Miedwiediew chce lepszych relacji z USA Obamy

[asmall4]

Na to szanse już minęły dzięki atakowi kacapów na prezydenta USA po wyborach .
Poza tym Obamie odpowiedni ludzie , pomogli wybrać innych odpowiednich ludzi
na rozmaite ważne stanowiska .
Pojękiwania marionetki fiutina na nic się zdadzą .
Strefa Zachodu przesuwa się systematycznie i nieubłaganie na wschód .
Im szybciej tym lepiej .

:)

czeka was niespodzianka sowieci

[wybitniemadry]

gdy zblizycie sie blizej niz odlegosc kija dostaniecie po pysku, obama nie ma obciazen niewolniczej przeszlosci, jego ojciec przyjechal z afryki do usa jako wolny czlowiek, watpie zebyscie rozumieli ta roznice, ktora jest ogromna jak przepasc w mysleniu "czarnych i bialych" , mowiac inaczej obama mysli jak bialy czlowiek, czerwonego bydla sie brzydzi, i wie ze boicie sie sily

[asmall4]

" Kiedy przed II wojną światową zbiegł do USA agent GPU Walter Krywicki, wśród
swoich rozmówców w Ameryce nie znalazł nikogo, z kim mógłby poważnie porozmawiać
o ZSRS. Sowietologia amerykańska znajdowała się bowiem w powijakach, a
nowojorscy dziennikarze zadawali Krywickiemu naiwne pytania w stylu: czy to
prawda, że Stalin wydaje rozkazy Kominternowi?

W owym czasie jeden z krajów, w których refleksja sowietologiczna była
najlepiej rozwinięta, stanowiła Polska. Do czołowych znawców problemu należeli
m.in. wspomniany już Stanisław Swianiewicz, Ryszard Wraga czy też Włodzimierz
Bączkowski. Ten ostatni w 1938 roku opublikował znaczący szkic pt. „Uwagi o
istocie siły rosyjskiej”. Podkreślając zapożyczenia Rosjan w dziedzinie
wojskowości z tradycji tataro-mongolskiej, Bączkowski pisał: „Głównym rodzajem
broni rosyjskiej, decydującym o dotychczasowej trwałości Rosji, jej sile i
ewentualnych przyszłych zwycięstwach, nie jest normalny w warunkach europejskich
czynnik siły militarnej, lecz głęboka akcja polityczna, nacechowana treścią
dywersyjną, rozkładową i propagandową."

Ostatnie zdanie jest dzisiaj bardziej aktualne niż przed 60 laty !!!

:)

Hitlerek_Miedwjebiew_Ma_Pierdla_P rzed_USA__:))))))

[kon-donek_wermahtowy_kastrat]

GWno kabluje:

Miedwjebiew:
chciałbym relacji partnerskich, a także bardziej owocnych i trwałych z USA.
......
rosyjskie siły zniszczyły wojskową infrastrukturę Gruzji unikając aktów,
których charakter byłby niehumanitarny.
.............................................................................................


Ten kacapski bandyta śmie nazywać

kacapskie mordy i gwałty na Gruzinach

unikaniem aktów niehumanitarnych !!!!!

[antoni99]

wybitniemadry napisała:

> gdy zblizycie sie blizej niz odlegosc kija dostaniecie po pysku, obama nie ma o
> bciazen niewolniczej przeszlosci, jego ojciec przyjechal z afryki do usa jako w
> olny czlowiek, watpie zebyscie rozumieli ta roznice, ktora jest ogromna jak prz
> epasc w mysleniu "czarnych i bialych" , mowiac inaczej obama mysli jak bialy cz
> lowiek, czerwonego bydla sie brzydzi, i wie ze boicie sie sily
Są święta trzeba się ocknąć choć w historii, sowieci już dawno są na śmietniku
historii !!!! I Twoja wypowiedź równiez tam powinna trafić !!!!!

Antoni , nie zawracaj glowy.

[edek47]

Carska Rosja,podobnie jak CCCP,czy Rosja Putina to ciagle to samo
agresywne imperium o dziadowskiej gospodarce.

Jest taki dzien!

[nikola_piterski2]

Dzis na forum mamy wjatkowo prawdziwych polskich patriotow i
katolikow.
Zadnego nieprawdziwego!

www.youtube.com/watch?v=lQEv6OPsvfY

Pewnie, ze jest ...

[edek47]

ale on dzisiaj Rosjan nie obowiazuje.Zapewniam ciebie, ze 8 STYCZNIA
DAM WAM SPOKOJ.Zawsze musicie sie wyglupiac i stwarzac problemy.

Dla ciemniaków dzień jak co dzień

[pimpus18]

cały rok, całe ich życie

Sutenerek,obrazasz nawet przy swiecie...

[edek47]

ale ty ruski i prawoskretny, przeto ci ,ruski ciulu, wybaczam.

Co ty myślisz, że zależy mi na przebaczeniu

[pimpus18]

jakieś walniętej łachmyty?

Dzisiaj wybaczam nawet...

[edek47]

ruskim insektom i fiutinom.

[abhaod]

i tak to jest w święta, zwierzątka próbują ludzkim głosem mówić :)
fotoforum.gazeta.pl/3,0,1568050,2,1.html

Miedwiediew chce lepszych relacji z USA Obamy

[sonyw27]

A dlaczego tylko z USA? Wynika z tego ,ze reszta krajow w oczach
Kremla to kraje -szmaty

Nie, to wyraz jak Miedźwiedź demaskuje nowe ZSRR

[wolny_czlowiek_online]

Spójrz na to inaczej. Miedźwiedź ukazuje to, co tak naprawdę próbuje ukrywać. Że
stoi w konflikcie z USA, więc pewnie chciałby ich zniszczyć, a to co mówi nie ma
większego znaczenia.

Myślę że Rosja ma taką taktykę, którą potwierdza teraz wszystko:
Zrobić 5 wrogich kroków do przodu, a potem zatrzymać się uspokoić Zachód. Innymi
słowy - zabezpieczyć się przed ich reakcją, którą wtedy Rosja będzie mogła
przedstawić światu jako "agresja Zachodu / USA".
Co w ten sposób osiągają? To, że nie muszą się cofać. Te 5 kroków jest już
zrobione. Potem zagrają na pokój i niewinne państwo szukające zrozumienia /
przyjaźni, a potem na nieubłagany krok Zachodu odpowiedzą kolejnymi 5 krokami.

W ten sposób podejdą Zachodowi aż pod same gardło, jeśli nikt tego nie zatrzyma
i ludzie zaczną "rozumieć" Rosję. Tzn. poprzez upływ czasu i spokój uwierzymy w
Rosyjskie kłamstwa i wręcz zaprosimy ich do zagrabienia naszych narodów.

To ma być nowe ZSRR.

dokładnie ...

[asmall4]

"Rosji może zagrozić tylko tego rodzaju oręż, który: a) będzie odpowiednikiem
rosyjsko-dywersyjnych metod działania, b) będzie orężem wielkich haseł
politycznych i wielkich idei, z których na czoło wybić się powinna najbardziej
rozkładowo na Rosję działająca idea wolności. Prometeizm, łączący w sobie treść
wielkiej idei wolności ludów podbitych przez Rosję, z techniką politycznego
rozkładu Rosji, to oręż, który jest jedyną właściwą odpowiedzią na metody i
taktykę rosyjsko-sowiecką. Nic więc dziwnego, że prowadzona przez agenturę
rosyjską akcja w krajach otaczających Rosję, a przede wszystkim w Polsce, dąży
do zdyskredytowania idei prometejskiej oraz do izolowania jej w społeczeństwach
antysowieckich. Zamordowanie S. Petlury, Ramiszwilego, T. Hołówki - to jeden
rodzaj niszczenia tego, najgroźniejszego dla Sowietów oręża obrony i natarcia.
Rozkład od wewnątrz, przekupstwo, organizacja wrogiej dla prometeizmu opinii
wśród kół slawofilsko nastawionych, lub wpływanie przez dawne grupy organiczne
pojednawczo wobec Rosji nastawione - to druga metoda niszczenia prometeizmu.
Anarchizacja stosunków narodowościowych wewnątrz państw, otaczających Rosję leży
wprost na linii celów i zadań dywersji rosyjskiej. na ile zaś tego rodzaju
metody mogą i muszą głęboko sięgać, niech czytelnik osądzi czytając powyższe
studium, obrazujące w niezwykłym skrócie najistotniejszą metodę działania Rosji,
jaką jest dywersja, rozkład i kryty sztych."

