O płace na noże

[neo.nick]

zeby kapitaklisci mogli zyc jak krezusi, oni musza okradac slabych i
biednych. I o to wlasnie wlaczyl Bolek & ska - o prawo do bezkarnego
okradania i wyzyskiwania biednych.

Minimalna > średnia

[ttrkwcz]

Proponuję przyjęcie minimalnych zarobków większych od średniej... a na
razie wszystkim po równo, wtedy minimalna będzie równa średniej.
Komuno, wróć!

[maciekz70]

A ja proponuje żebyś idioto spróbował przeżyć za najniższą krajową.To właśnie
takie zarobki napędzają szarą strefę.Ale co nędza innych obchodzi nieroba
zgarniającego kasę za pierdzenie w stołek za biurkiem.

[szmecierecie]

tak, to ja proponuję każdemu dać po 10 000 zł, albo nie, od razu po milionie.
Niech mają, wtedy będą mogli żyć jak pany, a nie jak biedaki.

Co z tego że inflacja, że po krótkim czasie i tak nie będą mogli sobie na nic
pozwolić, co z tego, że nie będzie się opłacało ich zatrudniać.

Ważne żeby każdy dostał po milionie !!

[acid.jazz]

Pieprzysz jak potłuczony, adekwatnie do nicka.

[szmecierecie]

acid.jazz napisał:

> Pieprzysz jak potłuczony, adekwatnie do nicka.
>
ale to jest argument w dyskusji ?
hehehe

A podnoście - będzie więcej bezrobotnych

[jimmyjazz]

Ale co to obchodzi związki zawodowe. Bezrobotni nie nalezą do
solidarności.

Coś się pomieszało ludziom w głowach

[bogulo2]

Zacznijmy od tego, że najbardziej okrada nas aparat państwowy. żaden tam "kapitalista", ale urzędnik. nie pojmą tego zwykli "etatowcy" bo oni swoich podatków nie płacą bezpośrednio, niewiele też wiedzą o kosztach pracy.

Wspomnę tylko tyle, że z moich wyliczeń wynika (prowadzę jednoosobową działalnosć), że państwo zabiera mi ok 70-80% pieniędzy.

Płacę minimalną należy jak najszybciej zlikwidować, a do tego zlikwidować podatki obciążające pracę, takie jak podatek dochodowy, czy podatki na ZUS (błędnie zwane składkami).

Opodatkowanie należy zmniejszyć i przerzucić w sferę konsumpcji, uwolnić od podatków należy oszczędzanie.

Oczywiście już pominę kwestię ZUS i NFZ bo one też nadają się tylko do likwidacji.

[bogulo2]

zapraszam tutaj

A milionewe odprawy prezesów

[ofiara_systemu]

nie powodują inflacji ? Wzrost płacy minimalnej ma rozwalić rynek
ale wzrost astronomicznych dochodów tych co biorą miliony rynku nie
rozwalą ?

[bogulo2]

"gupi" lewak :P

Prezesi zrządzają i kasują - ich prawo. Ciebie okrada głównie aparat biurortyczny.

Inflacja powstaje jak się drukuje pieniadze lub je "uwalnia" (np. poprzez wywalenie połowy urzędników na bruk i obniżenie podatków).

Inflacja zapewne pojawiłaby się gdyby ograniczyć znacznie biurokrację, czyli przeżeranie pieniedzy bez bezprodutrywną grupę społeczną.

O płace na noże

[brody]

Socjalizm w pełni. Najlepiej wprowadzić płacę jednolitą dla
wszystkich, żeby wszyscy zarabiali tyle samo.

Płaca minimalna nie powinna być ustalana w stosunku do płacy
średniej, tylko w odniesieniu do aktualnej sytuacji ekonomicznej i
kosztów jakie są nuiezbędne do poniesienia, aby przeżyć na ustalonym
minimalnym poziomie

[szmecierecie]

brody napisał:

> Socjalizm w pełni. Najlepiej wprowadzić płacę jednolitą dla
> wszystkich, żeby wszyscy zarabiali tyle samo.
a najlepiej , żeby minimalna była wyższa od średniej :D

> Płaca minimalna nie powinna być ustalana w stosunku do płacy
> średniej, tylko w odniesieniu do aktualnej sytuacji ekonomicznej

płaca minimalna nie powinna być ustalana, kto za ile zgodzi się pracować to jego
sprawa. Prawo popytu i podaży tak czy siak ustali pensję minimalną.

