Dwie trzecie Polaków za referendum w sprawie wp...

[rooboy]

to jakas aberracja... przeciez rzad (poprzez sick-orskiego) wlasnie
stwierdzil, ze rozmowy w sprawie euro powinny byc poufne...

[navaira]

Uprzejmie przypominam, że Polska nie może nie wprowadzić euro.

[skrzych]

Dlaczego?

[bnch]

Dlatego, że wstępując do Unii Europejskiej się do tego zobowiązała. Pytanie więc, czy wprowadzić Euro jest totalnym debilizmem. No, ale nie pierwsza to paranoja w naszym pięknym kraju.

[skrzych]

Chwila - albo ja czegoś nie rozumiem, albo odpowiadasz nie na moje pytanie.
Ad rem - navaira twierdzi, że Polska nie może wprowadzić euro - ja pytam
dlaczego (nie może)
A ty tymczasem wyjeżdżasz z czymś takim. Z twojego posta wynika, iż Polska nie
może wprowadzić euro, ponieważ zobowiązała się do tego wstępując do Unii
Europejskiej... LOL

Ja natomiast z pozycji laika pytam - dlaczego (zdaniem navairy) Polska nie może
wprowadzić euro?

ty czegoś nie rozumiesz,

[nik-jednorazowy]

konkretnie to przeczytaj wypowiedź navairy uważnie.

[skrzych]

Dokładnie tak - czegoś nie rozumiem. Navaira napisał:
>Uprzejmie przypominam, że Polska nie może nie wprowadzić euro.
Ja pytam - dlaczego?
Rozwijając pytanie - Dlaczego Polska nie może wprowadzić euro?

chłopie, nie rokujesz. eot.

[nik-jednorazowy]

[pe1]

naucz się czytać ze zrozumieniem

[skrzych]

Dokładnie tak - czegoś nie rozumiem. Navaira napisał:
>Uprzejmie przypominam, że Polska nie może nie wprowadzić euro.
Ja pytam - dlaczego?
Rozwijając pytanie - Dlaczego Polska nie może wprowadzić euro?

[ryszard.j.p2]

nik-jednorazowy napisała:

> konkretnie to przeczytaj wypowiedź navairy uważnie.

chlopcy dajce sobie siana, to nie jest temat !!
pytanie jest jest dlacego referendum ??? Dlaczego 36 mln. ignorantow (w tej
konkretnej sprawie) ma decydowac o wejsciu lub nie ?????
Dlaczego 36 min miedzy Baltykiem a Tatrami, Bugiem a Odra ma "u cioci na
imieninach" rezwazac wejdziemy czy nie ??????
Czy ktorys z was, madrali chcialby zeby o przeprowadzeniu operacji na sercu
(twoim sercu) decydowala przypadkowo zabrana z ulicy grupa ludzi a nie lekarz
?????????????

[tw_wielgus]

Ale tutaj nie lekarz pyta a pacjent i rolą lekarza jest wytłumaczyć
pacjentowi jakie pozytywne skutki przyniesie ta operacja.
Pacjent ma prawo wiedzieć również o zagrożeniach, ale zdecydować
powienien sam. Generalnie dezawuujesz instytucję referendum.

[waldemar591]

ryszard.j.p2 napisał:

> nik-jednorazowy napisała:
>
> > konkretnie to przeczytaj wypowiedź navairy uważnie.
>
> chlopcy dajce sobie siana, to nie jest temat !! pytanie jest jest dlacego
referendum ??? Dlaczego 36 mln. ignorantow (w tej konkretnej sprawie) ma
decydowac o wejsciu lub nie ?????
Dlaczego 36 min miedzy Baltykiem a Tatrami, Bugiem a Odra ma "u cioci na
imieninach" rezwazac wejdziemy czy nie ??????
Czy ktorys z was, madrali chcialby zeby o przeprowadzeniu operacji na
sercu(twoim sercu) decydowala przypadkowo zabrana z ulicy grupa ludzi a nie
lekarz?????????????
_____________________________________________________________________

No proszę!
Miała być demokracja a tu każdy chce mieć swoje własne zdanie!!!

Czy UK i Dania również nie mogą NIE przyjąć euro???

[greg0.75]

nieszczęśliwym zbiegiem okoliczności piszesz do polaków, a nie duńczyków czy brytyjczyków...
wbrew pozorom przystępując do UE my i oni podpisaliśmy RÓŻNE umowy.

36 mln ignorantów

[gobi05]

> pytanie jest jest dlacego referendum ??? Dlaczego 36 mln. ignorantow (w tej
> konkretnej sprawie) ma decydowac o wejsciu lub nie ?????
Może dlatego, że chodzi właśnie
o PIENIĄDZE TYCH IGNORANTÓW?
To dobry pomysł, żeby człowiek
mógł decydować o sobie.

> Dlaczego 36 min miedzy Baltykiem a Tatrami, Bugiem a Odra ma "u cioci na
> imieninach" rezwazac wejdziemy czy nie ??????

Może dlatego, że nie istnieje platforma dyskusji
politycznej w Polsce? Środki masowego grają
zawsze do jednej bramki (z wyjątkiem Rydzyka,
ale to margines rynku informacji).
Elyty polityczne pozostawione nam przez
Jaruzelskiego, oraz jego ordynacja wyborcza
STAWIAJĄ NARÓD W SYTUACJI PETENTA.
Te durnie złotouste robią co chcą,
a kraj popada w nędzę. Zadłużenie galopuje,
ZUS upada, banki, stocznie... - a świnie
trzymają się koryta mocno.

