Siergiej Kowalow o Okrągłym Stole. Żyję w kraju...

[pimpus18]

Jak zwykle w tym miejscu stek bredni i górnolotnych marzeń nie mających nic wspólnego z rzeczywistością współczesnego świata - bo i co ma ma znaczyć takie zdanie: "Jak zmusić władzę bez rozlewu krwi"
Na takie rzeczy u tych pożal się Boże demokratów nawet już mało kto uwagę zwraca.

A gdzie byli oni podczas bandyckiego napadu Sraaakaszwilego na Osetię, podczasz ukraińskiego szantażu gazowego, sprawy tarcz antyrakietowych, rusofobicznej propagandy zachodu i wielu innych codziennych spraw?

W ich własnym kraju w przeciwieństwie do polskiej ówczesnej solidarności nawet pies z kulawą nogą się nie interesuje.

Ogólnonarodowe poparcie dalo mandat siłom opozycyjnym do udziału w Okrągłym Stole. Ten stary cap powinnien się przed głoszeniem swoich monotonynch bredni nad tym trochę zastanowić: Co takiego miała polska Solidarność, czego oni nie mają?

Siergiej Kowalow o Okrągłym Stole. Żyję w kraju...

[bezportek]

Mikre sa nadzieje na zwrot w samobojczej polityce federacji. Nawet
cudowny, wyimaginowany przelom, pojawienie sie ruchu odnowy i
zdlawienie naszystowskiej kliki putina, nie daloby rady zmienic
statystyki. Przez pokolenia mnozyly sie w rosji zastepy poslusznych
niewolnikow, niezdolnych myslec i czuc inaczej jak na rozkaz.
Przetrzebione, przesladowane i wprost mordowane resztki inteligencji
to zbyt mala grupa, zeby z niej utworzyc dwie druzyny pilkarskie, co
dopiero parlament i rzad. A kazde dopuszczenie nierogacizny do
koryta grozi jego wywaleniem, co sie regularnie przydarza w historii
plemienia moskali.

[kotu88]

Droga Gazeto - mam pomysł.
Przeprowadźmy ankietę, referendum, cokolwiek. Pytanie: "Czy zgadzasz się, by zorganizowane grupy z obcych mocarstw kształtowały sfałszowany obraz opinii publicznej na forum, prowadząc kampanię dezinformacji". Mi to przypomina w jakimś stopniu czasy rusyfikacji/germanizacji/komuny jak się czyta te tony wpisów dziwnej treści pod każdym artykułem politycznym (zwłaszcza tymi luźno nawet związanymi z Rosją), klepane przez tych samych ludzi, o tych samych nickach, o każdej porze dnia i nocy. I to na naszych oczach, w XXI wieku. Wiem, że demokracja, wolność słowa i w ogóle, ale niech ktoś chociaż jakąś polemikę z nimi prowadzi, bo co sobie szary człowiek pomyśli jak zobaczy 28973294 wpisów które nijak się mają do artykułu? "Kurczę, skoro wszyscy czytają ten artykuł i mają inny pogląd, to pewnie słusznie mówią". Dojdzie do tego, że jak nas kto kiedy napadnie, to zmanipulowany lud przyjmie wroga z otwartymi ramionami jako wybawiciela. Powtórka z historii? ..
Pozdrawiam.

[zigzaur]

W zasadzie masz rację, tylko przesadzasz z nazywaniem tego wrogiego państwa
"mocarstwem". Przecież to jest zdychający i zasyfiony biedak, dręczony chorobami
wenerycznymi, alkoholizmem i manią wielkości.

[kotu88]

Hmm... Myślę, że nie zdajesz sobie sprawy, jak groźna jest masa 140 milionów głodnych i chorych ludzi. Upadek społeczeństwa to chyba mimo wszystko coś, czego nawet Rosjanom nie życzymy. To już tylko krok od wojny, zwłaszcza że człowiek w armii jeść dostanie raczej, w przeciwieństwie do tego, który nie będzie chciał walczyć. Nie wiem tylko, czemu mam złe przeczucie, że tak się to niestety skończy (i to niekoniecznie tylko w Rosji, Chiny też mogą mieć problem z wyżywieniem swoich obywateli w dobie kryzysu, tylko tam jakoś sprawniej działa gospodarka i pieniądze wciąż napływają).

Głodne Chiny ...

[asmall4]

www.portalspozywczy.pl/zboza-oleiste/wiadomosci/chiny-wysokie-zbiory-zboz-zmusily-rzad-do-skupu-internetowego,11444.html

[kotu88]

O prosze, nie wiedziałem. Czyli Chiny zostawiamy w spokoju :]

[akkj]

Podpisuję sie obiema rękami. Od lat walczę z tym KGB-owskim
ścierwem na tym forum, a doczekałem sie na razie tylko tego, że
durny admin, kiedy napisałem i wymieniłem kilka nicków agentów
wpływu tu piszących zabanował mnie. Nie wiem, co robią dupki i
darmozjady z ABW, czy jak sie to nazywa, że pozwalają na taką jawną
wrogą dla Polski propagandę na forum, nie tylko zresztą tym.

kotu88 napisał:

> Droga Gazeto - mam pomysł.
> Przeprowadźmy ankietę, referendum, cokolwiek. Pytanie: "Czy
zgadzasz się, by zo
> rganizowane grupy z obcych mocarstw kształtowały sfałszowany
obraz opinii publi
> cznej na forum, prowadząc kampanię dezinformacji". Mi to
przypomina w jakimś st
> opniu czasy rusyfikacji/germanizacji/komuny jak się czyta te tony
wpisów dziwne
> j treści pod każdym artykułem politycznym (zwłaszcza tymi luźno
nawet związanym
> i z Rosją), klepane przez tych samych ludzi, o tych samych
nickach, o każdej po
> rze dnia i nocy. I to na naszych oczach, w XXI wieku. Wiem, że
demokracja, woln
> ość słowa i w ogóle, ale niech ktoś chociaż jakąś polemikę z nimi
prowadzi, bo
> co sobie szary człowiek pomyśli jak zobaczy 28973294 wpisów które
nijak się maj
> ą do artykułu? "Kurczę, skoro wszyscy czytają ten artykuł i mają
inny pogląd, t
> o pewnie słusznie mówią". Dojdzie do tego, że jak nas kto kiedy
napadnie, to zm
> anipulowany lud przyjmie wroga z otwartymi ramionami jako
wybawiciela. Powtórka
> z historii? ..
> Pozdrawiam.

Kowalow jest nadmiernym optymistą

[zigzaur]

Obecna Rosja jest na poziomie PRL z czasów schyłkowego towarzysza Wiesława.
Towarzysz Wiesław również nie wyobrażał sobie dialogu z opozycją.

Dramat rosyjskich dysydentów

[eva15]

Prawdziwym dramatem rosyjskich dysydentów jest to, jak potwierdza właśnie
wypowiedź Kowaliowa, że Zachód nie jest dostatecznie zdecydowany i odważny, by
pomóc rozwalić dobrze, ku zadowoleniu narodu funcjonujące państwo rosyjskie i
następnie je rozparcelować.
Taki "okrągły stół" skończyłby się gigantycznym transferem własności na Zachód
niczym za Jekcyna, tylko tym razem sprytniej i skuteczniej.

Niestety Zachód "zatykający nos" i dalej współpracujący z Rosją zdradza "swe
uniwersalne wartości". Przewrotnie Kowaliow ma tu nawet jakąś diabelską rację,
jeśli przyjąć, że uniwersalną wartością Zachodu jest grabież, co historia w
zasadzie wsystarczająco potwierdza...

Ale przede wszystkim Zachód zdradza Kowaliowa i spółkę, a w każdym razie
bardzo rozczarowuje wszystkich nie mogących się już doczekać "bezkrwawej
rewolucji" czyli upadku, zniszczenia i rozgrabienia kraju w którym żyją.

A Polakom wciąż mało Zachodu

[slowianska_dusza]

eva15 napisała:

> Taki "okrągły stół" skończyłby się gigantycznym transferem
własności na Zachód
> niczym za Jekcyna, tylko tym razem sprytniej i skuteczniej.