[raf-ber]

brody napisał:

> Płaca minimalna nie powinna być ustalana w stosunku do płacy
> średniej, tylko w odniesieniu do aktualnej sytuacji ekonomicznej i
> kosztów jakie są nuiezbędne do poniesienia, aby przeżyć na ustalonym
> minimalnym poziomie

No to prosimy o wyliczenia. Prowadzę własną działalność i kwota niespełna
tysiąca złotych na miesiąc jest dla mnie delikatnie mówiąc abstrakcyjna. Skoro
ty uważasz że to pozwala przeżyć na minimalnym poziomie to chętnie usłyszę jaki
to poziom. Jak przekonać kogoś do rezygnacji z zasiłku i pójścia do "byle jakiej
pracy" jak to jest niewiele więcej niż do tej pory przynosił listonosz? Przecież
ci ludzie nie zjedzą tych pieniędzy tylko kupią jedzenie, buty dla dzieci,
ubrania - bez obaw, nie napompują bańki w nieruchomościach ani na giełdzie... a
chyba o to nam chodzi, nie? Teraz łatają budżet domowy pożyczkami z providenta,
a to jak gaszenie pożaru benzyną - wkładamy im pętle na szyję i pozwalamy wybrać
drzewo... w imię czego? Argument że wzrosną grzywny ściął mnie z nóg, jeśli
pensja minimalna spadnie do zera to grzywny też - tylko czy to dobrze?

[szmecierecie]

raf-ber napisał:


> No to prosimy o wyliczenia. Prowadzę własną działalność i kwota
> niespełna tysiąca złotych na miesiąc jest dla mnie delikatnie
> mówiąc abstrakcyjna. Skoro ty uważasz że to pozwala przeżyć na
> minimalnym poziomie to chętnie usłyszę jaki to poziom.

Ja żyję za +- tysiąc złotych (resztę pensji odkładam). Skromnie, kupuję na
wyprzedażach, nie kupuję wszystkiego na co mam ochotę i da się przeżyć. Na
wakacje nie starczy, na wyjścia do kina co tydzień i imprezy nie starczy.

> Jak przekonać kogoś do rezygnacji z zasiłku i pójścia do "byle
> jakiej pracy" jak to jest niewiele więcej niż do tej pory
> przynosił listonosz?

a dlaczego z MOJEJ pensji mam płacić na tych którym się nie chce pracować ? Mi
się do pracy iść codziennie chce, jak komuś się nie chce pracować to niech nie
je i nie wyciąga MOICH pieniędzy.

[szarak1111]

Mylisz pojęcia - płacę minimalną z ewentualnym zasiłkiem dla osób z marginesu
społecznego. Jesteśmy w UE i dlaczego płaca minimalna ma znacząco odbiegać od
minimalnej w Europie, skoro ceny różnych produktów nierzadko przewyższają te z
innych krajów zachodnich (wiem z autopsji - mam rodzinę w Niemczech), a zarobki
polskich elit już zanim weszliśmy do Unii były niższe od zarobków najbogatszych
europejczyków tylko o 30% (podejrzewam, że od tego czasu wzrosły). Poza tym
wzrost płacy dla najmniej zarabiających spowoduje wzrost popytu, a co za tym
idzie wzrost zapotrzebowania na ludzką pracę - wzrost płacy dla najlepiej
uposażonych nic nie da.

[szmecierecie]

szarak1111 napisał:

> Mylisz pojęcia - płacę minimalną z ewentualnym zasiłkiem dla osób z marginesu
społecznego.

Nie mylę. Tylko dlaczego ktoś komu się pracować nie chce ma dostawać zasiłek
podobny w wysokości do płacy minimalnej ? Dlaczego ja mam ze swoich pieniędzy
dopłacać do urlopu od pracy dla kogoś ?

(...)

> wzrost płacy dla najmniej zarabiających spowoduje wzrost popytu, a co za tym
idzie wzrost zapotrzebowania na ludzką pracę - wzrost płacy dla najlepiej
uposażonych nic nie da.

i potem się okaże, że praca za granicą jest tańsza niż w Polsce. Polaków się
pozwalnia i zacznie kupować produkty z zagranicy.

[szarak1111]

Jak napisałem wyżej mamy już ceny wyższe niż np. w Niemczech. Wpływ na nie mają
większy niż płaca minimalna podatki pośrednie (VAT i akcyza - mamy jedne z
najwyższych), przykład z alkoholem, gdy kilka lat temu Belka obniżył akcyzę na
niego - wzrósł popyt na wyroby krajowe - zmalał przemyt od naszych południowych
i wschodnich sąsiadów. Rozwiązaniem jest obniżenie tych podatków, a wzrost
podatku bezpośredniego - vide USA.

[maciekz70]

Ku... mać jesteś takim debilem czy po prostu czytać nie umiesz.Z jakich twoich
pieniędzy?Przecież to będą pieniądze które oni wypracują.Płacić głodową pensje
aby właściciel miał na nowego mercedesa.A to że odkładasz większość pensji to
twój wybór.Oni takiego nie mają.

