Warszawa jest za bogata

[zigzaur]

Typowa przywara superscentralizowanego państwa: bogata metropolia i bidna
prowincja.

[thasis]

$36 000 dochod na glowe warszawiaka.
Prawie spadlem z krzesla smiejac sie.
Ile milionow politycy musza nakrasc by przecietny dochod byl tak
wysoki, bo wiekszosc ludzi jakie znam zarabia $600 - $700 na miesiac

Hahaha, metropolie przyszłością Polski?!

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

A teraz przypomnijmy sobie projekty hołubionego przez Gazetę prof. Gorzelaka:
wyborcza.pl/1,76842,4934038.html
On twierdził, wbrew naocznym dowodom, że metropolia wzmacnia region. Guzik
prawda. Największa bieda jest wokół największych metropolii. To nie tylko efekt
Warszawy, podobnie jest też wokół Krakowa.

[scibor3]

Oczywiście, że wzmacnia. O ile przez, region rozumiemy obszar odległy o 50 km
(maksymalnie 100 km) od granic metropolii. Kraków zaś to żadna metropolia. To
dziura śmierdząca naftaliną.

[kontemplator07]

scibor3 napisał:

> Oczywiście, że wzmacnia. O ile przez, region rozumiemy obszar
odległy o 50 km
> (maksymalnie 100 km) od granic metropolii. Kraków zaś to żadna
metropolia. To
> dziura śmierdząca naftaliną.

Warszawa to żadna metropolia - Los Angeles - to metropolia. I w
dodatku nie smierdzi cebulą.

[nowotkomarceli4]

Piaseczno, Konstancin, Sulejówek, Zalesie, Lesznowola,
Łomianki....itd itp wyliczać można bez liku...

co do Krakowa... to nie jest metropolia

[kontemplator07]

nowotkomarceli4 napisał:

> Piaseczno, Konstancin, Sulejówek, Zalesie, Lesznowola,
> Łomianki....itd itp wyliczać można bez liku...
>
> co do Krakowa... to nie jest metropolia

Wołomin, Pruszków, Lasek Kabacki, Praga - to metropolia, a w
Krakowie nawet nie mozna dostac porzadnie po mordzie.

[drupal]

to nie znaczy ze te 36 tys dostaja ani ze te 700 to caly ich zarobek.
Pamietaj, ze wiekszosc z tego czesze panstwo w podatkach, zusie, akcyzie, vatach
itp itd.

[kontemplator07]

drupal napisał:

> to nie znaczy ze te 36 tys dostaja ani ze te 700 to caly ich
zarobek.
> Pamietaj, ze wiekszosc z tego czesze panstwo w podatkach, zusie,
akcyzie, vatac
> h
> itp itd.

No właśnie - te podatki tworzą dochód stolicy

Warszawa jest za bogata

[antal]

Nażarliście się nieswojego, nie powiem... "Cały naród budował stolicę"... Czy
chciał czy nie chciał. A gdzie inne miasta, choćby Wrocław, który był
metropolią, a zamieniliście go w "trofiejnyj gorod" kongresowa hołoto... Kiedy
zwrócicie nam nasz prestiż?

[nowotkomarceli4]

Już sam tytuł Twojego postu mówi, że to ty jesteś "hołotą". "wasz
prestiż"??? Nie wiem nie widziałem go w warszawie - poszukaj gdzie
indziej - może za Bugiem Twoi dziadkowie go zostawili.

[romanko71]

nowotkomarceli4 napisał:

> Już sam tytuł Twojego postu mówi, że to ty jesteś "hołotą".

Lol. Tytul jego posta to tytul artykulu, ktory komentuje. Gratuluje
spostrzegawczosci i czytania ze zrozumieniem :)

[antal]

Za Bugiem? To ty patrz kmiotku skąd jesteś... Skąd pochodzisz i gdzie pasłeś
krowy. Jak traktowaliście Breslauerów - nawet Polaków, co? Dla was byliśmy
Niemcami. Moi rodzice mogli coś na ten temat powiedzieć.

[antal]

A tak na marginesie: Moi rodzice nie pochodzili zza Buga. Nie pochodzili też ze
wsi jak twoi.

[nowotkomarceli4]

> A tak na marginesie: Moi rodzice nie pochodzili zza Buga. Nie
pochodzili też ze
> wsi jak twoi.

