Aborcja dziewięciolatki w Brazylii

[listekklonu]

Kto to jest przyrodni ojciec?

[ania5411]

listekklonu napisała:

> Kto to jest przyrodni ojciec?

To jest pomyłka dziennikarza, gdyż powinno być napisane przybrany ojciec albo
ojczym, czyli mąż matki, ale nie ojciec dziecka.

Zgnilizna moralna kościoła sięgnęla dna

[maruda.r]

Zgnilizna moralna kościoła znów sięgnęła dna. Arcykanalia Jose Cardoso Sobrinho
ekskomunikuje ofiary pedofilskiego gwałtu, zamiast sprawcę. Jeżeli Bóg istnieje,
to najniższe kręgi piekieł czekają na kanalie w sutannach.

Zgnilizna moralna tutaj obecnych sięgnęła dna

[viornisko]

Skąd w was tyle agresji, tyle złej woli. Spójrzcie lepiej na własne życie i
odpowiedzcie sobie na pytanie: dlaczego musze byc taki beznadziejny?

[maura4]

Moze ja i podobnie jak ja myslący jesteśmy beznadziejni ,ale nie
głupi i okrutni . My juz od dawna wiemy, że gwałtowi winien jest
gwałciciel ,a nie jego ofiara. KK nadal stoi na stanowisku ,że za
gwałt odpowiada kobieta nawet ,jak ma 9 lat .

[viornisko]

Ale nikt nie mowi, że winna jest dziewczynka, wykluczenie z Kosciola ma sie do
lekarzy i matki dziecka, a nie dziewczynki.

i nie mówicie że winien jest bandyta gwałciciel

[mam_racje_zawsze]

tu nie widziałem twojego wpisu "obrończego" dziecka, bronisz zboczeńców
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6346210,Ksiadz_oskarzony_o_molestowanie_uczennicy.html

[viornisko]

MOże dlatego nie było tam mojego wpisu, bo rzadko przeglądam ten portal, poza
naprawdę niezłą ekonomią i w miarę dobrym sportem.

rzadko ? ale tu sie udzielasz ponad miarę

[mam_racje_zawsze]

nie rzadko, tam sprawa dotyczy twojego kumpla plebana a on oczywiscie została
pewnie sprowokowany przez to "wredne" dziecko

[viornisko]

Bo mnie temat zainteresowal, a zwłąszcza niedorzecnzosci, ktore prawione sa pod
adresem Kosciola.

to też są niedorzeczności

[mam_racje_zawsze]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6346210,Ksiadz_oskarzony_o_molestowanie_uczennicy.html

[c.rayback]

Daj spokoj.Wyciagniecie wnioskow wymaga samodzielnego a nie zindoktrynowanego myslenia.

[janma46]

viornisko napisał:
> Bo mnie temat zainteresowal, a zwłąszcza niedorzecnzosci, ktore
prawione sa pod adresem Koscioła.
.....................................................................
Drogi Viornisko ty zupełnie mylisz pojęcia.Tu nikt nie krytykuje
kościół,tylko biskupa czyli urzędnika.Kto mu dał prawo
ekskomuniki,bo napewno nie Bóg ani Jezus.Czarni nadali sobie sami
prawo do pognębiania ludzi nie z ich stanu.Pan Bóg dal nam prawo
wyboru i wolną wolę i z naszych czynów rozliczy nas po
śmierci.Najpierw niech czarnosukienkowi uderzą się we własne piersi
a potem oceniają i rozliczają innych innych.Gdyby na mnie nałożył
któryś z katabasów ekskomunikę to bym mu się wyśmiał w nos,bo wiary
w Boga nikt nie jest w stanie zabronić ani zakazać,to jest mój wybór
i nic nikomu do tego.A tak nawiasem mówiąc to Kościół tworzą wszyscy
wierzący w Boga a nie tylko kler.

[maura4]

Czyli tych ludzi ,ktorzy uratowali dziecku zycie . Nie tego ,który
w ten koszmar dziecko i jej rodzinę wpędził. Ciąza dla
dziewięciolatki jest powaznym zagrozeniem ,a bliźniacza tym
bardziej. Nikt nie mówi wprost ,ze sama jest sobie winna ,ale
skazując ją na ponoszenie kosztów gwałtu ,nawet gdyby miała
umrzeć ,mówi to własnie.

[n0e2008]

> Nikt nie mówi wprost ,ze sama jest sobie winna ,ale
> skazując ją na ponoszenie kosztów gwałtu ,nawet gdyby miała
> umrzeć ,mówi to własnie.

ale przeciez przeprowadzono aborcje, o co ci chodzi? i ekskomunika zostal
nalozona na lekarzy i matke, nie na nia sama. poza tym gwalciciel czeka na proces.

powstaje pytanie - o co ci chodzi?

[maura4]

Własnie o to mi chodzi ,co juz napisałam ,ale nieuwaznie czytasz.
Piętnuje sie ludzi ,którzy ratują dziecku zycie ,robiąc to co muszą.
Nie piętnuje się dawcy nowego życia ,choć to gwałciciel-
pedofil ,za sprawą którego doszło do tej tragedii. Dlaczego ? Moze
dlatego ,że działa zgodnie z prawem boskim.

[n0e2008]

to ty nie rozumiesz. kosciol ma jakies tam zasady. w tych zasadach jest
automatyczna ekskomunika dla przeprowadzajacych czy naklaniajacych do aborcji.
jezeli ta zasada ci przeszkadza, to nie nalezysz do kosciola (jak chociazby ja).
chyba proste?

[hepowy]

n0e2008 napisał:

> to ty nie rozumiesz. kosciol ma jakies tam zasady. w tych zasadach jest
> automatyczna ekskomunika dla przeprowadzajacych czy naklaniajacych do aborcji.
> jezeli ta zasada ci przeszkadza, to nie nalezysz do kosciola (jak chociazby ja)
> .
> chyba proste?

Nie wiem czy aż takie proste. Jak ci się podoba następująca zasada:

"Kościół potępił zabieg. - Prawo boskie jest ponad ludzkim. Jeśli prawo ludzkie
stoi w sprzeczności z boskim, nie ma żadnej wartości - powiedział arcybiskup
Jose Cardoso Sobrinho występując w telewizji Globo."

[n0e2008]

nie podoba, dlatego nie naleze do kosciola! w ogole jestem ateista. NIE MA
PRZYMUSU WYZNAWANIA JAKIEJKOLWIEK RELIGII!

[maura4]

Prawda. Ja jednak nie zgadzam się ,aby panowie w sukienusiach
wskazywali paluchem ,kto jest zły i godny potępienia szczególnie ,że
wskazuja nie tych co trzeba. Tak długo ,jak długo będę widziala
dookoła siebie ciemnotę ,która bezmyślnie przed opiniami czarnych
pada na kolana ,gotowa jest oddac Polske we władanie Watykanu ,tak
długo bedę sie do tego odnosić. Mam nadzieję ,że juz niebawem bedą
pierdzieć w powietrze ,bez żadnego odzewu.

[n0e2008]

> Ja jednak nie zgadzam się ,aby panowie w sukienusiach
> wskazywali paluchem ,kto jest zły i godny potępienia [...]

tzn ze powinni glosic co innego niz mowia slowa ich swietch ksiag? na jakiej
podstawie? i jak zamierzasz to realizowac? wprowadzajac cenzure, indeks ksiag
zakazanych? aresztowac tych ktorzy nie beda chcieli sie na to zgodzic?
nie widzisz ze to jest chore? nie prosciej zeby mowili co im sie podoba, a
jezeli tobie sie nie podoba to tego nie sluchaj? jezeli ich wyznawcom to sie nie
bedzie podobalo - to tez nie beda sluchac!

>szczególnie ,że
> wskazuja nie tych co trzeba.

tzn jestes jakims teologiem, zglebiasz tajniki wiary czy cos? w mniemaniu ich
religii wskazuja tych co trzeba!

> Tak długo ,jak długo będę widziala
> dookoła siebie ciemnotę ,która bezmyślnie przed opiniami czarnych
> pada na kolana ,gotowa jest oddac Polske we władanie Watykanu ,tak
> długo bedę sie do tego odnosić.

oczywiscie, jest pelna wolnosc slowa, pisz i mow smialo ile ci sie podoba. oni
oczywiscie ta wolnosc tez beda realizowac i tez beda pisac i mowic co im sie
podoba. to kogo beda sluchac inni ludzie - to juz inna sprawa.

>Mam nadzieję ,że juz niebawem bedą
> pierdzieć w powietrze ,bez żadnego odzewu.

masz pelne prawo miec taka nadzieje.

[rs_gazeta_forum]

n0e2008 napisał:
> oczywiscie, jest pelna wolnosc slowa, pisz i mow smialo ile ci sie
> podoba. oni oczywiscie ta wolnosc tez beda realizowac i tez beda
> pisac i mowic co im sie podoba. to kogo beda sluchac inni ludzie
> - to juz inna sprawa.

No właśnie napisała co jej się podoba, po co się wpieprzasz i pouczasz?

[n0e2008]

...moze z tego powodu, ze poza wyrazeniem swojej opinii wyrazila chec
ograniczenia czyjejs wolnosci wypowiedzi?

[rs_gazeta_forum]

Czyli jesteś zwyczajnie za głupi by odróżnić brak zgody na szczucie ludzi na
siebie od "ograniczenia czyjejś wolności wypowiedzi".

[n0e2008]

inwektywy z twojej strony brzmia troche jak ostatnia deska ratunku. jezeli na
prawde nie masz nic do powiedzenia - moze po prostu nie mow? taka sugestia...

poza tym pozwole sobie zacytowac:
"Ja jednak nie zgadzam się ,aby panowie w sukienusiach
wskazywali paluchem ,kto jest zły i godny potępienia szczególnie ,że
wskazuja nie tych co trzeba."

wskaz mi gdzie tu jest mowa o szczuciu ludzi na siebie? wyraznie pisze, ze nie
zyczy sobie zeby ksieza oceniali innych - choc maja do tego pelne prawo. ja np
mam z mojej strony prawo ich nie sluchac - i nie slucham. tyle.

[maura4]

To bóg zapisal im w tych swietych ksiegach ,że zły jest ten co
ratuje życie dziecka ? Nie ten ,który wyrządza dzieciakowi krzywdę ?
To o kant d... potłuc takie swiętości. Daj spokój z cenzurą
napisałam ,że będę się odnosic do tego co wyplatają. Oczywiście nie
jestem teologiem ,a w życiu kieruję sie rozumem ,rozsądkiem i
empatią ,które w tym konkretnym przypadku podpowiadają mi ,że
pietowac trzeba gwałciciela -pedofila ,a nie ludzi ,którzy musieli
dokonac aborcji ,aby ratowac dziecko.

[n0e2008]

> To bóg zapisal im w tych swietych ksiegach ,że zły jest ten co
> ratuje życie dziecka ? Nie ten ,który wyrządza dzieciakowi krzywdę ?
> To o kant d... potłuc takie swiętości.

jak najbardziej sie zgadzam, dlatego nie jestem czlonkiem tej wspolnoty.

> Oczywiście nie
> jestem teologiem ,a w życiu kieruję sie rozumem ,rozsądkiem i
> empatią ,które w tym konkretnym przypadku podpowiadają mi ,że
> pietowac trzeba gwałciciela -pedofila ,a nie ludzi ,którzy musieli
> dokonac aborcji ,aby ratowac dziecko.

zgadzam sie w 100%. i PANSTWO to robi - gwalciciel stanie przed sadem. natomiast
KK moze sobie ekskomunikowac kogo chce - po prostu jezeli ludziom sie to nie
spodoba beda z tej instytucji odchodzic.

[rikol]

w swietych ksiegach nie ma nic na temat aborcji; Jezus o tym w ogole nie
wspominal, mimo ze w jego czasach powszechne bylo uzycie ziol spedzajacych plod,
a takze antykoncepcyjnych

[sekwana2005]

viornisko napisał:

> Skąd w was tyle agresji, tyle złej woli. Spójrzcie lepiej na
własne życie i
> odpowiedzcie sobie na pytanie: dlaczego musze byc taki
beznadziejny?
Spoglądam na swoje życie - nie gwałciłem dzieci, kobiet, facetów.
Kotów ani trupów też. Mam żonę, dwoje kochanych dzieci.
Współczuję gwałconemu dziecku - i popieram decyzję, by dziecko
zgwałcone - DZIEWIĘĆ LAT !!! - nie musiało zostać matką.
Kościół nie ma zastrzeżeń do gwałciciela, ale ekskomunikę robi na
matce tego dziecka i lekarzach?
Dlaczego Kościół jest tak beznadziejny?
W czasie wojny na Bałkanach, w Europie, były obozy dla kobiet
katolickich, muzułmańskich, prawosławnych. Zbiorowo i w najbardziej
sadystyczny sposób gwałconych. Dziesiątki z nich po tych gwałtach
zaszło w ciążę. Jan Paweł II, Karol Wojtyła, powiedział iż dzięki
temu dostały "dar macierzyństwa" - i aborcja po tych zbrodniarzach
byłaby jeszcze większą zbrodnią...
Ciekaw jestem, ile miałby "daru miłości" nasz papież, do ludzi
miesiącami go gwałcących i tortujących...

[rosfita]

Nie może ekskomunikowac sprawców bo wtedy musiał by ekskomunikowac
znaczna część swoich kolegów.

[andrzej369]

Maruda, wszystko w swoim czasie - kler już niebawem upadnie, na
własne życzenie.

[michalw111]

Zgodzę się, że prawo boskie powinno stać ponad prawem ludzkim, a już na pewno -
przed prawem diabelskim. Pan arcybiskup niezbicie dowiódł, że Kościół Kat. jest
przedstawicielem szatana i jemu tylko oddaje cześć. Być wyklętym przez taką
organizację - to zaszczyt, to droga do zbawienia.
Polacy, opamiętajcie się!! Komu oddajecie cześć? Komu przekazujecie majątki,
kogo utrzymujecie? Komu powierzacie swe dzieci do pedofilskich rozrywek? Diabłu
i jego sługom. Kiedyś poniesiecie za to karę !!!!

[kiviwa]

Ten arcybiskup to jakis psychopata, któremu przyjemność sprawia
patrzenie na cierpienie dziecka. Facet zgwalcil malą dziewczynkę - 9
letnią!!! Zaplodnil ją, doszlo do ciąży bliźniaczej, a ten klecha
jeszcze ją za to kara!??!! Jakim prawem!!! Czy Bóg pozwolił gwałcic
dzieci????? To jakis idiota, brak słów!!!!

[nonna2]

Twoje oburzenie "marudo" jest słuszne. Potępia się ofiary, a owoc tego gwałtu,
geny właściciela powinny być replikowane. To jakaś paranoja...Patrząc nawet z
punktu widzenia prawa naturalnego(które nota bebe, żadnym prawem nie jest)nie
powinno się dopuścić do rozmnażania tak patologicznego osobnika!

"Że dziewczynka nie przeżyje porodu"

[irma223]

Tak właśnie wygląda ich "obrona życia".

I ojczyma-gwałciciela jakoś nikt nie ekskomunikował...

[boogie79]

Dokladnie! Nie ma mowy o gwalcicielu. Jakiez to normalne w kosciele.

A potem jeden z drugim mowia, ze in vitro jest nieludzkie bo odziera
moment zaplodnienia z tej swietej bliskosci dwoch osob. Prosze jaka
swietosc - dorosly facet gwalci dziecko. I to ona, jej matka i
lekarze sa winni. O ojcu ni du du.

Prosimy o wiecej ekskomunik! Ja tez chce za to, ze stosuje in vitro!
Jesli jakis ksiadz jest chetny do zrobienia czarow- marow nad moja
osoba to podam adres na prv. Zapraszam po 19 w dni powszednie i caly
dzien w weekendy.

[maura4]

Nie mozna przeciez ekskomunikować gwałciciela ,bo on jest narzędziem
w rękach boga. To bóg daje zycie i gdyby nie chcial, to zgwałcona
dziewięciolatka nie zaszłaby w ciążę.

a haniebne słowa JP2 o zgwałconych Bośniaczkach?

[abrahadabra]

Nie ekskomunikowano ani Hitlera ani chorwackich ustaszy.

Ot taka polityka watykańczyków.