No i dobrze byłoby posłyszeć w radiu,
jak jeden z drugim obiecuje, że nam
siła nabywcza nie spadnie.
To nie jest tak, że rzeczy dzieją się same.
Konkretni ludzie podejmują decyzje,
a później mówią: ręka? jaka ręka? mnie
tam nie było! ja chcę znów do Sejmu!

> Czy ktorys z was, madrali chcialby zeby o przeprowadzeniu operacji na sercu
> (twoim sercu) decydowala przypadkowo zabrana z ulicy grupa ludzi a nie lekarz
> ?????????????
Lekarz, ale dlaczego "zimny doktor"?

Marzenia scietej glowy o euro :)

[katolik_polski1]

Czy ktos w rzadzie w ogole ma pojecie ,
jakie sa warunki przystapienia do strefy euro ?
Pod koniec tego roku deficyt budzetowy powali
Polske na kolana !

[pe1]

A czy ty masz pojęcie jak ten proces wygląda i ile trwa, że wygadujesz pierdoły
nie na temat? Co ma deficyt budżetowy w 2009 do wchodzenia do Euro za 4-5 lat?

[ryszard.j.p2]

pe1 napisał:

> A czy ty masz pojęcie jak ten proces wygląda i ile trwa, że wygadujesz pierdoły
> nie na temat? Co ma deficyt budżetowy w 2009 do wchodzenia do Euro za 4-5 lat?

I jescze raz dlatego ze ja, ale jak widze i wszycy tutaj, nie majmy bladego
pojecia czego trzeba, i jak to trzeba zrobic zeby wejsc do EUR, to dlaczego
oddawac ta decyzje w nasze rece, rece ignoranow w tej materii ??

[ryszard.j.p2]

katolik_polski1 napisał:

> Czy ktos w rzadzie w ogole ma pojecie ,
> jakie sa warunki przystapienia do strefy euro ?
> Pod koniec tego roku deficyt budzetowy powali
> Polske na kolana !

a Ty jako Katolik masz wystarczajaca wiedze na ten temat ??!!
Nawet Papiez jest nieomylny TYLKO w sprawach kosciola !!!!

To nie jest zły pomysł

[brat_biskupa]

To referendum jest do wygrania i nie rozumiem obaw Tuska. Po
ostatnich zawirowaniach z kursem PLN ludzie troche przejrzeli na
oczy.

[fredzia1962]

To chyba jedyny sposób żeby przeskoczyć kaczki.

[thehard]

O nie byłbym pewny tego wygrania. Zależy z jaką świadomością naród będzie szedł
do tego referendum, bo stanowi różnicę np. 3,5 PLN za 1 euro lub 5,5 za 1 euro.

[bnch]

No to może spytajmy jeszcze, czy jesteś za przyjęciem Polski do Unii Europejskiej, a także, czy jesteś za tym, by azot stanowił większość powietrze. Nie rozumiem dlaczego mielibyśmy z powodu głupoty braci Kaczyńskich wydawać kilka milionów złotych na referendum.

Polska sie juz zobowiazala do przyjecia EURO

[thegreatmongo]

wstepujac do Unii!!!!! Referendum to strata kasy bo i tak trzeba to zrobic!!!

[ryszard.j.p2]

brat_biskupa napisał:

> To referendum jest do wygrania i nie rozumiem obaw Tuska. Po
> ostatnich zawirowaniach z kursem PLN ludzie troche przejrzeli na
> oczy.

To nie jest kwestia obaw rzadu !! Dlaczego o wejsciu do EUR ma decydowac:
lekarz, architekt, atrysta plastyk, historyk, ale rowniez mechanik samochodowy,
muraz i piekarz - ja nie kwestionuje wartosci tych ludzi, ktorzy moga byc bardzo
dobrzy w tym co robia, tylko ich wiedze, a walsciwie brak wiedzy pozwalajacej na
fachowe zabranie glosu we sprawie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[buj_w_chucie]

No, ci ktorzy teoretycznie sa kompetentni wlasnie nam zafundowali
kryzys, kreujac "dochod" poprzez robienie przelew.

Juz chyba wole ta sprzataczke i chlopa niz mgr ekonomii.

Dwie trzecie Polaków za referendum w sprawie wp...

[loppe]

No proszę, brawo PiS, brawo PO!

[loppe]

to referendum to będzie wielki triumf demokracji i euro, cieszmy się

[pe1]

To referendum JUŻ BYŁO i faktycznie był to wielki tryumf demokracji. Powtarzanie
referendum jest sprzeczne z konstytucją.

[loppe]

Jeśli faktycznie już było to nie rozumiem dlaczego przeprowadza się
w tej samej sprawie sondaże i Gazeta o tym pisze bez wzmianki że
sondaż jest bezprzedmiotowy (mówię poważnie)

[sselrats]

A kto Ci kazal klikac na sondaz jak wiesz, ze referendum juz bylo?

[loppe]

Mówie o artykule, o sondażu o którym jest cały ten artykuł, a ty o
klikaniu w drugi sondaż (na jaką partię głosujesz mastermind?:)...

