Włoski sąd konstytucyjny uchyla restrykcyjne pr...

[ksks3]

I znów słychać pomruki watykańskiej ciemnoty

Gowin tam był ?

[ksks3]

Nic nie zahamuje postępu.

[matelot]

Choć Kościół nie nazywa zarodka człowiekiem, to uznaje, że przysługuje mu
godność osoby ludzkiej i związana z tym pełna ochrona prawa do życia. - Teraz
zacznie się selekcja zarodków. To dramat. Będą implantować lepsze, a zabijać te
gorsze - mówił wczoraj bp Elio Sgreccia.

Czyli co? - powinni implantować te gorsze, rokujace gorzej?
Rzeczywiscie ciemnota.

[saules_meita]

matelot napisał:

> Choć Kościół nie nazywa zarodka człowiekiem, to uznaje, że przysługuje mu
> godność osoby ludzkiej i związana z tym pełna ochrona prawa do życia. - Teraz
> zacznie się selekcja zarodków. To dramat. Będą implantować lepsze, a zabijać te
> gorsze - mówił wczoraj bp Elio Sgreccia.
>
> Czyli co? - powinni implantować te gorsze, rokujace gorzej?
> Rzeczywiscie ciemnota.

Zgadzam się z Tobą. Dodatkowo jako osoba mająca problemy zdrowotne spowodowane
PCOS, nie wiem czy nie będę musiała kiedyś skorzystać z in vitro, aby mieć
dzieci. Jeżeli w przyszłości miałabym możliwość wyselekcjonowania zdrowych
zarodków, dodatkowo jeszcze wyeliminowania z nich genów mojej choroby, to
skorzystałabym z tego bez wahania - nie chciałabym, aby moja córka miała PCOS
bezpośrednio po mnie lub córka mojego syna, bo syn byłby nosicielem genu PCOS.
Chyba każdemu rodzicowi zależy na zdrowych dzieciach?...

Z przerażeniem i niesmakiem obserwowałam poczynania posła Gowina. Jakim prawem
(już na bok poglądy polityczno-społeczne) w ogóle FACET chce decydować i być
wyrocznią w sprawie KOBIET?!...

[plorg]

ksks3 napisał:

> Nic nie zahamuje postępu.
-----------------
I twojej przymusowej eutanazji dla zachowania "czystości gatunku".

[a_80]

haha! a gdzie Twoja miłość, którą naucza kościół, plorg? Jakoś tak się dziwnie
składa, że im bardziej religijny człowiek, tym bardziej zionie nienawiścią do
bliźniego. Przypadek? A może też przypadkiem są badania naukowe wskazujące na
to, że im społeczność w regionie bardziej religijna, tym więcej przestępstw i
chorób wenerycznych? Proponuję przypomnieć sobie przykazania podstawy własnej
religii: "Będziesz miłował bliźniego swego jak siebie samego." Nic nie ma w
biblii o in vitro, antykoncepcji czy eutanazji, więc podlegają interpretacjom
własnego sumienia.

[plorg]

a_80 napisała:

> haha! a gdzie Twoja miłość, którą naucza kościół,
-----------------
A gdzie powołuję sie na jakiś kościół? Kościół zachęcająca do
eutanazji?

> Jakoś tak się dziwnie składa, że im bardziej religijny człowiek,
> tym bardziej zionie nienawiścią do bliźniego.
-----------------
Gdzie jest to zianie nienawiścią. Uprawiasz chore projekcje swoich
wyobrażeń i to jeszcze nie na mój temat. Opanuj się trochę.

> A może też przypadkiem są badania naukowe wskazujące na
> to, że im społeczność w regionie bardziej religijna, tym więcej
> przestępstw i chorób wenerycznych?
-----------------
Całkiem przypadkiem bredzisz jak poparzona.

> Proponuję przypomnieć sobie przykazania podstawy własnej
> religii: "Będziesz miłował bliźniego swego jak siebie samego."
-----------------
Jak go miłuję, całkowicie bez nakazów jakiejkolwiek religii.
Przestrzegam go nawet, że postęp, którym się zachwyca zaprowadzi go
wkrótce nie tam gdzie by chciał. Myśli, że selekcja, którą teraz tak
popiera jego dotyczyć nie będzie. Hehehe...

[a_80]

plorg napisał:

> ksks3 napisał:
>
> > Nic nie zahamuje postępu.
> -----------------
> I twojej przymusowej eutanazji dla zachowania "czystości gatunku".
>

oj, widzę, że pomyliłam adresata. był to oczywiście komentarz do ksks3.