[arturditu]

W sumie to mnie też mogą ekshomikuminizować, i tak mi to wisi co tam
powie jakiś podofilski klecha. Jeśli istnieje Bóg to nie potrzebuje
takich fałszywuch wypluwaczy słów aby głosili swoją wersję prawdy.

Popieram, dlaczego każą ludziom wierzyć w wersje?

[megasceptyk]

I jeszcze grożą spaleniem na stosie
jesli ktoś się nie podporządkuje
do ich wersji.

"Moja jest tylko racja
i jedna racja
bo jest najmojsza."

Nikt nic nie każe.

[util]

A stosy to praktyki wieków ciemnych. Dziś co najwyżej zdewodciałe
sąsiadki mogą cię wytykać palcem. I niech im idzie na zdrowie...

Mówisz jakby nie było nachalnego ostracyzmu

[megasceptyk]

i wtrącania się w spawy świeckie.

Zadufanie i dwulicowość
to kwintesencja sekty Watykan.

Pfff, ciemnogrodzkie staruchy w kieckach...

[util]

Niech sobie eksomunikują kogo tam sobie życzą! W zasadzie to niech
jak najszybciej zaczną to robić hurtowo, ludzkość wreszcie odetchnie
pełną piersią.

Niech se tam obkładają czym chcą.

[miedzianakonefka]

Właściwie to ja mogę za nich przyjąć wszelkie hokus pokus biskupów i samego
Papieżaka. Nie da się tak zrobić ?

[viornisko]

NIestety nie da się, takie rzeczy są dla ludzi, którzy wyznają Ewangelię. Zasady
zobowiązują. Nawet na taką karę trzeba zasłużyć.

A człowiek z mózgiem

[mam_racje_zawsze]

olewa takie działania kleru.

[viornisko]

Inaczej: olewa ten, który niczego i nikogo się nie boi.

nawet mi nie jest ciebie żal

[mam_racje_zawsze]

głupców nie sieją sami się rodzą albo "produkuje" ich kler

Spodziewałem się takiej wypowiedzi z twojej strony

[viornisko]

PAX

bronisz pedofilów, dno morlane twoje

[mam_racje_zawsze]

jest na poziomie tego zboka:
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6346210,Ksiadz_oskarzony_o_molestowanie_uczennicy.html

[viornisko]

Widac uczepiles sie sie tego tematu jak pies psiego ogona... Ale po raz kolejny
mowie ci, ze nie kazdy czlowiek jest zly, a ksieza reprezentuja srodowisko w
ktorym zyja. Mozna wiec zalozyc, ze jakis procen (promil) jest skazony i nie
powinien pelnic tak waznej funkcji w spoleczenstwie.
MOja postawa moralna - no tutaj dotknales mnie najbardziej :DDD
PAX

Jakże mi przykro, hehehehehehehe

[mam_racje_zawsze]

[janma46]

viornisko napisał:> Widac uczepiles sie sie tego tematu jak pies
psiego ogona... Ale po raz kolejny
> mowie ci, ze nie kazdy czlowiek jest zly, a ksieza reprezentuja
srodowisko w
> ktorym zyja. Mozna wiec zalozyc, ze jakis procen (promil) jest
skazony i nie
> powinien pelnic tak waznej funkcji w spoleczenstwie.
> MOja postawa moralna - no tutaj dotknales mnie najbardziej :DDD
> PAX
.....................................................................
O ile księża reprezentują środowisko w którym żyją to powinny czarne
owce ze swego środowiska eliminować.A czy tak się dzieje.A co
powinny robić owieczki im podległe,bo z tego co się zorientowałem to
się boją buzię otworzyć,albo zaciekle ich bronią oburzając się że to
atak na kościół albo powołują się na obrażanie ich wartości
religijnych - to jakie wartości religijne im przyświecają.I nie mogą
zrozumieć że jest to odrzucenie faryzeuszostwa,obłudy kleru i
oburzenie na ich postępowanie.Najlepszym przykładem takiego
postępowania jesteś Ty.

[manini]

E tam wystarczy że Cię ochszczą i już jesteś ich

[viornisko]

OchRZczenie to dopiero początek drogi, jak łatwo z niej zejść - wystarczy
popatrzeć na wpisy niektórych z internautów GW.

Chrzest małego niemowlecia jest szczytem chamstwa

[mam_racje_zawsze]

a twierdzicie katole "wolna wola" wiec jaka wolną wolę ma niemowlę?

[viornisko]

To rodzice idą do chrztu z dzieckiem, to ich wolna wola. Widać widzą w tym jakiś
sens. Dziwne, ze ty tego nie widzisz...

i z wolnej woli odają plebanowi pod "opiekę"

[mam_racje_zawsze]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6346210,Ksiadz_oskarzony_o_molestowanie_uczennicy.html

[viornisko]

A idąc do psychologa, pewnie kazdy będzie jak Henryk S. Ochłoń.

[janma46]

viornisko napisał:

> To rodzice idą do chrztu z dzieckiem, to ich wolna wola. Widać
widzą w tym jaki
> ś
> sens. Dziwne, ze ty tego nie widzisz...
.....................................................................
A może mi odpowiesz w jakim wieku ochrzcony był Jezus i tak święta
rodzina jak Maria i Józef nie widzieli sensu aby decydować za Jezusa
czy chce być ohrzcony czy nie.Nie podejmowała za niego tak ważnej
decyzji.Piszesz że to rodzice idą do chrztu z dzieckiem i widzą w
tym jakiś sens - rodzice może tak, a dziecko jako dorosły człowiek
decyzję podejmie samo.Mi się wydaje że dany człowiek jako istota
rozumna i rozporządzająca wolną wolą decyzje powinien podejmować
sam.A rolą rodziców i kapłanów powinno być tylko wychowanie dziecka
w wierze którą wyznają i nic pozatym.

[metall]

mam_racje_zawsze napisała:

> a twierdzicie katole "wolna wola" wiec jaka wolną wolę ma niemowlę?

Sie wie, że szczytem poszanowania wolnej woli niemowlaka jest zarżnięcie go parę
miesięcy wcześniej.

A jeszcze wcześniej wziecie bełcikowego

[mam_racje_zawsze]

o które tak walczyli Katole

Kościół płaci becikowe?

[metall]

mam_racje_zawsze napisała:

> o które tak walczyli Katole

Ci co o to walczyli to tacy katole jak ty zawsze masz rację.

Pozdrawiam.

[metall]

.

czytaj i myśl

[mam_racje_zawsze]

to nie boli

Pozdrawiam ponownie.

[metall]

.

jestem hetero

[mam_racje_zawsze]

I słusznie.

[metall]

[morski_lazur]

viornisko napisał:

> OchRZczenie to dopiero początek drogi, jak łatwo z niej zejść - wystarczy
> popatrzeć na wpisy niektórych z internautów GW.

wiesz, czytam sobie od jakiegoś czasu potyczkę słowną, którą prowadzisz na łamach tego "plugawego" pisma
z tego, co wspominałeś wcześniej masz żonę i dzieci...
dziwię się, że jako mąż i ojciec nie jesteś w stanie zrozumieć tragedii tej dziewczynki...
nie wątpię, że Twoje dzieci są inteligentne i niezależnie od sytuacji na scenie politycznej dadzą sobie radę...
ta mała ma już traumę na całe życie, tego się nie da zapomnieć czy zignorować...
i nie chcąć być źle zrozumiana pytam, czy gdyby Twoja córka padła ofiarą gwałtu (Boże broń!!) to tak samo zaciekle bronił bys życia poczętego w niej mając świadomość, że nie przeżyje tej "łaski" jaką jest poród...
zaryzykował byś jej życie?
potrafił byś patrzeć na jej tragedię?
dziecko z brzuchem do komunii??
właśnie- cała sprawa rozbija się o fakt, że to jest jeszcze DZIECKO

a popęd seksualny to nie jest coś, co można zagłuszyć
czy potrafisz zagłuszyć potrzebę snu?
czy potrafisz wstrzymać pójście do toalety?
oddychanie??
czy potrafisz wstrzymać motorykę jelit??
potrafisz zatrzymać krew, płynącą w Twoich zyłach?
ok- dwie poerwsze możesz...
ale nie na zawsze...

i proszę, nie odbieraj tego jako atak na Twoją Osobę...
tylko wytłumacz, bo ja bardzo chcę zrozumieć...
pax vobiscum

[apetyt_na_zycie]

Raczej dla tych, którzy wyznają KK. Ekskomunika z Ewangelią nie ma nic wspólnego.

[pinokkio]

viornisko napisał:

> ... takie rzeczy są dla ludzi, którzy wyznają Ewangelię.

Nie dla wszystkich. Ekskomunika to jest kara kościelna (a nie boska), to jest wykluczenie ze wspólnoty kościoła. Są ludzie, którzy wyznają Ewangelię, pozostając poza kościołem - tych wykluczyć nijak się nie da.

Aborcja dziewięciolatki w Brazylii

[darekvtb]

Skoro Bog zdecydowal ze ma ona umzec w czasie porodu - to tak ma byc!
Czy lepiej byc martwa katoliczka, czy zywa, ale pod ekskomuniką?

Bóg nigdy nie istniał, wierzysz w bajki.

[megasceptyk]

Równie dobrze możesz wierzyć w kamienie
lub święte krowy.

Ale żeby za to płacić
i jeszcze czołgać się przed jakimiś facetami
tylko dlatego,
że on sami uznali się za reprezentantów
wielkiej, magicznej postaci na ziemii?

Trudno o większe brednie i mentalne niewolnictwo.

Aborcja dziewięciolatki w Brazylii

[emeryt21]

Ciaza takiego dziecka to tragedia sama w sobie.Zwyrodnialec,ktory to
zrobil powinien byc zgodnie z ludzkim prawem powieszony.
Biskup,ktory wtraca sie w nieswoje sprawy i wymysla jakies boskie
prawo powinien byc ukarany za podjudzanie do nienawisci na tle
religijnym.
Kiedy kosciol nauczy sie,ze powinien milczec kiedy to jest konieczne.

[bah]

Biskup zastosował boskie prawo.
Jak ktoś nie chce stosować się
do zasad "swojej" religii,
to o co ma pretensje?

Aborcja dziewięciolatki w Brazylii

[samktos]

NIc nowego ogolnie ...Kosciol kat. zawsze mial takie zagrania .Ciekawe czym by
sie takie akcje konczyly w Europie gdyby mial pelnie wladzy . Przebilibysmy
republiki islamskie...? To pokazuje kogo popiera wszelkiego rodzaju prawica ...

[chubi78]

Ojciec dzieci powinien być kanonizowany w trybie natychmiastowym,
natomast wyrodna, niedoszła matka powinna być spalona na stosie!!!

[maura4]

Poczytaj troche historię KK ,a bedziesz wiedział ,czym to by sie
konczyło ,gdyby miał realną władzę.

Aborcja dziewięciolatki w Brazylii

[oneflesh]

no i jest jak zawsze. A wczoraj tak "junkirer" bronil kościola a tu
prosze matka i dziecko sa eskomunikowane a nie ten dran, który
gwałcił dziewczynke od 6 roku życia. No i jak katole fajnie

Nazikatoszmaciaki aż podskakują z radości

[megasceptyk]

u Rydzyka na kolankach.

[balrog008]

Gwałciciel ekskomunikował się przez samo swe postępowanie.

[swoboda_t]

balrog008 napisał:

> Gwałciciel ekskomunikował się przez samo swe postępowanie

Haha, KO, no świetne wytłumaczenie. Gwałciciel (rzekomo) sam się
ekskomunikował, więc po co się ma biskup o nim w ogóle wypowiadać i
go piętnować. Co innego lekarze i matka. Teraz pytanie: czy wg. KK
gwałt (w dodatku pedofilski) jest większym grzechem niż aborcja (bo
z automatu ekskomunikuje), czy też mniejszym (niewartym publicznego
pietnowania, w przeciwieństwie do aborcji). Jeśli gwałt istotnie z
automatu ekskomunikuje, to wychodzi na to, że można w Kościele
pracować ("pełnić służbę") nawet bedąc ekskomunikowanym (księża-
gwałciciele nie są z Kościoła usuwani).

Prawda jest taka, że gwałt dla Kościoła Katolickiego nie jest czynem
szczególnie karygodnym, a szacunek dla kobiet nie jest wpisany w
doktrynę KK. Zresztą co tu szanować, wszak jak mawiał św. Odo z
CLuny kobieta to "wór łajna".

[balrog008]

Oba przestępstwa- gwałt jak i aborcja- są potwornymi zbrodniami. Jednak aborcja
to zabójstwo (co do tego nie mam żadnych wątpliwości) a sam gwałt nim nie jest,
dlatego nawet w kodeksie karnym jest on karany lżej.
A samego zdarzenia nie znam poza relacją na tym portalu, a że jest on zwykle
antyklerykalny to może być stronniczy. Tym niemniej, jeśli naprawdę ten biskup
nie potępił również zbrodniarza, to jest to naganne.

[velvet_demon]

balrog008 przeoczyłeś zdanie, że dziewczynka ma 9 lat czy jak? A nie, ty z UPR,
wam się nic nie wytłumaczy.

[n0e2008]

... ale co ma jej wiek do rzeczy?

[rikol]

Aborcja nie jest zabojstwem i nigdy w historii nie byla tak traktowana, w zadnym
kodeksie ani systemie prawnym. Nawet jesli aborcja byla przestepstwem, to byla
wymieniana oddzielnie w kodeksie i wcale nie obok zabojstwa i uszkodzenia ciala.
W Starym Testamencie np. jest opis, ze za spowodowanie poronienia grozi grzywna,
a za zabojstwo - kara smierci. Oznacza to, ze aborcja nie byla ciezkim
przestepstwem, bo wtedy za byle co byla kara smierci albo obcinanie rak, nog itp.

Czy ktoś jeszcze ma wątpliwości co do KK?

[patman]

Przecież ci osobnicy, których ciężko nazwać ludźmi, nie mają namniejszej litości nawet wobec małych dzieci - od pedofilii do znęcania się nad ofiarą gwałtu. Czy ktoś ich w końcu powstrzyma tych sadystów?

Ty ich powstrzymaj

[viornisko]

Prowadź nas i bądź Prometeuszem nowej ery.

Ja ich powstrzymam.

[megasceptyk]

terefere

i będzie drugi Vlad
a czarnuchy będą wisieć na każdym drzewie
abdarte ze skóry.

Mimo wszystko nie zalecam wieszania ich

[patman]

Jedynym wyjściem jest praca u podstaw. Tak jak nie zlikwiduje się narkomanii poprzez walkę z handlarzami narkotyków (jestem całkowicie przeciw ich legalizacji), tak samo nie zlikwiduje się wpływów KK bez wyleczenia ludzi z wiary w boga.

[swoboda_t]

Problemem nie jest wiara w Boga czy inne Mzimu, tylko wiara w
Kościół i religię.


patman napisał:

> Jedynym wyjściem jest praca u podstaw. Tak jak nie zlikwiduje się
narkomanii po
> przez walkę z handlarzami narkotyków (jestem całkowicie przeciw
ich legalizacji
> ), tak samo nie zlikwiduje się wpływów KK bez wyleczenia ludzi z
wiary w boga.
>

Zgadzam się ale tak przyjemnie jest sobie pomarzyć

[megasceptyk]

o bohaterskiej walce na noże
i odbieraniu majątku tej mafii.

[niepopis]

Prometeuszem nowej ery jest rydzyk:
bi.gazeta.pl/im/7/6339/m6339857.mp3

[iq58]

viornisko napisał:

> Prowadź nas i bądź Prometeuszem nowej ery.

Niestety vacat nieaktualny :D.
"A ojciec Tadeusz, jak Prometeusz, wybiera ziemi ciepło dla ludzi.
Dla każdej gminy, każdej rodziny, wielką nadzieję, dla Polski budzi"

[hepowy]

viornisko napisał:

> Prowadź nas i bądź Prometeuszem nowej ery.

A potrzebny jest jakiś "Prometeusz"? To już ludzie, według ciebie, nie potrafią
żyć bez kija i marchewki?

Aborcja dziewięciolatki w Brazylii?Fakty czy dezin

[marek.lipski]

Aborcja dziewięciolatki w Brazylii?Fakty czy dezinformacja.?
Czy tak oficjalnie sie wypowiedzial przedstawiciel kosciola?
Czy fakty potwierdzone przez policje brazylijska i ich rzecznika?