[g_m11]

Problem polega na tym ,że nie wszyscy wypracuja. Ci ,którzy wypracowują wyższe
wynagrodzenia to je dostaja.A praca po prostu jest towarem. Dlaczego państwo nie
okresla minimalnej ceny chleba albo minimalnej ceny usług agencji
towarzyskich.Wyobraź sobie prace np. osób niepełnosprawnych ,które na pewno nie
zarobią na płace w wysokosci 50% średniej.A moze zproponować żeby państwo
zapewniło minimalne dochody osób prowadzących działalnosc gospodarczą. Ich nikt
nie pyta czy zarobili na zapłacenie ZUSu i ubezpieczenia zdrowotnego i czy po
zapłaceniu tych danin zostanie im na zycie.

[szmecierecie]

maciekz70 napisał:

> Ku... mać jesteś takim debilem czy po prostu czytać nie umiesz.Z jakich twoich
> pieniędzy?Przecież to będą pieniądze które oni wypracują.
czyli bezrobotni wypracowują swoje zasiłki dla bezrobotnych ?

cuda na kiju jakieś tu widzę. Patrząc na mój świstek z pracy widzę, że z pensji
w postaci różnych podatków bezpośrednich zabrano mi 1640 złotych. Z tych
pieniędzy są wypłacane zasiłki.

Rząd nie produkuje pieniędzy, on je tylko zabiera jednym (mi) żeby dać innym
(tym którym się nie chce pracować).

> Płacić głodową pensje aby właściciel miał na nowego mercedesa.
> A to że odkładasz większość pensji to twój wybór.Oni takiego
> nie mają.

rotfl, mój ojciec ma własną firmę i nigdy nie miał nowego samochodu :-)

Nie maja wyboru ? dokształcić się, douczyć się, spędzić tyle czasu w książkach
ile spędziłem ja, oszczędzać to będą mogli odkładać.

[maciekz70]

Więc jeśli ktoś nie jest na tyle zdolny a nie leniwy żeby siedzieć w książkach
to ma zdechnąć z głodu?A takim jak twój ojciec ręce całować że raczyli dać im
pracę?To proponuje od razu dla nich postawić komory gazowe.Wyjdzie taniej a za
oszczędzone na podatkach pieniądze pojedziesz sobie do ciepłych krajów.

[szmecierecie]

neo.nick napisał:

> zeby kapitaklisci mogli zyc jak krezusi, oni musza okradac slabych i
> biednych. I o to wlasnie wlaczyl Bolek & ska - o prawo do bezkarnego
> okradania i wyzyskiwania biednych.

a kto broni sprzątaczkom czy ochroniarzom zakładać własne firmy i zostawać
"wstrętnymi kapitalistami" ? Nikt ich nie będzie okradać, będą mogli żyć jak
krezusi - oczywiście nikogo nie wyzyskując.

no właśnie!

[ibycmoze]

tylko wtedy będą musieli zabiegać o zlecenia, martwić się czy zdołają sprostać
konkurencji ceną i jakością czy dostaną zapłatę..I trzeba będzie niekiedy
pracować więcej niż 8 godzin ...
I nie będzie już można strajkować i wołać że mi się wszystko należy ...

Natychmiast zakładam firmę.

[xolaptop]

Jeśli dadzą mi kredyty pod zastaw twojej firmy, to natychmiast założę moją
firmę. Obecni kapitaliści dostawali takie kredyty pod zastaw państwowych firm,
więc mieli kapitał, a teraz zrobili takie prawo, że już tym sposobem kredytu nie
można dostać. Skoro zatem dostałeś w złodziejski sposób kredyt i rozwinąłeś
biznes, nie pisz, że inni mają zakładać firmy bez kapitału, bo to chamskie i
niemądre pisanie. Złodziejskie bydło, które dzisiaj udaje idiotów. Wcześniej
wydoiliście państwowe firmy, a teraz się wymądrzacie i wciskacie ciemnotę tym,
którzy nie pamiętają, w jaki sposób zdobyliście kapitał na własne firmy.

[pmc123]

xolaptop napisał:

> Jeśli dadzą mi kredyty pod zastaw twojej firmy, to natychmiast założę moją
> firmę. Obecni kapitaliści dostawali takie kredyty pod zastaw państwowych firm,
> więc mieli kapitał, a teraz zrobili takie prawo, że już tym sposobem kredytu ni
> e
> można dostać. Skoro zatem dostałeś w złodziejski sposób kredyt i rozwinąłeś
> biznes, nie pisz, że inni mają zakładać firmy bez kapitału, bo to chamskie i
> niemądre pisanie. Złodziejskie bydło, które dzisiaj udaje idiotów. Wcześniej
> wydoiliście państwowe firmy, a teraz się wymądrzacie i wciskacie ciemnotę tym,
> którzy nie pamiętają, w jaki sposób zdobyliście kapitał na własne firmy.

Ja założyłem firmę za pieniądze odłożone na większe mieszkanie.
Mój dobry przyjaciel swoją założył za pieniądze ze sprzedanego mieszkania - zamieszkał ze swoją dziewczyną.

