac
za sluzbe w legalnych organach wladzy panstwowej. A swoja droga
zmiejszanie emerytur pozytywnie zweryfikowanym to dranstwo.

Łagodna ustawa

[ate53]

Panie Tusk!Ustawa oczywiście nie jest zemstą i wprowadzeniem odpowiedzialności
zbiorowej, ona po prostu wprowadza dodatkowe przywileje dla tych ludzi. Biorąc
to pod uwagę proponuję uruchomić ośrodek wczasowy w Berezie Kartuskiej. Na tzw.
kulturalno oświatowych proponuję przede wszystkim ludzi PIS-uaru i niektórych z
PO. IPN niech poszpera w dokumentach, to może znajdzie jeszcze żyjących KO z
tego ośrodka, to będą mogli przekazać swe doświadczenia nowym.

[vitabravo]

Ustawa sama aż się prosi o zaostrzenie i rozszerzenie
na resztę gości z układu post-żydokomuszego.

[ate53]

Zgadza się. Można by ukarać wszystkich, którzy brali udział w życiu społecznym i
politycznym PRL, łącznie z tymi, którym pozwolono na zaciemnienie kraju, gdy
ukradli księżyc.

[vitabravo]

Nawet twoja pozorna zgoda nie ukryje twojego powinowactwa
z żydokomuszymi towarzyszami, właścicielami PRLu.
Ale zgodziłbym się na twoje 'łącznie z tymi' co rozkradli
własność narodową pod róznymi hasłami, jak: nowoczesne
technologie - (przykład TPSA sprzedana pod tym płaszczykiem
została wyposażone w "nowoczesne urzadzenia" wycinane na
złom we Francji).
Wszystkie opcje są naszpikowane agenturą bądź pożytecznymi
idiotami agentury wszystkie trzeba wyczyścić.
Jak się do tego zabrać?

A Kaczyńscy i Tusk?

[quando.quando]

Powinni być pozbawieni emerytury Kaczyńscy, bo to ich bezpieka
przyczyniła sie do śmierci Barbary Blidy, a takze Tusk za usiłowanie
sprowadzenia do Polski obcych wojsk i wysługiwanie się bogatym.

Odebrac im calkowicie.SB to nic innego jak

[magnusg]

komunistyczne Gestapo.Te same cele(niszczenie ludzi walczacych o
niepodleglosc Polski,praca na rzecz okupanta) i te same metody
dzialania(morderstwa,tortury,szantaze, aresztowania).

[ate53]

Może wypowiedz się na temat 2 tysięcy lat działania kościoła katolickiego, który
był niedościgłym nauczycielem gestapo?

[magnusg]

Zapoznaj sie z faktami, a nie klep durnych lewackich
haselek.Inkwizycja o ktorej bez przerwy bredza lewacy pochlonela 3-
3,5 tysiaca ofiar.Tyle nazisci albo milosnicy Stalina zabijali
nierzadko dziennie.

Sejm za zmniejszeniem emerytur b. funkcjonarius...

[cynick1]

e tam
maja chlebowe
za same ordery sie wyzywia

tk z pewnoscia odrzuci ustawe
dostana co im sie nalezy z odsetkami

pzdr.

Tusk wybral mniejsze zlo,zamiast szubienicy

[marcin1122331]

mniejsza emerytura,Jaruzelski powinien byc wdzieczny ze Narod tak lagodnie sie z
nim obszedl,zasluzyl na co innego ten zbrodniarz.

A kiedy zmniejsza emerytury funkcjonariuszom

[warzaw_bike_killerz]

Rzadu PiS Samoobrony i LPR? Tak zbiorowo? Albo moze potraktowac okres pracy w
tamtym rzadzie bezskladkowo.