[indianski]

na pewno dziennikarzyna sam sobie to wymyslil.
jak powszechnie wiadomo KK nie wtraca sie w takie sprawy , a zycie i zdrowie
matki to sprawa pierwszorzedna dla kosciola

[pinokkio]

indianski napisał:

> na pewno dziennikarzyna sam sobie to wymyslil.

To jest wcale niewykluczone. Przypomnij sobie sprawę "zgwałconej 14-latki z Lublina". W czerwcu ub. roku GW poinformowała, że 14-letnia Agata z Lublina ma kłopoty z przeprowadzeniem aborcji, chociaż ciąża jest wynikiem gwałtu. Fakt gwałtu miał być "potwierdzony przez lubelską prokuraturę". Dwa dni później wyszło na jaw, że prokuratura stwierdziła jedynie iż "zachodzi wysokie prawdopodobieństwo, że ciąża jest wynikiem czynu zabronionego - obcowania płciowego z osobą poniżej 15 lat". Nie było więc mowy o gwałcie, a najwyżej o uwiedzeniu nieletniej (jeszcze później okazało się, że sprawca ciąży, ukochany Agaty, też jest nieletni, wobec czego przypuszczalnie nie można mówić nawet o czynie prawnie zabronionym). Prokuratorskie "potwierdzenie gwałtu" było więc jawnym KŁAMSTWEM, cynicznie zaserwowanym opinii publicznej przez Gazete Wyborczą. Cel tego kłamstwa jest dla mnie jasny. Jako, że w sprawę zaangażował się lubelski kler, w rezultacie tej publikacji na forum internetowym GW rozpętało się istne antyklerykalne piekło. Na kościół posypały się tym razem nie tylko tysiączne przekleństwa ale i groźby samosądów na osobach księży oraz palenia kosciołów. I o to chodziło w tej całej publikacji. Nawet, jeśli po dwu dniach Gazeta zaczeła się chyłkiem wycofywac z insynuacji gwałtu, antykościelny kwadrans nienawiści (trwający de facto dwie doby) odbył się zgodnie z zamierzeniem. Wrogośc wobec "czarnych" wsród czytelników GW została utrwalona.

P.S. Prosze mi nie mówić, że autorka artykułu informację o prokuratorskim "potwierdzeniu gwałtu" opublikowała w dobrej wierze. Nawet, jeśli nie ona sama to kłamstwo wymyśliła, to przecież mogła i powinna była treść prokuratorskiego pisma sprawdzić przed oddaniem artykułu do druku.

BBC o tej sprawie

[pinokkio]

Informację o tej historii można znaleźć w portalu BBC. Faktycznie była ciąża bliźniacza u 9-latki i faktycznie arcybiskup zapowiedział ekskomunikę lekarzy i matki dziewczynki. Sprawstwo ojczyma poprzez gwałt jednak jest określane jako "domniemane" (alleged).

Jak więc widać GW ma trwałe upodobanie do samodzielnego przesądzania o zaistnieniu gwałtu w tego typu sprawach. Trzeba wszakże uznać, że tym razem kwestia "był gwałt czy nie?" ma mniejsze znaczenie niż w sprawie "Agaty". Bliźniacza ciąża z pewnościa mogła stanowić zagrożenie dla 9-letniej matki i reakcja arcybiskupa jest w tej sytuacji niewątpliwym aktem fanatyzmu.

news.bbc.co.uk/2/hi/americas/7926694.stm

[rikol]

Anglicy pisza 'alleged', bo nie zapadl jeszcze wyrok sadu, a jak wiemy, do
momentu skazania wedlug prawa czlowiek jest niewinny. Nie chca sie narazac na
odszkodowanie po prostu, nawet jesli wiadomo, ze koles zgwalcil. Zeby kogos
skazac, nie wystarczy, ze ta osoba popelnila przestepstwo, trzeba to jeszcze
udowodnic - dlatego np. polscy mafiosi dostali jedynie po kilka lat wiezienia,
mimo ze wiadomo, ze zasluguja na wiecej. No ale jesli nie ma dowodow (bo np.
rozpuscili trupa w kwasie), to nie mozna ich wsadzic.

Co do sprawy 14-letniej Agaty, potwierdzila ona oficjalnie, kilkakrotnie,
osobiscie, w wywiadach (np. dla newsweeka) ze zostala zgwalcona przez swojego
kolege. Nawet jesli go kochala, to nie wyklucza gwaltu. Gwalt zdarza sie rowniez
w malzenstwie. Gwalciciel zaprzeczyl, co jest przeciez oczywiste.

Obłożyć ekskomuniką tych biskupów

[peterliberty]

Żądali de facto śmierci 9-letniego dziecka. Bandziory w sutannach.
liberalnydemokrata.blox.pl/

[metall]

peterliberty napisał:

> Żądali de facto śmierci 9-letniego dziecka.

Jak rozumiesz "de facto"?

> "liberalnydemokrata"

A cóż to takiego? Coś jak prawicowysocjalista, wierzącyagnostyk,
niezboczonyzoofil, ... ?

[megasceptyk]

Nie nadążasz za rozwojem pojęć
ale nie powinno to być powodem twojej bezmyślnej radości.

Zalecałbym raczej refleksję i douczenie się
bo zostaniesz w tyle.
Już stanowisz niezły obiekt do wywoływania wesołości.
Jeśli się nie weźmiesz w garść będzie tylko weselej.

[metall]

megasceptyk napisał:

> Nie nadążasz za rozwojem pojęć

Jakiś filozof powiedział kiedyś, że naprawę świata trzeba zacząć od naprawy pojęć.

> ale nie powinno to być powodem twojej bezmyślnej radości.
>
> Zalecałbym raczej refleksję i douczenie się
> bo zostaniesz w tyle.
> Już stanowisz niezły obiekt do wywoływania wesołości.
> Jeśli się nie weźmiesz w garść będzie tylko weselej.

Takie teksty mają jedną zaletę - kończą dyskusję.
Pozdrawiam.

[megasceptyk]

Co za brednie, nie wmówisz mi ,
że nie rozumiesz użycia 'de facto'
u przedmówcy.

W to , że nie rozumiesz pojęcia liberalny demokrata jeszcze mogę uwierzyć,
to wynik niedouczenia i nieznajomości tej dziedziny życia.

[n0e2008]

nie masz pojecia co to liberalizm czlowieku. w twoim rozumieniu liberalizm to
wolnosc od pasa w dol. nic bardziej mylnego.
pl.wikipedia.org/wiki/Liberalizm
demokracja natomiast to dyktatura wiekszosci. jak powiedzial Benjamin Franklin:
"Demokracja jest wtedy, kiedy dwa wilki i owca głosują, co zjedzą na obiad.
Wolność jest wtedy, kiedy dobrze uzbrojona owca podważa wynik głosowania!"

[megasceptyk]

Uspokój się.
Nie kpij ze mnie podsuwając mi
wlepkę z wikipedii
(choć poglądowo jest ona wystarczająca
a właściwie to pokazuje, że przedpiśca mój nie rozumie znaczenia słowa liberalizm demokratyczny i uważa, że coś takiego nie istnieje
i nie może istnieć).

Podzielam pogląd, że demokracja jest dyktaturą większości
ale tylko z pewnego punktu widzenia. Zawsze będą równiejsi.
No a większość ma genetycznie zakodowane poddaństwo,
więc tak naprawdę rządzi mniejszość za pomocą motłochu.

[n0e2008]

liberalizm demokratyczny jest o tyle pojeciem sprzecznym, ze demokracja nie realizuje ideii liberalnych. duzo blizsza tej koncepcji jest idea rzadu minimalnego...

nie jestem pewien, czy w ogole wiesz o istnieniu takiego nurtu ale najpelniej liberalizm realizuje libertarianizm:
pl.wikipedia.org/wiki/Libertarianizm
(do ktorego to nurtu sie jak najbardziej zaliczam)

[megasceptyk]

Nie ma sensu negowanie czegoś
co istnieje.

Zabawa w znaczenie słów nie ma sensu
ponieważ słowa zmieniają znaczenie.
To są frazy, nie mozna ich analizować rozłącznie.

Udawanie, że się tego nie rozumie,
powiem to wprost,
jest głupie.

[n0e2008]

nie zgodze sie.
w reklamie uslyszysz ze proszek do prania X jest "inteligentny". czy stworzenie frazy "inteligentny proszek" oznacza, ze utworzono proszek posiadajacy inteligencje? tak samo jest z fraza "liberalny demokrata"... co do demokracji jako takiej - watpliwosci do niej mieli juz arystoteles i platon, dlatego optowali za republika...

[megasceptyk]

Czyli uważasz, że jest sens zaprzeczać temu co istnieje?
Możesz zaprzeczać,
możesz wyśmiewać ludzi, którzy mówią "inteligentny dom"
ale ośmieszysz tym tylko samego siebie.

[n0e2008]

"inteligentny dom" to tez belkot. dom nie staje sie inteligentny przez nazwanie
go inteligentnym. co nie znaczy, ze w jezyku potocznym (mimo braku sensu) nie
jest uzywany. dobrze brzmi marketingowo. tak samo jak 'liberalny demokrata'.

[megasceptyk]

Frazy niosą informację,
nie należy temu zaprzeczać
bo można się straszliwie ośmieszyć.

Gratuluję cierpliwości, ale ...

[metall]

... takiej straty czasu nie pochwalam. :-)

[n0e2008]

... cos trzeba robic w pracy ;)

[rieker]

POkrętna argumentacja i cytownie Hayeka, niezłego ekonomisty,
zdradza uwielbienie względem JKM. To samo przekonanie, że "poniewaz
ja tak myslę, to znaczy, ze mam rację". A rzeczywistość ma w nosie
Twe erystyczne wygibasy. Dowód? Np. jest w Japonii Partia Liberalno-
Demokratyczna. Oczywiście Ty możesz dalej twierdzić, ża antypodów
nie ma bo tak ktoś napisał :)

Oj n0e2008 ...

[metall]

... nie popracujesz Ty dzisiaj. ;-)
Następny ... się trafił.

[n0e2008]

...a terminy gonia ;)

[n0e2008]

> POkrętna argumentacja i cytownie Hayeka, niezłego ekonomisty,
> zdradza uwielbienie względem JKM.

niestety mylisz sie. jego poglady spoleczne uwazam za komiczne, choc faktycznie ze spora czescia pogladow gospodarczych sie zgadzam.

to jest ta roznica pomiedzy konserwatywnym liberalizmem w wykonaniu JKM, a libertarianizmem.

>To samo przekonanie, że "poniewaz
> ja tak myslę, to znaczy, ze mam rację".

gdzie tak napisalem? to raczej moj interlokutor odnosil sie ciagle z wyzszoscia.

>A rzeczywistość ma w nosie
> Twe erystyczne wygibasy. Dowód? Np. jest w Japonii Partia Liberalno-
> Demokratyczna.

ale co z tego? czy jezeli partia ma w nazwie 'liberalno-demokratyczna' to znaczy, ze liberalna demokracja faktycznie istnieje? czy jezeli partia nazwie sie Prawo i Sprawiedliwosc to znaczy, ze reprezentuje "prawo" i "sprawiedliwosc"?

>Oczywiście Ty możesz dalej twierdzić, ża antypodów
> nie ma bo tak ktoś napisał :)

a co to ma do rzeczy? to jest akurat argument nie na temat. pojecie stosowane potocznie zaczerpniete z geografii to nie to samo co marketingowy idiom.

[metall]

n0e2008 napisał:

> niestety mylisz sie. jego poglady spoleczne uwazam za komiczne,

Aaaasszzzz, mnie paluchy świerzbią ...

Ale nie, spoko. Twoje terminy ważniejsze. :-)

> choc faktycznie
> ze spora czescia pogladow gospodarczych sie zgadzam.

To mi wystarczy.

[n0e2008]

dodam, ze mimo tego ze nie uwazam sie za konserwatyste, na drodze logiki moge
zgodzic sie z czescia ich postulatow.

choc tak na prawde kluczowa jest sama podstawa libertarianizmu jako ustroju
spoleczno-gospodarczego - na niej mieszcza sie i katolicy i ateisci, i
konserwatysci i liberalowie...


...a pomyslec ze kiedys bylem na manifach alterglobalistow haha. stare dzieje.

[n0e2008]

ps. vote Ron Paul :) a nie, to juz po fakcie :P

[metall]

n0e2008 napisał:

> ps. vote Ron Paul :) a nie, to juz po fakcie :P
>

Zakład, że większość nie wie o co chodzi?

[n0e2008]

hehe :) tia, wiekszosc to straszliwi ignoranci.

[metall]

n0e2008 napisał:

> dodam, ze mimo tego ze nie uwazam sie za konserwatyste, na drodze logiki moge
> zgodzic sie z czescia ich postulatow.
>
> choc tak na prawde kluczowa jest sama podstawa libertarianizmu jako ustroju
> spoleczno-gospodarczego - na niej mieszcza sie i katolicy i ateisci, i
> konserwatysci i liberalowie...

Ot i mądrego dobrze poczytać.

> ...a pomyslec ze kiedys bylem na manifach alterglobalistow haha. stare dzieje.

Powaga? Trudno uwierzyć.
Ale może właśnie dzięki temu zmądrzałeś?

[n0e2008]

taa, natomiast zaczalem w to wszystko watpic gdy zaczalem zaglebiac sie w detale, zainteresowalem sie na powaznie makroekonomia. wszystko brzmialo tak pieknie i kolorowo: rownosc, wszyscy szczesliwi... jako absolwent politechniki chcialem miec konkretne dowody, ze to ma sens, ze da sie to zrealizowac. im bardziej sie zaglebialem w detale tym bardziej bylem przekonany o chwiejnosci tej konstrukcji. potem zaglebialem sie w darwinizm i biologiczne podstawy natury ludzkiej. kolejnym krokiem bylo zaakceptowanie darwinizmu spolecznego (choc moze to za duzo powiedziane) i wolnego rynku. na pewno wplynal tez na mnie Nietzsche (na ktorym, nawiasem mowiac, bazuje Ayn Rand).

[maura4]

Przecież kierują sie prawem boskim ,a ono stanowi ,że jak bóg
tchnął owe zycie w dziwęciolatkę ,po to aby za kilka miesięcy zabrac
do siebie trzy zycia (bo te dzieci tez najpewniej umarłyby) ,to tak
ma byc. Dziwne ,że nie chciał dobry bóg zabac do siebie tego
zwyrodnialca ,jej ojczyma. Moze jeszcze przewidział dla niego inne
szczytne zadania. Niezapłodnionych dziewczynek jest duzo.

Boga nie ma a biskup postępuje nieetycznie.

[megasceptyk]

terefere

[peter_1000]

Tu muszę się z Panem zgodzić, ciekawe tylko czy jutro na RK również będziemy
zgodni. :)

[tuhanka]

Aborcja jest złem zawsze. Ale radykalizm, bezduszność i bezmyślność arcybiskupa
jeszcze bardziej przeraża. Mamy bowiem do czynienia nie tylko z ofiarą gwałtu
(którego ofiara, jako małoletnia wprawdzie nie została obłożona ekskomuniką),
ale przede wszystkim z zagrożeniem życia matki (co to może oznaczać, że i te
nienarodzone dzieci miałyby szanse na przeżycie bliskie zeru). Nawet od dorosłej
kobiety, świadomie i dobrowolnie współżyjącej, nie można wymagać takiego
heroizmu. Co dopiero od nieszczęśliwego, przedwcześnie dojrzałego fizycznie,
zgwałconego dziecka! Czy to dziecko ma poświęcić swoje życie i może umrzeć w
męczarniach dlatego, że ktoś je straszliwie skrzywdził? Czy można ekskomunikować
jego matkę dlatego, że chciała jej tego oszczędzić? Ktoś mógłby powiedzieć, że
matka mogła córkę chronić wcześniej. Ale nie znamy wszystkich szczegółów. Może
też była sterroryzowana przez partnera? W latynoskiej kulturze macho jest to
mocno prawdopodobne.
Podsumowując, arcybiskup ma prawo podkreślać, że aborcja jest złem, że żałuje,
że do niej doszło, że nauka Kościoła się jej sprzeciwia. Ale nie ma prawa
potępiać ludzi, których i tak dotknęła tragedia i którzy (także lekarze) musieli
wybierać między jednym złem (aborcja nieurodzonych jeszcze dzieci z małymi
szansami na przeżycie) a drugim (śmiercią małoletniej matki). I nikt nie ma
prawa potępić ich za dokonanie takiego, a nie innego dramatycznego wyboru. Zaś
brak przy tym wszystkim nawet zająknięcia się o prawdziwym sprawcy
tragedii...ręce opadają :(

Kolejne kłamstwo i manipulacja Gazety Aborczej

[m_q]

Na stronie głównej kłamliwa zajawka: "Ekskomunika na 9-latkę w ciąży"

- nastawiamy czytelnika że czarni zwariowali.