Och ale mi pojechałeś:) buhahahahahahaha

Co do Tradycji Wrocławia - obecnego współczesnego nie tego sprzed 70
lat - to korzenie tej tradycji sięgajuą za Bug:) i nie ma się czego
wstydzić - bo to piękna tradycja:) Ja tam jestem z tego dumny, że
moja babcia pochodzi ze Lwowa

O czym ty mówisz chłopcze

[toreon]

Naszą zasobność budujemy swoją pracą. To co wy robicie ze swoim miastem to wasza
sprawa. A jak ci się tak w stolicy nie podoba to nie przyjeżdżaj tu za pracą

[antal]

Widać tę zasobność w Wołominie, Pruszkowie i temu podobnych miejsach. Ja się do
was do pracy nie garnę, nie masz się czego obawiać... Stolica, cholera...
Metropolia...

[kontemplator07]

toreon napisał:

> Naszą zasobność budujemy swoją pracą. To co wy robicie ze swoim
miastem to wasz
> a
> sprawa. A jak ci się tak w stolicy nie podoba to nie przyjeżdżaj
tu za pracą
Nie zupełnie swoja pracą - miliony ludzi pracują poza stolicą w
firmach z centralą w Warszawie. Z abonamentu rtv tez żyja głównie
warszawiacy. Mozna by to mnożyć, ale po co?

[engman]

antal napisał:

> Nażarliście się nieswojego, nie powiem... "Cały naród budował
stolicę"... Czy
> chciał czy nie chciał. A gdzie inne miasta, choćby Wrocław, który
był
> metropolią, a zamieniliście go w "trofiejnyj gorod" kongresowa
hołoto... Kiedy
> zwrócicie nam nasz prestiż?

Wolne zarty, Wroclaw metropolia z LOTNISKIEM kurnikiem, drogami
pamietajacymi Hitlera, korkami jak w krajach trzeciego swiata i z
jakze "prezna" gospodarka, no bo Wroclaw jest przeciez otoczony
wspanialymi fabrykami jak LG, Toshiba i innym motoryzacyjnym
badziewiem. Wroclaw to nadety pijarowski balon, napompowany przez
jakze cudownego prezydenta Dutkiewicza, na szczescoe balon peka z
kazdym dniem coraz bardziej, zadluzenie miasta rosnie, korki sa
coraz wieksze, a komunikacja zbiorowa to juz calkowita porazka.
Dopoki w tym miescie nie bedzie infrastruktury jak w Warszawie lub w
Krakowie , to powazni inwestorzy beda omijac Wroclaw, a status
metropolii nigdy nie osiagnie...................

[romanko71]

Oczywiscie nic nie zrozumiales z wypowiedzi na ktora odpowiadasz.

"A gdzie inne miasta, choćby Wrocław, który był metropolią, a
zamieniliście go w "trofiejnyj gorod" kongresowa hołoto..." - ten
fragment dotyczyl okresu po II wojnie a nie obecnie! Wroclaw byl
metropolia PRZED wojna, ale po odzyskaniu przez Polske byl
traktowany po macoszemu jako "niemiecki".

[antal]

... I nadal jest tak traktowany. Świadczy o tym choćby stosunek warszawki do
idei organoizacjoi we Wrocławiu wystawy EXPO (nie poparła, a jakże, podczas gdy
inne stolice popierały miasta swoich krajów), do renowacji Hali Stulecia,
swiadczy o tym wymuszenie podniesienia opłat lotniskowych, przez co przestało
się opłacać lądowanie we Wrocławiu, świadczuy o tym odmowa zwrotu zabytków
kultury materialnej (m.in. pawęże straży miejskiej (pawęż - tarcza)),
zagarniętych po wojnie przez Muzeum Narodowe do dziś nieoddanych miastu i wiele
innych choćby drobnych szykan.

[engman]

romanko71 napisał:

> Oczywiscie nic nie zrozumiales z wypowiedzi na ktora odpowiadasz.
>
> "A gdzie inne miasta, choćby Wrocław, który był metropolią, a
> zamieniliście go w "trofiejnyj gorod" kongresowa hołoto..." - ten
> fragment dotyczyl okresu po II wojnie a nie obecnie! Wroclaw byl
> metropolia PRZED wojna, ale po odzyskaniu przez Polske byl
> traktowany po macoszemu jako "niemiecki".

Bzdura jest bzdura poganiana, przez dwadziescia ostatnich lat nie
zrobiono nic aby we Wroclawiu zbudowac porzadne lotnisko, nie
inwestuje sie w komunikacje miejska, nie sciagnieto rowniez
inwestorow takich jak w Wawie..Po co takie inestycje jak LG,
Toshiba, UPM? Nie tedy droga.... Dajmy juz spokoj czasom powojennym,
bo jeszcze zaraz wrocimy do czasow wojny trzydziestoletniej, ze
wskazaniem, ze infrastruktura Wroclawia jest kiepska, bo byla wojna
trzydziestoletnia....Przestancie obwiniac centralizacje, wezcie sie
do roboty!