I nie znam nikogo, np z mojej konkurencji kto by założył firmę za ukradzione pieniądze. Dokładanie wszyscy zainwestowali swoje oszczędności i doświadczenie wnikające z ciężkiej pracy.

Pozdr
PM

[xolaptop]

Wniosek z tego jeden. W PRL nie było tak źle, skoro mieliście mieszkania, skoro
dziewczyna przyjaciela miała mieszkanie. Młodzi czytajcie i wyciągajcie wnioski.
Mam na myśli zwłaszcza tych młodych, którzy teraz swojego mieszkania nie mają.

[pmc123]

xolaptop napisał:

> Wniosek z tego jeden. W PRL nie było tak źle, skoro mieliście mieszkania, skoro
> dziewczyna przyjaciela miała mieszkanie. Młodzi czytajcie i wyciągajcie wnioski
> .
> Mam na myśli zwłaszcza tych młodych, którzy teraz swojego mieszkania nie mają.

Mam 36 lat.
Na studiach pracowałem od pierwszego roku. Z grubsza na cały etat.
Ciężkich studiach. Wywalili mnie sporo razy zanim się obroniłem.

Jeżeli praca w zawodzie była gorzej płatna - szedłem do fizycznej.
Mieszkałem w pokoju u kolegi - żywiłem się głównie winem marki sofia i serem, to nawet dziś daje koszt kilkanaście pln dziennie.
Przez 10 lat ;) studiów odłożyłem na pierwsze mieszkanie na jakie było mnie stać bez kredytu - kawalerkę.
Pieniądze odłożone na większe zainwestowałem.

Aha, po drodze na studiach też miałem firmę - zbankrutowała ...

Zanim powiesz, że studia miałem za darmo - nie miałem na moim wydziale płaciło się za uwalone egzaminy i to słono.

Pewnie przez fałszywe postrzeganie świata i zbyt pochopne wyciąganie (fałszywych) wniosków próbujesz zaleczyć frustracje pomawianiem innych o kradzież.

Przykro mi ale mój scenariusz sukcesu jest dramatycznie nudny i prosty - ciężka praca, odrobina odwagi i przyzwoitości.
Ale satysfakcja jest - polecam.

PM

[xolaptop]

Twierdzisz, że tak można, więc chętnie uwspółcześnię twoją historię, tylko
napisz, w jakim mieście kupiłeś kawalerkę, abym mógł obliczyć, ile trzeba by na
nią miesięcznie zarabiać.

[pmc123]

xolaptop napisał:

> Twierdzisz, że tak można, więc chętnie uwspółcześnię twoją historię, tylko
> napisz, w jakim mieście kupiłeś kawalerkę, abym mógł obliczyć, ile trzeba by na
> nią miesięcznie zarabiać.

Adres i numer konta też mam podać?
Ok, Warszawa.
Fakt, nie licząc pierwszych kilku zajęć zawodowych nie zdarzyło mi się zarabiać średniej krajowej.
Ale robotnicy którzy remontują mi mieszkanie, też nie dostaną za miesiąc pracy średniej krajowej tylko sporo więcej.
Ja nie miałbym, żadnych oporów żeby pójść do pracy na budowie.
W zeszłym roku dobry fachowiec w Polsce z remontów i wykończenia mógł wyciągąć ponad 10k. Roboty było w bród, wystarczy że pracował tak z 10 godzin dziennie, miał dobrą reputacje od kolejnych klientów i nie pił.
A jak zrobili zespół, to i lepiej im szło. Moi fachowcy na recesji mają zlecenia gdzieś tak do końca roku. Ale są rewelacyjni.


Pozdr
PM

[13xm]

Wam się coś pomieszało..albo mnie. Myślałem, że tu chodzi o zwykłego
ciecia, który nie ma wykształcenia ani fachu w rękach..o kobiecie,
która będąc krawcową po zawodówce, z powodu braku zatrudnienia w
swoim zawodzie, za 1.000 sprząta nasze nieczystości.. Jak oni mają
te swoje firmy założyć, jak ktoś bardzo "mondrze" palnął? Ty miałeś
potencjał - studia, potem wykształcenie, chodliwa branża - w której
człowieka z ulicy (np takiego ciecia) nie zatrudnisz! Sam też
napisałeś wcześniej, że ci których znałeś zakładali firmy ze
sprzedaży swojego miaszkania...a komunalne też można
sprzedać?..socjalne?..właśnie :/

[pmc123]

Witam,

To nie do końca była dyskusja o płacy minimalnej.
Odpowiadałem tylko na komentarz, który mówił że przedsiębiorcy to złodzieje co ukradli komuś kredyty.
Komentarz moim zdaniem nie prawdziwy i krzywdzący.