:)

[edi54]

Staram sie nie reagowac na teksty ,ktore raza swa glupota.
Glupota bowiem ma to do siebie ,ze walka z nia jest jak walka
z wiatrakami.Z drugiej jednak strony godzenie sie z glupota
wystawia nam Polakom fatalne swiadectwo.Otoz czy sie to komus
podoba czy nie w dajacym sie przewidziec horyzoncie czasowym to
Rosja
obok USA bedzie odgrywac kluczowa role na arenie swiatowej.
W interesie obu tych panstw lezy ,by ich wzajemne stosunki
ukladaly sie w sposob partnerski i mozliwie trwaly.Zapasc
ich wzajemnych stosunkow do niczego dobrego nie prowadzi.
Nie od dzis tez wiadomo,ze konflikt militarny miedzy nimi
moze sie skonczyc tylko jednym -wzajemnym zniszczeniem
i wyniszczeniem.Europe Zachodnia i Srodkowa spotka wowczas
ten sam los.Fundamentalna role tak dla USA ,jak dla Rosji
odgrywa zapewnienie sobie bezpieczenstwa.Przypisuje sie
czesto Rosji tendencje imperialne.Zas USA widzi sie jako
straznika wolnosci i demokracji.Tymczasem to USA raz po raz
rozpetuja agresje na Bliskim Wschodzie (dla ochrony interesow
wlasnych i Izraela).Rosja ,ja na razie , nie dokonala zadnej
inwazji na jakikolwiek kraj.Jesli idzie o Gruzje Zachod i USA
doskonale wiedza,ze to Saakaszwili dokonal najazdu na terytoria,
ktorych narody nie uznaja Gruzji za swoje panstwo.Maja takie samo
prawo do samostanowienia o sobie jak mieszkancy Kosova.
Czeczenia jest zupelnie odrebnym zagadnieniem.Tam wojne wszczeli
gangsterzy ,ktorzy niczym sie nie roznili od Al Kaidy.
Ja oczywiscie doskonale rozumiem larum ,jakie swiat zachodni
i USA podnosza w obronie tych gangsterow.Powod jest prosty -
wszelkie dzialania odsrodkowe , bunty,niepokoje oslabiaja
Rosje i leza w interesie USA.Jest to jednak myslenie
krotkozwroczne.Bowiem tylko stabilna wewnetrznie Rosja
jest potrzebna swiatu.Rola swiatowego zandarma,jaka
przejely na siebie USA juz dawno sie "zgrala".Juz obecnie, a tym
bardziej w dluzszej perspektywie czasowej USA musza sie tez
pogodzic z rola ChRL w swiecie.Jesli ktos usiluje dzis zarzucac
Rosji,ze traktuje inne kraje jako kraje -szmaty , to wyraznie
rozmija sie z rzeczywistoscia.Sonyw27 uwaza widocznie,ze
Rosja powinna za pol darmo zaspokajac potrzeby energetyczne
takiej Ukrainy czy Polski , jednoczesnie importowac od nas to i
owo , a Ukrainie czy nam wolno lekcewazyc interesy Rosji lub
pluc jej w twarz (czego swiadectwem sa liczne tu posty).
Jesli ktos traktuje inne kraje jako kraje -szmaty to z pewnoscia
USA - do rangi symbolu urasta skucie kajdanami w porcie
lotniczym Polki-staruszki.W ogole ,jesli o Polske idzie,
to ten nasz Kaczystan stal sie aktualnie amerykanska republika
bananowa.Dramatem naszego spoleczenstwa , w tym zwlaszcza
polskiej inteligencji , jest tchorzostwo w obronie naszej
godnosci narodowej.

[kalfas2]

mam w 100% identyczny swiatopolad z Twoim.Niestety faktem tez jest,
ze zaden z Twoich argumentow nie ma najmniejszych szans dotrzec do
osob jak "asmal" i innych bijacych poklony USA i trzesacych sie
przed Ruskim. To sa osoby absolutnie niereformowalne, z mozgami
wypranymi od "a" do "z" i to po tysiąckroć. Nawet gdyby takiemu US
army rozstrzelalo pol rodziny, jakis jankes zgwalcil i zaszlachtowal
kobiete, to i tak taki znalazl by w swoim mozdzku odpowiednie
argumenty zeby USA rozgrzeszyc, byc moze jakies rosyjskojezyczne
nazwisko kucharza w US army swiadczylo by wtedy o winie Ruskich i
kacapobolszewii. Tak wiec mowie Ci z nieskrywaną irytacją, wszelkie
Twoje argumenty są zbyteczne, klasyczne grochem o ściane.Piszesz do
osob ktore napasc na niepodlegy i niezalezny Irak i wymordowanie
ponad pol miliona ludzi uznają za "stabilizacje" o obrone osetii,
przy stratach Gruzinakich ok 200 wojskowych i 20 cywili maja za
napasc na suwerenne panstwo, bandytyzm i mord na narodzie
Grozinskim,wiec czy potrzeba czegos wiecej by dociec stanu umyslu
osob do ktorych piszesz?

Mylisz sie, albo chcesz sie mylic...

[edek47]

Inwazja na Irak miala za cel przyhamowac bojowych islamcow, i jako
taka spelnila swoja role.W wypadku Rosji to sprowokowane przez nia
sama imperialne wojenki.

[darekvtb]

"Inwazja na Irak miala za cel przyhamowac bojowych islamcow, i jako
taka spelnila swoja role."
Za przeproszeniem:
Pan zgrywa glupa, czy naprawde wierzy w te bajki?
O ile mnie pamiec nie myli, PREZYDENT USA oficjalnie kiedys oglosil
ze Irak posiada bron masowego razenia i dlatego stanowi
niebezpieczenstwo dla swiata. W obronie swiata USA okupowaly Irak.
Pan smie podwazac oficjalny punk widzenia PREZYDENTA USA - "imperium
dobra"? Irak posiadal bron chemiczna bo... tak oglosilo USA, i niech
nikt nie smie poddawac to w watpliwosc!
A Pan o jakis islamistach...

Prosze Pana,Dablju sam w to nie wierzyl,...

[edek47]

ale jakis pretekst musial znalezc, ze glupi , to nie ma
znaczenia.Cel uswieca srodki.

[antyreakcjonista]

Jak pisal Kalfas, glupi zawsze znajdzie sposob by usprawiedliwic swojego nowego pana, lepiej czytaj jego posty a mze czegos sie nauczysz

Dablju dla mnie ani pan,ani kran...

[edek47]

a glupot nie czytam.

Ty głupot nie czytasz, ale je piszesz

[pimpus18]

jedno z drugim ma ze sobą związek

Cos ty bolszewiku taki agresywny?...

[edek47]

głupota wyzwala agresję!

[pimpus18]

Panuj nad soba...

[edek47]

BO RUSKIM SZPIONEM NIE ZOSTANIESZ.

Ciebie chyba jednak nie beatyfikują

[pimpus18]

za głupi

Dla glupkow madry jest ...

[edek47]

zawsze glupi.Do ruskich durakow juz sie przyzwyczailem.

Dobra, Edi

[pimpus18]

zrób coś dla siebie i rozwiń się intelektualnie.

Na TVP Kultura puszczą teraz kilka filmów Bergmana. Serdecznie polecam.