[romanko71]

> Bzdura jest bzdura poganiana

No wiec gdzie w mojej wypowiedzi znalazles ta bzdure? Ja napisalem
tylko ze nie zrozumiales oryginalnej wypowiedzi antala. A Ty znowu
swoje i piszesz o inwestycjach w lotnisko i komunikacje.

Swoje argumenty kieruj do tych, ktorzy pisza na ten temat - ja
napisalem o czyms zupelnie innym. A w klotnie o obecny rozwoj
Wroclawia nie mam zamiru sie mieszac. Czuje sie Wroclawianinem,
mieszkalem w tym miescie 20 lat, od kilku jestem poza (najpierw w
Warszawie, teraz za granica) ale co przyjezdzam do Wroclawia to
jestem dumny z tego jak to miasto sie zmienia. Ale kazdy moze
ponarzekac.

[antal]

Dopóki nie przestaniecie nas ze wszystkiego okradać...

[antal]

> ... no bo Wroclaw jest przeciez otoczony
> wspanialymi fabrykami jak LG, Toshiba i innym motoryzacyjnym
> badziewiem.

Więc powiem Ci kongresiaku, że wolałbym Wrocław jako mniejsze Tokio czy Seul
niż, jak wy, pomniejszoną Moskwę (Maskwu, jeśli nie rozumiesz)

[engman]

antal napisał:

>
> > ... no bo Wroclaw jest przeciez otoczony
> > wspanialymi fabrykami jak LG, Toshiba i innym motoryzacyjnym
> > badziewiem.
>
> Więc powiem Ci kongresiaku, że wolałbym Wrocław jako mniejsze
Tokio czy Seul
> niż, jak wy, pomniejszoną Moskwę (Maskwu, jeśli nie rozumiesz)

Tylko w odroznieniu do Wroclawia, gospodarka Tokio, Seula czy
Warszawy nie opiera sie na malo dochodowej produkcji, vide LG i inne
gowna tego pokroju, te miasta swoja gospodarke opieraja na uslugach.
Centrale lokuje sie w Warszawie, Krakowie lub w Poznaniu, jak
myslisz dlaczego omijaja zapyzialy i prowincjonalny Wroclaw? Byles
kiedys w Moskwie, zakompleksiony wiesniaku zza Buga?

[...]

[antal]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[antal]

Dobrze wiem od nich jak się zachowywaliście, jak szabrowaliście wspólnie z
ruskimi , ile ton cegły wywieziono z Wrocławia, ile nakradliście, jak
traktowaliście miasto, wobec którego jesteście tylko niesłusznie wzbogaconą wiochą

A czy ty Erika Steinbach na randki chadzasz?

[nowotkomarceli4]

bo inaczej tych bredni wytłumaczyć nie można

[romanko71]

Nie zgadzam sie z wieloma wypowiedziami Antala, ale tu akurat ma
racje i pisze o faktach historycznych. dlaczego uwazasz ze
szabrowanie i rozkradanie Wroclawia po wojnie przez Polakow to
brednia? Masz jakies pojecie o historii? Czy jestes jednym z tych
domoroslych omnibusow?

[pablopic]

romanko71 napisał:

> Nie zgadzam sie z wieloma wypowiedziami Antala, ale tu akurat ma
> racje i pisze o faktach historycznych. dlaczego uwazasz ze
> szabrowanie i rozkradanie Wroclawia po wojnie przez Polakow to
> brednia? Masz jakies pojecie o historii? Czy jestes jednym z tych
> domoroslych omnibusow?


Oczywiście rozkradanie Warszawy w postaci absurdalnie wysokiego
janosikowego już nie przeszkadza ani tobie, ani temu wrocławskiemu
burakowi?
Dla porównania:
miasta.gazeta.pl/krakow/1,44425,3794306.html

[exxon71]

Akurat nie wiem dlaczego janosikowe ma byc odpowiedzia na powojenne
rozkradanie Wroclawia na rzecz Warszawy - bo Wroclaw z janosikowego
bynajmniej nic nie dostaje.

Nie wiem tez dlaczego niektorzy nie potrafia napisac postu na forum
bez obrazania innych (i np nazywania ich burakami).

"Janosikowe" tym sie rozni od powojennego rozkradania ze jest
elementem pewnego porzadku prawnego - ktory oczywiscie mozna
kontestowac i mozna o nim dyskutowac. Ale pamietaj o tym ze firmy
placace podatki w Warszawie w duzej czesci dzialaja w calej Polsce,
a w Wawie maja siedziby. Wiec nie widze powodu dlaczego czesc ich
podatkow nie powinna isc na cele w innych czesciach Polski.

Gdyby Warszawa nie byla stolica i nie miescilyby sie tam centralne
urzedy itp. to jej dochody by znacznie spadly. Jak juz ktos w tym
watku gdzies napisal - gdyby Warszawe przeksztalcic w odrebne
panstwo a stolice Polski przeniesc np. do Krakowa to Warszawa tylko
by na tym stracila.