Tylko nie to

[douglasmclloyd]

Przecież wiadomo, co ludzie wybierają, jak nie gościa z peruwiańskiej dżungli,
to z Wolski, albo PiC, który stworzył nam IV RP. W poważnych sprawach "ciemny
naród" (hehe) nie może miec glosu.

[loppe]

Ależ wybór rządu cudu i przyspieszenia był poważną sprawą (??)

Dwie trzecie Polaków za referendum w sprawie wp...

[artie]

ja jestem za referendum czy ALLEGRO nie zamienić na TORNERO kropka PL

..Tusk wprowadzi nas nielegalnie...

[tuskomatolek]

bez referendum.Zlamie konstytucje.

[skrzych]

Czytałeś konstytucję? Jeśli tak, to uświadom mnie malutkiego dlaczego
wprowadzenie euro ją łamie?

[fidelxxx]

Bo Jarosław K. tak powiedział, więc tak musi być. :P

[scibor3]

Choćby dlatego:
Art. 227.

1. Centralnym bankiem państwa jest Narodowy Bank Polski. Przysługuje mu
wyłączne prawo emisji pieniądza oraz ustalania i realizowania polityki
pieniężnej. Narodowy Bank Polski odpowiada za wartość polskiego pieniądza.

A tak przy okazji jak Tusk wyobraża sobie utrzymanie złotówki w ERM-2 skoro
jeden bank potrafi wywrócić kurs do góry nogami? Mamy mizerne rezerwy walutowe i
nie będziemy mogli obronić kursu waluty przed atakami spekulacyjnymi. Nikt nam w
tym nie pomoże. Póki warunki wprowadzenia euro nie zostaną zmienione, nie ma
sensu ględzenia o wprowadzeniu euro.

[thegreatmongo]

Nie masz racji. Po wejsciu do ERM pomaga ECB. Dlatego z nim negocjujemy i
dlatego Litwa Lotwa i Estonia z niego nie wypadly.

A poza tym do Strefy EURO i tak musimy WEJSC bo sie zobowiazalismy wchodzac do
Unii!!

[scibor3]

To czemu UK wypadło z ERM-2? W sytuacji kryzysu o pomoc będzie trudniej. Lepiej
negocjować warunki a nie ładować się w nikomu niepotrzebne 2 lata ostrej jazdy.
Dodam, że kosztownej jazdy. Nie dyskutuję o tym czy musimy, bo musimy tylko o
tym jak i kiedy. Uważam, że przystępowanie do ERM-2 przy obecnym stanie rezerw
walutowych i w warunkach rozwijającego się kryzysu jest błędem. Więc albo
wynegocjujmy bardziej sensowne i realne dla nas warunki wprowadzenia euro albo
odłóżmy to do czasu po kryzysie w którym różnie może być.

[loppe]

W tekście zabrakło mi jednego zdania - za referendum jest PiS,
przeciw PO

[pe1]

Referendum już było.

zacznij się q... leczyć, matole, pisdebilu.

[nik-jednorazowy]

[loppe]

umyślnie zostawiam nagłówek, nie ma bowiem lepszego sposobu
pokazania Twojego upadku kulturalnego...

lepszy upadek kulturalny od umysłowego.

[nik-jednorazowy]

przemyśl(?) to.

ps.
sorry, że tak dużo wymagam.

[loppe]

odpowiedź już na Ciebie czeka:)

[loppe]

Tuskomatołek dyskutuje, przedstawia swoje racje - albo go pokonaj w
dyskusji, albo się lepiej nie odzywaj, zmilcz, bo klnąc like that
przynosisz tylko ujmę PO, znakomitej partii

a ja nie jestem z PO wiec ujmy jej

[nik-jednorazowy]

przynieść nie mogę.
tuskomatołek swoje racje i stanowisko wyraża już we własnym nicku - więc jedyne
co można zrobić to przemówić w zrozumiałym dla niego języku. zresztą poziom jego
wypowiedzi jest na tak żenująco niskim bezpoziomie że nie kwalifikuje się do
jakiejkolwiek konstruktywnej wypowiedzi.
jak chcesz być dobrym samarytaninem i wierzyć w nauczenie ameby tańca to OK -
ale nie proś innych o pomoc.
ja, widząc TAKIE CÓŚ mogę zmilczeć (co robię w 99% wypadków) albo w krótkich,
żołnierskich słowach nazwać po imieniu.
choć to oczywiście jest jałowe i bezcelowe bo dotrzeć do adresata nie może i
służy jedynie temu że ja upuszczę trochę irytacji jak nie mam humoru i zrobi mi
się lepiej :]
i dlatego to robię. dla siebie. z czystego egoizmu.

[loppe]

Nie, oczywiście, nie jesteś z PO lecz jesteś jej zwolennikiem ("Jak
można najłatwiej rozczarować się do gwiazdy rocka? Poznając jej
fanów...:)

[loppe]

Było tu kilku - kralik i jeszcze jakieś nicki, nie masz pojęcia ile
szkody uczynili PO swoim prymitywizmem, ilu napędzili do PiSu

przeceniasz rolę wypowiedzi na forum.

[nik-jednorazowy]

jeśli ktoś dla czyjeś niegrzecznej wypowiedzi zmienia swoje preferencje
wyborcze, to tylko pokazuje że jego przekonania są ogólnie i żałośnie g. warte i
bardzo infantylne.

trochę więcej realizmu i spojrzenia z boku.
naprawdę już, dobranoc.

głupie to przysłowie/powiedzenie, wiesz?