Tylko tyle
Sorry za zamieszanie
PM

[szmecierecie]

13xm napisał:

> Wam się coś pomieszało..albo mnie. Myślałem, że tu chodzi o zwykłego
> ciecia, który nie ma wykształcenia ani fachu w rękach..o kobiecie,
> która będąc krawcową po zawodówce, z powodu braku zatrudnienia w
> swoim zawodzie, za 1.000 sprząta nasze nieczystości.. Jak oni mają
> te swoje firmy założyć, jak ktoś bardzo "mondrze" palnął?

1. mieć pomysł
2. zrobić rozpoznanie rynku
3. otworzyć działalność
4. znaleźć klientów.

Heh, mój ojciec i trzech moich kumpli jest po zawodówce i co ciekawe każdy z
nich ma firmę. Wśród znajomych po studiach tylko dwu ma swoje firmy.

Ty miałeś
> potencjał - studia, potem wykształcenie, chodliwa branża - w której
> człowieka z ulicy (np takiego ciecia) nie zatrudnisz! Sam też
> napisałeś wcześniej, że ci których znałeś zakładali firmy ze
> sprzedaży swojego miaszkania...a komunalne też można
> sprzedać?..socjalne?..właśnie :/

żaden z moich znajomych niczego w prezencie nie dostał. Ciężka praca, praca
praca i porządna robota, tak żeby klienci wracali.

Chcieć to móc.

[13xm]

> Ty miałeś
> > potencjał - studia, potem wykształcenie, chodliwa branża - w
której
> > człowieka z ulicy (np takiego ciecia) nie zatrudnisz! Sam też
> > napisałeś wcześniej, że ci których znałeś zakładali firmy ze
> > sprzedaży swojego miaszkania...a komunalne też można
> > sprzedać?..socjalne?..właśnie :/
>
> żaden z moich znajomych niczego w prezencie nie dostał. Ciężka
praca, praca
> praca i porządna robota, tak żeby klienci wracali.

Więc wystarczy dobrze miotełką zamiatać i pilnie stróżować jakiegoś
parkingu - racja ;)

[szmecierecie]

13xm napisał:

> Więc wystarczy dobrze miotełką zamiatać i pilnie stróżować jakiegoś
> parkingu - racja ;)

albo wystarczy założyć parking i myjnię samochodową do tego.

[pmc123]

13xm napisał:

> > Ty miałeś
> > > potencjał - studia, potem wykształcenie, chodliwa branża - w
> której
> > > człowieka z ulicy (np takiego ciecia) nie zatrudnisz! Sam też
> > > napisałeś wcześniej, że ci których znałeś zakładali firmy ze
> > > sprzedaży swojego miaszkania...a komunalne też można
> > > sprzedać?..socjalne?..właśnie :/
> >
> > żaden z moich znajomych niczego w prezencie nie dostał. Ciężka
> praca, praca
> > praca i porządna robota, tak żeby klienci wracali.
>
> Więc wystarczy dobrze miotełką zamiatać i pilnie stróżować jakiegoś
> parkingu - racja ;)

A tak,
Dobra sprzątaczka w Wawie to skarb, teraz troche łatwiej.
Ale jeszcze w zeszłym roku, to się ciężej było umówić niż do dentysty.
Warunek - dobra, samodzielna.
Ja płacę 100 pln za sprzątnięcie mieszkania. Można sporo taniej, ale moja jest dobra i mam zaufanie.
I pamięta, że najlepszy klient to "returning customer"


Pozdr
PM

[waku69]

za studia nie placiles, placiles za to ze Ci sie nie chcialo nauczyc
do egzaminow lub nie mogles pogodzic pracy i nauki. a to juz
zupelnie co innego niz platne studia.

[pmc123]

bycmoze napisała:
>I trzeba będzie niekiedy
> pracować więcej niż 8 godzin ...
> I nie będzie już można strajkować i wołać że mi się wszystko należy ...

A to dobre ;)
Może nieudacznik jestem, ale po 3 latach własnej firmy zszedłem do 60 godzin tygodniowo.
Nasze ciche marzenie ze wspólnikami to: 50 godzin tygodniowo w przyszłym roku i
dwa urlopy rocznie ...

Z kapitalistycznym pozdrowieniem!
PM

[mittnysa]

podobało by sie niektórym zeby polacy pracowali za pare gumiaków i kufajkę na takie wiadomośći o płacy minimalnej ludzie powinni zagwizdac ten pomysł w holandii jest płaca minimalna podobne ceny i prywatne firmy i oni nie płacza ze jest drogi pracownik po20 latach pracy zamknięto mój zakład poszłem na zasiłek czy ja go sobie nie wypracowałem?

O płace na noże

[g.r.a.f.z.e.r.o]

Płaca minimalna osiągnie poziom połowy płacy średniej za 14 lat.
Za lat 25 osiągnie poziom płacy średniej. W roku 2072 planowane jest osiągnięcie
poziomu 3 płac średnich.