Potem klikamy i mamy artykuł pod tytułem "Aborcja dziewięciolatki w
Brazyli"

- czyli ekskomunika jednak za aborcję a nie za ciążę.

A z trści wynika, że pod ekskomunikę podpada matka i lekarze-
zgodnie zresztą z KPK ekskomunika w tym wypaku jest automatyczna...


Jeden artykuł a trzy wersje...

Oj, idą zwolnienia w "Aborczej" i pistolety Łuczywo wykazują się
przed szefostwem jeden przez drugiego...

W GW brakuje Ketmana

[viornisko]

Odkąd odszedł główny tajny korektor, GW stacza się na dno. MOże więc wrócić do
wariantu z Maleszką i przyznać się publicznie, że GW preferuje takie osoby, niż
kłamać i manipulować... Z drugiej strony - zatrudnienie Maleszki to też byłaby
kpina z niezależności prasy...

[akkj]

Przestań już łachmyto pluć na GW. tak ci sie nie podoba, a zrobiłeś
już ze dwadzieścia wpisó tutaj. Won sta, nie będziesz musiał
swojej "katolickiej" duzszy na gwałt ateistó wystawiać.

viornisko napisał:

> Odkąd odszedł główny tajny korektor, GW stacza się na dno. MOże
więc wrócić do
> wariantu z Maleszką i przyznać się publicznie, że GW preferuje
takie osoby, niż
> kłamać i manipulować... Z drugiej strony - zatrudnienie Maleszki
to też byłaby
> kpina z niezależności prasy...

[annajustyna]

A ekskomunika powinna byc dla sprawcy tejze ciazy!!!

[277w08]

> Na stronie głównej kłamliwa zajawka: "Ekskomunika na 9-latkę w
ciąży" <
...zwróć uwagę że "zajawka" na stronie głównej brzmi: Zrobili
aborcję 9-latce, arcybiskup nakłada ekskomunikę" - widzisz różnicę ?
Jak nazwać Twój post - manipulacją, kłamstwem, odwracaniem kota
ogonem ? A może to po prostu ograniczenie umysłowe ?
Jakże to typowe dla "miłujących prawdę" obrońców kościoła.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

> > Na stronie głównej kłamliwa zajawka: "Ekskomunika na 9-latkę w
> ciąży" <

Ależ jest, jest na stronie głównej, po prawej stronie. Czytaj okiem, a nie
krokiem. ;-))))))

[koloratura1]

277w08 napisał:

> > Na stronie głównej kłamliwa zajawka: "Ekskomunika na 9-latkę w
> ciąży" <
> ...zwróć uwagę że "zajawka" na stronie głównej brzmi: Zrobili
> aborcję 9-latce, arcybiskup nakłada ekskomunikę" - widzisz różnicę ?
> Jak nazwać Twój post - manipulacją, kłamstwem, odwracaniem kota
> ogonem ? A może to po prostu ograniczenie umysłowe ?
> Jakże to typowe dla "miłujących prawdę" obrońców kościoła.

Już prawie sami tacy kościołowi zostali; ci inni, w zdecydowanej większości zdążyli przejrzeć na oczy.

[pinokkio]

277w08 napisał:

> ...zwróć uwagę że "zajawka" na stronie głównej brzmi: Zrobili
> aborcję 9-latce, arcybiskup nakłada ekskomunikę" - widzisz różnicę ?
> Jak nazwać Twój post - manipulacją, kłamstwem, odwracaniem kota
> ogonem ? A może to po prostu ograniczenie umysłowe ?
> Jakże to typowe dla "miłujących prawdę" obrońców kościoła.

Nie pień się tak od razu, rozejrzyj się wokół, zanim kogoś obsobaczysz... Na głównej są DWA linki do tego artykułu - ten, który ty cytujesz, a drugi cytowany przez twego przedmówcę.

[miedzianakonefka]

Jeżeli (podkreślam jeżeli) to prawda to sam bym takiemu biskupowi z chęcią ryja
obił i kazał spadać ze schodów razem z całym jego kościołem do rynsztoka tam
gdzie ich miejsce. Wszystko w tym temacie.

Czarna zaraza sama będzie smarzyć w piekle.

[qwerty1559]

Tych czarnuchów w kieckach dokumentnie po...ało. Dość jęczenia
dewotek i uczciwych inaczej urzędników Watykanu. Robi się nie
dobrze, jak człowiek dowiaduje się o takich rzeczach. A może jeszcze
jakiś inkwizytor z Watykanu poleci spalić tę dziewczynke na stosie -
miała kontakty z diabłem? Nawet mam kandydata na inkwizytora - Benio
16.

Zaraza pewnie tak, ale może lewacka :DDDD

[viornisko]

Skąd takie mysli qwerty? Za dużo ekstazy? Widziałeś swojego pana w ognistych
czeluściach?

Pan w czeluściach nie istnieje.

[megasceptyk]

Za to istnieją fanatyczni nazikatolicy,
zdeprawowani, nieetyczni i chciwi to bólu.

Kolejny artykuł z cyklu: "zły kościół"

[dankimarkowskiejcurka]

To zaczyna być nudne... Obsesje jakąś ma gazetka, czy co?

GW - Gazeta Paranoików

[viornisko]

A tak się smiali z Kaczyńskich, że ci ciągle mówią o układzie. Za jakiś czas
pewnie przypomną sie im słowa maleszki, że dzisiaj nie piszemy źle o Kosciele. I
tak to się niestety kręci. A fuj.

bronisz tej decyzji kościoła?

[ponte_aronte]

Kościół z definicji zawsze postępuje dobrze?

to jest adwokat pedofilów koscielnych

[mam_racje_zawsze]

[posh_emka]

Kto wie...może siedzi i ze swojej plebani klepie w klawiaturę zanim pójdzie mszę
odprawić....

[posh_emka]

Kto wie...może siedzi i ze swoje plebani klepie w klawiaturę zanim pójdzie mszę
odprawić....

[viornisko]

Tak iwele mówisz o księżach pedofilach, może iwęc warto zastanowić się nad sobą.
Poczytaj sobie Freuda, a może dowiesz się czegos więcej o samym sobie.

PAX

a co Freud może wiedzieć o mnie?

[mam_racje_zawsze]

z psychiką to ty masz problem

[dankimarkowskiejcurka]

viornisko napisał:

> Tak iwele mówisz o księżach pedofilach, może iwęc warto zastanowić
się nad sobą
> .
> Poczytaj sobie Freuda, a może dowiesz się czegos więcej o samym
sobie.
>
> PAX

To są niby inteligentne osoby na poziomie (czytelnicy GW i
zwolennicy tego portalu) a tak naprawdę argumenty padają na poziomie
uczniów szkoły zawodowej. Jak komuś nie podoba się nagonka na księży
oznacza to, że sam jest klechą lub jeszcze lepiej pedofilem.

[swoboda_t]

Jeżeli przedstawianie obrzydliwych faktów z życia Kościoła
Katolickiego - jego historia w nie obfituje - uważasz za nagonkę, to
podpada pod paranoję lub co najmnije zdewocenie. O KK jak o
zmarłych - albo dobrze, albo wcale, tak??

[viornisko]

Ależ skąd!Nie podoba mi sie tylko ,że Kościół jest stałym celem ataków portalu
GW. Przynasz chyba, ze krytyka Koscila nie ma wiele wspolnego z polemika...

Polemika z klerem?

[mam_racje_zawsze]

szczególne za inkwizycji albo z Rydzykiem, hehehehehe

W co motłoch bez dowodów uwierzył, jakże byśmy

[megasceptyk]

mogli dowodami obalić?

Taka to jest polemika biznesmenami
posługującymi się czarami.

Adin dwa tri.... lezie katabas ze świecą
i straszy wiejskich głupków duchami.

viornisko,

[takrzy1]

sokro Ci sie nie podoba GW, to po co tutaj w ogole zagladasz. Znajdz
sobie Goscia Niedzielnego lub jakas inna glupote i czytaj, a stad
sp..j. To co zrobil ten debil w czerwonym czepku jest nie do
pomyslenia dla kazdego normalnego czlowieka.

[koloratura1]

viornisko napisał:

> A tak się smiali z Kaczyńskich, że ci ciągle mówią o układzie. Za jakiś czas
> pewnie przypomną sie im słowa maleszki, że dzisiaj nie piszemy źle o Kosciele.
> I
> tak to się niestety kręci. A fuj.

I "kręcić" się będzie tak długo, dopóki ogół nie przejrzy na oczy i nie pogoni tej bandy.
Wiem, że to jeszcze potrwa, choć na pewno krócej niż mogłoby się wydawać: dzięki własnym "staraniom" tej podłej instytucji.

[koloratura1]

dankimarkowskiejcurka napisała:

> To zaczyna być nudne...

Dla kogo nudne, dla tego nudne; dla pozostałych - rzeczowa i potrzebna ilustracja podłości tej instytucji.

[dankimarkowskiejcurka]

koloratura1 napisała:

> dankimarkowskiejcurka napisała:
>
> > To zaczyna być nudne...
>
> Dla kogo nudne, dla tego nudne; dla pozostałych - rzeczowa i
potrzebna ilustrac
> ja podłości tej instytucji.

Tylko ta instytucja jest zła? Niektórzy lubią uczepić się jak rzep
psiego ogona...

[koloratura1]

dankimarkowskiejcurka napisała:

> koloratura1 napisała:
>
> > dankimarkowskiejcurka napisała:
> >
> > > To zaczyna być nudne...
> >
> > Dla kogo nudne, dla tego nudne; dla pozostałych - rzeczowa i
> potrzebna ilustrac
> > ja podłości tej instytucji.
>
> Tylko ta instytucja jest zła?

Ależ nie, są i inne, niewiele lepsze.

> Niektórzy lubią uczepić się jak rzep
> psiego ogona...

A ci, którym to przeszkadza, powinni czytywać raczej inne gazety.

[viornisko]

W 100 % się zgadzam. GW nie nadaje sie nawet na papier toaletowy - z szacunkiem
dla tego ostatniego.

zboczenie katoli sięgnęło dna

[mam_racje_zawsze]

wy jesteście tego przykładem, kościół katolicki to największe zalegalizowane
zbiorowisko pedofilów i gejów.
Wy swoje dzieci też byście oddali plebanowi żeby sie nimi "pobawił"

[viornisko]

Uważam, że brakuje ci przyzwoitości, a gdzie o Twoich przyjaciółkach lesbijkach?
Oj oj oj, palcem pogrozi ci naczpederasta - Niemiec.
Co do dalszej częsci, powiem tak: Moje dzieci bawią się ze swoimi rówieśnikami,
natomiast boję się, że za lat naście wejdą do poprawno politycznego świata bez
wartosci.

Księża sa reprezentantem środowiska w którym żyją. Skoro pedofilami sa
profesorowie, prawnicy, lekarze, wiadomo, że jest prawdopodobieństwo, że wśród
nich będą i duchowni. Niestety.

lesbijki? proszę bardzo są w klasztotrach

[mam_racje_zawsze]

żaden człowiek zdrowy na umysle i seksualnie nie przysięga wstrzemięźliwości

[viornisko]

Czy żaden nie może żyć bez alkoholu? Czy bez słodyczy? Jeżeli czegoś nie
posmakujesz, to nawet nie wiesz, co tracisz albo zyskujesz...

[posh_emka]

Nie przyrównuj korzystanie z normalnych rzeczy z naturalnym popędem płciowym.
Nie bądź śmieszny.

[viornisko]

Naprawdę myslisz, że popędu nie da się ujarzmić? Może to kwestia silnej woli i
wiary w to co się robi. A, że śmieszny - żona tez mi tak mówi - c'est la vie :D

[posh_emka]

Spróbuj sobie swój ujarzmić i daj znać na jak długo ci się udało-jak przelecisz
kaloryfer po okresie abstynencji.

[viornisko]

:DDD Dobre. Ja raczej nie dam rady, ale zastanawialem sie, czy gdybym kiedys
obral inna droge, czy mialbym w sobie na tyle silnej woli, aby cale lata
wytrzymac w czystosci. Ciezko. Ale mowie to z dzisiejszej perspektywy.

[sekwana2005]

Wolę akceptować lesbijki i homoseksualistów bedących w dobrowolnych
związach, niż gwałcenie dzieci. Wszystkiego trzeba spróbować?
Nekrofilii też? Warto próbować wszystkiego? To sobie drut kolczasty
załóż albo włóż...
Nie jestem przykościelny, ale moja osobista moralność nie pozwala mi
kogokolwiek krzywdzić.
Mając ponad 50 lat uczciwie to mówię - to niewyznania nawiedzonego
nastolatka.
Kościół broniący sprawców a dobijający ofiary - obrzydliwe...
Ratowanie dziecka przed ciążą spowodowaną gwałtem, zagrożoną
śmiercią w czasie porodu - przestępstwem?
W internecie są nie tylko porno-zdjęcia dziewczynek mających 9 lat.
Może sam miałeś, masz, będziesz miał(a) takie dziecko. Ja swoje
chroniłem, nie zamykając w wersalce, jak rodzina ostatnio opisywana.
Wolałem stopniowo wyjaśniać sprawy związane z miłością i seksem (bez
demonstracji) - by ktoś córkę czy syna mi nie skrzywdził...

[balrog008]

sekwana2005 napisał:

> Mając ponad 50 lat uczciwie to mówię - to niewyznania nawiedzonego
> nastolatka.
> Kościół broniący sprawców a dobijający ofiary - obrzydliwe...
> Ratowanie dziecka przed ciążą spowodowaną gwałtem, zagrożoną
> śmiercią w czasie porodu - przestępstwem?
> W internecie są nie tylko porno-zdjęcia dziewczynek mających 9 lat.
> Może sam miałeś, masz, będziesz miał(a) takie dziecko. Ja swoje
> chroniłem, nie zamykając w wersalce, jak rodzina ostatnio opisywana.
> Wolałem stopniowo wyjaśniać sprawy związane z miłością i seksem (bez
> demonstracji) - by ktoś córkę czy syna mi nie skrzywdził...

Gdzie masz napisane, że Kościół broni przestępców?

Kosciol - obrzydliwstwo...

[atomm]

jak mozna ekskomunikowac ofiare, ktora przez lata cierpiala??
co ma to wspolnego ze wartosciami chrzescijanskimi??

[epupecki]

atomm napisał:

> jak mozna ekskomunikowac ofiare, ktora przez lata cierpiala??
> co ma to wspolnego ze wartosciami chrzescijanskimi??

Ktos tam kiedyś wymyślił taką bzdurę, że cierpienie uszlachetnia!

POdwójne morderstwo

[jazmig]

To było podwójne morderstwo. W Brazylii jest chyba znane cesarskie
cięcie?

P o j e b a ł o cię ?

[posh_emka]

Czy ty masz pojęcie o tym jak fizycznie rozwinięta jest dziewięciolatka? No
widać,że nie masz.
Ciąża pojedyncza-donoszenie jej jest już sporym zagrożeniem, a co dopiero
bliźniacza-płód nie dostosuje się wielkością w swoim rozwoju do wymiarów
fizycznych chociażby jej macicy-tylko tak jak każdy inny normalny płód-do w
miarę normalnych rozmiarów-to teraz sobie pomnóż ten rozmiar przez dwa.

[n0e2008]

co ciekawe urodzenie dziecka przez 9-latke jest mozliwe. znany jest historii przypadek urodzenia dziecka przez 5-latke, w anglii 11-latki zostaja matkami...

pl.wikipedia.org/wiki/Lina_Medina
akurat to jest kiepski argument. ona MOGLA umrzec, ale tego nie wiesz. natomiast dziecko NA PEWNO nie zyje. pomijam tu kwestie moralnosci, tego ze to dziecko gwalciciela itp.

