elsby 29.04.09, 02:33 porno dla ubogich też bezpłatnie!!!! Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
hapita Tani prąd dla biednych 29.04.09, 06:13 I tak mamy najdroższy prąd w Europie.Wiele cen jest zachodnioeuropejskich a zarobki na poziomie PRL-u.I jak sobie porównanm co mogłem kupić w PRL za 20 dolców to i tak mi wychodzi,że znacznie więcej niż obecnie za 400 amerykańskich papierów. Odpowiedz Link Zgłoś
borru Re: Tani prąd dla biednych 29.04.09, 06:38 A więc tylko Premier z kolesiami i trochę czerwonych baronów i wypasionych solidaruchów nie załapie się na tani prąd. Reszta społeczeństwa według zachodnich standardów to biedota. Odpowiedz Link Zgłoś
jimmyjazz A może niech ubodzy oszczędzaja prąd??? 29.04.09, 10:20 eee to zbyt proste i logiczne wprowadzmy jeszcze telewizory dla ubogich z dopłatą 3 tys zł Odpowiedz Link Zgłoś
rita.1 Re: A może niech ubodzy oszczędzaja prąd??? 29.04.09, 11:29 Sądzę, że ubogich nie należy namawiać do oszczędzania prądu - i nie tylko. To raczej bogaci niech zaczną oszczędzać. Zapłacą wtedy mniejsze rachunki. Nie będą zazdrościć ubogim, wesprą środowisko naturalne i dokopią producentom oraz dystrybutorom energii elektrycznej. Same korzyści. Zresztą - w życiu nie ma nic pewnego i każdy kiedyś może zostać ubogim. Odpowiedz Link Zgłoś
better_than_you Przeczytajcie jak się żyje biednym w tym kraju! 29.04.09, 12:19 bardzo dobrze, że chcą to wprowadzić! myslicie, że nam biednym jest lekko? Praca na czarno 3/4 etatu- ok. 2300 na rękę, + ok. 500 PLN zasiłku (ale tylko przez pół roku). Urząd płaci za mnie ZUS i ub. zdrowotne. niedawno dostałem mieszkanie komunalne na ochocie - ale muszę płacić ok. 300!!! Mam co prawda 60m2 mieszkanie na Muranowie, ciągle zapisane na mamusię - wynajmuję trzem studentkom - ale to jedyne 1800 zysku co miesiąc na czysto. W sumie co miesiąc po dokonaniu wszystkich opłat na koncie zostaje mi 4000-4200. I jak za to się wyżywić? Zmniejszenie opłat za prąd najuboższym takim jak ja, pozwoli nam jakoś przeżyć!!! Więc nie oburzajcie się tak!! Odpowiedz Link Zgłoś
aekielski Re: Tani prąd dla biednych 29.04.09, 08:31 hapita,ty nie chwal PRL-u bo się doigrasz. Odpowiedz Link Zgłoś
ja_biedronka_pstra PO znowu cię OkradniE 29.04.09, 10:11 Liberalizm POligłupów jest przykładem postępującego zidiocenia rządu. Propozycje te należy przedłożyć jako rozpoznanie ciekawego przypadku uszkodzenia centralnego układy nerwowego. Konkluzja wynikająca z jednego akapitu jest oczywista . Sponsorem energii dla przemysłu ma być indywidualny odbiorca poza niskim limitem czyli 99% społeczeństwa. Odpowiedz Link Zgłoś
alakyr A co z kosztami??? 29.04.09, 07:22 Zgodzę się na podwyżki jeżeli elektrownie i dystrybutorzy obniżą swoje koszty o 10%. Może zacznijmy od wymuszenia na producentach obniżki kosztów. Ciekawe ile kosztuje produkcja 1 kWh we Francji, Niemczech, Czechach? Jaki jest udział wynagrodzeń u nich i u nas? Ile w cenie 1 kWh stanowi węgiel? Myślę że jak nasi energetycy zaczną od siebie, przedstawią rzeczywisty stan swoich finansów to łatwiej będzie dyskutować o podwyżkach. Odpowiedz Link Zgłoś