Coś mi się obiło o uszy, że puszczą tam także taki fajny film Jima Jarmuscha "Noc na ziemi".

Też Ci go serdecznie polecam. Niektóre wątki z naszej dyskusji lepiej zrozumiesz.

No, głowa do góry i Wesołych świąt!

Bergmana ,mowisz ?...

[edek47]

OGLADALEM WSZYSTKIE.Poczawszy od ' TAM, GDZIE ROSNA POZIOMKI'
po 'JAJO WEZA'.Zastanawia mnie jednak to , co ty,taki ruski
pimpus,mogl z tych filmow zrozumiec?...PRZECIEZ TO NIE TO SAMO, co
propagandowka typu '1612'.

Edek,

[pimpus18]

z tego co piszesz, to masz o tym małe pojęcie, bo to nie był ani początek, ani koniec jego twórczości.

Też się zastanawiam, co akurat ty mogłeś z tego zrozumieć.
Ale oglądaj dalej, może kiedyś ci się uda te filmy pojąć.

Wiem o tym, ze...

[edek47]

przyglup z ciebie i tyle,nie musisz sie popisywac swoja niby wiedza
filmowa, bo jesli chodzi o sztuke ,a o film w szczegolnosci to
jestes do mnie zwyczajny osilek,PODSKAKUJACY AMATOREK.

A co do swiat ?

[edek47]

JA RUSKICH NIE OBCHODZE,a ty od katolickich powinienes sie odwalic
raz na zawsze.

[edi54]

Szanowny "pimpusiu 18 " jesli mozesz wyswiadczyc mi przysluge,to
w dyskursie z "edkiem47" nie spieszczaj jego imienia do
" Ediego" , bo mnie to zwyczajnie w przypadku tej persony "boli".
Z wyrazami szacunku.Edi54

A co ciebir tak 'boli'...

[edek47]

ze mnie sie czepiasz?...Jestes nastepnym ruskim pomiotem, czy innego
rodzaju swintuchem ?

Oh sorry, Edi. Teraz będę pamiętał

[pimpus18]

Uwazaj tylko ...

[edek47]

nie zrob tylko kupy z wrazenia .'Sorry' nie mowi prawdziwy czekista.

[walter62]

edek47 napisał:

> a głupot nie czytam.

Wystarczy, że je piszesz.

>Inwazja na Irak miala za cel przyhamowac bojowych islamcow

Twierdzenie, iż agresja na Irak była spowodowana koniecznością powstrzymania
"bojowych islamcow" ( swoją drogą co to jest - rodzaj samolotu?) jest przykładem
takiej głupoty. Za Husajna takowych w Iraku akurat nie było - teraz, po kilku
latach pobytu w tym kraju bushmenów, jest ich bez liku. Gdy bushmeni będą zmuszeni
opuścić Irak wiadomo kto natychmiast przejmie tam władzę.

>ale jakis pretekst musial znalezc, ze glupi , to nie ma
> znaczenia.Cel uswieca srodki.
W tym przypadku, najwyraźniej, "celem" były arabskie pola naftowe, natomiast
"srodkiem" budynki WTC.

[antyreakcjonista]

No niestety, ludzie to takie stado owieczek, tam gdzie pojdzie jedna pojda i wszystkie, malo sie zastanawia dlaczego ma tam isc.Wspolczesnie w dobie rozwoju srodkow masowego przekazu i latwosci dostepu do nich, kontroluje sie umysly na wieksza skale niz kiedykoowiek w historii, kiedys byla to religia teraz zastapil ja konsumpcjonizm i upadek zdrowego rozsadku.
ps
Apropos betonow umyslowych to ciezkie przypadki, ja kiedys kiedys bylem do nich podobny jesli chodzilo o Rosje ale wynikalo to wylacznie z mojej niewiedzy.
Nie tak dawno mialem okazje jechac pociagiem z rusofobem ktory zaczal wylawac takie wiadro pomyj ze niewytrzymalem i wbilem go fizycznie w podloge, nie zaluje a jemu cos dalo do myslenia:)

[antyreakcjonista]

A i kto chce moge podeslac na maila pare fotek z Kaliningradu lub Kalugi:)))

A masz moze fotki z archipelagu Gulag...

[edek47]

albo z Workuty, CHETNIE BYM JE OBEJRZAL.

Chcesz fotki - kup se Playboya!

[pimpus18]

Takie rzeczy kreca tylko jeszcze ruskich...

[edek47]

erotomanow i poldzikich.

masz swoją kozę od tego?

[pimpus18]

Wspomnienia z okresu wczesnej mlodosci ?

[edek47]

Rozumiem,'Swierszczkow' w kraju rad nie bylo.

fotek nie chcesz, kozy nie lubisz

[pimpus18]

Ciebie kiedyś jeszcze beatyfikują!

Uwazaj , zebys nie wyladowal tam...

[edek47]

gdzie swiety ALEKSY.

[walter62]

edek47 napisał:

> gdzie swiety ALEKSY.

Tj. ten nowy patron finansjery z Wall Street?

Nie, to tylko byly szef...

[edek47]

TAKIEJ RUSKIEJ SEKTY.

[walter62]

edek47 napisał:

> TAKIEJ RUSKIEJ SEKTY.

Widać jesteś świetnym znawcą "tematu". Czy przypadkiem sam nie jesteś takim
"sekstantem"?

Nie myl sekty z seksem.

[edek47]

Jest to JEDENASTE PRZYKAZANIE PRAWOSKRETNYCH.Powinienes je
znac,glupku.

Ależ nie mylę

[walter62]

edek47 napisał:

> Jest to JEDENASTE PRZYKAZANIE PRAWOSKRETNYCH.Powinienes je
> znac,glupku.

Obserwując twoją polemikę z pimpusem doszedłem do wniosku, że jesteś
"sekstantem", którego być może dotyczy "JEDENASTE PRZYKAZANIE PRAWOSKRETNYCH".
Rzecz jasna je znasz i przestrzegasz, głupku.

Mylisz sie...

[edek47]

glupku,twoj fiut wskazuje ci zly kierunek.

[nikola_piterski2]

edek47 napisał:

> albo z Workuty, CHETNIE BYM JE OBEJRZAL.

Bawcie sie...

vnd-vorkuta.h11.ru/Foto/Foto.htm

Ruskie ku... przez ostatnie 60 lat pokazały że nie

[krakus24a]

zasługują na nic.

[antyreakcjonista]

za ty ty zaslugujesz na wpie...

Miedwiediew uwaza Obame za głupiego moze miec na z

[soldadura104]

życzenie wojnę z USA. Zapowiedz postawienia rakiet po zwycięstwie
Obamy odbyło się rykoszetem bo USA obniżyły ceny surowców a świat
wudząc wydatki miedwiediewa wycował fundusze z Rosji.
Ostatecznie gdy Miedwiediew będzie chciał ponownie zaatakować Gruzję
mże zobaczy potęgę amerykańskiej elektroniki i informatyki
kosmicznej.

Rosja od zawsze , od czasow uwolnienia sie...

[edek47]

od Mongolow,ma kompleks imperium.Rosjanie nie byli i nie sa w
stanie utworzyc solidnego gospodarczo panistwa i odwluja sie
zawsze do idei imperium, do tworzenia wielkiego molocha imperialnego
wrogo nastawionego do swych sasiadow.Tak bylo za carow,za Stalina i
tak jest za FIUTINA,BO MIEDWIEDJEW to tylko pacynka,pajacyk w jego
zbrodniczych lapach.