Wynika z tego, że w Polsce, w którj się narodziła koncepcja
Okrągłego stołu, "transfer własności na Zachód" dokonał się szybko i
bez przeszkód. Dlaczego więc Polacy są największymi
euroentuzjastami? Mimo że przez własną nieudolność są w stanie
przyjąć tylko drobną część funduszy unijnych np. na drogi.

Słaba znajomość historii i współczesnego świata

[slowianska_dusza]

eva15 napisała:

> jeśli przyjąć, że uniwersalną wartością Zachodu jest grabież, co
historia w
> zasadzie wsystarczająco potwierdza...

Nie wiem z jakich podręczników uczyłaś się historii. Ale nie były
one zbyt dobre, bo nie było w nich chyba nic o Planie Marshalla oraz
polityce spójności w UE, a wcześniej w EWG. Dzisiaj Polska UE chce
dać tyle pieniędzy, że Polska nie jest w stanie ich przyjąć.
Jak można nazywać to wszystko "grabieżą"?
Wydaje mi się że się zbliżasz swoim myśleniem do Radia Maryja.

[zigzaur]

Toć przecie evcia zamówiła u mnie moherowy beret. Podała nawet bok do obliczenia
obwodu (przez pomnożenie przez 4). Obecnie pracujemy nad skonstruowaniem
wzmocnionych i estetycznych naroży.

[akkj]

Człowieku, przejrzyj na oczy, usiłujesz polemizowac z płatnym
pachołkiem Kremla, a im przecież w to graj, po to są na forum zeby
tu siać swoja propagandę i wywoływac ferment, z reguły w ogóle nie
odpowiadają na polemikę.

slowianska_dusza napisał:

> eva15 napisała:
>
> > jeśli przyjąć, że uniwersalną wartością Zachodu jest grabież,
co
> historia w
> > zasadzie wsystarczająco potwierdza...
>
> Nie wiem z jakich podręczników uczyłaś się historii. Ale nie były
> one zbyt dobre, bo nie było w nich chyba nic o Planie Marshalla
oraz
> polityce spójności w UE, a wcześniej w EWG. Dzisiaj Polska UE
chce
> dać tyle pieniędzy, że Polska nie jest w stanie ich przyjąć.
> Jak można nazywać to wszystko "grabieżą"?
> Wydaje mi się że się zbliżasz swoim myśleniem do Radia Maryja.

Pimpusiu, stary cap jest na wyższym etapie rozwoju

[eva15]

pimpus18 napisał:

> Ogólnonarodowe poparcie dalo mandat siłom opozycyjnym do udziału w >Okrągłym
Stole. Ten stary cap powinnien się przed głoszeniem swoich >monotonynch bredni
nad tym trochę zastanowić: Co takiego miała >polska Solidarność, czego oni nie mają?

Pimpusiu, stary cap jest na wyższym etapie demokratycznego rozwoju. On chce
poparcie narodu zastąpić poprciem Zachodu, to do niego - do Zahcodu zgłasza swe
żale o za mało poprcia. Co naród myśli, głowy mu nie zaprząta.


Zauważyłeś, ja Cię przywołuję:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=90743918&a=90750070

liczy, że kryzys mu pomoże...

[herr7]

w końcu bolszewików przed wybuchem I wojny światowej nikt nie traktował
poważnie. "Demokraci" liczą, że kryzys potrwa na tyle długo, że państwu
zabraknie rezerw i że wówczas nadejdzie ich czas. Obawiam się, że ich nadzieje
mogą się spełnić.

[lubat]

herr7 napisał:

> w końcu bolszewików przed wybuchem I wojny światowej nikt nie traktował
> poważnie. "Demokraci" liczą, że kryzys potrwa na tyle długo, że państwu
> zabraknie rezerw i że wówczas nadejdzie ich czas. Obawiam się, że ich nadzieje
> mogą się spełnić.

Mein herr, spluń trzy razy i odczyń inne czary, bo gdyby się Twoja przepowiednia
spełniła i rosyjskie paliwa zostały "zdemokratyzowane", to byśmy płacili nie
400$ za tysiąc metrów gazu ale 500-600, i to też pod warunkiem, że wyślemy 20
tysięcy żołnierzy do demokratyzowania afgańskich pastuchów;-)))

Potworne apokaliptyczne wizje

[eva15]

Dobrze podałeś zagrożenia

Eva, luba, itd.

[bmc3i]

Moze zalozcie sobie liste dyskusyjną, tam bedziecie mogli nawzajem sie podpierac
i chwalic, bez zagrozenia ze ktos bedzie Wam przeszkadzał.

[akkj]

Przecież te śmiecie pisza pewnie z sąsiednich biurek z
Bobrowieckiej albo ambasady, albo gdzieś z wydziału propagandy w
Moskwie. To swoja drogą ponura groteska, że płatna agentura KGB
dyskutuje między soba na polskim forum i bezkarnie sieje tu zamęt,
a zawsze jakiegoś debilnego lewaka mogą złowić. A to już pierwszy
krok do złapania go w sidła...

bmc3i napisał:

> Moze zalozcie sobie liste dyskusyjną, tam bedziecie mogli
nawzajem sie podpiera
> c
> i chwalic, bez zagrozenia ze ktos bedzie Wam przeszkadzał.
>
>

powtórka z historii?

[herr7]

Myślę, że Rosjanie są społeczeństwem na tyle rozchwianym duchowo i emocjonalnie, że taki scenariusz jest jak najbardziej możliwy. Rosja przeżywała ostatnio siedem tłustych lat. Wiele na to wskazuje, że kryzys na świecie będzie nie tylko głęboki, ale również długotrwały. Póki co Rosjanie wydali ponad 1/3 swoich rezerw i to w ciągu jedynie czterech miesięcy. Jeszcze niedawno sądzono, że kryzys potrwa jedynie w 2009 r, a w już z początkiem 2010 r nastąpi odbicie. W chwili obecnej Rosja stoi przed dylematem skąd wziąć 40% budżetu, gdyż taka jest dziura w budżecie opracowanym przy cenie ropy równej 95$ za baryłkę. Takiej ceny nie będzie w tym, ani w przyszłym roku. Jeżeli sięgną po rezerwy to starczy ich jedynie na rok. Ale i to nie jest już pewne, gdyż rząd usiłuje ratować rubla, który leci w dół. W odróżnieniu od innych krajów dotkniętych przez kryzys w Rosji jest jeszcze wysoka inflacja. Jeżeli w Rosji skończą się rezerwy walutowe to kraj ten będzie miał problemy takie jak obecnie Ukraina. Bez rezerw finansowych Rosja staje się Ukrainą.
Pytanie które mnie od pewnego czasu nachodzi, jaką perspektywę (trwania kryzysu) przyjęły rosyjskie władze w swojej strategii?

Nie popadajmy w nadmierny pesymizm

[eva15]

Budżet ma być skorygowany, więc nie będzie żadnej 40% dziury, tyle, że owszem
wydatki spadną.
Nawet i bez rezerw Rosja niew staje się Ukrainą, bo:
- ma bogactwa naturalne
- ma bardziej jednak zdywersyfikowaną sferę produkcji
- ma przede wszystki normalne funkcjonujący rząd i organa państwowe.

Prawdą natomiast jest, że jeśli skończą się rezerwy to sytuacja zrobi się trudna
a Rosja będzie mieć tylko chyba 2 wyjścia:
- albo kompletnie zacisnąć pasa, co będzie społecznie niezwykle trudne
- albo wziąć kredyty - i to jest to na co czekają tzw. międzynarodowi inwestorzy
oraz IWF.

sedno problemu...

[herr7]

Evo, sedno problemu tkwi w tym, że Putin nie chce otwarcie poinformować społeczeństwa, jaka jest rzeczywista skala problemów, przed którymi stoi Rosja. To powinno być coś w rodzaju "czekają nas pot i łzy...". Wówczas można podejmować naprawdę radykalne działania i zarazem takie, które mogą być skuteczne. Odnoszę wrażenie, że ratując za cenę ponad 100 mld $ rubla Putin broni jedynie interesów tzw. klasy średniej, zamiast szerokich rzesz społeczeństwa. Owa klasa "średnia" może się przez pewien czasu obejść bez luksusów, zamiast tego należy przeznaczyć naprawdę wielkie środki na inwestycje, które zapewnią ludziom pracę. A Rosji grozi naprawdę wysokie bezrobocie. Zresztą już widać, że rubla nie da się obronić, a nabija się jedynie kieszenie spekulantom, którzy znaleźli swoją szansę.