[nik-jednorazowy]

chwilę się zastanów nad nim na spokojnie...

jeśli tak m.in. postrzegasz rzeczywistość, to chyba pozostaje współczuć akurat
tego aspektu (postrzegania? chyba to trochę oksymoron w tym kontekście) i życzyć
rychłej zmiany.

dobranoc

[loppe]

współczucie (ale prawidłowo!) to nie litość lecz wspólne czucie,
współodczuwanie czegoś, a zatem... przemyśl to:)

nie no, naprawdę ostatni raz, sprawdź znaczenie

[nik-jednorazowy]

tego słowa w słowniku przed snem, ok?

eot, ok?
dajmy już tej jałowiźnie spokój.
nie warta większej liczby słów.

Referendum powinno się odbyć

[honecker32]

wiem poprzednie o wstąpieniu do UE (oznaczało przyjecie Euro), kolejne za
zamknęłoby usta sceptykom. Wtedy nam wmawiali ze naród jest przeciw (75% za)i
jest to zdrada plus bieda, po latach widać jest trochę inaczej.
Kolejne za może sprawdzi ze te przygłupy odejdą w końcu w niebyt

nie odejdą, a my wywalimy kupę milionów

[nik-jednorazowy]

na powtórne referendum.
a nie odejdą, ponieważ znaczący procent polskiego (i każdego innego)
społeczeństwa to przygłupy - więc muszą mieć swoją reprezentację. i mają. piss z
nimi.

Popatrzcie co robi swiat w dobie kryzysu !

[katolik_polski1]

Ameryka,Francja,Niemcy,Wielka Brytania pompuja
miliardy w gospodarke,zeby ja rozruszac .
Polska narzucila rezim oszczednosciowy ,
zeby gospodarke zasuszyc !

[tw_wielgus]

A jakie są wyniki tego "pompowania"?
No misu błyśnij... pokaż ,że znasz się na ekonomii jak mało kto i na
bieżąco sledzisz wydarzenia gospodarcze.
Powiedziałeś A, teraz pora na B. Jakie pozytywne skutki przyniosło
wpompowanie w gosporarkę USA miliardów dolarów pobranych w formie
podatków przez państwo?

katolik_polski1 napisał:

> Ameryka,Francja,Niemcy,Wielka Brytania pompuja
> miliardy w gospodarke,zeby ja rozruszac .
> Polska narzucila rezim oszczednosciowy ,
> zeby gospodarke zasuszyc !

wielgus, relax...

[rooboy]

nie oczekuj rezultatow w 2 tygodnie po "wpompowaniu", a raczej
pomysl, co by bylo, gdyby nie wpompowali...

na poczatek utrzymuja przemysl samochodowy (i polowe zatrudnienia
detroit) w stanie spiaczki farmakologicznej, ale pacjent jeszcze
zyje... nie zapominaj, ze ford, gm i chrysler sa wlascicielami wielu
europejskich marek jak opel, saab, etc, etc... po drugie uratowali
kilka swoich bankow (np citi) przed niechybnym bankructwem, ktore
rozeslaloby tsunami poprzez caly bankowy system swiata... wyobrazasz
sobie kolejki chcacych wycofac swoje depozyty przed bankami
wszelkiej masci w polsce, gdyby citi handlowy "gone under" razem ze
swoim "parent" w ameryce, pomimo obietnic tuska o gwarancji
kredytow... btw. tusk zlozyl dosc wiele obietnic, z roznym jak wiesz
skutkiem, wiec wielu nie zaryzykowaloby wiary w jego slowa...

[tw_wielgus]

rooboy napisał:

> nie oczekuj rezultatow w 2 tygodnie po "wpompowaniu", a raczej
> pomysl, co by bylo, gdyby nie wpompowali...
>
> na poczatek utrzymuja przemysl samochodowy (i polowe zatrudnienia
> detroit) w stanie spiaczki farmakologicznej, ale pacjent jeszcze
> zyje... nie zapominaj, ze ford, gm i chrysler sa wlascicielami
wielu
> europejskich marek jak opel, saab, etc, etc... po drugie
uratowali
> kilka swoich bankow (np citi) przed niechybnym bankructwem, ktore
> rozeslaloby tsunami poprzez caly bankowy system swiata...
wyobrazasz
> sobie kolejki chcacych wycofac swoje depozyty przed bankami
> wszelkiej masci w polsce, gdyby citi handlowy "gone under" razem
ze
> swoim "parent" w ameryce, pomimo obietnic tuska o gwarancji
> kredytow... btw. tusk zlozyl dosc wiele obietnic, z roznym jak
wiesz
> skutkiem, wiec wielu nie zaryzykowaloby wiary w jego slowa...

Saab Pada, Ople pada, GM jest na skraju bankructwa, bezrpbocie w USA
rośnie w zastraszającemy tempie, banki zajmują nieruchomości, spadek
pordukcji przemysłowej itd itd...
Jakoś nie widać ani tych miliardów ani dobrodziejskich skutków jakie
miały przynieść. A gospodarka GB? Tam zastosowano podobną metodę i
jak na razie poza wzrostem zadłużenia państwa nic nie uzyskano.
Pomijam taki szczególik, że Niemcy, Stany, czy Anglia to państwa
wielokrotnie bogatsze niż Polska. Ale prawda jest taka, że nikt nie
potrafi oszacować i ocenić co może przerwać kryzys finansowy i
zatrzymać recesję. Rapotami FT można sobie podpalać w kominku.

give it a bit of time, wielgus...