Won czerwona zarazo

[barry.the.babtist]

Tylko socjaliści mogli wymyślić taki poroniony pomysł jak praca
minimalna

płaca oczywiście

[barry.the.babtist]

barry.the.babtist napisał:

> Tylko socjaliści mogli wymyślić taki poroniony pomysł jak praca
> minimalna

oczywiście płaca


bo pracę minimalną to sami zatrudnieni lubią wykonywać ;)

[xolaptop]

Na pewno udajesz, że nie rozumiesz, bo nie sądzę, żebyś był taki, że naprawdę
nie rozumiesz.
Czy rozumiesz, że człowiek w naszym klimacie musi mieć mieszkanie, aby przeżyć,
wyjść za mąż / ożenić się, wychować dzieci?
Czy rozumiesz, że jeśli nie będzie dzieci, nie będzie miał kto pracować u
takich, jak ty?
Czy rozumiesz, że ekonomia, którą propagujesz, nie uwzględnia wszystkich
czynników ekonomicznych, a więc jest zakłamana? I po co wierzysz w taką
ekonomię? Mówię ci. Taka prymitywna wiara w kłamstwo skończy się kolejnym kryzysem.

dlaczego w Szwajcarii nie mają płacy minimalnej?

[imw]

czy to prymitywny kraj?

[xolaptop]

Jakiś czas temu pracowałem z kilkoma Szwajcarami, ostatnio też miałem okazję
pracować z jedną osobą z tego kraju i wiesz, ci ludzi są takimi samymi ludźmi,
jak Polki i Polacy. Skoro są takimi samymi ludźmi, czy wiesz już, jaka jest
odpowiedź na twoje pytanie? Wyciągnij z tego faktu wnioski, proszę.

?

[imw]

oświeć mnie bo Twój post jest bez ładu i składu ...

O płace na noże

[emeryt21]

Zabawny tekst! Prawie cale swoje dorosle zycie spedzilem w PRL-
u.Cale zycie slyszalem obietnice,ze bede coraz wiecej zarabial.
Nadszedl czas kiedy wszystko zawalilo sie i nieomal nie bylo co jesc.
Splunalem za siebie i wyjechalem w ciemno do kraju zgnilego
kapitalizmu.W ciagu 10 lat zarobilem wiecej niz przez cale swoje
zycie w socjalistycznym kraju.
Zdecydowanie przestalem wierzyc w jakiekolwiek obietnice politykow i
dlatego teraz spokojnie zyje na emeryturze uzupelnianej z wlasnych
srodkow.
Przestancie liczyc na cokolwiek.Co jeszcze robicie w tym zaklamanym
kraju pelnym obietnic przedwyborczych.......

[xolaptop]

Bardzo dobrze zrobiłeś. Im mniej ludzi w Polsce, którzy nie lubią Polski, tym
lepiej. Teraz Ty jesteś zadowolony ze swojego wyboru i my również. Wszyscy są
zadowoleni i o to chodzi.
Wielu pracowników też stąd wyjeżdża. Już czas, aby dołączyło do nich stado
pracodawców narzekających na to, że muszą więcej płacić ludziom. Bez nich od
razu zrobiłoby się w Polsce przyjemniej.

jesteś idiotą?

[imw]

pracownicy nie narzekają na to, że muszą więcej płacić pracownikom ale na to
jakie są pozapłacowe koszty pracy

Masz poczucie humoru i to mi się podoba.

[xolaptop]

Aż wziąłem kalkulator do ręki, aby te 'olbrzymia' koszty obliczyć. Najpierw dla
płacy 1200,00 PLN:
Ubezpieczenia + NFZ: 164.52 zł + 93.19 zł

Teraz dla płacy 3500,00 PLN:
Ubezpieczenia + NFZ: 479.85 zł + 271.81 zł

Teraz dla płacy: 7000,00 PLN:
Ubezpieczenia + NFZ: 959.70 zł + 543.63 zł

A teraz, patrząc na te śmieszne koszty, odpowiedz sobie na pytanie, które mi
wcześniej zadałeś.

[szmecierecie]

xolaptop napisał:

> Aż wziąłem kalkulator do ręki, aby te 'olbrzymia' koszty obliczyć. Najpierw dla
> płacy 1200,00 PLN:

> A teraz, patrząc na te śmieszne koszty, odpowiedz sobie na pytanie, które mi
> wcześniej zadałeś.

pominąłeś takie sprawy jak: składka rentowa, FGSP, FUS, etc.

Generalnie jeśli ktoś zarabia 100 zł to dla pracodawcy jest to koszt 200 zł. Tak
przynajmniej podają moi znajomi którzy mają firmy.