Sedno problemu jest gdzie indziej...

[eva15]

Sedno problemu jest głównie w sztucznie zaniżanych cenach ropy i gazu, po to, by
Rosję, Iran, Wenezuelę no i Arabstwo rzucić na kolana a przynajmniej znacznie
osłabić.

Wątpię czy Putin rzucając miliardy na rynek walutowy ma na celu ratowanie klasy
"średniej" - jaki widzisz tu związek?

Ten instrument służy raczej uspakajaniu kursów właśnie PO TO, by nie doszło do
ostrych rozchwiań o charakterze czysto spekulacyjnym. Zobacz jak to pięknie
Juszczenkowscy robią właśnie na UUkrainie i jak to z dnia na dzień ogołaca kraj.
Inna sprawa, że może sensowniejszym posunięciem byłoby chińskie - czyli sztywny
kurs, koniec kropka, ZADNYCH spekulacji
Może Rosja niepotrzebnie trzyma się tzw. cywilizowanych zachodnich metod,
podczas gdy Zachód tym samy jej się nie odwdzięcza?

Co do inwestycji państwowych w przedsięwzięcia gospodarcze (infrastrukturę etc)-
mam wrażenie, że jest w ich w tej chwili w Rsoji sporo, ale przecież nie można
od nich oczekiwać cudu. Pażstwo nie zastąpi wszystkicb podmiotów gospodarczych.
Wkrótce i Obama się o tym przekona, choć w USA może być nieco inaczej, bo tam
rzuca się na rynek dowolną ilość dolarów. Nie ma żadnych ograniczeń, papier jest.

nikt ruskim nie broni ...

[asmall4]

"Czego można nauczyć się od Chińczyków? Okazuje się, że nie tyle jakichś
zaskakujących mądrości Wschodu, ale wypróbowanej już dawno na Zachodzie
efektywnej ekonomii, dzięki której gospodarka Stanów Zjednoczonych była kiedyś
potęgą, zanim uwierzono tu, że spekulacja finansowa i tania siła robocza
zastąpić mogą inwestycje w naukę, nowe technologie, infrastrukturę etc. Takiej
ekonomii uczą się Chińczycy. Na przykład, jeden z odcinków emitowanego w Chinach
pod koniec 2006 r. serialu dokumentalnego na temat wielkich narodów świata
poświęcony był Fryderykowi Listowi, niemieckiemu ekonomiście, który przyczynił
się nie tylko do rozwoju Niemiec w wieku XIX, ale też Stanów Zjednoczonych,
gdzie mieszkał w latach 1825-32. List był zagorzałym oponentem teorii wolnego
rynku Adama Smitha i stworzył podstawy amerykańskiego systemu ekonomii politycznej."

[antyreakcjonista]

widzisz krasnall, czsem cos madrego wyszperasz;)

Rosja dryfuje...

[herr7]

Mam wrażenie, że rząd rosyjski nie ma pomysłu jak wyprowadzić kraj z kryzysu. Wydaje mi się, że Putin okazał się całkowicie nieprzygotowany na taki rozwój wypadków. Moim zdaniem jednym z głównych błędów było bardzo późne uświadomienie skali zagrożeń. Putin zrozumiał, że to nie są żarty dopiero wówczas gdy cena ropy za baryłkę zbliżyła się do poziomu 60 $. Ale nawet jeszcze wtedy rozdawał obietnice (i pieniądze) na prawo i lewo, a budżet poddano nowelizacji dopiero dwa tygodnie temu, zakładając że powstałą "dziurę" uda się zatkać oszczędnościami, jakie zgromadzono w ostatnich ośmiu latach. Problem w tym, o czym zresztą pisałem wyżej, że środków tych starczy co najwyżej na rok, a kryzys potrwa znacznie dłużej. Tym samym Rosja będzie musiała ubiegać się o kredyty w państwach które są jej wrogie. Nie mam wątpliwości, że warunki ich przyznania będą bardzo surowe...

Obrona rubla nie ma sensu. Polski rząd ma podobną sytuację, ale nie robi w tej materii nic. Polska, co prawda, nie ma dużych rezerw, żeby bronić złotówki, ale nawet gdyby je miała to i tak nie byłaby w stanie jej obronić. Mam wrażenie, że obrona rubla wynika głównie ze względów prestiżowych oraz ze strachu, że rosyjska klasa średnia zacznie popierać Kasjanowa, Kasparowa i Niemcowa. Tym samym, rząd rosyjski ugina się pod presją czynników drugorzędnych, zamiast skupić się na rzeczy pierwszorzędnej, takiej jak np. ucieczka kapitałów.
Wicepremier Szuwałow nie dalej jak w zeszłym tygodniu "ustanowił" granicę upadku rubla na poziomie 36 rubli za dolar. Jak zwykle, "rynki" czyli spekulanci szybko sobie z niego (rosyjskiego rządu) zakpili, w przeciągu dwu dni przekraczając tę "barierę". Dzisiaj rosyjski Bank Centralny zapowiada dalszą obronę tej waluty. Oczywiście za cenę dalszego uszczuplenia rezerw. Jeżeli tak dalej będzie to rezerwy te skończą się już na wiosnę.

Masz Evo rację, ze Rosja ma ropę i gaz i że zawsze będzie mieć z tego jakieś dochody. Problem polega na tym, że do tej pory nie radzono sobie najlepiej z ich wydawaniem w latach tłustych, a teraz nastąpiły lata chude i z pewnością się nie skończą w tym, ani w przyszłym roku. O czym pisałem już kilkakrotnie, czy Putin okaże się wielkim mężem stanu, porównywalnym do Piotra I i Katarzyny II przekonamy się w czasie tego kryzysu. Póki co, egzaminu tego chyba nie zdał...

Podaję linki do rosyjskich mediów. Zaczynają się tam z Putina śmiać, co mu raczej dobrze nie wróży.

www.gazeta.ru/column/butrin/2934299.shtml
www.rosbalt.ru/2009/01/30/614341.html

[bmc3i]

herr7 napisał:

> Podaję linki do rosyjskich mediów. Zaczynają się tam z Putina śmiać, co mu racz
> ej dobrze nie wróży.
>
> www.gazeta.ru/column/butrin/2934299.shtml
> www.rosbalt.ru/2009/01/30/614341.html


Wot demokracja. Jak juz zaczeli sie smiac z władcy, o naprawde cos musialo sie
stac....

Jak zwkle u evuni

[bmc3i]

eva15 napisała:

> Sedno problemu jest głównie w sztucznie zaniżanych cenach ropy i gazu, po to, b
> y
> Rosję, Iran, Wenezuelę no i Arabscwo rzucić na kolana a przynajmniej znacznie
> osłabić.
>


Problemem zawsze sa imperialisci, nigdy Putin. tym razem na zlosc rosji
SZtUCZNIe zanizaja ceny


dobra szkola sowieckiego wydzialu propagandy

[asmall4]

- ma bogactwa naturalne
Które żeby wydobyć trzeba DUŻO zainwestować ...

- ma bardziej jednak zdywersyfikowaną sferę produkcji
Z pewnością . 80% to surowce i broń ...

- ma przede wszystki normalne funkcjonujący rząd i organa państwowe.
Ależ nikt nie wątpi w światłość FSBowców ;)

[zigzaur]

eva15 napisała:

> - ma przede wszystkim normalne funkcjonujący rząd i organa państwowe.


Dowcip dnia!

[ginates]

A drugi dowcip:
- <i>Osja ma bardziej zdysertyfikowaną sferę produkcji.</i>

Tak bardzo,ze jej prawie nie widać ;).

To fantasta.