[pikorab]

Powyższe wypowiedzi amatorskich (a może profesjonalnych?) sowietologów
odznaczają się niekwestionowaną przenikliwością,że zasługują, moim zdaniem, na
opracowanie compendium dla doradców Obamy i może i dla Niego samego <pikorab>

[antoni99]

pikorab napisał:

> Powyższe wypowiedzi amatorskich (a może profesjonalnych?) sowietologów
> odznaczają się niekwestionowaną przenikliwością,że zasługują, moim zdaniem, na
> opracowanie compendium dla doradców Obamy i może i dla Niego samego <pikora
> b>
Żeby mu się dobrze spało, to bajki te mu można spokojnie poczytać !!!I to
właśnie w okresie świąt Bożego Narodzenia !!!!! Oj Polacy, Polacy dążmy do
pokoju i pojednania, nie faszyzujmy swych wypowiedzi ! zgodnie z ideą świąt
Bożego Narodzenia !!!!!! " A pokój na ziemi"!

Pokoj nigdy nie byl zasluga Rosji.

[edek47]

WYGRYWANIE ALBO PRZEGRYWANIE wojen przez Rosje nigdy nie prowadzilo
do pokoju, co najwyzej do zawieszenia broni.

Obama nic do tego nie ma...

[edek47]

ze Rosja moze istniec tylko jako dziurawe i zardzewiale imperium.

Miedwiediew chce lepszych relacji z USA Obamy

[antoni99]

My również liczymy,że Ameryka weźmie się w garść i zmieni swe imperialistyczne
podejście do naszego kraju i całego świata !. Może pozwolą nam normalnie życ i
trochę po Polsku chociaż myśleć!!!!!!! Szczególnie liczymy na upolszczenie TVP
od 2009 roku, nie tylko amerykańskie filmy i programy, ale udostepnienie
anteny polskim filmom i programom na naszej licencji, u nas też ludzie czasem
myślą !

[indianski]

ludzie chca ogladac jankeski kit. i obama nie ma tu nic do powiedzenia .
Zidiocenie polakow to ich wlasny problem

Miedwiediew chce lepszych relacji z USA Obamy

[k31459]

zwyczajne gadki politykow jak to po wyborach w waznym kraju-taki
belkot jak zwykle , bo to wypada tak mowic-ludziom sie podoba i
ladnie brzmi

za to co dimitrii powiedzial zaraz po wyborze w us

[mieszkoi]

nalezy mu sie solidny kop w dupe. ameryka ma swoje problemy
gospodarcze (rosja zreszta nie mniejsze) ale ruskue topole moga sie
schowac przed amerykanskim sprzetem

[darekvtb]

Wnioskuje z glebi Pana wypowiedzi , ze jest Pan wybitnym specjalista
z dziedziny "amerykanskiego sprzetu", i jednoczesnie lepiej obeznany
z rosyjskimi rakietami niz miedzynarodowi handlowcy bronia.
Bo przeciez to Cypr w swojej naiwnosci kupil rosyjskie systemy
obrony powietrznej. Syria postapila takze. Czyzby oni nie wiedzieli
ze "topole moga sie schowac"???

Miedwiediew chce lepszych relacji z USA Obamy

[kropekuk1]

A jakie inne może mieć życzenie Niedźwiedziew. Tak mu nakazał fiutin
i rozkaz wykonał. Bez zachodu rosja to tylko korpus pozbawiony rąk i
odnóży a z głową też nie tak. Grożenie nie wyszło bo kryzys
mocniejszy a chinole tylko czekają u tyłka, zresztą jednego i
drugiego. Nadszedł deficyt i albo dalsze zbrojenie i wymachiwanie
szabelką przytępioną albo krach gospodarczy. Pozostaje tylko
otumanienie zachodu, co zresztą ruskim zawsze doskonale sie udaje.
Vide - prezydencik francji. Nasz prezydencik też stara się jak tylko
może wykonywać rozkazy swojego braciszka a wyniki tego sa widoczne.

jakie Bieda-imperium takie i podboje ...

[asmall4]

"Analizując jednak wojny zaborcze Rosji, przekonamy się że Moskwa z reguły
podbijała narody bądź znajdujące się w stanie kompletnego upadku, bądź też nie
stawiające większego oporu. Zatrzymamy się na paru przykładach.

Cesarstwo Kazańskie padło w chwili wewnętrznej słabości i izolacji
dyplomatycznej, niezdolne do oporu poza obroną murów Kazania (1551), carstwo
astrachańskie w ogóle nie stanowiło żadnego zorganizowanego organizmu
państwowego (1556), Syberię podbijały ochotnicze watahy pioniera Jermaka (1581)
– z kolei Czułkow, również rodzaj Pizzaro syberyjskiego, dokończył dzieła
podboju Syberii do linii średniego Jenisieju, nie napotykając na opór z jakim
spotkali się konkwistadorzy amerykańscy (1584-1598). Tak samo zhołdowano ziemię
Baszkirów (1586), ziemię Samojedów, wreszcie Tatarów, rozpylonych pomiędzy Obiem
i Jenisiejem, ziemię Tunguzów i Jakutów. W tym samym czasie na zachodzie
traktatem andruszowskim zdobyto Ukrainę zadnieprzańską walczącą na dwa fronty i
opanowaną wewnętrzną anarchią (1667), a nieco później metodą lekkiej wyprawy
myśliwskiej zagarnięto Kamczatkę (1703), ziemię Koriaków, na zachodzie część
Finlandii i w r. 1772 pierwszą część osłabionej, zanarchizowanej, o przekupionej
elicie Polski.

Jako następna padła Gruzja, całkowicie bezsilna, trwająca w podziałach i
zagrożona przez muzułmańską część Kaukazu (1801). Nie było też rzeczą trudną
opanować Besarabię kosztem dalekiej potęgi Islamu oraz słabej Wołoszy i Mołdowy
(1812). Nie były żadnym militarnym bohaterstwem zdobycze na północnych koloniach
Chin, odległych od metropolii o dobre 1200 km itd."

Na silnych i zjednoczonych kacapia nie napadnie nigdy ...

:)

Rosja czyli Kacapia...

[edek47]

u normalnych ludzi nie moze budzic sympatii.Podzial tego molocha
bylby zbawieniem dla swiata.

[nikola_piterski2]

edek47 napisał:

> u normalnych ludzi nie moze budzic sympatii.Podzial tego molocha
bylby zbawieniem dla swiata.



Co cie dzis ponioslo? Jakas krwawa antyrosyjska biegunka.
Nie budzisz zadnych sympatii...

Dla ciebie Nikolka bylo by lepiej...

[edek47]

byc obywatelem WIELKIEGO KSIESTWA PETERSBURSKIEGO niz jakiegos
zapyzialego molocha zwanego Rosja. PETERSBURG to piekne europejskie
miasto, a ta cala reszta z Moskwa, z najwieksza wiocha swiata,TO
STRASZNE DZIADOWSTWO.

[nikola_piterski2]

edek47 napisał:

> byc obywatelem WIELKIEGO KSIESTWA PETERSBURSKIEGO niz jakiegos
zapyzialego molocha zwanego Rosja. PETERSBURG to piekne europejskie
miasto, a ta cala reszta z Moskwa, z najwieksza wiocha swiata,TO
STRASZNE DZIADOWSTWO.

No, nie przesadzaj.
Wlasnie Sankt-Petersburg kojarzy sie z Rosyjska Imperia, a teraz i z
najwyzsza wladza, dzieki ktorej wyciagnely sie z liberalnego blota
lat 90.
Ale i Moskwa w porownaniu z takim miastem jak, np., Warszawa jest
swiatowym centrem, a nie wioska.
W dodatek lubie i znam rosyjski Daleki Wschod, i w tym go miasta i
wioski.

Czy Petersburg kojarzy sie z imperialna Rosja...

[edek47]

czy tez nie,to male piwo,ale Moskwa to naprawde wielka wiocha, i to
nie tylko moje zdanie,ale takze profesorow architektury,a jesli
toto jest SWIATOWYM CENTRUM, to chyba dla trzeciego swiata.New York,
chociaz jest swiatowym centrum, to tez straszne brzydactwo, wiec
nie ma sie co obrazac z tego powodu.NATOMIAST Warszawa BYLA W
LATACH PIECDZIESIATYCH czesciowo odbudowywana na podobienstwo
moskiewskiej 'wiochy' Z TYM RUSKIM PALACEM(darem Stalina!)w srodku,
ktory ja tylko szpeci.