miedzymorze Re: A co z kosztami??? 29.04.09, 07:35 a może jaśnie energetycy zrezygnują z kosztownych przywilejów ? Nie trzeba będzie wprowadzać podwyżek. pozdr, mi Odpowiedz Link Zgłoś
rybka9915 jak mi zal tych biednych koncernow, dokladajacych 29.04.09, 10:02 do cen pradu. Boze - tak dalej byc nie moze!!! A moze by tak "bidulki" ujawnily kalkulacje cen wytworzenia energii!! Cuy w Polsce jest poza URE cos takiego jak Urzad Kartelowy, ktorego zadaniem jest zapobieganie "ustawek" cen oraz koncentracji monopolu w jednej, brudnej lapie??? Zamiast wysliuchiwania zalosnego skowytu koncernow energetycznych obiecujacych gruchy na wierzbie (tani prad dla przmyslu - haha) oraz finansowania pradu dla biednych przez podatnikow - proponuje likwidacje wszelkich przywilejow gornictwa oraz energetykow. Jak chca "zyc lepiej" - niech lepiej pracuja!!! Ceny surowcow energetycznych spadly w ostatnim roku o 50% - gdzie wiec "pogubily" sie zyski z tego tytulu??? Odpowiedz Link Zgłoś
duzeq Re: A co z kosztami??? 29.04.09, 10:02 No wlasnie, ile w cenie 1kW stanowi wegiel? moze trzeba by bylo zaczac od gornictwa? w tamtym roku Kampania Weglowa zapowiedziala duzy wzrost cen wegla, energetyka zareagowala od razu, ze oni w takim razie tez musza podniesc ceny. Kampania dalej ma straty, a gornicy ponoc dostali jakies podwyzki. Czyli gornik dostaje wiecej, reszta spoleczenstwa sie doklada. Paranoja. Odpowiedz Link Zgłoś
darr.darek Re: A co z kosztami??? 29.04.09, 11:40 duzeq napisała: > No wlasnie, ile w cenie 1kW stanowi wegiel? To akurat jest jasne. Na 1 kWh elektrownia spala 0.6 kg węgla najtańszego węgla o najgorszej wartości opałowej ok. 15 MJ/kg. Stąd ten najtańszy węgiel kosztujący z VAT powiedzmy 140zł/tonę w cenie 1 kWh stanowi koszt 8.4 grosza, czyli jakieś 17% udziału w cenie końcowej zwykłego użytkownika prądu. Jaki udział w cenie końcowej mają rozdmuchane przez związkowców i resztę Czerwonej Hołoty przywileje dla energetyków i dla pracowników firm dystrybucji energii ? Odpowiedz Link Zgłoś
rodman110 Re: A co z kosztami??? 29.04.09, 12:57 polecam ten artykuł: www.cire.pl/pdf.php?plik=/pliki/2/Faktyimitymiejsc_6_fina.pdf miejsca powstawania kosztów energii elektrycznej: - PODATKI I PARAPODATKI - VAT,CIT, Akcyza, Podatki i opłaty lokalne, Kolory,CO2 -37 % - PŁACE ENERGETYKI -w tym PIT oraz narzuty na wynagrodzenia - 7% - DOSTAWCY -Górnictwo, PGNiG,Przewozy, etc - 19 % - KAPITAŁ - Banki kredytujące,akcjonariusze, etc - 19 % - PRZESYŁ I STRATY PRZESYŁOWE - 11 % - INNE KOSZTY STAŁE ENERGETYKA - 8 % i jedno zdanie z tej analizy: "Ewentualne zmniejszenie kosztów wynagrodzeń np. w podsektorze wytwarzania nawet aż o 20% spowoduje, że cena dla odbiorcy finalnego spadnie o ok. 0,2 gr/kWh. W praktyce oznacza to spadek rachunku za energię elektryczną w skali roku, dla przeciętnego odbiorcy końcowego (gospodarstwo domowe) w granicach ok. 2 do 5 złoty." Faktycznie te pensje energetyków to straszny element cenotwórczy. Nie twierdze że energetyka nie potrzebuje redukcji zatrudnienia ale nie tu leży pies pogrzebany. Zastanawia mnie jeszcze jedno, ludzie nie mają zielonego pojęcia o co chodzi w fakturach za energie ale się mądrują co należy robić aby energia była tańsza. Ale tak to już jest u nas że najwięcej krzyczą Ci co pojęcia na dany temat nie mają :) Odpowiedz Link Zgłoś
szefunio1 Re: A co z kosztami??? 29.04.09, 16:26 > Ciekawe ile kosztuje produkcja 1 kWh we Francji, > Niemczech, Czechach? Cena 1 kWh elektryczności ze wszystkimi podatkami i opłatami: Dla przemysłu: Francja: 7.89 eurocenta Polska: 8.94 eurocenta Czechy: 10.31 eurocenta Niemcy: 15.15 eurocenta Dla odbiorców indywidualnych: Francja: 15.7 eurocenta Polska: 16.3 eurocenta Czechy: 13.6 eurocenta Niemcy: 25.3 eurocenta Na podstawie energy.eu Odpowiedz Link Zgłoś
alakyr Re: A co z kosztami??? 29.04.09, 21:46 Dzięki, gdybyś jeszcze znalazł koszty a najlepiej w rozbiciu na składniki. Odpowiedz Link Zgłoś
szerlit Tani prąd dla biednych 29.04.09, 07:52 a co to zanczy dla najbiedniejszych ? dal tych co nie pracuja? mam kolege ktory nie pracuje oficialnie tylko sprowadza na czarno samochody i ładnie na tym zarabia. Jako bezrobotny on i zona ma wszytkie dodatki socjalne i spoleczne a zyja na wysokim poziomie.Wiec on tez według tej definicji byłby biedny ... ? Odpowiedz Link Zgłoś
easy.teraz Tani prąd dla biednych 29.04.09, 08:00 "Ministerstwo chce ulżyć tym, którzy zużywają mało prądu, bo uważa, że te właśnie osoby mają najniższe dochody" Rozumiem, że Ci, którzy kochają zieleń i zrezygnowali z ogrzewania węglem lub drewnem na rzecz ekologicznej elektryczności dostaną po kieszeni. Ręce opadają... i to politycy Platformy. Odpowiedz Link Zgłoś
vafloo Re: Tani prąd dla biednych 29.04.09, 11:28 Prąd w Polsce nie jest ekologiczny, bo jest pozyskiwany z węgla. Ogrzewając swój dom kotłem na węgiel z 70% sprawnością mniej trujesz środowisko niż grzejąc prądem pochodzącym z węgla... Odpowiedz Link Zgłoś
fleshless bez kitu... kolejna redystrybucja, nie zgadzam się 29.04.09, 08:17 na to, żebym zapierdzielał na innych, zdrowych, mogących pracować, uczyć się ludzi... Ja muszę się sam wyżywić - nikt mi nie dopłaca Odpowiedz Link Zgłoś
ksionc_proborzdz Re: Tani prąd dla biednych 29.04.09, 08:57 Przynajmniej nikt już nie udaje, że uwolnienie cen energii będzie korzystne dla konsumenta ;) Odpowiedz Link Zgłoś
swiruska1 Tani prąd dla biednych 29.04.09, 09:14 znowu robia z ludzi idiotow? podwyzki maja zalezec od skormpowanych zwiazkow zawodowych? i zezwala sie,zeby Pawlak ich nadal korumpowal obiecankam znizek dla 'najbiedniejszych'? a co z bilansem energetycznym gazu i pradu dla gospodarstw domowych? rzad nie chce sie w to 'bawic'? PRAD LATWIEJ UKRASC!!! 'biedni' sobie z pradem lepiej radza...telewizja gra...i jest cacy- lepszy swiat,marzenia o domku i zdrapce do wygrania.... mam propozycje dla Pawlaka zatrudnic biedakow do kopania rowow i dolow dla sieci przesylowych w miescie i poza miastem.mam juz dosyc dokladania cale zycie z mojej pracy do obibokow. Odpowiedz Link Zgłoś