Oj, pomyliłaś wszystko co było możliwe

[plorg]

... do pomylenia.

[a_80]

No, rzeczywiście, bo to faktycznie plorg jednak zionie nienawiścią. Jeśli chodzi
o dane o przestępczości społeczności religijnych to powołuję się na badania w
tym zakresie, nie na pobożne życzenia wyssane z palca. Nie zarzucaj bredzenia,
póki tego nie udowodnisz. W każdym razie jeśli twierdzisz, że Twoje przekonania
nie biorą się z nauki kościoła, to mnie tylko cieszy. Martwi jedynie, że nie
widzisz różnicy między selekcją osobników z wykształconym systemem nerwowym, z
więziami społecznymi w postaci rodzin i przyjaciół, którzy cierpią, gdy spotyka
ich śmierć lub nieszczęście, a embrionami, które nie czują bólu, nie wspominając
o ich braku świadomości własnego istnienia. Taki embrion ma taką wrażliwość jak
moje comiesięczne jajo, które ginie gdzieś w czeluściach sedesu.

[plorg]

a_80 napisała:

> No, rzeczywiście, bo to faktycznie plorg jednak zionie nienawiścią.
------------------
W którym miejscu? Znowu ci się wszystko miesza?

> Nie zarzucaj bredzenia, póki tego nie udowodnisz.
------------------
Najpierw ty udowodnij swoje "badania".

> W każdym razie jeśli twierdzisz, że Twoje przekonania nie biorą
> się z nauki kościoła, to mnie tylko cieszy.
------------------
A jaki tu powód do radości? Czyżbyś zionęła nienawiścią do kościoła?

> Martwi jedynie, że nie widzisz różnicy między selekcją osobników z
> wykształconym systemem nerwowym...
------------------
To nie martw się za bardzo, bo widzę różnicę. Selekcja najpierw
zaczyna się na osobnikach z niewykształconym systemem nerwowym, a
później w miarę przyzwolenia na takie praktyki, przenosi się na
osobniki bardziej rozwinięte. Tak działa ten system. To wszystko już
było, trzeba znać historię i wyciągać z niej naukę na teraźniejszość
i na przyszłość.

[a_80]

No to tak:

Jeśli chodzi o badania to powołuję się na dane Sam'a Harris'a w "Letter to a
Christian Nation", artykuł George'a S. Paul'a w Journal of Religion and Society
2005, polecam też komentarz Dan Dennet w Breaking the Spell.

Jeśli chodzi o "nienawiść", którą Ci zarzucam, to wnioskuję z tonu Twoich
wypowiedzi. Sądzę, że nie jestem osamotniona w tej ocenie.

Natomiast co do Twoich teorii na temat selekcji, to zwyczajnie uważam, że nie ma
logicznych podstaw podzielać Twoje obawy.

[plorg]

a_80 napisała:

> Jeśli chodzi o badania to powołuję się na dane Sam'a Harris'a
> w "Letter to a Christian Nation",
-----------------
Sorry, pytałem o badania naukowe, a nie o wypociny niedorobionego
sfrustrowanego filozofa tudzież innego filozofa wyznawcę darwinizm
neuralnego. Wiesz co to badania naukowe? Chyba nie.

> Jeśli chodzi o "nienawiść", którą Ci zarzucam, to wnioskuję z tonu
> Twoich wypowiedzi.
-----------------
Wnioskuj sobie dowoli dziecinko.

> Natomiast co do Twoich teorii na temat selekcji, to zwyczajnie
> uważam, że nie ma logicznych podstaw podzielać Twoje obawy.
-----------------
Tak tak "nie ma" logicznych podstaw. Powiedz to ofiarom obozów
koncentracyjnych. pl.wikipedia.org/wiki/Eugenika

[a_80]

"Sorry", ale nie chce mi się więcej tracić czasu na odpowiadanie na Twoje
chamskie odzywki, "dziecinko". Trochę szacunku do rozmówców i nauki polecam,
kreacjonisto. Kiedy brak argumentów to zwykle frustraci właśnie obrażają
przeciwnika. Co za żenujący poziom. Spokojnego życia życzę.

[plorg]

a_80 napisała:

> Kiedy brak argumentów to zwykle frustraci właśnie obrażają
> przeciwnika.
-------------------
Kiedy brak argumentów, to zaczynają się wywody na temat adwersarza,
zamiast na temat. "Dziecinko" nie jest chamskie, tylko ciepłe,
współczujące, a nawet pieszczotliwe. Najwyrazniej znowu ci się coś
pomyliło, albo nie wiesz nawet co to znaczy słowo "chamskie".
Życzę kolejnych "udanych" psychoanaliz i mniej lektury pronionych
filozofów, bo w głowie się od tego przewraca i później są problemy z
realną oceną rzeczywistości.