[antal]

> Tylko w odroznieniu do Wroclawia, gospodarka Tokio, Seula ...

.. Seulu, kmiotku, naucz się pisać.

czy
> Warszawy nie opiera sie na malo dochodowej produkcji, vide LG i inne
> gowna tego pokroju, te miasta swoja gospodarke opieraja na uslugach.
> Centrale lokuje sie w Warszawie, Krakowie lub w Poznaniu, jak
> myslisz dlaczego omijaja zapyzialy i prowincjonalny Wroclaw?

Zapyziały? Prowincjonalny? Komu to zawdzięczamy? Co zrobiliście z tego miasta?
To była metropolia. Musieliście to miasto zniszczyć tylko dlatego, że było
niemieckie, nieprawdaż???

Byles
> kiedys w Moskwie, zakompleksiony wiesniaku zza Buga?

Moja rodzina nie pochodzi zza Buga. To breslauerzy, ludzie od wielu pokoleń
związani z Wrocławiem. Wieśniakiem ty jesteś.

Słonko spuść z tonu bo ci żyłka pierdząca pęknie

[nowotkomarceli4]

tak strasznie nadęty jesteś:)

PS. być może i jesteś potomkiem breslauerów - ale pewnie tych co na
Hitlera głosowali w 1933 roku - więc płać za grzechy dziadków i
teraz żyj pod butem "hołoty" z Warszawy.

buhahahahahaha

gdansk, szczecin, poznan, wroclaw, lublin, krakow.

[markir]

Zawsze stolica wojewodztwa jest bogatsza niz to co wokol. Radom tez bedzie
bogatszy.

[maga_fr]

tak, Radom będzie, ale noclegownią dla pracujących w Warszawie.
Pracy w Radomiu od lat nie było i raczej nie będzie, skoro w 230 tys. mieście
największym zakładem pracy jest szpital wojewódzki, w którym ostatnio średniemu
personelowi medycznemu z powodu kryzysu wypłacono jedynie 70% wynagrodzenia
(choć pieniądze na pensje szpital dostaje od marszałka województwa, a nic nie
było słychać o tym, by marszałek w dobie kryzysu postanowił ograniczyć te
fundusze...)
Jest jeszcze kilka dużych zakładów w Radomiu - komenda wojewódzka policji,
straży pożarnej, 2 szpitale miejskie i kilkadziesiąt zakładów pogrzebowych, nie
licząc aptek na każdym kroku.
nic tylko żyć - nie umierać!

Tak, w bliskim sąsiedztwie Warszawy, Radom też będzie bogaty...

Warszawa jest za bogata

[colliealf]

36000 USD to ok 27000 euro.tego się nawet nie zarabia w Irlandi gdzie ok 24000
to taka norma.Myślę że autor napisał to podczas celebracji st Patric i jeszcze
nie wytrzeźwiał.;-)

[dfgfdg]

Niby dlaczego? Wiesz w ogole co to jest srednia? Czy jestes z pokolenia matury
giertychowej?

[kittle]

A czy wiesz, ze dochod narodowy na mieszkanca to nie to samo co
srednie wynagrodzenie? W wawie wskaznik jest taki wysoki, bo sa tu
centrale firm, przez co na papierze podbijaja one dochod stolicy,
pomimo, ze wiele z tych firm operacyjnie dziala w calym kraju.

[kontemplator07]

kittle napisał:

> A czy wiesz, ze dochod narodowy na mieszkanca to nie to samo co
> srednie wynagrodzenie? W wawie wskaznik jest taki wysoki, bo sa tu
> centrale firm, przez co na papierze podbijaja one dochod stolicy,
> pomimo, ze wiele z tych firm operacyjnie dziala w calym kraju.

Oj nie tylko na papierze

[agg]

to wielkosc wedlug zapytetu cen do plac, na pewno jest prawdziwa skoro ja tak
obliczaja, a ze polak uwaza ze w Polsce wszystko jest najgorsze , taka juz
mentalnosc plucie i plucie.

Skąd te dane?

[toreon]

W Irlandii PKB w 2008 roku przekroczył 40 tys. euro. Nie wiem skąd owe 27 tys.
Może z rocznika statystycznego AD 1995...

Niech będzie osobnym Państwem jak Watykan, ale ...

[sonqo]

najpierw niech odda cegłówki nakradzione z rozbiórki innych miast.

[retolp]

Nie wiedziałem,że mój dom z 2003 jest z kradzionych cegieł,a stoi w
obrębie w-wy.Ps Słyszałeś o janosikowym,które moje miasto płaci co
roku na "biedne" regiony-parę cegieł to możnaby było za to
kupić.Gdyby nie poszła kasa w p...u.