[rangerek]

szmecierecie napisał:

> xolaptop napisał:
>
> > Aż wziąłem kalkulator do ręki, aby te 'olbrzymia' koszty obliczyć. Najpie
> rw dla
> > płacy 1200,00 PLN:
>
> > A teraz, patrząc na te śmieszne koszty, odpowiedz sobie na pytanie, które
> mi
> > wcześniej zadałeś.
>
> pominąłeś takie sprawy jak: składka rentowa, FGSP, FUS, etc.
>
> Generalnie jeśli ktoś zarabia 100 zł to dla pracodawcy jest to koszt 200 zł. Ta
> k
> przynajmniej podają moi znajomi którzy mają firmy.

dokładnie tak - xolaptop wpisz sobie te Twoje 1200 netto w poniższy link i
zobacz ile na końcu wychodzi :)

www.money.pl/podatki/kalkulatory/plac/

nie ośmieszaj się

[imw]

czy sprawdzenie wysokości pozapłacowych kosztów pracy jest dla Ciebie zbyt trudne?

powodem jest fakt, ze polska srednia

[dixxi]

jest windowana w gore przez miliardowe zyski garstki zlodziei,
ktorzy porwali i nadal lupia Polske.

Kazdy winien tyle zarobic ze powinno mu starczyc na zycie

[art.usa]

Nie mówi się o zarobku na grubego Mercedesa,
ale jak się mówi, na chleb i powidło powinno wystarczyc.

[szmecierecie]

art.usa napisał:

> Nie mówi się o zarobku na grubego Mercedesa,
> ale jak się mówi, na chleb i powidło powinno wystarczyc.

zdecydowanie tak ! Z tym, że "podnoszenie płacy minimalnej" nie sprawi, że ludzi
będzie na więcej stać.
Jasne, będą mieli więcej w portfelu, ale siła nabywcza ich pieniądza się nie
zwiększy. Dla przykładu:
chleb kosztuje 2,50 (pensja piekarza powiedzmy 1500 zł). Podnosimy pensję
minimalną i piekarz zarabia 2000 zł.

Wszystko super,, tylko żeby zapłacić piekarzowi 500 zł więcej, trzeba
odpowiednio podnieść cenę chleba - liczby większe, ale za swoją pensję piekarz
kupi tyle samo chleba co poprzednio.

[zegrz]

Tego właśnie nijak nie są w stanie pojąć związkowcy. Że "urzędowe" podniesienie
płacy, nie związane ze wzrostem wydajności lub wzrostem zysku firmy, musi być
wyrównane wzrostem ceny wyrobu jaki wytwarzają. W efekcie więcej zarobi, więcej
wyda, a kupi tyle samo co poprzednio.

[xolaptop]

A ty nie możesz pojąć, że trzeba inaczej zacząć dzielić PKB. Weź do ręki
dokumenty UE na ten temat i zobacz, jak PKB jest dzielony w krajach zamożnych.
Naprawdę, zamiast propagandowo twierdzić, że trzeba dodrukować pieniędzy, weź
rozumny przykład z bogatych krajów i zacznij twierdzić, że nie trzeba więcej
pieniędzy, lecz podział istniejących musi być inny.

[szmecierecie]

xolaptop napisał:

> A ty nie możesz pojąć, że trzeba inaczej zacząć dzielić PKB. Weź do ręki
> dokumenty UE na ten temat i zobacz, jak PKB jest dzielony w krajach zamożnych.

rozumiem, że dzisiaj zaczynasz swoją działalność i będziesz żyć na minimalnym
poziomie, swoją pensję ustalając na takim samym poziomie jak Twoich pracowników ?

Brawo ! Czekamy na więcej

Obłuda i chciwość PiS i PO

[contrame]

Jak to za 14 lat? Posły i senatory, ich kolesie, prezesi banków i
towarzystw emerytalnych oraz wszyscy, którzy zarabiają b. dobrze już
w tym roku dostaną 20% podwyżkę, bo o tyle sobie obniżyli podatki. A
ciemny ludek znowu dostał w plecy. Ale chwali swoich grabieżców!

O płace na noże

[leobloom]

co to znaczy płaca minimalna? Jakim prawem państwo mówi pracodawcy co ma robić z
jego własnym biznesem? Wszystkie płace w sektorze prywatnym mają być ustalane
rynkowo. Laissez faire!!

[zdzisiek66]

Masz 100% racji, to przez socjalistyczne machinacje prawami
rynkowymi mamy takie patologie jak bezrobocie. Wystarczy zlikwidować
płacę minimalną i wszelkiego rodzaju zasiłki, a po kilku miesiącach
nie będzie już bezrobotnych. Niektórzy znajdą pracę, z której dadzą
radę się utrzymać, a reszta umrze z głodu. Zdrowe mechanizmy rynkowe
rozwiążą problem.

W interesie rządzących jest żeby była bieda!!!!

[barry.the.babtist]

zdzisiek66 napisał:

> Niektórzy znajdą pracę, z której dadzą
> radę się utrzymać, a reszta umrze z głodu. Zdrowe mechanizmy
rynkowe
> rozwiążą problem.

Problem w tym, że gdyby powymierali wszyscy wyznający zasadę "bo mi
się k.... należy" i kto by zagłosował na PO, PiS, SLD albo PSL?