[darekvtb]

"ale Moskwa to naprawde wielka wiocha"
Ze wielka, to sie zgodze, ale wedlug jakich kryteriow jest
to "wiocha"?
Racja "profesorow architektury"?
To nie jest obiektywny fakt. Jedni sa zadowoleni - inni nie. Jesli
mi cos sie podoba, to nie zmienie zdania tylko dlatego, ze
10 "profesorow architektury" stwierdzi inaczej..
Kiedy byl Pan ostatnio w Moskwie?

[edi54]

Pseudointelektualiscie asmallowi4 - krotko i wezlowato:
dzieki tym "kacapom" jak ich nazywasz jestes na tej Ziemi
(no chyba ,ze Twoi przodkowie byli "folksdojczami" wiec
nie grozila im niemeicka eksterminacja[wczesniejsza czy
pozniejsza]).Idac tokiem Twojego rozumowania mozna wrocic az do
czasow satrapii wschodnich i wedrowek ludow.Moze bys tak gwoli
przyzwoitosci wspomnial jak ksztaltowala sie polityka
tak "demokratycznego " panstwa jak USA od polowy XIX wieku
( od czasow doktryny Monroe'go- 1823).Jankesi wiele uczynili od
tego czasuby zdeptac wolnosc wielu panstw na roznych kontynentach
a godnosc ludzka mieli w d...

[asmall4]

Widać od razu byłego esbeka ...
Maja rodzina dzięki wywołanej przez ZSRR WW2 straciła b.dużo .
Zarówno ta zza Buga jak i ta z centralnej Polski .
Po 20 latach "demokracji" w Polsce żaden rząd nie oddał ani złotówki z majątku
zagrabionego moim dziadkom przez komunę .
Prawie 200tys. zł po wojnie to nie było parę groszy ...

:)

[edi54]

No wiec wyszlo szydlo z worka.Wreszcie rozumiem co tak nakreca
"asmalla4".Jest to nienawisc ,ktora mu rozum odbiera (bo chyba
nikt rozsadny dzis nie kwestionuje ,ze II WW wywolaly hitlerowskie
Niemcy).Asmall 4 okazuje sie przy tym nedzna kreatura, bo gdy mu
brak argumentow przydaje mi etykiete -"esbeka" (podkreslam,czyni to
bezpodstawnie).Prezentuja moralnosc Kalego watpie,by wyrazil
tu i teraz pod moim adresem slowo- przepraszam.Gdyby dac sie zwiezc
zarzutom stawianym Rosji przez "asmalla4" to na kontynencie
polnocno amerykanskim nie powinno byc zadnych USA ani Kanady.
To wszak byl kontynent Indian.Najbardziej ubolewam,ze my Polacy,
zwlaszcza mlodzi Polacy, w pojmowaniu historii ulegamy naiwnym
zludzeniom.Nie potrafimy racjonalnie oceniac faktow historycznych.
Ulegamy zaklinaczom ,ktorzy z klesk czynia zwyciestwa.
Umilowalismy roznej masci teorie spiskowe i wyjatkowa zdolnosc
kreowania wlasnych wrogow na wszelkich mozliwych "frontach".
Jestesmy przy tym egoistami ( w najszerszym tego slowa rozumieniu).
Dochodzi do tego "polskie cwaniactwo".

[asmall4]

1.Kto wywołał WW2 to lepiej wiedzą dzieci w podstawówce więc się gó...jadzie nie
popisuj głupotą ...

2.Który esbek się przyzna do pracy w aparacie ?? Obetną cie te parę groszy
niedługo i stąd ta agresja i brak zrozumienia innych ...

3."na kontynencie
> polnocno amerykanskim nie powinno byc zadnych USA ani Kanady"

Oczywiści powinien tam rządzić sojuz :)

4."ze my Polacy,
> zwlaszcza mlodzi Polacy"

Swołocz udaje Polaka ...
Brak polskich liter już cię zdradził agencie i proszę , nie wysilaj się więcej :)

4.".Nie potrafimy racjonalnie oceniac faktow historycznych"

Nie od dziś wiadomo ,że najlepiej oceniają fakty historyczne "historycy" z
nadani Kremla :)

5."Ulegamy zaklinaczom ,ktorzy z klesk czynia zwyciestwa"

To nie Polska ,ale jakiś inny kraj wycofał się do granic z 16 wieku :) Poza
tym pobieda z 30mln strat to zwycięstwo ??

6."> Umilowalismy roznej masci teorie spiskowe i wyjatkowa zdolnosc
> kreowania wlasnych wrogow na wszelkich mozliwych "frontach"

Akurat w tym to kacapia nie ma równych na świecie :)

7."> Dochodzi do tego "polskie cwaniactwo"."

Zaiste potężny argument , nie ma co :)

[edi54]

Komentowana przeze mnie riposta asmalla 4 dowodzi ,ze jest on nie
tylko nedzna kreatura moralna i glupkiem,ale osobnikiem o wyraznych
zaburzeniach psychicznych.Moge mu tylko wspolczuc.Powtarzajace
sie u niego zastrzezenia co do uzywanej przeze mnie czcionki
i wynikajace stad wnioskowanie jednozncznie becwala kompromituja.
Z chorym psychicznie nie mozna dyskutowac,chorego psychicznie
nalezy leczyc.A przyglupawe usmieszki [:)] jednoznacznie tego
dowodza.No chyba,ze jest to tajny agent Moskwy ,ktory ma za zadanie
siac wsrod Polakow nienawisc do Rosjan ,by dac im argument do reki
jakim to jestesmy rusofobicznym narodem.

[asmall4]

Nie udawaj Polaka bo to jest żałosne po prostu ...

:)

[edi54]

Coz,znow Cie rozczaruje.Jestem Polakiem z krwi i kosci ,
choc nie z arystokratycznego ,szlacheckiego czy wloscianskiego ,
lecz robotniczego rodu (dzis wielu wstydliwie sie do tego nie
przyznaje ,szukaja pomocy u heraldykow ,by ozdobic swe nazwisko
herbem).

[asmall4]

Nie udało ci się mnie zdyskredytować boś za cienki w uszach :)

Jakbyś chciał wiedzieć to moja rodzina zza Buga miała tzw.włości , a ta z
centralnej Polski tzw.herb szlachecki.
Poza tym jeden z moich dalekich przodków oddał cały majątek na Powstanie
Styczniowe ...

:)

[asmall4]

Herb szlachecki "Muszkiewicz" ...

[edi54]

Muszkiewicz,dobre sobie.Zapewne ten twoj antenat byl szlachetka
zasciankowym (podolskim), o ktorego herbie heraldyka jakby
zapomniala.Nie wykluczam ,ze moze zalapal sie na szlachectwo z
jakiegos ukazu carskiego.A tak w ogole to kompromitujesz sie
doskonale sam.Nikt nie musi przykladac do tego reki.

[asmall4]

Mało wiesz dlatego pieprzysz głupoty .
I chłopem to zostaniesz do końca życia .

:)

Ty, nie wycieraj sobie

[edek47]

pyska Polakami,bo z ciebie taki Polak, jak Rokossowskiego polski
general.

[gollum.z.kremla]

...na spółkę z sowiecką Rosją; można się zastanawiać, czy Hitler w
ogóle zaatakowałby Polskę bez wcześniejszej umowy ze Stalinem -
trochę w innym świetle stawia to także całe to
późniejsze "wyzwalanie" (podwójny cudzysłów)...