[wolf34]

herr7 napisał:

> w końcu bolszewików przed wybuchem I wojny światowej nikt nie
traktował
> poważnie. "Demokraci" liczą, że kryzys potrwa na tyle długo, że
państwu
> zabraknie rezerw i że wówczas nadejdzie ich czas. Obawiam się, że
ich nadzieje
> mogą się spełnić.
Bolszewicy doszli do władzy w wyniku kleski Rosji w I wojnie
światowej i anarchii powstałej po rewolucji lutowej oraz buntów
nierosyjskich mniejszości.Poza tym bolszewicy mieli coś na co
zwrócił uwagę nawet dowódca Białej Armii generał Anton Denikin-mieli
nie tylko atrakcyjną dla szerokich mas,populistyczną ideę
(natychmiastowy koniec wojny z Niemcami,ziemia dla chłopów,cała
władza w ręce Rad,równouprawnienie mniejszości narodowych itd)-ale
i żelazną dyscyplinę i sprawną organizację,zahartowaną w antycarskim
podziemiu partię .Widzisz coś podobnego u diermokratów rosyjskich
rodzaju Kowaliowa?
A obecna władza w Rosji-nie zawaha się bronić państwa-to nie
chwiejny car Mikołaj czy Gorbaczow......

[eva15]

wolf34 napisał:
>Poza tym bolszewicy mieli coś na co zwrócił uwagę nawet dowódca >Białej Armii
generał Anton Denikin-mieli nie tylko atrakcyjną dla >szerokich
mas,populistyczną ideę (natychmiastowy koniec wojny z >Niemcami,ziemia dla
chłopów,cała władza w ręce Rad,równouprawnienie >mniejszości narodowych itd)-

Dokładnie, to był bardzo ważny element, nie do przecenia.

>ale i żelazną dyscyplinę i sprawną organizację,zahartowaną w >antycarskim
podziemiu partię .Widzisz coś podobnego u diermokratów >rosyjskich rodzaju
Kowaliowa?

To dziś nie ma znaczenia. To raczej nawet przeszkoda, jak pokazują przykłady
kolorowych rewolucji dziś o organizację i dyscyplinę dbają "eksperci" i
"doradcy" zachodni, tak w cywilu jak w wojsku.

> A obecna władza w Rosji-nie zawaha się bronić państwa-to nie
> chwiejny car Mikołaj czy Gorbaczow......

Tak i to wydaje się być argumentem kluczowym. Poza tym ta władza na autentyczne
poparcie i sympatię narodu oraz jego ZAUFANIE. Car o czymś takim mógł tylko
pomarzyć.

[bmc3i]

eva15 napisała:

> Tak i to wydaje się być argumentem kluczowym. Poza tym ta władza na autentyczne
> poparcie i sympatię narodu oraz jego ZAUFANIE. Car o czymś takim mógł tylko
> pomarzyć.



Zaufanie sie skonczy wraz z petro-rezerwami...

Zachodowi się marzy Jelcyn-bis

[herr7]

a do tego "demokraci" pokroju Kasparowa, Kasjanowa czy Niemcowa pasują jak ulał.
Nikt nie potrafi przewidzieć co będzie w Rosji za rok, jeżeli rząd Putina będzie
tak "sprawny" w zwalczaniu skutków kryzysu jak dotychczas, i kiedy skończą się
rezerwy w banku Centralnym.

Herr7,

[pimpus18]

na Ukrainie żadnych rezerw w banku nie mają a też z ufnością patrzą w przyszłość.

W USA rezerwą federalną (pisze na każdym dolarze) jest drukarnia tychże.

Jakoś to będzie.

ma Pan rację!

[herr7]

Jakoś tam zawsze będzie! Nie da się tego ukryć.

Herr7,

[pimpus18]

proponuję przejść na ty. Pimpuś jestem.

[eva15]

pimpus18 napisał:

> proponuję przejść na ty. Pimpuś jestem.

Mogę to tylko potwierdzić!

[bmc3i]

wolf34 napisał:


> A obecna władza w Rosji-nie zawaha się bronić państwa



Chciales napisac wlasnch stolkow

Wiesz, Evo

[pimpus18]

oni (ta cała ich demokratyczna opozycja) wykazuje tyleż impotencji w swych działaniach, że przychodzi mi łatwo zapominać o dobrych manierach.

Nie wiem, czy oni są naprawdę takim łotrami, ale to że są wykorzystwywani do zachodniej antyrosyjskiej propagandy zauważyć niechybnie już dawno musieli i od tego zarzutu nie mogą się wykręcić idealizmem i naiwnością.

[eva15]

pimpus18 napisał:

> Nie wiem, czy oni są naprawdę takim łotrami, ale to że są >wykorzystwywani do
zachodniej antyrosyjskiej propagandy zauważyć >niechybnie już dawno musieli i od
tego zarzutu nie mogą się wykręcić idealizmem i naiwnością.

Myślę, że oni nie czują się wykorzystywani. Albo ich poglądy na "uzdrawianie"
Rosji pokrywają się cynicznie z zachodnimi - a wtedy gdzie tu wyzysk; albo nie
zdają sobie do końca sprawy ze wszystkich konsekwencji - ale w to naprawdę, jak
słusznie zauważasz, trudno dzić uwierzyć.

Istnieje przecież dowiadczenie lat Jelcynowskich, istnieje przykład Ukrainy,
Gruzji czy nawet Pribałtyczki - te "uzdrawiające" bezkrwawe reformy ta
"ewolucja" to był gigantyczny transfer majątku narodowego. A poszczególne narody
albo pozostawiono samym sobie jak na Ukrainie czy w Gruzji i emigracja młodych
stała się sposobemj na przeżycie, albo omamiono ich ogromnymi kredytami i życie
na kredyt miało pozorować wzrost dobrobytu ograbionego narodu (Łotwa, Estonia,
Litwa).

[pimpus18]

no widzisz, jakby się do tego nie odnosić, powstaje zadziwiająco dużo pytań i wątpliwości.

Dlatego moim zdaniem są oni niegodni szacunku.

[eva15]

Jak zwykle w pełnej zgodzie i harmonii kończymy wątek.

[komarowo]

eva15 napisała:

> Jak zwykle w pełnej zgodzie i harmonii kończymy wątek.

Smotritie! Oni sogłosiliś. KGB choroszyje gieroje a Sesza płochyje duraki.

Forum aż napęczniało od tego ładunku intelektualnowo.

[wojciech.2345]

pimpus18 napisał:
> oni (ta cała ich demokratyczna opozycja) wykazuje tyleż impotencji w
swych działaniach, że przychodzi mi łatwo zapominać o dobrych manierach.
_______________________________________________________
Znuf nie rozumiem. Jeśli są impotentami, to nic nie mogą. A jak nie ma
działania, to dlaczemu mówisz o manierach?

Konstrukcja "nic nie mogą" wiadomo dla kogo.

evciu weszko :D gdzie ci do tego "starego capa"

[gekon1979]

miej umiar weszko :D

A ty evcia jesteś stara klempa, i ładnie to tak

[zigzaur]

przyganiać innym?

ale ona ma demencje i tego nie pamieta

[gekon1979]

nie wymądrzaj się tak, ciemięgo

[pimpus18]

zig,

[pimpus18]

ty jesteś tępym ch... z właściwym takim manierami

[zigzaur]

Paszoł won brudasie, bo nałożymy embargo na mydło.

ale on i tak nie uzywa...

[gekon1979]

a ty ziggi jesteś jak mój dziadek

[eva15]

Już pisałam - przypominasz mi mojego dziadka. Pamiętam, było to nie aż tak
dawno, jak dziadek starzejąc się i tetryczejąc zatruwał nam wszystkim w domu
życie. Słabnąca męskość i głowa są dramatem dla otoczenia. Ty se Ziggi kup
lepiej komiksa (może być erotyczny) i nie stukaj tu tyle. Miej litość nade mną,
ja wciąż jeszcze się regeneruję po dokuczliwości dziadka. Jego przynajmniej
kochałam, ale jak i dlaczego mam znosić ciebie?

tak, poradnik erotyczny dla wędkarzy

[pimpus18]

bo mają dużo czasu i nic do roboty, gdy ryba nie bierze.

[eva15]

Dobre, dowcipne

[pimpus18]

Czasem widzę tych palantów, jak łowią.
Kobiety są jednak (dużo) mądrzejsze.