[rooboy]

saab nie upadnie, opel nie upadnie, gm nie zbankrutuje, bezrobocie w
us wzrosnie, ale nikogo niebojazliwego straszyc nie bedzie, zas
banki wcale sie tak nie spiesza z zajmowaniem nieruchomosci w us, bo
w ten sposob krystalizuja swoje straty, wiec wola utrzymac w nich
wlascicieli, relaxujac warunki kontraktow... have faith, wielgus...

[tw_wielgus]

Zobaczymy na jak długo wystarczy pożyczonych pieniędzy.
Co do nieruchomości w stanach to nie masz racji. Banki zjamują je
bezwzględnie i starają się sprzedać powtórnie w ten sposób
nakręcając spiralę spadków cen. Chciwość roob, chciwość... kto
pierwszy ten lepszy.

wielgus, relax again, mate...

[rooboy]

tw_wielgus napisał:

> Zobaczymy na jak długo wystarczy pożyczonych pieniędzy.
> Co do nieruchomości w stanach to nie masz racji. Banki zjamują je
> bezwzględnie i starają się sprzedać powtórnie w ten sposób
> nakręcając spiralę spadków cen. Chciwość roob, chciwość... kto
> pierwszy ten lepszy.

chciwosc na nakrecanie spirali spadkow??? komu sprzedac???
drzewiecki chce kupic okazyjnie??? kilkoro moich znajomych w us
wlasnie przenegocjowalo swoje umowy z bankami, aby przetrwac
najblizsze 2-3 lata, liczac, ze wowczas nastapi odbicie...

[tw_wielgus]

Oglądałem reportaż z USA, to nie moja teza a autora reportażu.
Twoi znajomi nie koniecznie muszą stanowić dobry przykład w tej
kwestii. Pozornie zamysł pobudzenia gospodarki wydaje się dobry ale
zobaczymy roob. Ja tymczasem idę relax.. nara

[thegreatmongo]

To ty sobie przeanalizuj wielka depresje. Kilka lat po wpompowaniu olbrzymiej
kasy w projekty wiele sie nie poprawilo. USA uratowala wojna i tylko dlatego FDR
jest wielbiony.

Pomysl logicznie na poziomie wioski. Pozyczyliscie za duzo kasy od drugiej
wioski i siada wam produkcja to co robicie:

-Soltys kupuje tysiac butow i rozdaje je, potem placi wam (z waszych podatkow)
za wykopanie duzego rowu i zasypanie go oraz daje 1000 euro szewcowi bo mu sie
zle powodzi i moze zwolnic swojego pracownika i zamowic mniej skor od garbarza.

czy tez splacacie dlug.

Zastanow sie i pomysl do czego doprowadzi to gospodarke USA.

A potem przeczytaj co mowi np. Peter Scheif ktory przewidzial ten kryzys.

mongo, ty tez relax...

[rooboy]

thegreatmongo napisał:

> To ty sobie przeanalizuj wielka depresje. Kilka lat po wpompowaniu
olbrzymiej
> kasy w projekty wiele sie nie poprawilo. USA uratowala wojna i
tylko dlatego FD
> R
> jest wielbiony.
>
> Pomysl logicznie na poziomie wioski. Pozyczyliscie za duzo kasy od
drugiej
> wioski i siada wam produkcja to co robicie:
>
> -Soltys kupuje tysiac butow i rozdaje je, potem placi wam (z
waszych podatkow)
> za wykopanie duzego rowu i zasypanie go oraz daje 1000 euro
szewcowi bo mu sie
> zle powodzi i moze zwolnic swojego pracownika i zamowic mniej skor
od garbarza.
>
> czy tez splacacie dlug.
>
> Zastanow sie i pomysl do czego doprowadzi to gospodarke USA.
>
> A potem przeczytaj co mowi np. Peter Scheif ktory przewidzial ten
kryzys.

great depression byla w 29-33, a wojna wybuchla w 6 lat pozniej, zas
us przystapilo do niej jeszcze 2 lata pozniej, wiec nie pisz, ze
wojna ich uratowala... obecnie prowadza dwie strasznie kosztowne
wojny, wiec dlaczego one ich nie ratuja??? bo wojna to wydatek
rzadowy, ktory daje maly return, wiec przemysl to raz jeszcze...

apropos peter scheif... wiadomo, ze wsrod calej armii ekonomistow w
dowolnym okresie znajdzie sie kilku doomsayers i zdarzy sie, ze beda
mieli racje, gdy kryzys nadejdzie... ciekawe, dlaczego nikt sie go
obecnie nie pyta, co zrobic, aby kryzys pokonac???