[darekvtb]

"Jako następna padła Gruzja, całkowicie bezsilna, trwająca w
podziałach i zagrożona przez muzułmańską część Kaukazu (1801)."
Panski pseudohistoryczne wypociny mogly na laikach zrobic wrazenie,
ale dziwnym trafem, moja zona jako doktor nauk historycznych zajmuje
sie badaniami rekopisow Rusi datowanych od 10 do 15 wieku.
Kiedy czytam tutaj watpliwa replike, zwracam sie do niej o
wyjasnienia. Ona, jako czlowiek osobiscie badajacy zrodla pisemne
(rekopisy, bierestianyje gramoty), jest b. dobrze zorientowana w
temacie historii Rosji. Czasem cytuje jej fragmenty wypowiedzi
forumowiczow na tematy historii Rosji, zeby jej poprawic humor. Ma
ona wtedy fajny ubaw! Dalatego prosze: nie osmieszajcie sie glupimi
wypowiedziami z historii Rosji. Przytaczane tutaj mysli wyczytano w
ksiazkach watpliwej jakosci naukowej. A wasz falsz (chociazby na
temat przylaczenia Gruzji) mozna bardzo latwo wykryc z pomoca
internetu i znajomosci 2-3 jezykow(badz tlumacza).

[asmall4]

Jeśli żona uczyła się historii w CCCP albo w PRL to się nie ma czemu dziwić ...
Poza tym brak polskich liter od razu pana AGENTA zdradza.
No comment.

:)

Ja tez nie mam polskich liter...

[edek47]

w komputerze,A NIE JESTEM KACAPSKIM AGENTEM,wiec to o niczym
jeszcze nie swiadczy,poza tym , ze w POLSCE, ANI W EUROPIE NIE
MIESZKAM.

[asmall4]

"NIE JESTEM KACAPSKIM AGENTEM"
Cieszę się razem z tobą , jednak kto kim jest wolę oceniać po zamyśle ukrytym we
wpisach ...

:)

[asmall4]

Ty i twoja wymyślona żona ...

"W 1783 r. król Erekle II zawarł z Rosją traktat o przymierzu i protekcji, który
miał zmniejszyć zagrożenie najazdami Persji. Jednak w czasie perskiej inwazji
Rosjanie nie udzielili Gruzinom obiecanej pomocy, ale wkrótce anektowali
zniszczony wojną kraj, łamiąc tym samym zapasy traktatu. Od 1801 r. Rosja
wchłaniała kolejne państewka gruzińskie używając najczęściej siły i podstępu,
ale również odbijała Turkom i Persom dawne gruzińskie prowincje. "

Tak kacapy pomogli Gruzji ... obiecali "pomoc" i faktycznie pomogli ..
Kacapom się nie wierzy dla zasady !!!

:)

Czlowieku,z bolszewikami sie nie dyskutuje...

[edek47]

NA NICH SIE PLUJE.

[darekvtb]

Skoro wielu forumczan tak bardzo to denerwuje, postaram się pilnować polskiej
czcionki :-)
Przekazałem żonie Pana słowa (że jest "wymyślona"), znowu miała ubaw..
A odnośnie przyłączenia Gruzji, szkoda że Pan nie przytoczył żródeł tego tekstu
(ja wolę czytać oryginały a nie szkolne interpretacje).
Oto treść historycznego dokumentu, jego oryginał jest chroniony w archiwum i
dostępny historykom:
Письмо последнего царя Картли-Кахети Георгия XII своему послу Гарсевану
Чавчавадзе от 7 сентября 1799 года: «Предоставьте им все мое царство и мое
владение, как жертву чистосердечную и праведную и предложите его не только под
покровительство высочайшего русского императорского престола, но и предоставьте
вполне их власти и попечению, чтобы с этих пор царство картлосианов считалось
принадлежащим державе Российской с теми правами, которыми пользуются находящиеся
в России другие области». (А. Цагарели. «Грамоты и другие исторические документы
18-го столетия, относящиеся к Грузии» т. 2, вып. 2., 1902 г. с 287-288)
Proszę wybaczyć mi brak tłumaczenia, ale polski internet skrzętnie milczy na
temat tego dokumentu, chociaż nawet Gruzini nie podważają jego autentyczności.
Nie osmieliłem się podjąć tłumaczenia, aby swoim nieuctwym nie skazić jego
treści. (Z sześciu znanych mi języków, trzy - to niestety języki programowania...)
Radzę Panu, w przyszłości posługiwać się DOKUMENTAMI a nie INTERPRETACJAMI.
Pański cytat, to typowa historyczna propagandówka...
P.S
Pozdrowienia od mojej żony!
Może kiedyś pozna ją Pan osobiście :-)

[asmall4]

Ja podałem FAKTY , owszem w skrócie .
A ruska wersji historii(zakłamana , sfałszowana) nie odchodzi mnie nic a nic .

:)

[darekvtb]

Przepraszam za upierdliwosc:
Moj cytat to tresc listu ostatniego cara Kachetii - Georga XII do
jego ambasadora Garsewana Czawczawidze z 7 wrzesnia 1799 roku.
Org.: "Письмо последнего царя Картли-Кахети Георгия XII своему послу
Гарсевану Чавчавадзе от 7 сентября 1799 года"
Tresc listu wyraznie wskazuje na to ze gruzinski car prosi Rasje
przylaczyc Gruzje (owczesna Gruzja byla znacznie mniejsza) do
Imperii Rosyjskiej z takimi prawami, jakie maja pozostale rosyjskie
ziemie. Jest to gruzinski dokument i nie ma nic wspolnego
z "zaklamana, ruska wersja historii".
A teraz prosze przytoczyc zrodla Panskiego cytatu! Czy opieraja sie
one na historyczne dokumenty, czy tez jest to tylko propagandowy
belkot?

Przyjemność świątecznego ćpania

[walter62]

darekvtb napisał:

> Przepraszam za upierdliwość:
> Mój cytat to treść listu ostatniego cara Kachetii - Georga XII
....
> A teraz proszę przytoczyć źródła Pańskiego cytatu! Czy opierają się
> one na historyczne dokumenty, czy też jest to tylko propagandowy
> bełkot?

Znacznie gorzej. Wypowiedzi asmalla i edka to bełkot zwykłych ćpunów. Nawalili
się towarem i walą po klawiaturze. Dla nich haj
z kompem daje najlepszy odjazd.
Być może asmall, jak dojdzie za kilka dni do siebie, udzieli Tobie kolejnej
"naukowej" odpowiedzi. Rzecz jasna, jeżeli przed tym nie zdąży się znowu
nawalić.

[asmall4]

Making personally offensive comments. Tendency to accuse their opponents of
being insane during arguments.

Metody durnych brygadzistów są znane .

:)

[walter62]

"Cesarstwo" kazańskie i "carstwo" astrachańskie - wizje niezłego ćpania.

[asmall4]

walter 62 - realna wizja gawnojedzkich zagłuszarek ...

:)

[asmall4]

"Źródłem" jest www.kaukaz.pl/gruzja/historia/historia_gruzji.php .
Pierwsza lepsza strona z brzegu ...
A może to strona założona przez CIA :)
A zresztą przewaga kacapów w Kazaniu 5:1 mówi sama za siebie ...