[eva15]

Myślę, że kobiety lepiej (pokorniej?) i godniej znoszą upływ czasu. Miałam
okazję obserwować to na wielu przykładach i chyba naprawdę tak jest. Jak zawsze
z jakimiś wyjątkami oczywiście, ale na ogół to mężczyźni dostają z wiekiem, w
obliczu przemijania, głupiego rozumu.

[pimpus18]

przywodzi to na myśl Claude'a Levi-Straussa (skończył niedawno 100 lat) i jego strukturalistyczne teorie.
Faceci byli od łowów (nie tylko ryb), a kobiety zajmowały się domowym ogniskiem.
I nie ważne, że puszkę różnych szprotek można teraz kupić prawie wszędzie.

[wojciech.2345]

Łowienie ryb było chyba żeńskim zajęciem. Pierwszy podręcznik wędkarski
napisały kobiety.

Ponadto archetypy nie ulegają "kasowaniu" (puszka rybek).

[pimpus18]

bredzisz (znowu) - Hemingwaya czytałeś?

[wojciech.2345]

pimpus18 napisał:
> bredzisz (znowu) - Hemingwaya czytałeś?
_________________________________________________________
No to jak z tym pierwszym podręcznikiem połowu ryb. Konkretnie chodziło o
połów pstrągów.

[wojciech.2345]

Nie chce mi się sprawdzać pierwszeństwa. Tutaj masz takie info:

"Opis pierwszych muszek pojawia się w końcu XV wieku w książce napisanej
przez Juliannę Barnes przeoryszę klasztoru St. Albany, oczywiście w Anglii.
Książka nosi tytuł "Book'e of St Alban's" i zawiera między innymi opis 12
skutecznych muszek."

www.home.fishing.pl/fly/historia/historia.html

[pimpus18]

ona nie była zamężna!

Więc musiała sobie radzić sama. Rozumiem, myślenie nie jest twoją mocną stroną.

kiepściunio z dedukcją

[wojciech.2345]

pimpus18 napisał:
> ona nie była zamężna!
>
> Więc musiała sobie radzić sama. Rozumiem, myślenie nie jest twoją
mocną stroną.
______________________________________________________________
Arystokratka musiała sobie radzić sama?

I fidzisz jakiś Ty mondrala?

[pimpus18]

to miała męża?

[wojciech.2345]

Czy musiała sobie radzić sama?

Nie. Prawda?

[pimpus18]

to był żeński klasztor. Jeszcze nie kapujesz?

Napisz coś o solidarności, bo logika dla ciebie wyraźnie za trudna.

[wojciech.2345]

Jeśli użyjesz liczby mnogiej, to jest OK. Ale Ty użyłeś liczby pojedynczej.

Kapujesz?

[pimpus18]

to były tam jakie chłopy czy nie?

Twoja ślubna to musi mieć z tobą ubaw.

[wojciech.2345]

No i widzisz. Nawet nie chcesz przyznać się do błędu. Ją jako arystokratkę nie
musiało interesować jak papu znajdzie się na stole. Musi być. I nie ma
znaczenia czy ma chłopa czy nie.

Teraz zrozumiałeś?

[pimpus18]

Homer jakiś napisał?

Jesteś tam jeszcze, Evo?

[pimpus18]

No, jak Ci się film podobał?

[eva15]

Piszę o tym poniżej pod Twoim postem do wojtusia-poczciwca.

Ale njusior

[lubat]

inosmi.ru/press/247135.html

[eva15]

Pół ZBiRa jako rosyjski Selbsthasser. Kto by pomyślał... A może babcia "biała
emigrantka" straciła dobra na rzecz bolszewi?

[przyjacielameryki]

eva15 napisała:

> Pół ZBiRa jako rosyjski Selbsthasser. Kto by pomyślał... A może babcia "biała
> emigrantka" straciła dobra na rzecz bolszewi?

Witaj Eva!!!!. Co tak panicznie boicie się demokratyzacji kraju. Polski Okrągły
Stół był niezwykłym wydarzeniem pokazującym dojrzałość Polaków i umiejętność
prowadzenia dialogu obywatelskiego. To jest niezbędne w każdym państwie. Możemy
Wam w tym pomóc. My lubimy ponagać słabszym!!!

[eva15]

A to są jeszcze gdzieś słabsi od was na umyśle? Wątpię.

[komarowo]

eva15 napisała:

> A to są jeszcze gdzieś słabsi od was na umyśle? Wątpię.

"Słabyj na umie" - wyjątkowo obrzydliwy rusycyzm.

[antyreakcjonista]

ozesz kurna, gdzies juz widzialem te paskudna, podstepna gembe;))

[kotu88]

Droga Gazeto - mam pomysł.
Przeprowadźmy ankietę, referendum, cokolwiek. Pytanie: "Czy zgadzasz się, by zorganizowane grupy z obcych mocarstw kształtowały sfałszowany obraz opinii publicznej na forum, prowadząc kampanię dezinformacji". Mi to przypomina w jakimś stopniu czasy rusyfikacji/germanizacji/komuny jak się czyta te tony wpisów dziwnej treści pod każdym artykułem politycznym (zwłaszcza tymi luźno nawet związanymi z Rosją), klepane przez tych samych ludzi, o tych samych nickach, o każdej porze dnia i nocy. I to na naszych oczach, w XXI wieku. Wiem, że demokracja, wolność słowa i w ogóle, ale niech ktoś chociaż jakąś polemikę z nimi prowadzi, bo co sobie szary człowiek pomyśli jak zobaczy 28973294 wpisów które nijak się mają do artykułu? "Kurczę, skoro wszyscy czytają ten artykuł i mają inny pogląd, to pewnie słusznie mówią". Dojdzie do tego, że jak nas kto kiedy napadnie, to zmanipulowany lud przyjmie wroga z otwartymi ramionami jako wybawiciela. Powtórka z historii? ...
Pozdrawiam.

[komarowo]

Kabaret kabaretem, ohyda ohydą, ale szczerze mówiąc irytuje mnie to bezkarne
panoszenie się kacapskiej hołoty.

W wolnej chwili przejdę się do ABW z następującym pytaniem:
na ile jawna, namolna agentura wpływu interesuje nasze służby wewnętrzne. W
końcu propagowanie faszyzmu i komunizmu jest - i słusznie - ścigane z urzędu.
Takoż wypowiedzi godzące w interes państwa Polskiego.

Ktoś tutaj chyba prowadzi rodzaj statystyk. Zapraszam na mejla.

[akkj]

Juz zwątpiłem, że ktokolwiek też napisze tutaj o szalejącej
agenturze wpływu KGB na tym forum. Ja piszę o tym od miesięcy. I
wielokrotnie pytałem tutaj o to, co Ty: co robią te obszczymury z
ABW, bo taka antypolska propaganda przekracza już granicę
demokracji i tolarancji, a poza tym na dłuższą metę może skutkować
złapaniem na kacapską wędkę jakichś lekawków czy innych komuchów w
Polsce (niestety, takie zboczenia nadal istnieją mimo zbrodni
komunistycznych), którzy zostaną przerobieni na pozytecznych
idiotów Kremla w Polsce, swoistą V kolumnę, chociaż nawet sobie
mogą z tego sprawy nie zdawac.

komarowo napisał:

> Kabaret kabaretem, ohyda ohydą, ale szczerze mówiąc irytuje mnie
to bezkarne
> panoszenie się kacapskiej hołoty.
>
> W wolnej chwili przejdę się do ABW z następującym pytaniem:
> na ile jawna, namolna agentura wpływu interesuje nasze służby
wewnętrzne. W
> końcu propagowanie faszyzmu i komunizmu jest - i słusznie -
ścigane z urzędu.
> Takoż wypowiedzi godzące w interes państwa Polskiego.
>
> Ktoś tutaj chyba prowadzi rodzaj statystyk. Zapraszam na mejla.
>

Siergiej Kowalow o Okrągłym Stole. Żyję w kraju..