Organizacja pedofili i zlodzieji

[wiedmak]

mogla by zajac sie pedofilia i zlodziejstwem. A tak narazaja sie na
niebezpieczne wystawienie zapijaczonego ryja z okopu. Jakim pewnym swojej
pozycji nadczlowieka zlodziejskim pedofilem trzeba byc by tak sie nastawiac na
atak gniewnego ludu. A moze by tak raz na zawsze zakonczyc ich cierpienie
nagla defnestracja?

To lekarze, nie kler czy głupi politycy

[peterliberty]

powinni decydować, jak przebiega procedura in vitro w konkretnych przypadkach!

liberalnydemokrata.blox.pl/

[plorg]

peterliberty napisał:

> powinni decydować, jak przebiega procedura in vitro w konkretnych
przypadkach!
-------------------
W obozach koncentracyjnych też lekarze decydowali, komu będzie dalej
wolno jeszcze pożyć, a kto odrazu do gazu.

czarne zboki chrząkają w chlewach

[buk-humor-dziczyzna]

czarne zboki chrząkają w chlewach

Włoski sąd konstytucyjny uchyla restrykcyjne pr...

[alakyr]

Całe szczęście że istnieją niezalezne sądy konstytucyjne. Ku
przestrodze baraciom bliźniakom.

Selekcja zarodków.

[pumpernik]

Z lepszych zarodków narodzą się lepsi biskupi.

[plorg]

pumpernik napisał:

> Z lepszych zarodków narodzą się lepsi biskupi.
------------------
A jakie są kryteria lepszości zarodków? Czy geny skłonności
homoseksualnych będą uznawane za lepsze czy gorsze?

Poco komu in vitro w dobie rzekomego przeludnienia

[plorg]

???

biskupie Elio Sgreccia

[polsz]

czyżby biskup sugerował że są lepsze i gorsze istoty ludzkie? Bo skoro są
lepsze i gorze zarodki to potem wyrastają z tego lepsi i gorsi ludzie....a
przecież wg Chrystusa wszyscy ludzie są równi....

Zmadrzeli?

[aurita]

Moze to natchnie naszych politykow?

[rradiant]

Wg Chrystusa - tak. Wg bandytyzmu procedur in vitro i selekcji zarodków nie...

Włoski sąd konstytucyjny uchyla restrykcyjne pr..

[magma65_0]

a co złego jest w eugenice- ?
jesli mam szansę urodzić zdrowe dziecko, bez genów np raka lub
innych chorób dziedzicznych to przecież najlepsze co mozna zrobić .
Z jakiej racji mam urodzić dziecko które będzie cierpiało całe życie
lub wiadomo że długo nie pożyje bo jest obciążone chorobami
genetycznymi. To jest dopiero niehumanitarne ! Zależy mi na zdrowiu
i szczęściu własnego dziecka i zdrowiu ludzkości w ogóle. najlpiej
się wypowiadać klerowi, który w razie czego temu choremu nie pomoże
w niczym, a prawdziwych problemów z chorymi dziećmi nie ma wcale bo
oficjalnie księża nie mają dzieci.

Włoski sąd konstytucyjny uchyla restrykcyjne pr...

[dumptyhumpty]

Czy rzeczywiście partnerzy, czy małżeństwo, które leczy się na niepłodność,
decydując się na in vitro, kierują się rządzą doskonalenia cech dziedzicznych
swojego potomstwa. Jestem przekonana, że to nie jest ich motywator. Kościół
został powołany między innymi do pielęgnowania wartości jaką jest rodzina i z
założenia ma ją wspierać. Zgodzimy się, że dopełnieniem rodziny jest dziecko.
Czemu zatem wrogość wobec in vitro. Czy teorie, że natura wie co robi, gdy nie
obdarza niektórych par możliwością poczęcia bez wspomagania nie jest formą
eksterminacji?

Piętnowanie a pielęgnowanie to odległe sobie pojęcia.

Ja natomiast będę pielęgnować rodzącego się we mnie człowieka

[aurita]

i masz racje: nasze motywacje sa proste, chcemy miec dziecko i podtrzymujemy
nawet ciaze ktore "naturalnie" nie mialyby zadnych szans.