[maura4]

Skoro jej zycie było zagrozone w/g lekarzy ,to nie ma co
dyskutować .Nie wiesz jaki jest jej stan zdrowia ,na co choruje to
dziecko. Jak twoja córeczka zostanie zgwałcona w podobnym wieku i
zajdzie w ciążę ,to wtedy bedziesz decydować .Zagrasz w loterię -
może przezyje.

[n0e2008]

ale o co chodzi? przeciez przeprowadzono aborcje. i gdybym to ja byl ojcem tej
dziewczynki tez bym nalegal na aborcje. co nie zmienia faktu, ze kosciol moze
aborcje potepiac - dla samej zasady. rozumiesz?

[iluminacja256]

co nie zmienia faktu, ze kosciol moze
> aborcje potepiac - dla samej zasady. rozumiesz?

Kosciół nie moze potepiać aborcji dla zasady,jak sugerujesz, bo to
wymusza działania tak horrendalne, jak działanie tego biskupa.
Aborcja to konkretne przypadki, nie zjawisko , takie jak mgła czy
szadź.

Brak jakiegokolwiek róznicowania aborcji i jej powodów prowadzi do
takich kuriozów. Gdyby 9 latka zmarła w wyniku rozerwanai macicy
przez bliznieta, moze ogłoszono by ją błogosławioną - dziadostwo po
prostu.

Skoro kosciół uwaza, ze aborcja to zabójstwo i nakłada za nie
ekskomunikę to obrona własna zakonczona zabiciem napastnika tez
powinna skutkować ekskomuniką. To wynika z zasad logiki, skoro kazde
zycie jest swiete.

[n0e2008]

coz, biblia jest pelna sprzecznosci. co do obrony przed napastnikiem - masz
racje, dlatego pierwsi chrzescijanie gineli pasywnie na arenach rzymu...
dzisiejsi chrzescijanie wola oko za oko... takie wypaczenie ideologii...

osobiscie jak najbardziej popieram 'oko za oko' ale nie jestem wierzacy, wiec
nie ograniczaja mnie te zasady moralne.

[iluminacja256]

>coz, biblia jest pelna sprzecznosci

Ale o ile mi wiadomo, to nigdzie w Biblii nie pojawia sie zakaz
aborcji .

Również nie jestem osoba wierząca, natomiast uwazam, ze nakładanie
ekskomuniki w taki sposób na matkę,dziewczynki, czyli osobę
działająca dla jej dobra wskazuje na to, z e ksieza nie mieli nigdy
nic wspólnego z psychologią - dodatkowo trumatyzują juz i tak
potwornie przez zycie pokiereszowane dziecko.
Sądze, ze wynika to tylko i wyłacznie z faktu, ze w strukturach
koscielnych NIE MA KOBIET, wiec wszelakie przepisy "moralne"
Koscioła musza byc zupełnie nieadekwatne do zycia - nie nadają sie
do zastosowania w codziennym zyciu setek kobiet na swiecie.

[maura4]

Czy ty nie kojarzysz co wypisujesz ?. Napisałes ,że fakt ,ze mogła
umrzeć nie jest argumentem do przeprowadzenia aborcji . To dziwne,
że dla twojej córki ,to byłby argument. Kościól może aborcję
potępiac i ja też ją potępiam ,ale nie w takich przypadkach . Poza
tym kosciół nie ogranicza się do potępienia czynu ,ale poniża tez
ludzi ,których dotyka tragedia -jej matkę ,lekarzy . Nigdy nie
słyszałam z czarnych ust takiego potępienia dla morderców czy
gwałcicieli.

[n0e2008]

> Napisałes ,że fakt ,ze mogła
> umrzeć nie jest argumentem do przeprowadzenia aborcji . To dziwne,
> że dla twojej córki ,to byłby argument.

powinnas umiec odrozniac prawo panstwowe od zasad kosciola. prawo panstwowe
pozwala jej na aborcje - i do tego doszlo. natomiast kosciol ma prawo potepiac
zabieg aborcji - i to robi.

nigdzie nie napisalem, ze fakt ze mogla umrzec nie jest argumentem za aborcja.
wtracilem tylko sprostowanie, w ktorym napisalem ze urodzenie dzieci w wieku 9
lat nie jest jednoznaczne ze smiercia matki, co moja przedmowczyni sugerowala.
natomiast przeprowadzenie zabiegu aborcji JEST NA PEWNO usmierceniem tych
dzieci, niezaleznie od tego czy ciaza zagrazala zyciu matki czy nie.

> Kościól może aborcję
> potępiac i ja też ją potępiam ,ale nie w takich przypadkach .

no i jest to twoje zdanie, do ktorego masz pelne prawo.

>Poza
> tym kosciół nie ogranicza się do potępienia czynu ,ale poniża tez
> ludzi ,których dotyka tragedia -jej matkę ,lekarzy . Nigdy nie
> słyszałam z czarnych ust takiego potępienia dla morderców czy
> gwałcicieli.

nie bronie kk bo nie jestem katolikiem, wlasnie z powodow ktore piszesz. ale tez
nie zabraniam ksiezom dalej glosic to co glosza. jest to ich sprawa. conajwyzej
straca wiernych.

[ereta]

n0e2008 napisał:

> co ciekawe urodzenie dziecka przez 9-latke jest mozliwe. znany
jest historii pr
> zypadek urodzenia dziecka przez 5-latke, w anglii 11-latki zostaja
matkami...
>
> ######################### To wyjątki, które potwierdzają tylko
regułę że dziewięciolatka matką nie jest normalnym zjawiskiem,
gdyżnie jest w pełni ukształtowana fizycznie a i psychicznie do roli
matki i wychowywania dziecka.

[n0e2008]

najwyraźniej nie masz pojęcia jaka jest reguła. dojrzewanie fizyczne u
dzieci/nastolatek zaczyna się różnie, i w ostatnich kilkudziesięciu latach
uległo przyspieszeniu o kilka lat. pamiętajmy, że mówię tu o dojrzewaniu
fizycznym czyli pojawieniu się oznak dojrzałości płciowej, które oznaczają ni
mniej ni więcej jak możliwość zajścia w ciążę. może się zdarzyć, jak w tym
przypadku, że będzie to nawet i wiek 9 lat.
nie oceniam tu zupełnie tego czy mogła być matką, bo jest raczej oczywiste, że
nie. oceniam tylko jej możliwość urodzenia dziecka.

pisałem zresztą powyżej, że na miejscu matki także zasugerowałbym aborcję,
szczególnie że jest to efekt gwałtu. ale to jest moje zdanie, kościół może mieć
inne i ma do tego pełne prawo.

[lahdaan]

atomm napisał:

> jak mozna ekskomunikowac ofiare, ktora przez lata cierpiala??

To tylko powrót do średniowiecza. Przypomnij sobie stosunek Kościoła do osób
niepełnosprawnych. Teraz działa podobna zasada. Ten Kościół jest złem.

[rikol]

Z wartosciami chrzescijanskimi ma to niewiele wspolnego, jak zauwazaja tez sami
chrzescijanie. Ma to natomiast wiele wspolnego z wartosciami patriarchalnymi,
ktore sprowadzaja sie do tego, ze zawsze winna jest kobieta.

te barany zupełnie zapomniały o przyrodnim ojcu...

[gmsaxz]

j.w. co ten biskup ma w tym swoim łysym łbie? Pewnie mózg wielkości guzika.
Będzie się smażył w piekle razem z tym przyrodnim ojcem

[epupecki]

viornisko napisał:

> :DDD Dobre. Ja raczej nie dam rady, ale zastanawialem sie, czy
gdybym kiedys
> obral inna droge, czy mialbym w sobie na tyle silnej woli, aby
cale lata
> wytrzymac w czystosci. Ciezko. Ale mowie to z dzisiejszej
perspektywy.

Czy seks brudzi? Co za bzdurę wymyślili sobie katolicy!

[epupecki]

viornisko napisał:

> Naprawdę myslisz, że popędu nie da się ujarzmić? Może to kwestia
silnej woli i
> wiary w to co się robi. A, że śmieszny - żona tez mi tak mówi -
c'est la vie :D

Po jaką cholerę ujarzmiać popęd płciowy? Wystarczy tylko byc
odpowiedzialnym i nie kopuloać bezmyślnie. Ja tam myślę, że
powinniście się zastanowić czy tem wasz celibat nie jest przeciw
waszemu "prawu bożemu"?

[sojkaj2]

viornisko napisał:

> Naprawdę myslisz, że popędu nie da się ujarzmić? Może to kwestia
silnej woli i
> wiary w to co się robi. A, że śmieszny - żona tez mi tak mówi -
c'est la vie :D

Viornisko!

Tak się składa, ze popęd seksualny to z punktu widzenia biologii
jedyna przyczyna, dla jakiej funkcjonujemy na tym świecie.
Najsilniejszy, naczelny popęd całego ożywionego swiata. Dla jego
realizacji rosliny, ludzie i zwierzęta gotowe są zabijać i same być
zabijane. Jest silniejszy od strachu, głodu i często także instynktu
samozachowawczego.

ty masz problem ze sobą

[mam_racje_zawsze]

polecam mniej radyja

[viornisko]

Teraz chyba będę mniej słuchał - zwłaszcza "Trójki" - po tym jak zrezygnował
Mann - to już nie będzie to samo.

a co mnie to obchodzi kogo ty bedziesz słuchał

[mam_racje_zawsze]

ty sluchasz i tak tylko radyja

[viornisko]

Skoro nie obchodzi cie czego ja bede sluchal, to po co wypisujesz takie bzudy.
Chcesz koniecznie przeczytac moja obrone radyja? Nie dosiwadczysz tego, bo go
nie slucham - z braku czasu. Masz jakis kompleks chrzescijan czy co?

[n0e2008]

sam jestem ateista, sprzeciwiam sie konkordatowi, ale to co twoj przedmowca
wyczynia to kpina.

to znaczy co wyczyniam "ateisto"?

[mam_racje_zawsze]

[n0e2008]

chlopie, jestes zaslepiony nienawiscia, daj se na luz. lekarze przeprowadzili aborcje, zostala na nich nalozona ekskomunika. no i ok, co ci do tego? zuzyli do tego jakies publiczne pieniadze czy cos?

jest sobie prywatny zwiazek wyznaniowy, ktory ma jakies tam zasady. jak chcesz to do niego nalezysz, jak nie to nie. najsmieszniejsze sa twoje proby twierdzenia, ze kosciol w tym przypadku popiera pedofilie. to jest akurat zenujace.

kiedy jakis ksiedz dobiera sie do dziecka i zostanie przeniesiony za to do innej parafii - to jest dowod na popieranie pedofilii.

kiedy kosciol naklada ekskomunike na przeprowadzajacych aborcje - to NIE JEST dowod na popieranie pedofilii, nie wazne jak bys sie nie zapieral nie ma mozliwosci udowodnienia tej tezy.

9 latka miała urodzić? bo tak chce kler?

[mam_racje_zawsze]

tylko zboczeniec może myśleć takimi kategoriami, dla wyjaśnienia "zboczeniec"
nie dotyczy ciebie.
KK nie jest prywatnym związkiem jest narzucany i opłacany przez państwo,
podpisując bez zgody narodu końkordat wiara katolicka zostaje narzucona odgórnie.
Przykład:
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6338664,Katecheci_donosza_parafiom__kto_nie_chodzi_na_religie.html
Wiec nie pisz mi że to normalne.

[n0e2008]

> tylko zboczeniec może myśleć takimi kategoriami, dla wyjaśnienia "zboczeniec"
> nie dotyczy ciebie.

to znaczy jakimi?

> KK nie jest prywatnym związkiem jest narzucany i opłacany przez państwo,
> podpisując bez zgody narodu końkordat wiara katolicka zostaje narzucona odgórni
> e.

KK JEST prywatnym zwiazkiem wyznaniowym i mozesz do niego nie nalezec. do tego
sluzy akt apostazji. swoich dzieci chrzcic tez nie musisz. do kosciola nikt nie
kaze chodzic. i gdzie tu jest narzucanie wiary?

co do tego, ze poprzez konkordat ida oplaty na nauczycieli religii i
finansowanie katolickich uniwersytetow - jak najbardziej sie zgadzam, nie
powinno to miec miejsca. szkoly publiczne powinny przekazywac tylko wiedze, nie
poglady i wierzenia. natomiast jezeli ktos chcialby uczeszczac na religie do
jakichs salek katechetycznych przy kosciolach - jest to jego sprawa.

> Przykład:
> wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6338664,Katecheci_donosza_parafiom__kto_nie_chodzi_na_religie.html

ale co to za przyklad? ksiadz naruszyl ustawe o ochronie danych osobowych - to
fakt. tak jak mowilem wczesniej, po prostu religii nie powinno byc w szkolach -
co jest wina konkordatu. to wszystko.

I owszem ale forsa na opłacanier kleru

[mam_racje_zawsze]

idzie z moich podatków bez mojej zgody a to już jest narzucanie. Natomiast co do
kablowania przez kler notabene znowu chodzi o dzieci to może i nie wina plebana
ale instrukcję dostał od gdańskiej kurii, więc od władz wyższych, szkoda tylko
ze pleban nie mysli samodzielnie.

Chyba kpisz

[posh_emka]

No nie pieprz farmazonów i nie zadawaj idiotycznego pytania gdzie jest
narzucanie wiary....
Dlaczego w Polsce aborcja jest zakazana-bo politycy ugięli się pod naciskiem
kościoła-to jest narzucenie ludziom niewierzącym tego w co kościół nakazuje
wierzyć-dlaczego jest cyrk z IV-bo znowu mądre elity rządzące trzęsą gaciami
przed kościołem. Ślepy, głuchy czy głupi jesteś jak nie widzisz w jaki sposób
wiara katolicka jest narzucana.
Przykładów setki-ale po co ci o nich pisać-i tak pewnie skwitujesz,że to brednie.

[n0e2008]

> Dlaczego w Polsce aborcja jest zakazana-bo politycy ugięli się pod naciskiem
> kościoła-to jest narzucenie ludziom niewierzącym tego w co kościół nakazuje
> wierzyć

to nie jest prawda. to nie jest sprawa wylacznie wierzacych. jezeli wyjdziemy z zalozenia ze jest to morderstwo, to morderstwo nie jest legalne. czy jestes wierzaca czy nie, i tak trafisz za nie do wiezienia.

>dlaczego jest cyrk z IV-bo znowu mądre elity rządzące trzęsą gaciami
> przed kościołem.

in vitro powinno byc legalne, ale nie refundowane. dlaczego ktos ma placic za cudze zachcianki prokreacyjne?

> Ślepy, głuchy czy głupi jesteś jak nie widzisz w jaki sposób
> wiara katolicka jest narzucana.

o, zaczynamy od inwektyw, brawo.

> Przykładów setki-ale po co ci o nich pisać-i tak pewnie skwitujesz,że to bredni
> e.

poza konkordatem nie widze ich. akurat jestem przeciwny konkordatowi i religii w szkolach. natomiast kwestia aborcji POWTARZAM nie jest wylacznie problemem wierzacych.

[siegfriedswaelderin]

n0e2008 napisał:
> in vitro powinno byc legalne, ale nie refundowane. dlaczego ktos ma placic za
cudze zachcianki prokreacyjne?

Stale płacisz za "cudze zachcianki prokreacyjne" - domy dziecka, opieka
społeczna...
Ludzie, którzy chcą mieć dziecko dzięki IV, nie porzucą go pod płotem dzień po
przepiciu berecikowego, tak jak niektórzy z tych, którzy rozmnażają się
bezmyślnie w jedynie słuszny dla KK sposób.

[n0e2008]

kiepski argument, dzieci moga trafic do domow dziecka rowniez w wyniku smierci
rodzicow, lub gdy sad odbierze im dzieci. to nie jest efekt czyjejs zachcianki.

to bardzo fajnie, ze ludzie ktorzy bardzo chca miec dzieci, robia to przez IV,
tylko co maja do tego moje pieniadze z podatkow?

[babaqba]

n0e2008 napisał: > to nie jest prawda. to nie jest sprawa wylacznie wierzacych.
jezeli wyjdziemy z
> zalozenia ze jest to morderstwo, to morderstwo nie jest legalne.