[loginn99]

Po wojnie rzeczywiście rozbierano kamienice w różnych miastach (min.Nysa)i
zawożono do Warszawy !

[nowotkomarceli4]

Owszem rozbierano - i to było barbażyństwem.
Np Elblag rozebrała radziecka armia i wysłała do Warszawy w geście
dobrej woli.

[kontemplator07]

retolp napisał:

> Nie wiedziałem,że mój dom z 2003 jest z kradzionych cegieł,a stoi
w
> obrębie w-wy.Ps Słyszałeś o janosikowym,które moje miasto płaci
co
> roku na "biedne" regiony-parę cegieł to możnaby było za to
> kupić.Gdyby nie poszła kasa w p...u.
Janosikowe płaci nie tylko Warszawa, ale kilkanascie miast i gmin,
ale jest to tylko namiastka podatku od skutków centralizacji.

[pierwszy_nick_z_brzegu]

Tylko nie wziales pod uwage ( nie wiem czy umyslnie czy z niewiedzy) ze Warszawa
wplaca prawie 10 razy wiecej z tytulu janosikowego niz kolejne miasta na liscie.

[swoboda_t]

Jakkolwiek żałosne są powyższe jęki (rzekomych??) wrocławian, to
trochę przesadziłeś ze skalą janosikowego. Owszem, Warszawa płaci
najwiecej, bo najwięcej zgarnia w CIT (ztcp to on jest podstawą do
obliczania janosikowego), ale gros z tych dochodów jest przecież
wypracowane poza Wawą. Ponadto Warszawa w przeliczeniu na mieszkańca
płaci ok. 3,5 raza więcej niż Katowice i ok. 4 razy więcej niż
Poznań. Dysproporcja jest, bo to nieodrodna cecha tego "podatku",
ale nie tak znaczna, jak się niektórym wydaje. Fakt, od 4-ego w
kolejności Wrocławia to chyba z 10 x więcej na głowę wpłaca, ale ta
kasa leci do biedniejszych miejscowości i żadne z płacących miast (a
jest ich w sumie kilkadziesiąt) nie jest beneficjentem.

Kolejny de...bill

[nowotkomarceli4]

O co Wam chodzi?

[sonqo]

nowotkomarceli4 napisał:

> O co Wam chodzi?

Wiesz, my napisaliśmy o co nam chodzi. Ty niestety nie. Więc czemu ma służyć
twój de....blilny tekst ?.

Warszawa jest za bogata

[switonemsi]

No to nieźle...

[wobo1704]

Przecież tu chodzi o stworzenie nowego okręgu wyborczego, w którym
PiS mógł by wygrać.

Też mi się wydaje, że autor nie wytrzeźwiał...

[ksmx]

Nie wytrzeźwiał od piątku.

Abstrahując. Dlaczego bogata Warszawa chce jeszcze wyciągać pieniądze z UE? Czas
zacząć dokładać.

[jme2]

Poziom PKB to nie średnia zarobków!!!!

Kolega chyba nie zrozumiał głównej tezy artykułu

[toreon]

Ale raczej nie ma sensu tłumaczyć bo pewnie już nie zrozumie

Prezydentowi znowu się mylą role

[kropka9991]

Panie Prezydencie, to nie Pana sprawa, od tego jest rząd. Czyżby nie
miał Pan innych pomysłów na pełnienie piastowanego urzędu?

To prawie jak Moskwa i reszta Rosji.....

[mich64]

.....he he he.

[antal]

Bo to jest Rosja. I to się czuje na każdym kroku.

[zigzaur]

Węchem?

W Warszawie są rezydentury, wróć, przedstawicielstwa dyplomatyczne, konsularne i
handlowe, Rosji. Do tego stadion będący bazarem, liczne agencje towarowe z
Tani(a)mi. A przede wszystkim gubernialne zwyczaje skorumpowanych
urzędasów-czynowników.

Stary dowcip:
Rosjanin jechał pociągiem z Moskwy do Paryża. Francuz jechał pociągiem z Paryża
do Moskwy. Obaj omyłkowo wysiedli w Warszawie. Obaj sądzili jednak, że dojechali
na miejsce.

Warszawa jest za bogata

[jana51]

Typowy model bantustanu - biedna jak mysz kościelna prowincja i
ociekająca złotem metropolia...

[nowotkomarceli4]

Jakie złoto masz na "myśli"?

Socyalizm bohatersko walczy z problemami

[reakcjonista1]

nieistniejącymi w innych systemach.

Kto normalny kreśli granice regionów tak by bardziej pasowały pod
jakieś tam "unijne dotacje"???