[darekvtb]

Na tej stronie historii 2-ch ostatnich carów paświecono.. 3 zdania!
A była ona bardzo skomplikowana. Nie ma tam odnośników na żaden dokument,
opracowanie naukowe czy naukowca. Wnioskuje że tekst po prostu odzwierciedla
interpretację autora na historię Gruzji. Ten tekst posiada nie większą wartość
naukową niż Pański post na tym forum.
Odnośnie informacji na wskazanej przez Pana stronie:
"Jednak w czasie perskiej inwazji Rosjanie nie udzielili Gruzinom obiecanej
pomocy, ale wkrótce anektowali zniszczony wojną kraj, łamiąc tym samym zapasy
traktatu."
Jak było naprawdę:
24 lipca 1783 w twierdzy Gieorgijewsk było podpisane porozumienie miedzy Rosją i
carstwem Kartli-Kachetii (wschodnia gruzja). Gruzja stała się protektoratem
Rosji. Rosja zobowiązała się utrzymywac w Tiflisie (Tbilisi) 2 bataliony swoich
wojsk, a w przypadku wojny - zwiększyć garnizon według potrzeb. Polityka
zagraniczna Gruzji miała być prowadzona wyłącznie w porozumieniu z Rosją. We
wrześniu 1786 roku Achałcki Sulejman-pasza zaproponował Gruzinom podpisać
separatystyczne porozumienie i zrzucić protektorat Rosji. Gruziński car, Irakli
II podpisał porozumienie ratyfikowane sułtanem latem 1787 roku, w czasie
Rosyjsko-Tureckiej wojny. Rosyjskie wojska opuściły Tiflis i 26.10.1787 r.
wróciły do Władykawkazu. Porozumienie z Rosją było rozerwane. W ten sposób
Gruzja została bezbronna.
W 1795 roku irańska armia Aga Mochammad-chana napadła na Gruzję i zdobyła
Tiflis. Car Irakli II znowu uprosił Rosjan i ci znowu pomogli: w kwietniu 1796
r. wysłali 13 tysięczną armie do azerbejdżańskich prowincji Iranu. 10 maja
zdobyto Derbent, 15 lipca Baku. W listpadzie Rosjanie doszli do rzek Kura i
Araks. Turcja podpisała pokój i zobowiązała się gwarantowac nietykalność Gruzji.
Syn Iraklia II - Georg XII powtórnie zatwierdził protektorat Gruzji.
W 1799 r. znowu przybył rosyjski pułk.
24 czerwca 1800 r. posłannicy GeorgaXII przywiezli do Petersburga projekt
dokumentu o przyłączeniu Gruzji do Rosji. Ambasador Gruzji otrzymał list od
GeorgaXII, jego treść przytaczałem już wyżej.
Car Gruzji nie miał innego wyjścia- jego carstwo zostało by włączone do Turcji
lub Persii. Oba państwa były islamskie i narodowi groziły represje. GeorgXII
zdecydował oddać swój prawosławny kraj - prawosławnej Rosji. Wszyskie 3 stany:
szlachta, duchowni i kupcy otrzymali takie same prawa jak Rosjanie.
To bardzo zwięzłe streszczenie tego, co na Pana stronie było w 3-ch zdaniach..

Na temat Kazani.
Rozmawiałem z rodowitymi tatarami w Kazani i oni wszyscy szczycą się zaciętością
swoich przodków broniących twierdzy. Nawet kiedy klęska była już oczywista, a
walka - bezsensowna, wojownicy walczy do samej śmierci. Rosjanie kilkakrotnie
proponowali im kapitulację, ale oni woleli umrzeć...

[asmall4]

"Tresc listu wyraznie wskazuje na to ze gruzinski car prosi Rasje
> przylaczyc Gruzje"

Człowieku ,czy ty jesteś aż tak głupi ,żeby nie ujrzeć tu ruskiej metody .
Najpierw ruski pozwala wrogom Gruzji ją "podniszczyć" , a później ofiarnie
"pomaga" zniszczonemu krajowi pozbyć się niepodległości na wiele lat .
To samo było na polskich Kresach , kraj zniszczony przez atak Hitlera ,a ruscy
oczywiście wjechali "pomóc" swoim ...
Stare ruskie metody ...
I dziwię się takim ludziom jak ty , którzy polegają na ruskiej zakłamanej
interpretacji historii .
Ale jak się jest agentem to trzeba utrzymywać zakłamanie ...
Moskwa płaci i wymaga.

:)

[darekvtb]

Proszę o:
daty
miejsca
nazwiska
Pana poglądy są już mi znane. Bardziej interesują mnie fakty...

ruscy agenci nie znają metod swojego państwa ?

[asmall4]

" Władca Królestwa Kartlijsko-Kachetyjskiego, Herakliusz II, w zamian za
gwarancję niepodległości przyjął 1783 protektorat rosyjski, ale gdy traktat
spowodował najazd Persów,
Rosja wbrew zobowiązaniom nie udzieliła pomocy.

Po śmierci Jerzego XII Bagratydy Rosja zniosła władzę królewską w Gruzji i na
mocy manifestu z 1801 włączyła Gruzję Wschodnią do Imperium Rosyjskiego. Do 1810
taki sam los spotkał Gruzję Zachodnią (1803 przyłączono Megrelię, 1804 —
Imeretię, 1810 — Abchazję). Natychmiast po inkorporacji ziem gruzińskich władze
rosyjskie zaczęły ostro zwalczać odrębność kulturalną Gruzinów (likwidacja szkół
gruzińskich, usunięcie napisów, zmiana wystroju świątyń prawosławnych).
Gruzja stała się zapleczem surowcowym (bawełna) dla przemysłu rosyjskiego i
rynkiem zbytu Rosyjska polityka rusyfikacji i wynarodowienia Gruzinów nie
przyniosła większych rezultatów, a częściowo przyczyniła się do wzmożenia oporu
i włączenia się wielu inteligentów gruzińskich do ruchu odrodzenia narodowego.

www.gruzja.niezalezna.pl/Gruzja/historia-Gruzji
:)

[darekvtb]

"ale gdy traktat spowodował najazd Persów,"
Traktat był podpisany w 1783, a najazd Persów w .. 1795
Po 12 latach!
Najazd Persów był spowodowany nie podpisaniem traktatu (Persowie bali się
Rosjan), ale odesłaniem rosyjskiego korpusu z Tyflisu do Władykawkazu. A było to
spowodowane podpisaniem separatystycznego porozumienia między GeorgiemXII i
Sulejman-paszą. (nie wiem dlaczego Pan to pomija?).
To porozumienie, wbrew sprzeciwom Rosji i wbrew czwartemu punktowi traktatu,
praktycznie rozrywało Gruzińsko-Rosyjski traktat. Pozostawienie rosyjskiego
garnizonu w Tyflisie nie miało już żadnych podstaw prawnych. W liscie do
GeorgaXII, hrabia Patiomkim prosił go nie dogadywać się z sąsiadami za plecami
Rosjan. (Mogę przytoczyć treść listu, ale oryginał jest w języku... rosyjskim! A
Pan przecież takie dokumenty nie uważa za miarodajne. Szkoda że Patiomkin nie
prowadził korespondencji z Gruzinami po angielsku lub niemiecku :-)

" Po śmierci Jerzego XII Bagratydy Rosja zniosła władzę królewską w Gruzji i na
mocy manifestu z 1801 włączyła Gruzję Wschodnią do Imperium Rosyjskiego."
Stało się to po WYRAŻNEJ prośbie GeorgaXII! A on chyba lepiej niż Pan rozumiał,
co jest dla Gruzji lepsze. Po śmierci GeorgaXII jego następcą był Dawid, ale
spory wewnątrz Gruzji, praktycznie nie pozwoliły mu żądzić. Zniesienie władzy
carskiej rozwiązało problem walki o tron..

"taki sam los spotkał Gruzję Zachodnią (1803 przyłączono Megrelię, 1804 —
Imeretię, 1810 — Abchazję). "
Co by nie mówił Saakaszwili, ale obecna Gruzja jest ZNACZNIE większa od tej,
jaką przyjeła Rosja, a to akurat dzięki walce Rosji z Turcją i Persją i odbiciu
gruzińskich ziem, zajętych przez te kraje.