Ale nikt przy zdrowych zmysłach nie wiązał aborcji z morderstwem. I nadal tego
nie robi. Tylko ci, którzy rozum zastąpili posłuszeństwem dla księży. I tyle.
Sprawa jest prosta.

[n0e2008]

niestety, widze ze w swoim antyklerykalizmie pogubiles logike. a logika jest
prosta: rozwoj plodowy jest to etap rozwoju czlowieka. zabicie czlowieka jest
karalne. ergo aborcja jest karalna.

proste?

[iluminacja256]

Skoro tak to ustawiasz to proszę :

Zabicie w obronie własnej to zabójstwo człowiaka, zabójstwo jest
karalne, zabójstwo w obronie własnej to 15 lat wiezienia, dla tego,
kto sie broniąc, zabił, dla tego kto zabił.
Bądz konsekwentny.

Poronienie to tez zabójstwo, tylko w skutek nieumyslny - za to
zazwyczaj dostaje się karę w zawieszaniu na kilka lat.

[n0e2008]

ale ja nie jestem wierzacy, czemu do mnie masz pretensje? ja uwazam ze za
morderstwo z premedytacja powinna byc kara smierci, oraz ze w samoobronie mozna
zabic czlowieka.
jezeli ktos narusza twoja wolnosc to sam pozbawia sie prawa decydowania o swojej.
poronienie to w ogole przyklad nie na temat.

[polsz]

ekskomunika dla lekarzy, ekskomunika dla matki. Masz rację, to nie jest
popieranie pedofilii. Ale brak ekskomuniki dla ojca-gwałciciela już jest jeśli
nie popieraniem pedofilii to na pewno milczącą dla niej aprobatą

[n0e2008]

z tym sie ewentualnie moge zgodzic.

[amus00]

Czy uwazacie, ze brak ekskomuniki jest popieraniem czegos?
czy brak ekskomuniki za seks przedmałżeński jest popieraniem jego?
Jeżeli ktoś przechodzi na islam, a KK go nie ekskomunikuje to znaczy ze papież
popiera przechodzenie na Islam?
Brak ekskomuniki za spowodowanie wypadfku smiertelnego na drodze wskazuje na to
że Kościół popiera piractwo drogowe?
przykałdy można by mnożyć.Polecam trochę wiecej lektury w sprawie wiary
katolickiej a dopiero potem wypada mówić co ona popiera a co nie.

[n0e2008]

nie mnie to oceniac, bo mnie to nie interesuje. nie mam sklonnosci do wierzenia
w bajki, a co dopiero w instytucje bazujace na nich. co nie zmienia faktu, ze
jest to moje zdanie, ty mozesz miec inne. twoja sprawa. kazdy zyje swoim zyciem.

[amus00]

każdy ma prawo do własnego zdania, i naprawdę byłoby głupotą wdawać sie w
kłótnię dysponując fragmentarycznymi danymi z artykułu w którym tendencyjny
tytuł nie ma żadnego potwierdzenia w jego treści...

[n0e2008]

tytul jest na pewno tendencyjny, natomiast GW ma do tego pelne prawo. ty
natomiast masz pelne prawo nie kupowac GW. mozesz nawet mowic wszystkim znajomym
zeby Gazety nie kupowali... to co jest istotne to wolnosc slowa: oni moga pisac
nawet najwieksze klamstwa - inne gazety maja prawo wykazywac im te klamstwa.
ludzie natomiast maja prawo nie kupic danej gazety. jezeli kupuja - to moze chca
sluchac tych klamstw?

[amus00]

wchodzimy na grząski temat rzetelności dziennikarskiej :). ale należy pamietać
że wolność ( w tym wolność słowa) nie należy traktować w ten sposób ze każdy
moze robić to co mu się żywnie podoba. Wolność słowa jest prawo do publicznego
wyrażania własnego zdania oraz poglądów, a nie do zafałszowywania rzeczywistości
(tak jak wskazuje tytuł).

[n0e2008]

czemu? wolnosc slowa powinna sie wiazac z odpowiedzialnoscia za to co sie
powiedzialo - jak najbardziej. co nie znaczy, ze powinna byc ograniczona. jezeli
na przyklad teraz Gazeta by zaczela pisac serie artykulow o tym, ze UFO to
prawda i publikowac fotomontaze na jego dowod - ma do tego pelne prawo. ludzie
natomiast maja prawo to krytycznie ocenic i uznac ze wciska sie im kit oraz
przestac ja kupowac.
jezeli osoba A pisze o osobie B pomowienia, osoba B ma prawo walczyc o
odszkodowanie w sadzie od osoby A. nie znaczy natomiast, ze nalezaloby
ograniczac mozliwosc wypowiadania sie osoby A.

[amus00]

> czemu? wolnosc slowa powinna sie wiazac z odpowiedzialnoscia za to co sie
> powiedzialo - jak najbardziej. co nie znaczy, ze powinna byc ograniczona. (...)
> jezeli osoba A pisze o osobie B pomowienia, osoba B ma prawo walczyc o
> odszkodowanie w sadzie od osoby A. nie znaczy natomiast, ze nalezaloby
ograniczac mozliwosc wypowiadania sie osoby A.

Nie da się ukryć że potencjalne odszkodowanie jest ograniczeniem swobody
wypowiedzi :)

Wolność to nie jest to że wszystko każdemu wolno robić .
człowiek wolny jest wtedy gdy uświadamia i akceptuje obowiązujące go ograniczenia.

Dziennikarz pracujacy w dziale informacyjnym zobligowanych jest do rzetelnego
przekazywania zdobytych przez niego informacji, a nie dowolnych zmyślonych, tak
jak lekarz do wystawiania jak najtrafniejszych diagnoz a nie wyciagniętych z czapki.

[n0e2008]

> Nie da się ukryć że potencjalne odszkodowanie jest ograniczeniem swobody
> wypowiedzi :)

NIE JEST. po prostu jest efektem ODPOWIEDZIALNOSCI za wlasne czyny. mozesz
powiedziec cos ale beda tego konsekwencje.

> Wolność to nie jest to że wszystko każdemu wolno robić .
> człowiek wolny jest wtedy gdy uświadamia i akceptuje obowiązujące go ograniczen
> ia.

bzdura, to nie jest wolnosc. to jest akceptacja niewoli. wolnosc dziala na
zasadzie "wolnosc mojej piesci jest ograniczona bliskoscia twojego nosa". mozesz
robic to, co nie narusza wolnosci czy mienia innych. jezeli przekroczysz ta
zasade, narazasz sie na konsekwencje prawne.

> Dziennikarz pracujacy w dziale informacyjnym zobligowanych jest do rzetelnego
> przekazywania zdobytych przez niego informacji, a nie dowolnych zmyślonych, tak
> jak lekarz do wystawiania jak najtrafniejszych diagnoz a nie wyciagniętych z cz
> apki.

zobowiazany przez kogo? moim zdaniem powinien wywiazywac sie ze swojej umowy o
prace. jezeli klamie i ktos to mu udowodni - najprawdopodobniej straci prace.
dlatego on SAM powinien sie starac wykonywac ja jak najlepiej.

to samo odnosnie lekarza - jezeli popelni pomylke, powinien poniesc
ODPOWIEDZIALNOSC za swoj czyn. najprawdopodobniej karna. dodatkowa forma
poniesienia odpowiedzialnosci za to co zrobil bedzie spadek liczby chetnych do
odwiedzenia pana doktora - co sie przeniesie na spadek jego dochodow. mozliwe ze
przestana przychodzic w ogole. dlatego on sam powinien sie liczyc z tym co robi
i starac sie jak najlepiej.

[amus00]

"bzdura, to nie jest wolnosc. to jest akceptacja niewoli. wolnosc dziala na
zasadzie "wolnosc mojej piesci jest ograniczona bliskoscia twojego nosa". mozesz
robic to, co nie narusza wolnosci czy mienia innych. jezeli przekroczysz ta
zasade, narazasz sie na konsekwencje prawne."

Jeżeli uważasz że to akceptacja niewoli to faktycznie jestes niewolnikiem.
Uwazasz ze wolnością jest wszystko to co nie naraza wolności innych? Czytajac
Twoje wypowiedzi nasuwa sie dlaczego wolność czy mienie innych miałaby być
ważniejsza np. od mojej? (zastrzegam, żeja tak nie uwazam)
Prawdę mówiąc obowiazują nas ograniczenia zarówno spoleczne (nienaruszalnośc
mienia innych) jak i chociazby fizyczne (możesz spróbować zmaterializować na
marsie albo latać jak supermen - wątpię czy się to Tobie uda.. pytaniem jest
tylko w jakim stopniu akceptujesz te ograniczenia.
Jest nikły odsetek ludzi którzy w ustrojach totalitarnych czują się zniewolenia
a le są tez i tacy którzy w demokratycznych czuja sie niewolnikami tak jest i
tak zawsze było.
Na koniec dodam ze że wg. mnie wolność jest pojęciem czysto subiektywnym a nie
bezwzględnym.

[n0e2008]

> Jeżeli uważasz że to akceptacja niewoli to faktycznie jestes niewolnikiem.

hm?

> Uwazasz ze wolnością jest wszystko to co nie naraza wolności innych?

dokladnie tak.

>Czytajac
> Twoje wypowiedzi nasuwa sie dlaczego wolność czy mienie innych miałaby być
> ważniejsza np. od mojej? (zastrzegam, żeja tak nie uwazam)

a gdzie napisalem ze jest? jest TAK SAMO wazna jak innych. po prostu narazisz
sie na KONSEKWENCJE swoich czynow. przykladow mozesz komus cos ukrasc - ale
konsekwencja jest (albo przynajmnie powinno byc) wiezienie.

> Prawdę mówiąc obowiazują nas ograniczenia zarówno spoleczne (nienaruszalnośc
> mienia innych) jak i chociazby fizyczne (możesz spróbować zmaterializować na
> marsie albo latać jak supermen - wątpię czy się to Tobie uda.. pytaniem jest
> tylko w jakim stopniu akceptujesz te ograniczenia.

ale oczywiscie, ze sa rzeczy ktore nas ograniczaja, ktora sa od nas niezalezne w
zadnym stopniu. czlowiek sparalizowany chcialby chodzic ale nie moze. ale ja
mowie o ograniczeniach w sensie prawnym.

> Na koniec dodam ze że wg. mnie wolność jest pojęciem czysto subiektywnym a nie
> bezwzględnym.

wg mnie - nie. ale to kwestia roznic w definicjach.

zalozmy teoretycznie ze bog istnieje. wolnosc polega na tym, ze moge w niego nie
wierzyc. natomiast KONSEKWENCJA mojej niewiary bedzie kara po smierci. zauwaz,
ze nie jest tu ograniczona moja wolnosc w zadnym momencie!

wezmy teraz panstwo religijne, w ktorym MUSZE wierzyc w danego boga. oczywiscie
nie da sie na prawde tego ocenic, ale powiedzmy ze ocenia sie to rytualach
religijnych - modlitwach itp. jezeli nie moge tego zaprzestac, bo spotka mnie np
rozstrzelanie - to tu nie ma wolnosci!
niezaleznie od tego czy bog jest czy go nie ma.

i to odnosi sie do wielu innych rzeczy.

[amus00]

"Uwazasz ze wolnością jest wszystko to co nie naraza wolności innych?
dokladnie tak." oraz "> Twoje wypowiedzi nasuwa sie dlaczego wolność czy mienie
innych miałaby być ważniejsza np. od mojej? (zastrzegam, żeja tak nie uwazam)
> a gdzie napisalem ze jest? jest TAK SAMO wazna jak innych. po prostu narazisz
sie na KONSEKWENCJE swoich czynow. przykladow mozesz komus cos ukrasc - ale
konsekwencja jest (albo przynajmnie powinno byc) wiezienie."
Odpowiadam: 1) nie twierdzę że tak napisałeś :), ale takie pytanie mi się
nasuwa, np.: gdy ja i inna osoba niezależnie startujemy w konkursie na dane
stanowisko i mamy porównywalne kwalfikacje i zasługi, to czyja wolnosć powinna
ważniejsza? Jeżeli wystartuję pomimo to, to wg. Ciebie to moja decyzja nie
będzie wolna gdyż przez to ograniczam szanse drugiej osoby na osiagnięcie danego
stanowiska a przez to jej wolność.
2) nieuchronność kary za dany typ postępowania dla istot myślących abstrakcyjnie
jest ograniczeniem wolności, gdyby tak nie było to np. kierowcy przestrzegaliby
predkości zawsze a nie tylko zwalniali przed fotoradarami (zakładajac że wszyscy
piraci drogowi mają zdolność do abstrakcyjnego rozumowania, gdyż często mam w
tej kwestii wątpliwości ;) )
3) Przykłady na temat istnienia religii są bardzo trafne :
i zgadzam się ze tam gdzie jest ona przymusowa i grozić Ci będą konsekwencje
(np. skazanie śmierć) to sobie to ograniczenie, uświadamiasz je sobie i nie
akceptujesz go - dla Ciebie nie ma w tym kraju wolności, ale w takim
społeczeństwie znajdą sie osoby którym z taką religia jest bardzo dobrze i one
zdaja sobie sprawe że porzucenie wiary grozi śmiercia, ale zupełnie im to nie
przeszkadza i uwazaja sie za szczęśliwych i wolnych ludzi - i wierz mi, ze wg.
nich w tym kraju panuje wolność. dlatego uwazam ze wolność w ludzkim rozumieniu
jest uczuciem czysto subiektywnym.

[n0e2008]

> Odpowiadam: 1) nie twierdzę że tak napisałeś :), ale takie pytanie mi się
> nasuwa, np.: gdy ja i inna osoba niezależnie startujemy w konkursie na dane
> stanowisko i mamy porównywalne kwalfikacje i zasługi, to czyja wolnosć powinna
> ważniejsza?

w moim rozumieniu wolnosci to nie jest ograniczanie wolnosci. obie osoby moga
startowac na dane stanowisko - sa wiec wolne. pracodawca majac wolny wybor
wybiera jednego z dwoch kandydatow. tyle. zmniejszajac szanse na przyjecie
drugiej osoby do pracy nie naruszasz jej wolnosci - co najwyzej zmniejszasz jej
szanse przyjecia do pracy.

> 2) nieuchronność kary za dany typ postępowania dla istot myślących abstrakcyjni
> e
> jest ograniczeniem wolności,

poniekad tak, ale zauwaz ze nakladasz na siebie SAMA ograniczenie, nie jest to
ograniczenie z zewnatrz.

> 3) Przykłady na temat istnienia religii są bardzo trafne :
> i zgadzam się ze tam gdzie jest ona przymusowa i grozić Ci będą konsekwencje
> (np. skazanie śmierć) to sobie to ograniczenie, uświadamiasz je sobie i nie
> akceptujesz go - dla Ciebie nie ma w tym kraju wolności, ale w takim
> społeczeństwie znajdą sie osoby którym z taką religia jest bardzo dobrze i one
> zdaja sobie sprawe że porzucenie wiary grozi śmiercia, ale zupełnie im to nie
> przeszkadza i uwazaja sie za szczęśliwych i wolnych ludzi - i wierz mi, ze wg.
> nich w tym kraju panuje wolność. dlatego uwazam ze wolność w ludzkim rozumieniu
> jest uczuciem czysto subiektywnym.

no wlasnie, kwestia jest tego ze oni CHCA ograniczenia swojej wolnosci. wolnosc
oznacza takze mozliwosc wybrania swojego wiezienia.

wyobrazmy sobie grupe faszystow. dlaczego nie pozwolic im wybrac sposrod siebie
dyktatora, ktory bedzie nimi rzadzil? oczywiscie przy zalozeniu, ze nie moga
naruszac wolnosci i nietykalnosci innych.

[amus00]

w pierwotnych wspólnotach na wyspach pacyfiku były społeczeństwa wogóle nie
znające pojęcia własności prywatnej, wszystko wspólne... :) wiesz na jak bardzo
zniewolonych dziwolagów musieliśmy dla nich wyglądać? :)
"wyobrazmy sobie grupe faszystow. dlaczego nie pozwolic im wybrac sposrod siebie
> dyktatora, ktory bedzie nimi rzadzil? oczywiscie przy zalozeniu, ze nie moga
> naruszac wolnosci i nietykalnosci innych"
alez tak się częto dzieje we współczesnym świecie, choć niekoniecznie w stosunku
do faszystów... :)

[n0e2008]

wlasnosc prywatna i mozliwosc samodecydowania o sobie to fundamenty wolnosci.
choc oczywiscie rozumiem jezeli jakas grupa chcialaby zalozyc komune, w ramach
ktorej wszystko mieliby wspolne. natomiast nie zgadzam sie jezeli chcialiby
wlaczyc do niej innych sila, tj tak jak to bylo dotychczas realizowane w
systemach komunistycznych.