[kotu88]

Droga Gazeto - mam pomysł.
Przeprowadźmy ankietę, referendum, cokolwiek. Pytanie: "Czy zgadzasz się, by zorganizowane grupy z obcych mocarstw kształtowały sfałszowany obraz opinii publicznej na forum, prowadząc kampanię dezinformacji". Mi to przypomina w jakimś stopniu czasy rusyfikacji/germanizacji/komuny jak się czyta te tony wpisów dziwnej treści pod każdym artykułem politycznym (zwłaszcza tymi luźno nawet związanymi z Rosją), klepane przez tych samych ludzi, o tych samych nickach, o każdej porze dnia i nocy. I to na naszych oczach, w XXI wieku. Wiem, że demokracja, wolność słowa i w ogóle, ale niech ktoś chociaż jakąś polemikę z nimi prowadzi, bo co sobie szary człowiek pomyśli jak zobaczy 28973294 wpisów które nijak się mają do artykułu? "Kurczę, skoro wszyscy czytają ten artykuł i mają inny pogląd, to pewnie słusznie mówią". Dojdzie do tego, że jak nas kto kiedy napadnie, to zmanipulowany lud przyjmie wroga z otwartymi ramionami jako wybawiciela. Powtórka z historii? ...
Pozdrawiam.

Siergiej Kowalow o Okrągłym Stole. Żyję w kraju..

[asmall4]

Obawiam się, że wolności w Rosji nie doczekamy się nigdy ...
Była szansa po upadku caratu (Konstytuanta),ale Lenin i Trocki "pomogli" ...

" Pierwszym i najważniejszym przeciwnikiem komuni­stycznych zwycięzców był
naród rosyjski. Oto gdzie tkwi problem. Po upadku monarchii utworzono rząd
tymcza­sowy. Właśnie tymczasowy, nie żaden inny. Nie było więc potrzeby obalania
go. Nie miał zamiaru długo rzą­dzić Rosją. O losie kraju miała zadecydować
Konstytu­anta: przegłosować taką formę rządów, taki system po­lityczny,
gospodarczy i społeczny, który zaakceptowała­by większość ludności.
Narody zamieszkujące Rosję wybrały swoich przed­stawicieli i wysłały ich do
stolicy, by urzeczywistnili to, czego pragnie większość. Właśnie do tego nie
mogli do­puścić Lenin i Trocki. Bolszewicy już obalili rząd tym­czasowy. Teraz
stało przed nimi kolejne zadanie - nie dopuścić, by naród wyraził swoją wolę.
Lenin i Trocki podejmują prostą decyzję: Konstytuantę należy rozpę­dzić,
demonstrujących robotników rozstrzelać.
Wybitny historyk rosyjski J. Felsztyński pisze: „Tym­czasem bolszewicy usiłowali
znaleźć rozwiązanie mniej ryzykowne, niż rozpędzenie Zgromadzenia Narodowego. 20
listopada, na posiedzeniu Rady Komisarzy Ludo­wych, Stalin zaproponował
przesunięcie rozpoczęcia obrad na później".6 Propozycja Stalina polegała na tym,
by nie rozpędzać Konstytuanty, lecz opóźnić otwarcie jej obrad. Ale czy
ktokolwiek słuchał u nas głosu rozsąd­ku? W partii bolszewickiej niepodzielnie
dominowali ekstremiści. Felsztyński pisze dalej: „Postanowiono szy­kować się do
rozpędzenia Konstytuanty. Rada Komisa­rzy Ludowych zobowiązała komisarza spraw
morskich P. Dybienkę, by do dnia 27 listopada skoncentrował w Piotrogrodzie siły
około 10-12 tysięcy marynarzy".7
Dybienko z Raskolnikowem wykonali te rozkazy - robotnicze demonstracje
rozpędzili salwami, rozpędzili też Konstytuantę."

:)

po co myśleć o Rosji?

[wojciech.2345]

Postawić na granicy między UE i Rosją wojsko i niech się tam dzieje co chce.
Rosyjska inteligencja wróci do picia i może na początku następnego stulecia
znowu spróbuje asymilować jakieś wartości europejskie.

Nihil novi.

[zigzaur]

Nie UE powinieneś wymienić tylko NATO. Gra idzie o to, czy Białoruś i Ukraina
wejdą do strefy wpływów NATO czy będą nadal zagrożone moskiewską ekspansją.

[wojciech.2345]

Masz rację. Mimo, że to detal, dobrze jednak o tej poprawce pamiętać.

łubiankowskiego pimmelka historia świata

[abhaod]

pimpus18 napisał:

> Jak zwykle w tym miejscu stek bredni i górnolotnych marzeń nie mających nic wsp
> ólnego z rzeczywistością współczesnego świata -
>
> A gdzie byli oni podczas bandyckiego napadu Sraaakaszwilego na Osetię, podczasz
> ukraińskiego szantażu gazowego, sprawy tarcz antyrakietowych, rusofobicznej pr
> opagandy zachodu i wielu innych codziennych spraw?

a ty pimmel tak na okrągło, przynajmniej zaczął byś inteligentniej kłamać
fotoforum.gazeta.pl/3,0,1644390,2,2.html

Nic nowego pimpek

[bmc3i]

pimpus18 napisał:

> Jak zwykle w tym miejscu stek bredni i górnolotnych marzeń nie mających nic wsp
> ólnego z rzeczywistością współczesnego świata


Jak zwykle nic sensownego nie masz do powiedzenia.

Siergiej Kowalow o Okrągłym Stole. Żyję w kraju...

[skipper_]

do okraglego stolu w kacapii nie dojdzie, gdyz tamtejsza wlasn
nie ma, ani zamiaru, ani potrzeby "dogadywania sie" z opozycja...

po pierwsze w kacapii nie ma niestety zadnej zorganizowanej opozycji
(chyba, ze ta organizowana przez kbg (fsb))

po drugie obecna kgb-owska wlasn nie obawia sie krachu, gdyz zabiezpieczona
jest solidnymi kontami w zagranicznych bankach
(oczywiscie prywatnymi kontami)

[dr_ag_o]

Jest jeszcze jeden istotny wzorzec, dorobek Europy Środkowej, z którego Rosja
mogłaby wziąć przykład z najwyższym pożytkiem dla siebie: mianowicie aksamitna
rewolucja czesko-słowacka; idą czasy rewolucyjne i jeśli czeka nas rozpad FR to
lepiej niech odbędzie się drogą pokojową, bo kolejna rewolucja lub wojna domowa
to Armageddon

[zigzaur]

Rychła i nieunikniona rewolucja i wojna domowa w Rosji to rzeczywiście
armageddon ale z drugiej strony jaki jest lepszy sposób na likwidację
rosyjskiego arsenału nuklearnego?
Tylko strzelanie rakiet na trasie Omsk-Tomsk i Kazań-Riazań.

Chlopiec nie zalapal sie na prywatyzacje i nozkami

[jola_z_dywit_2006a]

przebiera.

A ruskie spoleczenstwo durne jakies ze takiego dysydenta na prezia albo na
premiera nie wybiera.
Pewnie z Kasparowem dogadalby sie kto ktory stolek bierze.

[abhaod]

ciebie jolu na prezydenta Polski i wibrator na dodatek
www.gazeta.razem.pl/multimedia/iro1mala.jpg

[akkj]

Kacapskiego płatnego agenta wpływu podszywającego sie pod
niedorozwój z Dywit chcesz zrobić prezydentem Polski?

abhaod napisał:

>
> ciebie jolu na prezydenta Polski i wibrator na dodatek
> www.gazeta.razem.pl/multimedia/iro1mala.jpg

[pimpus18]

Do pocztu prezydętów Pomrocznej zupełnie nie pasuje.

[abhaod]

ten przygłupowaty troll kacapskim agentem ? mała rzecz a cieszy :)))
www.trollske.se/butik/images/Troll-Father-Pappa.jpg

[wojciech.2345]

pimpus18 napisał:
> A gdzie byli oni podczas bandyckiego napadu Sraaakaszwilego na Osetię,
podczasz ukraińskiego szantażu gazowego, sprawy tarcz antyrakietowych,
rusofobicznej propagandy zachodu i wielu innych codziennych spraw?
_______________________________________________________________________
Zachodzę w głowę co to oznacza "i wielu innych codziennych spraw"?

Nie na moją to głowę.

[eva15]

wojciech.2345 napisał:

> Nie na moją to głowę.