Pisanie bzdetów o tym, że Warszawa jest za bogata to już jakaś
całkowita paranoja. To znaczy Polska w ogóle nie powinna być bogata
by korzystać ze sladowej "pomocy unijnej" hehehe :)))

Te nasze europejsy to coraz głupsze są.

36800 : 24000 = 1,5

[pio41]

To prawda, z matmy nigdy dobry nie bylem, poprawcie mnie jesli sie pomylilem ale
36800 : 24000 to daje 1,5 dolara przecietnego rocznego dochodu mieszkanca
Mazowsza. Tak zle nie jest w najbiedniejszych krajach swiata.... Chyba pan
redaktor tabloidu cos przedobrzyl...


www.eczytelnia.pl/oblezenie

[partagas1987]

Najpierw naucz sie czytać ze zrozumieniem zanim zaczniesz cokolwiek liczyć...
Tam było napisane, że 24tys. więcej niż reszta mazowsza, a nie 24tys. razy
więcej... czyli 36800 - 24000 = 12800. Takie trudne? Poza tym wartość jest
podana w przeliczeniu na niższy kurs dolara ( o tym też była mowa w tekście).

Warszawa jest za bogata

[posnania]

Ależ to jest przepiękny pomysł! Ale chwila, czemu mamy się posiłkować takimi
delikatnymi posunięciami. Może od razu rozwiązania, które by były kamieniem
milowym w rozwoju całego kraju! Wydzielmy Warszawę z Polski - nie będzie już
wtedy, że Warszawa zawyża PKB na głowę w kraju. Polska niepodległa, Warszawa
wolnym miastem i będzie spokój!

[swoboda_t]

No akurat Warszawa dobrze by na tym nie wyszła, bo zarabia głównie
na stołeczności. Najlepszy dil zrobiłoby miasto, które od niej
przejełoby tą funkcję. Poznań?? :P

Wydzielenie regionu stołecnzego z Mazowsza jest wskazane, bo obecny
układ jest dla biednego regionu bardzo niekorzystny - tkaich
dysproporji nie ma nigdzie indziej w kraju.

I na koniec przyłączam się do stwierdzenia, że autor chyba jeszcze
po wczorajszym jest niepełnosprytny - byłoby bardzo dobrze, żeby
przeciętny mieszkaniec Warszawy był bogatszy od przeciętnego
europejczyka, ale tak nie jest. Przeciętne zarobki w stolicy są na
poziomie zasiłków w państwach zachodnich - nawet w Grecji,
Portugalii cyz Słowenii te 800 euro na rękę nie robi wrażenia, więc
droga przed nami jeszcze daleka. PKB/capita sam w sobie nie jest
narzędziem właściwym do oddawania miary zamożności.

Warszawa jest za bogata

[jana51]

Myślę, że można by w prosty sposób ulżyć stolycy w tym jej
najwyraźniej trudnym do zniesienia bogactwie i wprowadzić prawo
nakazujące płacenie podatków nie w miejscu siedziby centrali, a w
miejscu prowadzonej działalności gospodarczej, czy produkcyjnej....

to 126 tyś zł brutto rocznie to tak dużo?

[gregsmile]

28 tyś eur rocznie to ok 2300 eur brutto miesięcznie. to na ceny
warszawskie i po odjęciu podatków i ZUSu wcale tak dużo nie wychodzi.
przyznam, że spodziewałem się dużo wyższej średniej dla Warszawy,
stolice zwykle mają 2-3 krotnie wyższe średnie PKB na łebka od
całości kraju.

Duzo - ponad 2.5 raza sredni PKB per capita!

[romanko71]

gregsmile napisał:

> przyznam, że spodziewałem się dużo wyższej średniej dla Warszawy,
> stolice zwykle mają 2-3 krotnie wyższe średnie PKB na łebka od
> całości kraju.

Nie rozumiem Twojego postu. Srednia dla Polski to 14 tys USD, dla
Warszawy 36 tys USD - czyli ponad 2.5 raza wieksza. Wiec dlaczego
spodziewales sie wyzszej?

[gregsmile]

ponieważ pensje w Warszawie są 3-5 razy wyższe od całości kraju.

[pierwszy_nick_z_brzegu]

gregsmile napisał:

> ponieważ pensje w Warszawie są 3-5 razy wyższe od całości kraju.

Pensje w Warszawie sa wyzsze gora okolo 1,5 razy a nie 3 razy. Zobacz sobie dane
GUS-u.

[romanko71]

3-5 raza wyzsze? Lol, jesli takie masz pojecie o realiach
ekonomicznych to dalsza dyskusja nie ma sensu... Nie wiem w jakim
swiecie zyjesz.

Zastanawiam się

[bariwo73]

36000$ x 3,4 PLN = 122 400 PLN /rocznie, czyli ok. 10 000/m-c.