[loppe]

Myślę że Mongo ma rację, II wjna przyniosła zamówieniz zagranicy,
giłda dopiero po II wojnie odrobiła straty, kryzys nie skończył się
w 1933 bynajmniej

A Peter schiff uważa że Stnom najlepiej robi reesja a nie następna
bańka pompowana

[loppe]

Myślę że Mongo ma rację, II wojna przyniosła zamówienia z zagranicy,
giełda dopiero po II wojnie odrobiła straty, kryzys nie skończył się
w 1933 bynajmniej

A Peter schiff uważa że Stanom najlepiej zrobi recesja a nie
następna
bańka pompowana

Paron, moja obecna klawiatura jest do luftu a przyzwyczaiłem się nie
patrzeć po napisaniu

[rooboy]

loppe napisał:

> Myślę że Mongo ma rację, II wjna przyniosła zamówieniz zagranicy,
> giłda dopiero po II wojnie odrobiła straty, kryzys nie skończył
się
> w 1933 bynajmniej
>
> A Peter schiff uważa że Stnom najlepiej robi reesja a nie następna
> bańka pompowana


a czyz obecnie wojny nie przynosza stanom zamowien, a czasami nawet
i nie wojny, jak np pewien kraik nad wisla kupil stare f16 za jakies
bajonskie sumy??? planuje kupic patrioty, etc...

wiec dlaczego nikt sie scheifa nie posluchal???

Jeden malutki, prawie że pomijalny problem:

[greg0.75]

Nie mamy miliardów do wpompowania w gospodarkę...
A ponieważ akrat nasze długi mają się całkiem nieźle nikt to nawet nie bardzo mamy je jak pożyczyć (abstrachując od sensowności takiego pomysłu)

Soczewka alienacji czytelników GW od społeczeństwa

[swojak11]

Wyobcowaliście się

[loppe]

Niestety, znamiona ekscentryzmu:), to put it this way...

[loppe]

Myślę że problem częściowo polega na tym że grono już nie myśli nad
pytaniem sondażowym a tylko przypomina sobie linię partyjną...cóż

Przecież na forum GW siedzi całe prawactwo kraju!

[nick3]

Na forum.gazeta.pl jest miejscem, gdzie spędzają większość swojego
czasu pisowskie web brigades, elita toruńskiej Al-Trwam,
redakcja "Naszego Dziennika", młodzież wszechpolska, fani Korwina-
Mikke oraz bojowcy z fronda.pl

By nie wspomnieć o innych.

Patrząc na nich rzeczywiście mógłbyś sądzić, że forumowicze
gazeta.pl są wyalienowani z sytuacji w kraju.

Ale przecież to nie wszyscy czytelnicy Gazety:)

[loppe]

Żeby tak było...cóż kiedy wyniki tych sondaży nie ptwierdzają Twoich
spostrzeżeń

[nick3]

Z tego, że siedzicie tutaj wszyscy, nie wynika, że musicie być
większością. Po prostu nie ma was znowu aż tak wielu!:)

Zaś myślących ludzi jest w kraju sporo.

I coraz więcej.

I coraz bardziej zaczyna im zależeć.

[loppe]

aha!!

70% chce euro jak najszybciej?

[wlodzimierz.ilicz]

A te 70% półgłówków policzyło ile euro dostaną po dzisiejszym kursie?
Żyjemy w kraju debili.»

FAKT że trzeba uważać by środki zgromadzone na

[loppe]

funduszach emerytalnych (ZUS, OFE, IKE) nie zostały wymienione po
dziadowskim kursie bo to by była wielka strata

[qasher]

To rząd przecie decyduje, za którym stoi rzesza lobbystów ;)
Dla nich możemy równie dobrze pracować po 15 euro miesięcznie (tak jak dzieci w
Afryce) :)

nie teraz dla euro

[steveb63]

wejscie do strfy euro jest chyba to teraz zly moment gdyz zlotowka
jest zbyt slaba przy zarobku 2000 zl wczesniej wychodzilo okolo 650
euro teraz jest to blisk 500 strata zbyt duza .Nalezy cociazby
sztucznie wzmocinc zlotowke i wtedy mozna ewentualnie to zrobic.

[tw_wielgus]

Z całą pewnością tak. Referendum też nie byłoby złym pomysłem.

[pe1]

Referendum byłoby sprzeczne z Konstytucją. Nie wolno dwa razy pytać o to samo.

[tw_wielgus]

Być może masz rację, może jednak w tej sprawie należałoby zrobić
odstępstwo by rządzący mogli poznać zdanie społeczeństwa w tej
sprawie.

[hintaro_aono]

juz sporo osob to napisalo co to zmieni nie szkoda Ci kasy nie lepiej ja
przeznaczyc na inne cele, chocby na budowe wypasionych placow zabaw dla dzieci,
albo na dokonczenie choc troszke orlika, albo wreszcie na kulture bo strasznie
krucho u nas jestesmy wiesniakami przy europie, a moze dla mlodych naukowcow by
nie wyjezdzali, pomijam juz autostrady i ich udowe, nie pisze o dworcach i pkp,
masakra jest tyle rzeczy na ktore mozna byloby przeznaczyc, po cholere
referendum co to zmieni ???? nie wprowadzimy euro ??? czy wprowadzimy ???

[tw_wielgus]

Dobrze ze względów politycznych byłoby gdyby społeczeństwo miało
poczucie tego, że w tak ważnych sprawach ma coś do powiedzenia.
Ale nie jestem jednoznacznie nastawiony na tak w sprawie referendum.