gazeta-alexa Rozpoznawanie biednego po ilości zuzytego prądu? 29.04.09, 09:19 No to mamy wspaniałe ministerialne kryterum które rozpozanaje biedaka po ilości zuzytego prądu. PRZYPADEK 1. Jeżeli jest osoba samotna świetnie zarabiajaca a do domu przychodzi tylko sie wyspać (zuzywa prąd tylko do włączenia światła w mieszkaniu i telewizora na 1-2 godzinę razem 400 KW na rok) to taka osoba uznana jest za biedną? Ta osoba dostanie ulgę na prad. PARANOJA.:-) PRZYPADEK NR 2.Jeżeli biedna rodzina wychowujaca trojkę dzieci (ojciec pracuje 1400 PLN na reke) zuzywa energie do oswietlenia mieszkania, gotowania(5-osób), prania(5 osób)(zuzywa przecietnie 2600 kW na rok to takiej ulgi nie otrzyma.:-) PARANOJA. Mamy najdroższy prad w całej EUROPIE więc należałoby obciąć marżę elektrowni i sieci dystrybucyjnych a tym samym obniżyc ceny dostarczanje eneregii.:-) Jezeli sposób rozpoznawania biedaka od niebiedaka jest tak rewelacyjny to powinnismy rozliczać sie z Urzedem Skarbowym (PIT) podatkiem uzależnionym od zuzytego prądu.:-) Odpowiedz Link Zgłoś
pklimas Re: Rozpoznawanie biednego po ilości zuzytego prą 29.04.09, 13:25 by żyło sie lepiej - kolegom Odpowiedz Link Zgłoś
tk_s Trudno się nie zgodzić... 29.04.09, 14:34 Ja sam jestem przypadkiem 1 więc potencjalnym beneficjentem, ale uważam takie kryterium za nonsens. Pytanie jak określić sprawiedliwe kryterium. Znając kombinatorstwo naszego narodu, jeśli zużycie podzielilibyśmy na głowę mieszkańca lokalu to zaraz by się ludzie fikcyjnie domeldowywali, żeby zbić średnią... -------------------------------------------------------- Wszyscy jesteśmy trochę odchyleni. Bać się należy tych normalnych... (Jack Carter) -------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
swiruska1 Re: Rozpoznawanie biednego po ilości zuzytego prą 29.04.09, 15:16 najkrocej:PARANOJA Odpowiedz Link Zgłoś
otwieracz_1912 Re: Rozpoznawanie biednego po ilości zuzytego prą 30.04.09, 10:19 bardzo trafny komentarz Odpowiedz Link Zgłoś
polsz wczoraj dostałem rachunek 29.04.09, 09:27 nie zwiększyłem zużycia a mimo to rachunek jest wyższy o 70%....wzrosły opłaty stałe, przesyłowe, abonament itp. Przedsiębiorstwa energetyczne olały URE (zarówno "prądziaże" jak i "gazownicy") i zamiast obniżek ceny wzrosły. Na całym świecie ceny nośników energi i samej energii spadły, w tym zaścianku jednak jak zwykle tendencja wzrostowa. Odpowiedz Link Zgłoś
lava71 skończyć z socjalem ... 29.04.09, 09:39 Natychmiast skończyć z rozdawnictwem naszych wspólnych pieniędzy pod pozorem różnych ulg, dopłat, refundacji itd. Jeżeli kogoś na coś nie stać niech nie korzysta albo ograniczy zużycie. Koniec i kropka. Odpowiedz Link Zgłoś