No właśnie, tyle razy miałeś mówione, że nasze dyskusje nie są na twoją głowę.
Nie chciałeś wierzyć, ale tak jest, sam teraz to widzisz.
Idź kup se komiksa.

[komarowo]

eva15 napisała:

> wojciech.2345 napisał:
>
> No właśnie, tyle razy miałeś mówione, że nasze dyskusje nie są na twoją głowę.

Wot, prawilno skazała. Szczególnie ambitne jest picie kołchoźnicy z dziubka
robotnika.

"Witaj pimpusiu" tudzież "Chodźmy, Jolu, na pobocze."

[asmall4]

Argumentum ostatni - ad personam: Widząc, że przeciwnik jest mocniejszy atakować
go osobiście, obrażać lub w jakikolwiek sposób, porzucając prawdziwy przedmiot
sporu.

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> No właśnie, tyle razy miałeś mówione, że nasze dyskusje nie są na twoją
głowę.
> Nie chciałeś wierzyć, ale tak jest, sam teraz to widzisz.
> Idź kup se komiksa.
___________________________________________________________________
Te Wasze dyskusje som pikne. Przypominają mi się dyskusje na plenumach.

To były czasy Gołąbeczko. Nieprawdaż?

Wojciechu,

[pimpus18]

chętnie bym nawet z tobą podyskutował, czy nawet poprzekomarzał się.
Jednak z tego co piszesz, przekonujesz mnie za każdym razem, że jesteś na to za głupi, za bardzo zaczadzony.

Gdybym się jednak mylił, wybór należy do ciebie.

[wojciech.2345]

pimpus18 napisał:
> Gdybym się jednak mylił, wybór należy do ciebie.
_________________________________________________________
Zdanie złożone. Części nie pasuję do siebie.

[pimpus18]

tak, masz rację. Od teraz będzie prościej.
Zawsze byłem zdania, z ciemniakami nie ma się co wysilać.

Drogi Pimpusiu, jeśli chodzi o Gazprom ......

[eva15]

Jak rzadko nie zgadzam się z Tobą, chodzi o ocenę filmu o Gazpromie. Jutro
skrobnę coś na ten temat do Lubata, bo mu obiecałam, dziś tylko tyle - jak na
moje dotychczasowe doświadczenia z antyrosyjską propagandą sianą w Niemczech ten
film był zaskakująco obiektywny i uczciwy. Prawie jak na zamówienie rządu, który
zrozumiał, jak ważne jest przepchnięcie Nord Stream.

Evo, a ten wywiad z Putinem widziałaś?

[pimpus18]

Mam na myśli, w całości.
Z tych strzępków wkomponowanych w autorską całość trudno odnieść wrażenie o całości - już tej nie autoryzowanej przez ekspertów.

[eva15]

Tak widziałam, chyba. Piszę "chyba" bo staram się oglądać wszystkie jego wywiady
w Niemczech/dla Niemców i jako, że trochę tego jest, nie potrafię na szybko
przyporządkować. Zdaje się, że są to bodaj fragmenty jego wywiadu udzielonego
podczas ostatniej wizyty w Berlinie w czasie konfliktu gazowego z Ukrainą. Na
pewno łatwo znaleźć całość tego wywiadu w orginale na stronach Putina lub ros.
novosti.

Fajne było Putinowe "wejście smoka" w tym filmie:

"Die Macht hat der, der was im Kopf hat. Sie können alles mögliche besitzen, Sie
brauchen aber die Fähigkeit, damit umzugehen(...)".

Sie können alles mögliche besitzen, Sie brauchen aber die Fähigkeit, damit
umzugehen - mądre, mogłoby pochodzić ode mnie, ha, ha, ha. Jak tego Putina nie
cenić?

[pimpus18]

Ja starałem się to obejrzeć, ale się nie udało - przecież nie będę siedział przy telewizorze na okrągło, a w programach mimo wysiłków nic nie znalazłem.

Kilka interesujących zdań, jak na taki (prawie monograficzny) film, to jednak za mało. Muzykę poznałaś?

[eva15]

pimpus18 napisał:

> Ja starałem się to obejrzeć, ale się nie udało - przecież nie będę >siedział
przy telewizorze na okrągło, a w programach mimo wysiłków >nic nie znalazłem.

Może Ci znajdą tem wywiad
>
> Kilka interesujących zdań, jak na taki (prawie monograficzny) >film, to jednak
za mało.

Ten film to jak na niemieckie ograniczenia zadziwiająco dużo, zwłaszcza
zważywszy, że takinp. NDR trzymał na tym swoją łapę...

>Muzykę poznałaś?

No ba. Liube rozpoznam nawet w syberyskim autobusie.

[pimpus18]

Byłbym Ci bardzo wdzięczny.

A tę inną muzykę?

Pimpusiu, spać nie dajesz....

[eva15]

pimpus18 napisał:

> Byłbym Ci bardzo wdzięczny.

Ech, Pimpusiu, chęć zaspokojenia Ciebie spać nie pozwala. Mam oczywiście ma
myśli zaspokojenie Twej ciekawości...

Wyobraź sobie, że chyba znów wredną ARD trzeba ochrzanić. Znów nie dała wywiadu
(w całości) z Putinem. Te fragmenty w filmie pochodzą faktycznie, jak
podejrzewałam, z berlińskiego wywiadu Putina dla... ARD.
Na szybko mam pod rękę tylko (ha, ha, ha) wersję angielską:

www.russiaprofile.org/page.php?pageid=CDI+Russia+Profile+List&articleid=a1232036332

Ta powołuje się na oficjalną stronę Putina, więc tam gdzieś musi być całość i
video. Trzeba poszperać.

premier.gov.ru/

>A tę inną muzykę?

Nie zauważyłam, co masz na myśli?

Dzięki, Evo

[pimpus18]

i za to. Coś tam mają problemy z tymi wywiadami.

Jak jeszcze nie jesteś śpiąca, to mam dla Ciebie coś naprawdę fajnego na dobranoc. Muzykę pewnie rozpoznasz:

de.youtube.com/watch?v=p9YI7wUFl0w&feature=related

[eva15]

Ooo, Pimpusiu, to było świetne, przypomniał mi się W. Allen ze swą owcą. Ty
naprawdę spać nie dajesz.

[komarowo]

eva15 napisała:

> Ooo, Pimpusiu, to było świetne, przypomniał mi się W. Allen ze swą owcą. Ty
naprawdę spać nie dajesz.

Dobry Boże, cóż za żenujący sowchoz-melodramat. Aż mdli jak robotnik spija słowa
z dzióbka kołchoźnicy.
Zapiejcie sobie wmiejstje pjesniu ab Pavliku Morozovie. Spasibo.

Dokładnie ...

[asmall4]

Oboje tego ku.r.estwa siedzi w Raichu dojąc go i plując na Polskę ...
Swołocz emigracyja ...

[komarowo]

asmall4 napisał:

> Oboje tego ku.r.estwa siedzi w Raichu dojąc go i plując na Polskę

W Polszy działali w TPPRze i SB.
Następnie nogami zagłosowali na zgniły zachód, nb. uratowany przez USA od losu
Korei Północnej.
Stawiam ruble przeciwko dolarom, że nie emigrowali do DDRu a do NRF/RFN.
I tym bardziej odrażający jest ten ich kacap-serwilizm i plucie na Polskę i jej
rację stanu.

-----
Guantanamo ili Kraj Rad?
www.money.pl/archiwum/wiadomosci/artykul/rzad;usa;wyslal;wiezniow;do;rosji;gdzie;byli;torturowani,119,0,233335.html

Siergiej Kowalow o Okrągłym Stole. Żyję w kraju..

[komarowo]

Statystyczny pożyteczny idiota vel V kolumna KGB na forum jest bardziej kacapski
aniżeli same kacapy. No i oczywiście kacap-neoficie z Polszy bardziej leży na
sercu 'dobro Rosji'
Aż mdli. Bleeeee.

Wot, wczoraj na dzjemonstracji samyje faszysty

[komarowo]

i bolszewiki. Sjegodnia dla odmiany wewnętrzna reakcja i wywrotowcy.