[hintaro_aono]

ale u Ciebie jak moze i u wiekszosci to raczej obawy bo jak sadze nie masz
zadnej wiedzy na temat wprowadzenia euro i zastapienia zlotego, juz tu wielu
pisalo referendum sie juz odbylo jak pamietasz i w momencie zgody na wejscie do
unii europejskiej zaakceptowalismy rowniez przyjecie euro, ja nie wiem jak to
powinnismy pisac by to bylo zrozumiale, z tego co wiem referendum bylo pomyslem
PISu a wracajac do Twojego posta jak w tak waznych sprawach mozesz sie
wypowiadac nie majac zielonego pojecia :) sztuka dla sztuki ?

Przyjmijmy euro i cieszmy się 1% wzrostem

[balrog008]

Jakoś właśnie w strefie euro są problemy, a my póki co coś się rozwijamy.

[tw_wielgus]

Zaczekajmy z tym optymistycznym oświadczeniem "my się rozwijamy"
jeszcze parę miesięcy. Bo kryzys dopiero na dobre się rozkręca i jak
twierdzą ekonomiści może potrwać parę lat.
Do strefy eur nie ma co się śpieszyć, to musi być przemyslana
decyzja, ale jak do tej pory więcej jest argumentów za niż przeciw.

[balrog008]

Owszem, teraz jak jest kryzys wzrost gospodarczy Polski osłabnie, ale w
większości państw strefy euro nastąpi spadek PKB.
Mi tam wystarczy jeden argument- widzę, że w strefie euro jest źle, to nie ma
powodu, aby się tam pchać (u nas jest trochę lepiej).

referendum w spr eu jest bezprzedmiotowe

[arkady.ronin]

Przecież zgodziliśmy się w traktacie akcesyjnym na przyjęcie euro, więc po co
to zamieszanie wokół referendum? Euro wprowadzić musimy a ekonomicznie
najkorzystniej jest zrobić to jak najszybciej. Po co wydawać pieniądze na
głupie referendum, które nic nie zmieni? PIS po raz kolejny dowodzi
bezcelowości swojego istnienia. Po co nam PIS? Wystarczy żeby każdy co roku
wyrzucał do śmieci 10% swoich dochodów i raz na miesiąc bił głową w mur przez
5 minut. Wyjdzie to nam nawet taniej.

[az.anonim]

Dokładnie, miałem to samo napisać.
Poza tym, nasz naród jest zbyt głupi, żeby podejmować ważne decyzje w
referendum. Przykro mi jest to pisać, ale niestety taka jest prawda.

[wet3]

az.anonim napisał: > referendum w sprawie eu jest bezprzedmiotowe

> Dokładnie, miałem to samo napisać.
> Poza tym, nasz naród jest zbyt głupi, żeby podejmować ważne
decyzje w
> referendum. Przykro mi jest to pisać, ale niestety taka jest
prawda.


No wlasnie, komuchu, tak samo partia mowila w czasach PRLu i sama
podejmowala decyzje.

Powinno być referendum

[adam81w]

tak żebym mógł zagłosować w obronie polskiej złotówki.

Nie dla strefy euro. Brytyjczycy euro nie przyjęli, my też nie musimy.

[pe1]

Referendum w tej sprawie odbyło się 5 lat temu i klamka zapadła. Na nic twoje
przeciw teraz. Od Euro nie ma odwrotu.

[hintaro_aono]

następny kretyn może najpierw rozważyć co jest dla nas korzystne jasne można
podawać przykład wlk. brytanii, danii, szwecji wszystko fajnie tylko jakie Ty
masz argumenty lub wiedzę na ten temat czy poprostu z Twojego postu wynika ze
mamy nie przyjac i ch...j, zalosne...

Dwie trzecie Polaków za referendum w sprawie wp...

[ryszard.j.p2]

PAP, to jest bezimienna publikacja lansujaca referendum, a Gazeta dodaje swoja
czastke glupodty do tej paranoi !!!!!!
Jakie nalezy mic wyksztalcenie aby muc zabrac glos w sprawiw wejscia do EUR
lub nie ??? Na pewno nie podstawowka lub zasadnica !! Zarowno srednie czy
ogolne, czy techniczne nie daje wiedzy na ten temat !!!!
Wiekszosc ogolnych kierunkow ekonomicznych na naszych uniwerstytetach, rowniez
nie daje wystarczajacych wiadomosci do przeprowadzenia cociazby tylko
teoretycznej analizy !!!!!
Absolutnie "z kapelusza" uwazam ze tylko ok. 1000 ekonomistow w Polsce potrafi
zabrac glos jako fachowcy, z resta ich calkowita liczba nawet gdyby byla 10 x
wieksza i tak jest nie porownywalna z iloscia uprawnionych da wziecia udzialu
w ewentualnym referendum !!
Dlaczego wiec publicysta z PAP czy w ogole PAP uwaze ze powinna decydowac
kolektywna glupota, niewiedza i ignorancja ??!!

ryszard, nie przesadzaj z tymi ekonomistami...

[rooboy]

jakos niewielu swiatowej slawy ekonomistow przewidzialo obecny
kryzys, zarowno polskich jak i zachodnich...

a wracajac do twego punktu, referendum poprzedza publiczna debata,
gdzie wszelkie za i przeciw sa mozliwie latwo, zeby nie powiedziec
lopatologicznie i wtedy nawet ci, ktorych obecnie odzegnujesz od
prawa decydowania, beda mogli podjac w miare rozsadna decyzje...