gugcia0 niech energetyka zacznie od siebie,znam sprawy w 29.04.09, 10:02 Bełchatowie, gdzie wszyscy bogaci w mieście,ponad połowa obywateli,to pracownicy elektrowni i kopalni,ale bardziej elektrowni. Wielkie domy,wypasione nowe bryki,pensje po 5 do 8 tysięcy,premie,ośrodki wypoczynkowe za pół darmo, kredyty bez procentu,gwarancje zatrudnienia na 10 lat do przodu, jakieś gigantyczne odprawy,akcje pracownicze sprzedawane po setki tysięcy.Raj na ziemi, nikt z tych ludzi nigdy nie pojechałby do pracy na Zachód, bo wie ,że tam w sumie gó....o zarobi , a robotę na całe życie straci.Niech energetyka zacznie od siebie, a ceny jeszcze spadną i to o 30%.Do tego dochodzą następni nietykalni - górnicy, a raczej ich zarządy, te słynne holdingi węglowe zamieszane w miliardowe afery na węglu. Ceny węgla i nośników energii na świecie bardzo spadają,ropa z 150 na 43 dolary, gaz za nią,prąd za nią,nawet olej napędowy relatywnie staniał, tylko u nas nic nie może być jak na normalnym świecie. Ale za to odpowiada rząd, i kopalnie i elektrownie,te duże, są nadal pod kontrolą rządu, jest polityka podatkowa,akcyzowa,są mechanizmy straszenia instalacją innych systemów,można straszyć importem węgla, są różne sposoby na kopalnie i elektrownie, nie, u nas dowali się kolejny raz ludziom w d... aby siedzieli przy jednej 25W żarówce i cieszyli się,że mają taki dobry rząd,który o nich myśli. Jak to było? Aby wszystkim było lepiej.... Odpowiedz Link Zgłoś
swan_ganz ci "liberałowie" z rządu przeginają na maksa.. 29.04.09, 09:54 oni wyraźnie tęsknią do rozwiązań "budapesztańskich". Odpowiedz Link Zgłoś
major_walenda To typowy pomysł socjalistów. 29.04.09, 10:55 PO (PIS zresztą także) to partia socjalistyczna - motłochowi tylko wmówili swój "liberalizm" i "drugą Irlandię". Irlandia im sie udała - wystarczy popatrzeć jak bankrutuje ten papierowy tygrys z którego mieliśmy brać przykład. Odpowiedz Link Zgłoś
limciu Tani prąd dla biednych 29.04.09, 09:57 A ciekawe co z biednymi, którzy mają ogrzewanie za pomocą pieców akumulacyjnych na 2-gą taryfę ? Oni już są wystarczająco bogaci, żeby ich skubać z kasy ? Odpowiedz Link Zgłoś
nroht Tani prąd dla biednych 29.04.09, 09:59 nóż się w kieszeni otwiera na te durne pomysły. Gdyby tak te wszystkie rozdawane pieniądze zainwestować w rozwój infrastruktury to byśmy się bez tej Unii, MFW i innych pierdół obyli, a PKB rosłoby tak jak chińskie. No, ale lepiej konserwować biedę i syf byle tylko w następnych wyborach dorwać się do koryta. Odpowiedz Link Zgłoś
a.ba Kupię sobie kopcący piec 29.04.09, 10:02 Tani na śmieci i miał. Jeszcze kuchnie węglowe zaczna robić furorę. Żeby prąd był tani to trzeba zwolnić związkowców=bolszewików. Węgiel do elktrowni importowac- nie kupowac od polskich górników bolszewików. Jak tak do wszystkiego państwo dopłaca to kto mi qu... czyści portfel? Krasneludki? Odpowiedz Link Zgłoś
godojoshi I znow promocja biedoty, po co sie bogacic? 29.04.09, 10:03 A ci ktorzy juz sa ciut ponad granica biedoty beda kombinowac, aby zaoszczedzic. Co to wszystko jest? Odpowiedz Link Zgłoś