> alez tak się częto dzieje we współczesnym świecie, choć niekoniecznie w stosunk
> u
> do faszystów... :)

oczywiscie. ludzie maja prawo wybrac sobie niewole. natomiast nikt nie ma prawa
NARZUCAC IM niewoli.

[fugu_7]

czasami az wstyd byc katolikiem.

[amus00]

Do Noe2008
ale wg. mnie narzucanie siłą norm czy obowiazków to jest zniewalanie...
a tak na marginesie to jesteś jedną z niewielu osób na forach internetowych z
którą można sie spierać, nie zostajac obrzuconym obelgami czy inwektywami :)

[n0e2008]

> ale wg. mnie narzucanie siłą norm czy obowiazków to jest zniewalanie...

oczywiście. natomiast przyjmowanie ich dobrowolne zniewalaniem nie jest.

> a tak na marginesie to jesteś jedną z niewielu osób na forach internetowych z
> którą można sie spierać, nie zostajac obrzuconym obelgami czy inwektywami :)

dziękuję, staram się. po prostu próbuję przeciwstawiać logikę emocjom, które z
reguły panują w dyskusjach. tym bardziej pozwala mi na to pogląd z punktu
widzenia libertarianina.

[gabrielafrancuz]

Wychodzi więc na to, że aborcja jest gorszym czynem niż kazirodczy i pedofilski
gwałt. Jak dobrze, że prawo kościelne nie obowiązuje w polityce - gwałciciel
zostałby uniewinniony, a "przestępcy" wsadzeni za kratki.

Ty masz kompleks wyższości i moralnosci nad innymi

[mam_racje_zawsze]

uważasz że wszyscy powinni postępować tak jak ty, bo przynależysz do sekty
niestety zalegalizowanej dojącej Polskę z forsy okradającej z ziemi na rzecz
obcego państwa o nazwie Watykan.

[kaczyjar]

viornisko napisał:

> Czy żaden nie może żyć bez alkoholu? Czy bez słodyczy? Jeżeli czegoś nie
> posmakujesz, to nawet nie wiesz, co tracisz albo zyskujesz...

Czyli zgadzasz sie na to zeby na twoich dzieciach w razie potrzeby tez smakowali
zycia?

[konchi1980]

Viornisko, normalnie nie komentuje wpisów debili ale twoje
odmóżdżenie przekracza wszelkie dopuszczalne granice. Czy ty w ogóle
kojarzysz co komentujesz? Bulwersujące jest to że arcydebil jego
ekscelecncja katoli ekskomunikuje lekarzy ratujących życie dziecka a
nie gwałcącego je sukinsyna. Oraz matkę, która - jak to w takich
wypadkach bywa - pewnie też jest ofiarą tego zwyrodnialca. Ciekawe
czemu nie ekskomunikował tej dziewczynki - przecież sama tego
chciała gó...ara i zabójczyni życia poczętego. Taki dar od tatusia
się zmarnuje oj oj oj...

I mała prośba - nie pisz już więcej o przyzwoitości, bo nie powinno
się używać słów których znaczenia się nie zna. Można wtedy wyjść na
oj oj idiotę.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

> W 100 % się zgadzam. GW nie nadaje sie nawet na papier toaletowy

Uważaj, bo zaraz na ciebie naskoczą redaktorzy GW i ich koledzy internauci:
Gazeta Wyborcza to nie to samo, co gazeta.pl :-)

W tym przypadku wina jest ewidentnie redakcji gazeta.pl.

[akkj]

Co nie przeszkadza ci szmaciarzu bez krzty honoru, godnosci i
ambicji siedziec tutaj, na prywatnym forum GW i pluc na nią. Jesteś
zwykła gnida. Prawdziowy 'katolik" od złodizeja rydzyka.

viornisko napisał:

> W 100 % się zgadzam. GW nie nadaje sie nawet na papier toaletowy -
z szacunkiem
> dla tego ostatniego.

[drugikraand]

Skad sie tacy talibokatole jak ty biora - co to za cholerna sekta
zagrzybiona????

[amrik]

Po co zatem czytasz ten "papier toaloetwy"? Piszesz ze twoje dzieci beda zyc w
swiecie bez wartosci? Ze niby kosciol daje wartosci? Bzdura. Kosciol daje
jedynie powrot do sredniowiecznych praktyk i przesadow. Te zrutynizowane do bolu
koscielne msze to sa te wartosci? Wartosci to kazdy czlowiek powinien wytworzyc
sam dla siebie, a nie bezmyslnie podazac za jakims katabasem co uwaza sie za
rownego bogu. Mam nadzieje ze rola czarnych bedzie stopniowo malala az w koncu
stanie sie niegroznym malym folklorem. Ale ja tego juz nie dozyje.

[ready4freddy]

ja sie w 100% zgadzam, ze likwidacja analfabetyzmu w PRL to komunistyczna
propaganda - jestes zywym dowodem. to jest PORTAL gazeta.pl, nie papierowa
Gazeta Wyborcza.

[owocoskala]

Nie wierzę w ten news. Nie wierze że 9- latka może być w ciąży. Nie
rozumiem powodu aborcji "nie przeżyje porodu". Od czego są cesarskie
cięcia? Moim zdaniem 9-latka nie przeżyłaby pojedynczej ciąży a
bliźniaczej to juz na pewno. Mimo że nie przepadam za klerem uwazam
że to jakies totalne, koszmarne bzdury, żeby dużo osób weszło w
newsa i objrzało reklamy. A tytuł to juz jawna manipulacja.

Prawo kościelne, nieludzkie

[japolak]

Do jasnej cholery !
Ekskomunika powinna dotknąć gwałcicieli dzieci
Nie zaś lekarzy i matki
Zapewne ci gwałciciele już się wyspowiadali, zdrowaśki odmówili i
komunie przyjęli..
Prawo kościelne jest nieludzkie…
Jakie „prawo do życia” miało dziecko gwałcone od 6 roku życia – do
skutku?

Za to Watykan delikatnie negocjuje, by ograniczyć ilość księży
stawianych przed Międzynarodowym Trybunałem za ludobójstwa w
Ruandzie. Właśnie kolejnemu udowodniono, iż pomógł siepaczom z
maczetami wymordować ponad 50 osób próbujących się w kościelnych
budynkach ukryć – i że sam brał się za gwałty kobiet-uciekinierek.

To daleko? Afrykańska dzicz?
Dolnośląska głowa Kościoła zdumiona ujawnionym skandalem. Święcenia
kapłańskie otrzymał facet, ścigany międzynarodowym listem gończym,
bo pod koniec wojny jako szef grupy pół partyzanckiej, pół
bandyckiej wymordował też ponad 50 cywilnych osób…
Oczywiście skandalem nie morderstwa, nie święcenia kapłańskie –
lecz „bezpardonowy atak na Kościół”, ujawnienie takiej sprawy…

[rs_gazeta_forum]

japolak napisała:
> Do jasnej cholery !
> Ekskomunika powinna dotknąć gwałcicieli dzieci
> Nie zaś lekarzy i matki

Popełniasz dość typowy błąd logiczny, wynikający zresztą z naszego wychowania.
Otóż ekskomunika nie powinna nikogo dotknąć, bo jest to przejaw działalności od
podstaw sprzecznej z rozumem.
Sam fakt, że kierujesz ją w inną stronę, jest pośrednio przyznaniem, że taki
głupek jeden z drugim ma prawo do jakichkolwiek publicznych pomówień.

[n0e2008]

> Otóż ekskomunika nie powinna nikogo dotknąć, bo jest to przejaw działalności od
> podstaw sprzecznej z rozumem.

ludzie robia wiele rzeczy sprzecznych z rozumem. ogladaja glupie seriale w tv,
marnotrawia pieniadze, wierza w bajki i bogow... i powinni miec do tego pelne
prawo, to ich zycie.

[rs_gazeta_forum]

Albo jesteś zwykłym kretynem udającym mędrka, albo najbardziej zakłamanym
fałszerzem własnej osobowości.
W szczególności językiem kościelnych kazań usiłujesz ściemnić sytuację,
przyrównując swobodę robienia co nam się podoba z naszym życiem prywatnym ze
szczuciem ludzi przeciw sobie dokonywanym w imię własnych chorych wyobrażeń.
Spadaj, krętaczu.

[nonna2]

Ciekawe i madre podsumowanie! Brawo!

i po coto całe zamieszanie?!

[xnonorx]

że dzieś w Brzylii jakiś kacyk w kolorowej sukience odprawił swoje
gusła? No litości...

jak mawial marks: religia to opium dla mas a jak

[arahat1]

widac i czuc i slychac lud nadal lubi byc na "chaju".....nie wierzysz w boga?
jestes wolnym czlowiekiem...

[metall]

arahat1 napisała:

> widac i czuc i slychac lud nadal lubi byc na "chaju"

Marks powiadasz? Cytujesz tego człowieka a potem coś o wolności wspominasz? Masz
poczucie humoru.

> .....nie wierzysz w boga?

Bóg pozwala człowiekowi nie wierzyć.

> jesteś wolnym człowiekiem...

I możesz wtedy wierzyć w dziury ozonowe, meteoryty, walkę z globalnym
ociepleniem, sprawiedliwość społeczną i temu podobne bzdety. Możesz nawet płacić
na to koszmarne pieniądze. Marks pozwoliłby ci nie płacić? Nie, nie pozwoliłby
ci. A więc Ty musisz płacić. Ot i taka rola "wolnego" człowieka.

[n0e2008]

zgadzam sie chociaz jestem ateista.

[megasceptyk]

Wróć do szkoły młody człowieku
bo widzę, że nigdy nie słyszałeś
o materialiźmie dialektycznym.

Przecież ty nie masz pojęcia o tym kim był Marks.

Sorki, że się powtarzam, ale Ty zacząłeś.

[metall]

megasceptyk napisał:

> Wróć do szkoły młody człowieku
> bo widzę, że nigdy nie słyszałeś
> o materialiźmie dialektycznym.
>
> Przecież ty nie masz pojęcia o tym kim był Marks.

Takie teksty mają jedną zaletę - kończą dyskusję.
Pozdrawiam.

[n0e2008]

jako eks-lewicowiec niestety mam pojecie kim byl Marks. ty natomiast czytales za
duzo Marksa a za malo ksiazek z historii. przypomnijmy moze jak skonczyly sie
proby wprowadzania jego utopii w zycie: ZSRR, Kuba, Wietnam, Chiny, Kambodza, no
i Polska. oazy szczescia co?

[megasceptyk]

Utożsamiać Marksa z dyktaturami komunistycznymi
jest śmiesznością
budzącą u mnie lekki uśmieszek politowania.

Będziesz duży i nadrobisz zaległości
to jest nadzieja, że i światopogląd ci się poszerzy.

Wierz mi, rozpoznaję poglądy nastolatka na kilometr,
cechuje je zawsze naiwność i brak wiedzy.
I nie czuj się zaskoczony,
choć z drugiej strony to nieuniknione :).

[n0e2008]

> Utożsamiać Marksa z dyktaturami komunistycznymi
> jest śmiesznością
> budzącą u mnie lekki uśmieszek politowania.

przeciez komunizm to byl cel, do ktorego mial dazyc socjalizm, bedacy
pol-srodkiem w drodze do utopijnego raju szczescia i rownosci wszystkich
obywateli. realizowany byl przez dyktature proletariatu, poniewaz nie bylo innej
drogi obalenia porzadku kapitalistycznego (proszenie panow burzujow zeby oddali
fabryki raczej by nie zadzialalo), no i ktos musial pilnowac zeby wszyscy 'byli
rowni'. mogloby sie bowiem zdarzyc, ze ktos nie chcialby byc zrownany z innymi,
wiec aparat represji musial go trzymac w ryzach.
zreszta Marks sam w swoich pracach wspomina o dyktaturze, ktora to idee rozwinal
Lenin.

cos pominalem?

> Będziesz duży i nadrobisz zaległości
> to jest nadzieja, że i światopogląd ci się poszerzy.

aha to taka proba spoufalania sie czy co? poblazliwego traktowania z gory? to
niestety nie jest argument, podpowiem ci.

> Wierz mi, rozpoznaję poglądy nastolatka na kilometr,
> cechuje je zawsze naiwność i brak wiedzy.

ciag dalszy...

> I nie czuj się zaskoczony,
> choć z drugiej strony to nieuniknione :).

no coz, poglady nastolatka to bunt przeciwko systemowi (czyli kapitalizmowi) i
wierzenie w utopie (czyli rownosc wszystkich ludzi i sprawiedliwosc spoleczna).
i kto tu jest nastolatkiem kolego?

[megasceptyk]

I co? Mógłbyś sprecyzować?
Nic nie rozumiem z twojej wypowiedzi.

Podajesz ogólnie znane fakty historyczne i co dalej?
Z naiwnością dziecka łączysz Marksa ze Stalinem
co jak już wczesniej napisałem i podtrzymuję,
uważam za brak wiedzy i umiejętności myślenia.

Dalszej części twojej wypowiedzi na temat
buntów i nastolatków kompletnie nie rozumiem.
Co chcesz powiedzieć? Jaki system, jaki bunt, o co chodzi?

To są właśnie niespójne brednie młokosa,
brak logiki, brak wiedzy, chaos, emocje, bełkot.

[n0e2008]

wywnioskowanie tego, ze dyktatura jest nieuchronna (i popierana przez Marksa i
Lenina) metoda wprowadzania socjalizmu, z mojej poprzedniej wypowiedzi jest dosc
oczywiste. jezeli tego nie rozumiesz (tak jak i dalszych czesci mojej
wypowiedzi) - twoj problem, a ja koncze z toba dyskusje.

ps. odnosnie uwag o wieku - nie masz zielonego pojecia w jakim jestem wieku
(choc wykryles to zdalnie w jakis magiczny sposob), natomiast jestem pewien ze
kazdy czytajacy ten watek bedzie powatpiewal w twoja wiedze - jako ze z twojej
strony argumentow merytorycznych (poza inwektywami) nie bylo.

[megasceptyk]

Od Marksa do Lenina jest daleka droga kolego niespójny.

Naiwne upraszczanie świata w tak karykaruralny sposób
jest cechą dziecka lub idioty
stąd moje wnioski , że jesteś jeszcze młodzieniaszkiem.

Jakie inwektywy? Brak ci argumentów?
Jakie ja mam podać argumenty na to, że Marks to nie Stalin?
Dla ciebie to jedność, dla mnie wręcz przeciwnie.
I nie chodzi tu wyłącznie o ten przypadek.

Takie upraszczanie świata
połączone z populistycznymi hasłami
i brakiem weryfikacji własnej wiedzy
uważam za głupotę,
którą należy obnażać
na każdym kroku.

[n0e2008]

> Od Marksa do Lenina jest daleka droga kolego niespójny.

wrecz przeciwnia, bardzo bliska. jezeli teorie marksa to zbior A, a teorie lenina to zbior B, to zachodzi zaleznosc: A jest podzbiorem B.

> Naiwne upraszczanie świata w tak karykaruralny sposób
> jest cechą dziecka lub idioty
> stąd moje wnioski , że jesteś jeszcze młodzieniaszkiem.

naiwne wierzenie w utopie zdaje sie takze, stad moge wnioskowac w ten sam sposob o twoim wieku. natomiast uproszczenia nigdzie nie zastosowalem. przedstwilem ci naturalny rozwoj idei Marksa, a raczej jedyny sposob w jaki moga byc realizowane.

> Jakie inwektywy?

np proby poblazliwego traktowania z gory? to nie jest argument, nie wazne jak bardzo bedziesz sie staral.

> Brak ci argumentów?
kto to mowi? ty jeszcze ANI RAZU nie wykazales, ze marksizm moze byc realizowany wylacznie w sposob totalitarny, natomiast powtarzasz duzo ogolnikow.