[ryszard.j.p2]

rooboy napisał:

> jakos niewielu swiatowej slawy ekonomistow przewidzialo obecny
> kryzys, zarowno polskich jak i zachodnich...
>
> a wracajac do twego punktu, referendum poprzedza publiczna debata,
> gdzie wszelkie za i przeciw sa mozliwie latwo, zeby nie powiedziec
> lopatologicznie i wtedy nawet ci, ktorych obecnie odzegnujesz od
> prawa decydowania, beda mogli podjac w miare rozsadna decyzje...

i w daszym ciagu idziemy decydowac do "cioci na imieniny" i rozwazania beda
prowadzic ludzie dla ktorych nie ma roznicy miedzy PKB a PKO, a inlacja i
deflacja to jeden fiut !!!!
wynik ewentualnego referendum bedzie "wola narodu" a nie decyzja ekonomiczna,
jaka powina byc kwestia wejscia do EUR. Kolektywna ignorancja, za ktora, moze
sie okazac ze Polacy beda placili przez wiele lat !!!!!!!!

[rooboy]

ryszard, dzisiaj bedzie posiedzenie po + psl w sprawie obrony
przed "coraz bardziej dotkliwym dla polakow kryzysem"... czytales
liste obecnosci???

z po - tusk, nowak, chlebowski i schetyna... z psl - pawlak,
zelichowski i kilku innych no-names... ilu wsrod nich ekonomistow???
wiec nie obruszaj sie na dyskusje u cioci na imieninach...

wy polacy jesteście dziwni

[carpaccio4]

zamiast zarabiać krocie na spadku złotego, przed przystąpieniem do euro, do
czego w zasadzie zobowiązaliście się przystępując do wspólnoty potraficie tylko
płakać. i jeszcze jedno, przynajmniej jeden z was, stary jak jego auto nie wie o
tym, że nie biega się po ruchomych schodach. czego zresztą wymagać od
wychudzonego obwiesia w kiepskich butach.

[hintaro_aono]

a Ty włochem jesteś czy kim że tak dziwnie jakoś niezrozumiale piszesz :)

[metall]

hintaro_aono napisał:

> a Ty włochem jesteś czy kim że tak dziwnie jakoś niezrozumiale piszesz :)

On też Polak tylko, że ten jedyny niedziwny. A że niezrozumiale pisze? No to co,
grunt, że wszyscy inni są dziwni. Może dopiero uczy się pisać pełnymi zdaniami.
A może ma płacone od słowa czy linijki tekstu? Who knows? Wer weisst? Czort jewo
znajet.

[carpaccio4]

metall napisał:

Czort jew
> o
> znajet.

czort? czort to wam polakom namieszał i głupiejecie.
a jewo? to symptomatyczne....

[bicicl]

Dziwny to ty jesteś.Ciekawe jak byś śpiewał mając 600zł emerytury a po
przeliczeniu na euro 150.

Niech PBS zrobi swój sondaż, to

[aa_6]

wtedy się wypowiem. Poza tym żadnego referendum, bo nie ma ono
najmniejszego uzasadnienia poza PiSdzielskimi kalkulacjami
politycznymi, którym nigdy przenigdy nie należy ulegać!!!

Dwie trzecie Polaków za referendum w sprawie wp..

[sselrats]

Bardzo lubie krajowe referenda. Chamstwo na folrum GW siega wtedy
szczytu i jest niezla heca.

Wielu na tym forum nie wie co mówi. Referendum

[halfliner]

może dotyczyć jedynie terminu wprowadzenia euro. Do przyjęcia
europejskiej waluty Polska zobowiązała się w traktacie akcesyjnym.

Osobiście jestem za pozostawieniem strefy złotówki

[halfliner]

pozdr

gdzieś w okolicach Włoszczowej, gdzie mogliby się

[halfliner]

osiedlić jej zwolennicy.

Nie ma chleba, będą igrzyska dla zboczeńców

[patman]

Ludzie, czy wy nie widzicie, że politycy znowu chcą kosztem was zrobić sobie dobrze? Wybory są za rzadko, więc ta banda fetyszystów potrzebuje chwilowej stymulacji - będzie się podniecać tym, kto wygrał, a kto przegrał referendum. Tego, czy euro jest większą szansą czy zagrożeniem, przeciętny człowiek nie jest w stanie oszacować - więc jego głos w referendum będzie typowo polityczny. Czyli taki, o który chodzi tym zboczeńcom na Wiejskiej.

[hintaro_aono]

własnie :) to bedzie kolejne glosowanie na PO albo na PIS, na wprowadzenie euro
albo na utrzymanie prawdziwie polskiej waluty, narod polski bedzie decydowal w
tak waznym dla niego momencie :)

a nie lepiej zrobic

[maniakon]

pare sondazy w tej sprawie i przy wyraznej przewadze referendum
zaniechac, to marnowanie pieniedzy, podobnie jak
wybieranie 'politykow' tylko na dwa lata ;D

Dwie trzecie Polaków za referendum w sprawie wp..

[sselrats]

Referendum jest konieczne. Mamy w kraju jakies 30 milionow ekspertow
finansowych, w wiekszosci uprawnionych do glosowania. Trzeba z tego
skarbu skorzystac.

dwie trzecie polaków?

[carpaccio4]

niezłe jaja