hart5 Tani prąd dla biednych 29.04.09, 10:05 a gdzie w wszystkim są koszty monstrualnych pakietów socjalnych i gwarancje zatrudnienia dla pracowników zakładów energetycznych, może oni w ramach kryzysu zrezygnują z 80% ulgi na prąd Odpowiedz Link Zgłoś
zalazna Tani prąd dla biednych 29.04.09, 10:06 Ministerstwo Gospodarki zamierza wprowadzić dosyć dziwne kryterium określające najbiedniejszych - roczne zużycie do 1200KWh. Oznacza to, że rodziny mieszkające w domach bez centralnego ogrzewania i ciepłej wody natychmiast poczują się bardzo zamożnymi i dla nich koszty utrzymania gwałtownie wzrosną (już wzrosły), natomiast część rodzin, nie wiem jak duża, mających mieszkania ze wszystkimi wygodami, będzie płaciła dotychczasowe ceny, niezależnie od stopnia ich zamożności. Odpowiedz Link Zgłoś
waldzio1910 Tani prąd dla biednych 29.04.09, 10:09 Kryzys dotyka wszystkich tylko nie energetyke. Co tam, ze ludzie maja mniej pieniedzy przeciez energetyk musi dostac podwyzke. Chory ten ststem gdzie ludzie sa skazani na konkretnego dostawce energii a wolny rynek to fikcja. PS. A jak maja straty to niech placa mniej sobie i pracownikom. Odpowiedz Link Zgłoś
jaro65 Najbiedniejsi dostaną specjalne ulgi... 29.04.09, 10:12 Co to znaczy, że "liberalny" rząd chce rozdawać NASZE pieniądze jakiejś grupie społecznej, ot tak po prostu ?! Dlaczego mam siedziec w pracy i robić na innych ? Jeśli rząd, czy jacykolwiek inni socjaliści chcą rozdawać pieniądze komukolwiek, niech rozdają, ale z własnej kieszeni. I do tego namawiam wszystkich zwolenników socjalizmu. Współczujesz biednym - zapłać na nich z własnej kieszeni, a nie okradaj mnie. Najwyraźniej, stare hasło socjalizmu "każdemu wedle jego potrzeb" jest jak najbardziej aktualne. Odpowiedz Link Zgłoś
zdzichu_bhp Podatek liniowy 29.04.09, 12:30 A o podatku liniowym to juz ucichlo i juz chyba nie bedzie nic "na tapecie"... Odpowiedz Link Zgłoś
slartibartfast Tani prąd dla biednych 29.04.09, 10:14 Komuna wróciła!! Pracujemy na rolników, górników i kogo - tam jeszcze. Teraz jeszcze zafundujmy biednym prąd, samochody i częściową refundację kosztów paliwa, po co mają się starać o cokolwiek i podejmować pracę? Co za kraj!! Odpowiedz Link Zgłoś
ropuch194 Tani prąd dla biednych 29.04.09, 10:21 Brawo!! A jeżeli nie stać mnie na energooszczędne agd, a gotować muszę na płycie elektrycznej to nijak nie załapię się się na zniżki chociaż jestem biedny, ale za to dopłacę tym, których stać było na agd energooszczędne. Cóż za logika. Tylko w tutaj to jest możliwe. Dość populizmu i socjalizmu!!! Odpowiedz Link Zgłoś
refio Tani prąd dla biednych 29.04.09, 10:23 Komuna dalej akutalna. Mam już dosyć dopłacania do nierobów, górników, rolników itd. Odpowiedz Link Zgłoś
anda74 biednemu zawsze wiatr w oczy 29.04.09, 10:27 a co z rodzinami, ktore sa bezrobotne, ale pracuja za granica, tez placa male rachunki, bo nie ma ich w domu-czy oni tez sa biedni Odpowiedz Link Zgłoś