Skoro w Kraju Rad brakuje normalnej opozycji, to może wy towarzysze z TPPRu, ją
utwórzcie zamiast tu histerycznie naszczekiwać?

Na początek proponuję adekwatnie do waszego potencjału FTP - Frakcja Tow.
Pimpusia, na czele Eva Luxembourg, Lubat Kon i Jola Marchlevski.

Nie jestem pewi

[komarowo]

Ale sądząc z histerii przedstawicieli ds. propagandy, nie dzieje się tam najlepiej.
Mała rzecz, a cieszy:-)

[wojciech.2345]

Dobre masz stopki. Podoba mi się to (z twojego linku):


Prosili władze więzienia o nie wysyłanie ich do Rosji, gdyż obawiali się tortur.
W marcu 2004 roku władze odesłały ich tam jednak po uzyskaniu zapewnień
od rządu rosyjskiego, że do tortur nie dojdzie.

[komarowo]

rusek11 napisał:

> komarowo napisał:
> > Aż mdli. Bleeeee.

> cos was troli psychycznych ostatnio na ten gowniany portalik
> wysypalo.
> kryzys czy cus?
> pegeery zwalniaja najlepszych fachowcow od burakow?hehe

Nie zawiodłeś mnie, kacapski think tanku. Aż skrzy się inteligentnym dowcipem o
wyraźnych korzeniach chłoporobotniczych. Bleee

ZApytaj Igora53 cwoku fjutinowski

[pentagon8]

A gdzie byli oni podczas bandyckiego napadu Sraaakaszwilego na Osetię, podczasz
> ukraińskiego szantażu gazowego, sprawy tarcz antyrakietowych, rusofobicznej pr
> opagandy zachodu i wielu innych codziennych spraw?

NAsisci ifjutinowskie wdupowlazy byly jak najbardziej widoczne w mediach,
klepiacpropagande jak ty teraz cwoku niedouczony. Co sie zas tyczy praqwdzsiwej
opozycji, niestety nie jest odna dopuszczana do glosu w mediach ani prasie, a
jezeli jest...niestety kwestie poruszane nie trafiaja do powszechnego obiegu.
Gdziebyla opozycja? ZApytaj Igora, on zyjew UK wiec powieci co opozycja
antyfjutinowska pisala w The Times, F.T , co dzialacze demokratyczni publikowali
w NYT i Washington Post. I nie byly to laurki lecz jawna krytyka imperializmu i
lamaniaprawa miedzynarodowego w Gruzji, wytykaniapalcami Brukseli szantazu
energetycznego orazzagrozen zwiazanych z Nord Streamem oraz monopolem
gazbankruta Gazpromu niewspominajac o tarczy.

Pimpek, dyndalcu. Od tarczy moesz sie juz odczepic, Obama powiedzialkacapom
basta najakisczas, dal wamszanse byscie nie wykonczyli sieprzezwyscig zbrojen.
Wie, ze niemacie kasy na chleb i prace dla mieszkancow Wladywostoku, nie
oczekuje odwas inwestycji w rakiety.

DEbil!!!!

pentagon,

[pimpus18]

tępy ciemniaku, do GW "demokratyczna opozycja" też nie jest dopuszczana?

To że się pytam, wcale nie znaczy, że nieznam odpowiedzi na te pytania.
Nie wpadło ci do twojego ograniczonego rozumku, baranie?

Ale napisz coś więcej o tym, przekonamy się jakie mieli argumenty i (lub) co ty z tego zrozumiałeś.

[komarowo]

rusek11 napisał:

> >Bleee
>
> nie zygaj tu publicznie ciulu, wszak nie w melinie a na
> GuWnopartalowym salonie,he

Wot, jaki nick taka zawartość. EOT, kacapski popłodzie.

[ginates]

O,własnie widzę....;0> Aż smierdzi kacapami. To mob czy co ?

[ginates]

tego ruska to na 100 % za dupe i won !

ile Kowalow dostał $$$ za "swoją" opinie ?

[josip_broz]

efekty okrągłego stołu : zrujnowana,wyprzedana
gospodarka,bieda,bezrobocie,przestępczość,beznadzieja brak
perspektyw i totalne uzależnienie od zachodu to efekty
polskich "przmian demokratycznych" - ktoś kto życzy czegoś podobnego
swojemu krajowi jest albo płatnym zdrajca albo niespełna rozumu

Polska przy okrągłym stole poprostu skapitulowała.

[tornson]

Skapitulowała przed rabunkowymi roszczeniami złodziejskiego Zachodu. Wprowadzono
tam przemiany których konsekwencją miało być zamienienie Polski w bantustan
trzeciego świata, w kraj montowni i niewolników którzy w nich pracują na
dobrobyt krajów Zachodu. No i tym jest właśnie Polska.
Nawet nie trzeba pytać skąd taka a nie inna postawa tych zdrajców własnego
państwa, wystarczy zobaczyć w jakim luksusie żyją ci śmieszni opozycjoniści
rosyjscy, nie trzeba chyba tłumaczyć skąd mają $$$$ na to wszystko.
Teraz muszą jednak ostro trząść portkami, kraj któremu ci zdrajcy służą wchodzi
w ciężki kryzys, a u steru władzy stoi prezydent, który najpewniej skończy z
imperialną polityką jaką Ameryka prowadziła od zakończenia IIWŚ, o ile
oczywiście nie wykończą go jak Kennedyego. Tak więc strumyczek $$$$$ dla tzw.
rosyjskiej "opozycji" rychło może wyschnąć.

[komarowo]

tornson napisał:

Nieskomplikowany świat komsomolca:
"Rabunkowymi roszczeniami złodziejskiego Zachodu."
"Zamienienie Polski w bantustan niewolników "
"pracują na dobrobyt krajów Zachodu. "

Gdzie lęgnie się ta mentalna kloaka?

[komarowo]

tornson napisał:

> Skapitulowała przed rabunkowymi roszczeniami złodziejskiego Zachodu.

Tuście, towarzysze, nie skapitulowali.
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,6226178,Raport__rzad_Korei_Pln__wykorzystuje_dzieci__kradnie.htmlEOT

Siergiej Kowalow o Okrągłym Stole. Żyję w kraju..

[wet3]

Ale tem Kowalow ma pomieszane pod deklem! Uchowaj nam Panie przed
takimi obroncami praw czlowieka! W naszym kraju mamy wielka nadwyzke
takich typkow.

[akkj]

Czego sie tak płatna KGB-owska mendo pienisz? Tyle twoje śmieciu,
co poszczekasz tu na forum. Nowy 22 września 1939 roku by ci sie
kanalio marzył?


pimpus18 napisał:

> Jak zwykle w tym miejscu stek bredni i górnolotnych marzeń nie
mających nic wsp
> ólnego z rzeczywistością współczesnego świata - bo i co ma ma
znaczyć takie zda
> nie: "Jak zmusić władzę bez rozlewu krwi"
> Na takie rzeczy u tych pożal się Boże demokratów nawet już mało
kto uwagę zwrac
> a.
>
> A gdzie byli oni podczas bandyckiego napadu Sraaakaszwilego na
Osetię, podczasz
> ukraińskiego szantażu gazowego, sprawy tarcz antyrakietowych,
rusofobicznej pr
> opagandy zachodu i wielu innych codziennych spraw?
>
> W ich własnym kraju w przeciwieństwie do polskiej ówczesnej
solidarności nawet
> pies z kulawą nogą się nie interesuje.
>
> Ogólnonarodowe poparcie dalo mandat siłom opozycyjnym do udziału
w Okrągłym Sto
> le. Ten stary cap powinnien się przed głoszeniem swoich
monotonynch bredni nad
> tym trochę zastanowić: Co takiego miała polska Solidarność, czego
oni nie mają?
>

ERRATA

[akkj]

Tak mnie te płatne śmiecie z KGB zalewajace stalinowską propagandą
forum rozeźliły, że zamaist 17 września napisałem 22.

akkj napisał:

> Czego sie tak płatna KGB-owska mendo pienisz? Tyle twoje śmieciu,
> co poszczekasz tu na forum. Nowy 22 września 1939 roku by ci sie
> kanalio marzył?
>
>
> pimpus18 napisał:
>
>(bełkot sowieckiego agenta)