Czy taka jest średnia ? Nie przypuszczam, choć ja ten przychód prawie mam. Nie
wszyscy jednak pracują na swój rachunek i w korporacjach.

[loginn99]

Proponuje wydzielić Rzeszów od Podkarpackiego (też zawyża średnią)!

[agg]

jesli oni liczyli za dolara 2 zl to jeszcze duzo duzo mniej. Tak czy inaczej
nawet 6-8 tys zl brutto to wcale nie jest duzo i bardzo mozliwe ze faktycznie
takie sa zarobki w w-wie

[toreon]

To w tych korporacjach chyba dużej wiedzy nie wymagają...
PKB na głowę to nie to samo co średnia płaca. Jest to ogólny wskaźnik
wytworzenia wszelkich dóbr w danej jednostce terytorialnej. Czy to tak ciężko pojąć?

Jacek Kozłowski?

[ksiadztezczlowiek]

Moze tak prowincja Warszawy mialaby mniej, gdyby Warszawa byla oddzielona.
Warszawa zbiera 1,4 mld zl a prowincja 200 mln. Tak, to prawda.

Jest jednak male ALE. Ale przeciez lepiej dla Polski jest dostac KASE z UNII
Europeiskiej anizeleli jej nie dostac. Lepiej jest miec 1,4 mld plus 200 mln.
plus pieniadze z Uni, niz tylko polskie pieniadze z podatkow. Warszawa nie
musialaby sie dzielic z prowincja a prowincja dostalaby kase z Uni. To jest
lepsze dla POLSKI. I to jest najwazniejsze panie Jacek Kozlowski!

Warszawka zyje z importu!

[zdr1]

Udupic co krajowe i raj dla handlarzy importowanym.
Caly kraj ledwo zipie, bo warszawskie rozchamione dorobkiewiczostwo lobbuje za
takim stanem rzeczy.

Warszawa jest za bogata

[jdk]

Po pierwsze, Radom to nie Mazowsze - tylko województwo mazowieckie.
Po drugie, nie chodzi tylko o pieniądze, ale o równe szanse
rozwojowe dla pozostałych ośrodków poza Warszawą. Dziś rozwija się
tylko stolica i to właśnie kosztem reszty województwa. Radom, Płock
czy Siedlce. Ale pieniądze też są ważne, tyle że właśnie po
wydzieleniu Warszawy stolica znów będzie korzystać ze wsparcia (dla
metropolii). Pozostała część dzisiejszego województwa powinna zaś
korzystać ze wsparcia podobnego jak dziś otrzymują Kielce, Olsztyn
czy Rzeszów w ramach tzw. Programu Polski Wschodniej. Region
Radomski, gdy porówna się go bez zawyżanych przez Warszawę
wskaźników, potrzebuje dużo większego wsparcia niż Kielce czy
Olsztyn.

O wizycie Prezydenta Kaczyńskiego w Radomiu i obiecankach piszę też
na blogu:
kluzinski.blox.pl/2009/03/Prezydent-Kaczynski-obiecuje-
Radomiowi-Niderlandy.html

[sono_andrzej]

Czy wpływy z tytułu PIT i CIT powinny decydować o zasadności
wydzielenia Warszawy z woj. mazowieckiego?

W moim przekonaniu nie. Jest to co najwyżej przesłanka fakultatywna.
Myślę, że oponenci wydzielenia Warszawy mają głównie na uwadze tzw.
janosikowe, które po wydzieleniu będzie jeszcze większe. Obecnie
mazowieckie zapłaci ponad 900 mln zł tego "podatku" i pieniądze
te "pójdą" głównie dla tzw. ściany wschodniej, podczas gdy taka
ściana wschodnia funkcjonuje na obszarze woj. mazowieckiego pod
postacią subregionów radomskiego czy ostrołęcko-siedleckiego.
To są absurdy funkcjonującego podziału terytorialnego, który trzeba
zmienić.

[swoboda_t]

Co ma województwo do janosikowego?? Janosikowe ztcp jest oparte o
wpływy z CIT i obliczane dla każdego miasta osobno. Warszawa więcej
by nie zapłąciła, bo samo jej wydzielenie z województwa nie
zwiększyłoby ilości/przychodów firm tam zarejestrowanych.

Warszawa jest za bogata

[kontemplator07]

To typowe dla naszej Stolicy - wydoić swój regiona a następnie
podrzucić do karmienia innym. Następny etap - wydoić resztę kraju.

[gdabski]

Jeśli władze województwa w osobie pana Struzika mają coś wspólnego ze stolicą,
to ja jestem św. Mikołaj.