"Natychmiast po inkorporacji ziem gruzińskich władze
rosyjskie zaczęły ostro zwalczać odrębność kulturalną Gruzinów (likwidacja szkół
gruzińskich, usunięcie napisów, zmiana wystroju świątyń prawosławnych)."
Historia Rosji dowodzi, że gruzińska inteligecja i arystokracja brała czynny
udział w rozwoju Rosji. Gruzińscy generałowie dowodzili rosyjskimi wojskami.
Gruzini bronili Rosji przed Napoleonem w wojnie 1812 roku. (z braku czasu nie
podaję dokładnych danych, ale jeśli jest to konieczne, to opublikuję nazwiska i
bitwy). Gruzini znani mi osobiście NIGDY nie wspominali o jakicholwiek
represjach czynionych im Rosjanami na tle narodowościowym. Powszechna nieufność
plebsu do narodowości kaukazkich jest znana i nie posiada podłoża politycznego,
lecz kulturowe.
Jeśli chodzi o okres 1930 - 1953, to o jakiekolwiek przśladowania na tle
narodowościowym, Gruzini mogą mieć żal tylko do Stalina i Berii. A oni, jak
wiadomo, byli "właściwej" narodowości :-)

"polityka rusyfikacji i wynarodowienia Gruzinów nie
przyniosła większych rezultatów"
Proszę o przykłady, dokumenty. Gruzini mi nic takiego nie mówili..
W Rosji mieszka ponad 1 000 000 Gruzinów. Proszę ich spytać, czy są
prześladowani na tle narodowościowym, traktowani gorzej niż Ormianie, Azerowie,
Uzbecy? Moja znajoma (rosjanka) w czasie sierpniowej wojny była u znajomych w
Kutaisi. Jej mama bardzo się o nią bała. A ona po powrocie była taka zadowolona
z pobytu:
-codziennie libacje z winem, szaszłykami, muzyką
-przyjazni ludzie
-cudowna pogoda
-codzienne przejażdżki konno w stadninie
-żadnej paniki z powodu wojny (miejscowi wojne po prostu "olali")
Była tak zauroczona że omal nie wyszła za mąż (miała kilka propozycji).
I taki stosunek był do wszystkich rosyjskich gosci.
Proszę powiedzieć, czy byłoby to możliwe, jeśli by Rosja wiekami ciemiężyła
Gruzję, jak to było w Polsce?

[nikola_piterski2]

asmall4 napisał:

> Na silnych i zjednoczonych kacapia nie napadnie nigdy ...

Jednak zawsze od nich sie bronila i ich zwyciazyla.
Czy to nie jest godnym mocarstwa?
Dodam, ze, bedac mocarstwem, nigdy w wojnach nie uzywala napalmu,
atomu, fosforowek przeciw cywilow...

Rosjanie nie maja sie czym chwalic.

[edek47]

W wojnach ,ktora prowadzili w XIX i XX wieku ,MORDOWALI LUDNOSC
CYWILNA.

[darekvtb]

"Cesarstwo Kazańskie padło w chwili wewnętrznej słabości i izolacji
dyplomatycznej, niezdolne do oporu poza obroną murów Kazania (1551),"
"Cesarstwo Kazańskie" nigdy nie istniało.
Był "Chanat Kazański" pod panowaniem tatarskich chanów..
Kazań była zdobyta nie w 1551, a w 1552 roku (15 pażdziernika - 02.10.1552
według starego stylu)

"Moskwa z reguły podbijała narody bądź znajdujące się w stanie kompletnego
upadku, bądź też nie stawiające większego oporu."
Na zdobycie Kazani car zebrał armię liczącą 150 tys. Zamek był broniony przez
garnizon liczący 30 tys.
ok. 6000 przysłał Astrachań - konne wojsko nękające Rosjan zzewnątrz.
Jeśli poczytać 5-tygodniową historię oblężenia to jest jasne że opór był
zaciekły. A najlepiej spytać samych historyków-tatarów. Ja tak właśnie zrobiłem...

"Nie było też rzeczą trudną opanować Besarabię kosztem dalekiej potęgi Islamu
oraz słabej Wołoszy i Mołdowy(1812)."
W 1812 roku przeciw Rosji wystąpiła cała Europa (360 000 żołnierzy).
Straty w bitwie pod Borodino: 30-34 tys. w armii Napoleona i 38-44 tys. Rosjan.
Czy może Pan podać wiele przykładów wcześniejszych bitew, gdzie straty wynosiły
ponad 50 000 uczesników? Czy to nie dowodzi że zdobycze 1812 roku Rosja
osiągnęła ogromną ceną?

Jaka wiedza taka polityka

[walter62]

"..carstwo astrachańskie w ogóle nie stanowiło żadnego zorganizowanego organizmu
państwowego (1556)...,
................................................................
darekvtb napisał:

> "Cesarstwo Kazańskie padło w chwili wewnętrznej słabości i izolacji
> dyplomatycznej, niezdolne do oporu poza obroną murów Kazania (1551),"
> "Cesarstwo Kazańskie" nigdy nie istniało.
> Był "Chanat Kazański" pod panowaniem tatarskich chanów..

Podobnie jak Chanat Kazański, istniał również tylko "Chanat Astrachański" .
Natomiast "carstwo astrachańskie" jest niewątpliwym wymysłem wyłącznie polskich
"historyków". Brak jakichkolwiek publikacji w języku polskim (do chwili obecnej,
na ten temat nie ukazała się w Polsce ŻADNA publikacja) może stanowić
wyjaśnienie stwierdzenia, iż ..."carstwo astrachańskie w ogóle nie stanowiło
żadnego zorganizowanego organizmu państwowego". Jeżeli nie ma publikacji to
rzecz jasna nie ma również "zorganizowanego organizmu".
Jeżeli polscy "historycy" nie dowierzają rosyjskim publikacjom na temat Chanatu
Astrachańskiego (np. Astrachański Chanat, I.Zajcew,
M. 2006 r.), to może by tak sięgnęli po publikacje angielskich historyków -
czyżby niemożliwa do pokonania bariera językowa uniemożliwiała korzystanie z
angielskich opracowań?

Świat powinien dobić kacapów dla własnego dobra ..

[asmall4]

"Jeśli Rosja ma przestać być plagą, gotową zawsze spaść na kościół, na
cywilizację, na świat, to jest na to tylko jeden sposób: doprowadzić ją do
zupełnej niemocy. Wszelki pokój zawarty przed tym ostatecznym rezultatem,
pogorszy tylko sytuację i pchnie nieprzyjaciela do nowych i straszniejszych
wysileń. Upokorzony, ze zdartą maską, ale nie osłabiony, chwyci się on innej
broni i zanim powtórzy swój chybiony zamach na Konstantynopol, przygotowuje
sobie inne drogi, ciemniejsze a skuteczniejsze. Poda rękę wszystkim tajnym
stowarzyszeniom, wszystkim konspiracjom i skrytym konszachtom. Będzie je opłacał
swoim złotem a popierał swoimi intrygami. Słowem odda całą swą potęgę na usługi
rewolucji socjalnej, aby obalić trony tych dynastii, co świeże zerwały z nim
przymierze, albo nim wzgardziły"

innej możliwości nie ma ...

:)

[darekvtb]

Miałem cichą nadzieje na nawiązanie naukowego dysputu, a tu tylko propagandowa
polemika :-(
A żal...

[asmall4]

Nie ma o czym dyskutować ...
Ruskie spojrzenie na historię jest zakłamane ,a niewygodne rzeczy są pochowane w
archiwach FSB i innych .

:)

Hitlerek_Miedwjebiew_Ma_Pierdla_P rzed_USA__:o)))))

[kon-donek_wermahtowy_kastrat]

GWno kabluje:

Miedwjebiew:
chciałbym relacji partnerskich, a także bardziej owocnych i trwałych z USA.
......
rosyjskie siły zniszczyły wojskową infrastrukturę Gruzji unikając aktów,
których charakter byłby niehumanitarny.
.............................................................................................


Ten kacapski bandyta śmie nazywać

kacapskie mordy i gwałty na Gruzinach

unikaniem aktów niehumanitarnych !!!!!

[darekvtb]

Ale zgodzi się Pan ze mną, że Rosjanie zabili mniej cywili w Gruzji, niż
Amerykanie w Iraku?