> Jakie ja mam podać argumenty na to, że Marks to nie Stalin?
> Dla ciebie to jedność, dla mnie wręcz przeciwnie.

pokaz mi w ktorym momencie to twierdzilem. podpowiem ci - w zadnym. stalinizm, tak jak i wczesniej leninizm, to naturalna ewolucja marksizmu.

> Takie upraszczanie świata
> połączone z populistycznymi hasłami

hmm... mowisz o populistycznych haslach sprawiedliwosci spolecznej, "wszystkim po rowno"? faktycznie jedna strona w tej dyskusji popiera takie hasla - zgadnij kto?

> i brakiem weryfikacji własnej wiedzy
> uważam za głupotę,
> którą należy obnażać
> na każdym kroku.

narazie obnazyles tylko swoje zadufanie w swojej "wiedzy", ktorej jak wykazuje ten watek wiele nie ma. no chyba ze jest ale jeszcze sie nia przede mna nie pochwaliles, w takim razie czekam.

[megasceptyk]

Nie interesuje mnie marksizm
bo są to idee stare i dawno ewoluowały
jak wszystkie inne
a dzisiejsze ewoluują nadal.

Nie interesują mnie drobiazgowe domorosłe filozofie
bo do niczego nie prowadzą.

Natomiast razi mnie płytkość rozumowania
bo jest identyczna jak Kaczyńskiego szukanie układów.

Życie to układ
a frajerzy się nie załapali.

[n0e2008]

> Nie interesuje mnie marksizm
> bo są to idee stare i dawno ewoluowały
> jak wszystkie inne
> a dzisiejsze ewoluują nadal.

oczywiscie, mowisz zapewne o idei tzw. trzeciej drogi czyli neo-keynesizmie. gwarantuje ci, ze jestem w stanie wykazac nieefektywnosc tego modelu kapitalizmu.

> Nie interesują mnie drobiazgowe domorosłe filozofie
> bo do niczego nie prowadzą.

analiza ekonomiczna to matematyka, nie filozofia.

> Natomiast razi mnie płytkość rozumowania
> bo jest identyczna jak Kaczyńskiego szukanie układów.

mowisz o tym konserwatywnym socjaliscie? roznica miedzy PiS a SLD jest taka, ze jedni sa 'narodowi' a drudzy 'miedzynarodowi', jedni i drudzy maja w podlozu socjalizm.

polecam wyjsc poza pojecia lewica/prawica:
scenapolityczna.friko.pl/

Jeszcze raz gratuluję cierpliwości.

[metall]

I nadal nie pochwalam straty czasu. :-)

[n0e2008]

ta dyskusja to troche jak waleniem glowa w sciane, on ma juz swoja wizje swiata,
teraz zbiera tylko argumenty za jej poparciem. co do faktow - wiadomo, jak sie
nie zgadzaja tym gorzej dla nich.

[metall]

megasceptyk napisał:

> Wierz mi, rozpoznaję poglądy nastolatka na kilometr,

Tak ci się tylko wydaje. No ale Tobie się wiele wydaje.

[oranvag]

Czy masz jakiekolwiek, bodaj nikłe pojęcie o poglądach Marksa? Bo jeśli nie, to
po co pisać głupoty i się ośmieszać?

[n0e2008]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=92292046&a=92298008
nie wiesz o czym mowisz. jest ALBO wolnosc ALBO rownosc. nie ma jednego i
drugiego naraz.

[pustynny-piorun]

metall jesteś tak tępy że aż głowa boli ,zamilcz na wieki

Przestępcy górą!!! Gwałćcie, a spotka was nagroda!

[abcdefghijk32]

Kosciol pietnuje ofiare, a przychlebia przestepcy! Czy jest jakies przykazanie
mowiace o tym, ze mozna gwalcic?

[jorgepiloto]

Rozumiem twoją wypowiedź jako krzyk rozpaczy nad pojawieniem się w organizmie Kościoła sekty obrońców życia napoczętego i sekty przeciwników pomagania kobietom w utrzymaniu zapłodnionego jaja w macicy. Każdy skrajny pogląd jest wypatrzeniem ideii. Tak jest tutaj. Nawet nie omija on Hierarchów Kościoła. Biskup zapomniał , że samodzielnie nie może nałożyć ekskomuniki. Nie ma takiej władzy. A to że większym problemem dla klechów jest ratowanie życia 9 latki niż napiętnowanie zwyrodnialca, to jest dowód na sekciarstwo. Kościół zakręcił sie już wokół siebie do tego stopnia, ze nie zdziwie sie, jezeli ten Kościół postanowi obalić teorię o ruchu planet. Uważam, ze Naród polski został wmanewrowany, po 90 roku Kościół stał sie Przewodnią Partią Narodu Polskiego. Tak, bo jego postępowanie nacechowane było dążeniem do przejęcia władzy, a teraz naciska na sumienia rządzących, na lekarzy, w tym przypadku, aby kierowali się w swoim postępowaniu ich ideologią. Kościół odchodzi od Boga. Kieruje się bardziej swoimi przykazaniami niż Boskimi. Acha, uważam, ze należy zamienić 80% lekcji religii w szkołach na edukowanie dzieciaków w sferze życia na Ziemi. Udzielanie pomocy przedmedycznej, rozpoznawaniu złego dotyku (już w przedszkolu, czy w zerówce), edukowanie rodziców w tej sferze, chociażby poprzez kilkuminutowe informacje podczas zebrań szkolnych. Koniecznie uważam za obowiązek szkoły, już od 10 roku życia edukowanie dzieci w zakresie wiedzy o organizmie człowieka i zmianach jakie zachodzą w nim w okresie pokwitania, o zmianach zainteresowań wywołanych seksualnością człowieka, a przede wszystkim o sposobach (wszystkich) zapobiegania ciąży. Zauważcie , ze tylko Katolickie, wyznaniowe uczelnie, kształcą nauczycieli przedmiotu Przystosowania do życia w rodzinie. Czy Kościół nie dąży podstępnie do przeistoczenia Polski w państwo wyznaniowe? Amen.

Aborcja dziewięciolatki w Brazylii

[przemorn]

No jak mogli! Skoro się obawiali, że życie dziewczynki jest zagrożone, trzeba było najpierw zawierzyć Bogu! Paść krzyżem, odmówić zdrowaśki + ojczenaszki, ewentualnie przywdziać włosienicę niczym siostra Faustyna, a jeśli nie było pod ręką, biczować się, choćby stenografem! Dużo zaryzykowali, korzystajac ze zdobyczy medycyny, by ratować życie dziecka, przecież nie można zlekceważyć groźnego abra-kadabra (avada-kedavra;) z ambony w wykonaniu podstarzałego pierdzielca.
A niech sobie ów pierdzielec krzyczy, byle ludzie nie dawali się zwariować i nieprzyjmowali „prawa boskiego” stanowionego przez tę zjęczałą mafię religijną, ale trzymali się rozumu i swoich własnych odruchów ludzkich. Tak jak ci lekarze, którym biję brawa na stojąco za to, że w jednym z krajów katolo-pieprzniętych nie dali się omotać kościelnemu szatanowi i uratowali życie dziecka, które padło ofiarą zwyrodnialca.

Aborcja dziewięciolatki w Brazylii

[gazetowy.blogspot.com]

W kontekście tej sprawy żenada związana z manipulacją tytułem na stronie głównej
("Ekskomunika na 9-latkę w ciąży") sięga DNA.

A ty jesteś...

[posh_emka]

...obłudna do granic możliwości-skoro gazeta taka beee to po co ją czytasz?
Założę się,że pornole też za szmaty uważasz, ale namiętnie oglądasz tylko po
to,żeby potem powiedzieć jakie to one feeee.
Nie podoba się to nie czytaj i tyle.

Krk: reformować czy rozpieprzyć to tałatajstwo?

[abrahadabra]

Cholerni lokalni szamani i czarownicy.
Biskup co to w ogóle k_rva jest? Podżegacz jakiś czy co?

[p.rodak]

Koniec. Od dzisiaj nie kupuję Wyborczej anie nie bawię się w nic, co
ma cokolwiek wspólnego z Agorą (żeby nie było, że nie odróżniam GW
od portalu gazeta.pl). Tytuł na stronie głównej mówi, że ekskomunika
dla 9 latki (jaki ten Kościół bez serca i podły), w treści już
widać, że kara kościelna spotyka lekarzy i matkę.
Jestem katolikiem i wrogiem aborcji, ale nie ukrywam, że też nie do
końca zgadzam się z tym, co arcybiskup zdecydował w tej sprawie. Ale
taki tytuł to jest manipulacja. Jakby to się zdarzało raz, dwa na
kilka miesięcy, to bym machnął ręką. Ale kurna, jak tu nie wierzyć w
jakieś ukryte intencje i uprzedzenia redaktorów, skoro to się zdarza
co drugi art o Kościele?

[akkj]

Trzymam ciebie za słowo. Ale o ile znam takich jak ty, zaraz
zmienisz nick i będziesz sie ślinił i wpisywał tutaj kilkanaście
razy dziennie.

p.rodak napisał:

> Koniec. Od dzisiaj nie kupuję Wyborczej anie nie bawię się w nic,
co
> ma cokolwiek wspólnego z Agorą (żeby nie było, że nie odróżniam
GW
> od portalu gazeta.pl).

Jezusmaria!

[koloratura1]

p.rodak napisał:

> Koniec. Od dzisiaj nie kupuję Wyborczej anie nie bawię się w nic, co
> ma cokolwiek wspólnego z Agorą

Jak my to przeżyjemy?!

[jorgepiloto]

Wiesz że tego nie zauważyłem? Chyba zaczne prenumerować Cazete. Kościół należy
zwalczać za jego cechy sekciarskie, a "wiernym" trzeba szeroko otwierać oczy na
tzw Nauke Kościoła, przynajmniej dopóki bedzie sie uważał za przewodnią Siłę
Narodu Polskiego.

[n0e2008]

jestes czlonkiem KK? jestes ksiedzem/biskupem/klerykiem? jak nie - to co ci do
tego co robia na wlasnym podworku?

[metall]

n0e2008 napisał:

> jestes czlonkiem KK? jestes ksiedzem/biskupem/klerykiem? jak nie - to co ci do
> tego co robia na wlasnym podworku?
>

"zgadzam sie chociaz jestem" katolikiem :-)
Pozdrawiam

też mam być obojętny jeśli sąsiad gwałci dziecko?

[abrahadabra]

masz katolicką mentalność.

[metall]

abrahadabra napisał:

> masz katolicką mentalność.

To na tym polega katolicka mentalność? O kurde, to może ja jakiś agnostyk
jestem, albo inny ateista?

o moralności katolickiej słów kilka

[abrahadabra]

moralność ta swoista wyłącza samodzielne myślenie parafianina na
rzecz podporządkowania hierarchom. (vide: dogmat o nieomylności
papieża)
Moralność ta czyni z hierarchów obiekty kultu którym stawia się
pomniki. (vide: niezliczona ilość kukieł JP2 na cokołach)
Moralność ta promuje gwałcenie kobiet i dzieci (vide: słowa JP2 o
zgwałconych Bośniaczkach, tudzież zachowanie katolskiej hierachii
w/s pedofilii)
I to by było na tyle.
Krk albo przeżyje ponowną reformację albo zgnije od wewnątrz.

[metall]

abrahadabra napisał:

> moralność ta swoista wyłącza samodzielne myślenie parafianina na
> rzecz podporządkowania hierarchom. (vide: dogmat o nieomylności
> papieża)
> Moralność ta czyni z hierarchów obiekty kultu którym stawia się
> pomniki. (vide: niezliczona ilość kukieł JP2 na cokołach)
> Moralność ta promuje gwałcenie kobiet i dzieci (vide: słowa JP2 o
> zgwałconych Bośniaczkach, tudzież zachowanie katolskiej hierachii
> w/s pedofilii)
> I to by było na tyle.
> Krk albo przeżyje ponowną reformację albo zgnije od wewnątrz.

A miało być o moralności katolickiej.

[n0e2008]

lol.

bo uznaje prawo prywatnego zwiazku wyznaniowego do decydowania o zasadach jakie
w nim panuja?

chlopie, ty natomiast masz mentalnosc faszystowska. w sumie nic dziwnego,
przeciez faszyzm to odmiana socjalizmu, ktory jak podejrzewam jest ci dosc
bliski. widac po twoich totalitarnych zapedach, ze chetnie zaprowadzilbys
wszedzie porzadek co? wszystko przez tych czarnych, tylko zaprowadzic ich do
komor gazowych a potem wszyscy bedziemy zyli w raju i oazie szczescia, co nie?

hm, czy przypadkiem historia juz nie przerabiala czegos takiego?

jest jeszcze coś takiego jak PRAWO

[abrahadabra]

jeśli bym chciał założyć stowarzyszenie którego statut zawierałby
zasady wg jakich działa katolska korporacja watykańczyków, to sąd by
mnie śmiechem zabił za taki statut.

[n0e2008]

KK u nas ma dodatkowe przywileje z powodu konkordatu. win konkordat. natomiast
powinienes miec jak najbardziej prawo oglosic sie prorokiem czy kim tam
chcialbys byc i glosic swoja religie. czemu nie?

[koloratura1]

n0e2008 napisał:

> uznaje prawo prywatnego zwiazku wyznaniowego do decydowania o zasadach jakie
> w nim panuja?

Całkowicie podzielam Twoje zdanie.

Wprawdzie ten związek wyznaniowy rekrutuje członków w dość dziwaczny sposób - na ogół w niemowlęctwie, bez pytania o zdanie. A gdy ktoś - już jako dorosły - chce się zeń wypisać, utrudnia mu to maksymalnie.

Tym niemniej - każdy może na kościół machnąć ręką, mieć gdzieś jego ekskomuniki i przepisy, nawet bez oficjalnego wypisania się z jego szeregów (apostazja).

O ile ktoś uważa się za katolika, czyli członka kościoła katolickiego, MUSI sobie zdawać sprawę z tego, że podlega wszelkim jego przepisom, prawom, nakazom i zakazom; choćby one wydawały mu się idiotyczne, krzywdzące czy nawet kompletnie średniowieczne i ciemnogrodzkie. Jest zobowiązany do ich przestrzegania, a sam nie ma nic do powiedzenia - robi za owieczkę, o której decydują pasterze.

prawdziwy katol. popiera swojego biskupa :)

[abrahadabra]

Nawet jeśli ten biskup plecie bzdury.
Wszak biskup to pasterz a wierny to trzoda.

Idąc dalej prawdziwy katol. powinien popieać ukrywanie pedofilii
wśród kleru, gdyż taka jest praktyczna linia krk w tej sprawie.

Dlatego nie jestem już katolem. :)

[hepowy]

n0e2008 napisał:

> jestes czlonkiem KK? jestes ksiedzem/biskupem/klerykiem? jak nie - to co ci do
> tego co robia na wlasnym podworku?

Gdyby robili to tylko na swoim podwórku, nie byłoby większych problemów. Problem
w tym, że oni to co robią na swoim podwórku, chcą przenieść też na nasze wspólne
podwórko. Wymyślone przez siebie prawa tzw. "prawa boskie", chcą narzucić
wszystkim (nie tylko swoim wyznawcom), jako obowiązujące prawo.

[koloratura1]

abrahadabra napisał:

> Cholerni lokalni szamani i czarownicy.
> Biskup co to w ogóle k_rva jest? Podżegacz jakiś czy co?

Czego się denerwujesz?
Kto normalny przejmuje się pieprzeni...m jakiegoś biskupa?

[maura4]

No niestety jest ich wcale sporo przerazonych ,ze bez katolickiego
pochówku do nieba sie nie dostaną ,a dobry bóg zgotuje im piekielną
łaźnię.

[koloratura1]

maura4 napisała:

> No niestety jest ich wcale sporo przerazonych ,ze bez katolickiego
> pochówku do nieba sie nie dostaną ,a dobry bóg zgotuje im piekielną
> łaźnię.

Trudno; jeżeli wierzą w idiotyzmy, niech się do końca uważają za katolików i nie
grymaszą.

Aborcja dziewięciolatki w Brazylii

[g.r.a.f.z.e.r.o]

Eeeee, też mi sensacja.
Już myślałem że tą 9 latkę abortowali na życzenie matki.
To byłby temat, a nie jakaś tam ciaża :D