/Gdabski

ciekawe jakie miasto bedzie stolica woj. mazowieck

[bemowiak2008]

iego:) ktore siega od Radomia po Siedlce:)

[zigzaur]

Dorzuć jeszcze Płock i Ostrołękę.

Warszawa - i na tym zarobi

[canisparvus]

Choćby względy logistyczne przemawiają za tym, żeby stolicą
pozostała Warszawa. I to ona zarobi większość z tych 200 mln wzrostu
kosztów administracji.

[nowotkomarceli4]

Pewnie w Warszawie zostaną urzędy:) bo tu jest do tego infrastruktura

Brednie Niklewicza

[jakas1]

"Wyimek: Czesi, Węgrzy i Słowacy już dawno swoim stolicom nadali
status odrębnych, samodzielnych regionów.

Jest jeszcze inny powód. - Jesteśmy jedynym krajem w tej części
Europy, który jeszcze nie wydzielił stolicy. Czesi, Węgrzy, nawet
Słowacy mają to już za sobą"

Khe? Skąd Pan Niklewicz wziął te idiotyzmy? W przyznawaniu dodacji
regionom decyduje PKB (a nie dochód, jak Pan bredzi) na mieszkańca
na poziomie regionu NUTS2. W Polsce regiony NUTS2 to województwa i
rzeczywiście Warszawa nie jest wydzielona z Mazowsza (jest
wydzielona dopiero na poziomie NUTS3), ale dlaczego na Boga twierdzi
Pan, że "Jesteśmy jedynym krajem w tej części Europy, który jeszcze
nie wydzielił stolicy"?
Na poziomie NUTS2, o którym mowa, spośród krajów naszego regionu
stolicę mają wydzieloną jedynie Czesi, Słowacy i Rumuni. Przy czym
tak naprawdę, to Słowacki region NUTS2 Bratysławy obejmuje znacznie
większy obszar niż samo miasto stołeczne, podobnie w Rumunii, region
ten obejmuje nie tylko stolicę.
Ani Łotwa, ani Słowenia, ani Węgry, ani Bułgaria (ani nawet
kandydujące do UE Chorwacja i Macedonia) nie mają wydzielonej
stolicy na poziomie NUTS2, dopiero na poziomie NUTS3. Skrajnym
przypadkiem są Estonia i Litwa, które nawet na poziomie NUTS 3 nie
mają stolicy wydzielonej z otaczającego ją terytorium. Czyli łącznie
na 12 krajów regionu, tylko 3 mają stolicę wydzieloną na poziomie
NUTS2 (z tego tylko jeden ma rzeczywiście wydzieloną SAMĄ stolicę,
bez otaczających obszarów), a Pan twierdzi, że to my
jesteśmy "jedynym krajem", który tego nie zrobił.

[...]

[pocalujta_wujta]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[wobo1704]

Powtarzam: istotą prezydenckiego pomysłu jest utworzenie nowego
okręgu wyborczego, w którym większość może mieć PiS.
Czyli o 'rozcieńczenie' przewagi inteligenckiej Warszawy.

Skutki ekonomiczne (+ i -) nie sa ważne.

[jakas1]

wobo1704 napisał:

> Powtarzam: istotą prezydenckiego pomysłu jest utworzenie nowego
> okręgu wyborczego, w którym większość może mieć PiS.
> Czyli o 'rozcieńczenie' przewagi inteligenckiej Warszawy.
>
> Skutki ekonomiczne (+ i -) nie sa ważne.

Mądralo, wiesz od ilu już lat Warszawa jest oddzielnym od reszty
województwa okręgiem wyborczym?

[jakas1]

wobo1704 napisał:

> Powtarzam: istotą prezydenckiego pomysłu jest utworzenie nowego
> okręgu wyborczego, w którym większość może mieć PiS.
> Czyli o 'rozcieńczenie' przewagi inteligenckiej Warszawy.
>
> Skutki ekonomiczne (+ i -) nie sa ważne.

Geniuszu, a wiesz od ilu już lat miasto Warszawa jest oddzielnym
okręgiem wyborczym?

Liczy sie Polska, a potem Warszawa z prowincja

[ksiadztezczlowiek]

Moze tak prowincja Warszawy mialaby mniej, gdyby Warszawa byla oddzielona.
Warszawa zbiera 1,4 mld zl a prowincja 200 mln. Tak, to prawda.

Jest jednak male ALE. Ale przeciez lepiej dla Polski jest dostac KASE z UNII
Europeiskiej anizeleli jej nie dostac. Lepiej jest miec 1,4 mld plus 200 mln.
plus pieniadze z Uni, niz tylko polskie pieniadze z podatkow. Warszawa nie
musialaby sie dzielic z prowincja a prowincja dostalaby kase z Uni. To jest
lepsze dla POLSKI. I to jest najwazniejsze panie Jacek Kozlowski!