Reszta by miała w d... obietnice wyborcze. I jak tu wtedy prowadzić
kampanię?

"Re:O płace na noże"Przeciw niewolnictwu!!!!!

[marek.lipski]

7,50 Euro minimum jak w EU.Minimalne place ustawowo sa tez w USA.
Dzieki zwiazkom zawodowym.A ty w tym ponizej komentarzu chcesz
likwidacji dzieci i nastepnego pokolenia?????Place rynkowo?
Nie dla twojego powrotu do makabrycznej dyktatury niewolnictwa.
____________________________
leobloom napisał:
co to znaczy płaca minimalna? Jakim prawem państwo mówi pracodawcy co
ma robić z jego własnym biznesem? Wszystkie płace w sektorze
prywatnym mają być ustalane rynkowo. Laissez faire!!

O płace na noże

[tadek-1]

Gdyby w Polsce ilosc dzialaczy zwiatkowych skrocic o polowe, no moze o troche
wiecej. Starczylo by pieniedzy na podniesienie plac minimalnych.

I co białe murzyny?!

[j-50]

Chcieliśta S - no to mota! Utuczyliśta tylko katabasów i skocznego
bolka.

O płace na noże

[makkutas]

Płaca minimalna od przyszłego roku powinna wynieść około 1100 zł
netto a w następnych latach podnosić się o ok. 100 zł netto rocznie,
szczególnie że wszelkie opłaty i daniny się zwiększają, drożeje
żywność. Uważam że pani Fedak oraz Platforma zachowuje się jak
pijany menel spod budki z piwem, który niekojarzy jak wyglądają
realia utrzymania się.

[meg83]

jak to kiedyś napisano przy okazji jakiegoś tematu na tym forum:

jaka jest różnica między pracodawcą niemieckim i polskim?

niemiec chce w kilka lat wybudować dom a samochód kupić w ok 2 lata
polak zaś- jak to przystało na kraj z komunistyczną przeszłością-
chce kupić dobry samochód w 1mc a wielki dom wybudować w rok

taka to już jest polska mentalność- same nieroby, lenie, tumany
/skoro nie mają pracy albo niewiele zarabiają to coś musi być nie
tak/ nepotyzmu i korupcji to w sumie nie ma w pl

[piotrek_meteorolog]

jak tak to niemiecki pracodawca to frajer

[szmecierecie]

a dlaczego się zwiększają ? Bo trzeba zapłacić za pracę coraz więcej...

Jeśli ja zarabiam 1000 zł i stać mnie na 20 wyjść do kina i pani bileterka w
kinie również zarabia 1000 zł to po podwyżce pensji dla pani bileterki o 1000 zł
ceny biletów muszą wzrosnąć o 50 % (w dużym uproszczeniu). Jako że jestem cwany
też chcę podwyżkę i dostaję drugi tysiąc do wypłaty.

Pensja wzrosła mi o 100% (świetna podwyżka), ale stać mnie na tyle samo biletów
co przed podwyżkami. Paranoja ? nie, po prostu zmieniły mi się cyferki na
druczku wypłaty, ale WARTOŚĆ NABYWCZA PIENIĄDZA JEST TAKA SAMA.

... i na dodatek pewnie wpadłem w wyższy próg podatkowy - zarabiam mniej :-)

[13xm]

Mylisz pojęcia..na wypłatę "pani bileterki" w kinie idzie tylko mały
procent ceny biletu. Reszta to utrzymanie kina, opłaty, czynsz,
podatki itp itd. Tak samo piekarz - nie znaczy, że jeśli zarabia 10%
więcej to automatycznie trzeba podnieść cenę chleba o tyle! Takim
sposobem myśląc przy zarobku 1200netto (brutto adekwatnie więcej..)
na miesiąc dziennie dostaje 40 zeta..czyli około 20 bochenków taka
piekarnia na jednego piekarza sprzedaje? A ile piekarnia dziennie
chleba wypieka!..więc co z resztą kasy? Nie idzie przypadkiem na
prąd, ogrzewanie, mąkę i inne składniki chleba?

[szmecierecie]

13xm napisał:

> Mylisz pojęcia..

raczej nie
> na wypłatę "pani bileterki" w kinie idzie tylko mały
> procent ceny biletu. Reszta to utrzymanie kina, opłaty, czynsz,
> podatki itp itd. Tak samo piekarz - nie znaczy, że jeśli zarabia 10%
> więcej to automatycznie trzeba podnieść cenę chleba o tyle! Takim
> sposobem myśląc przy zarobku 1200netto (brutto adekwatnie więcej..)
> na miesiąc dziennie dostaje 40 zeta..czyli około 20 bochenków taka
> piekarnia na jednego piekarza sprzedaje? A ile piekarnia dziennie
> chleba wypieka!..więc co z resztą kasy? Nie idzie przypadkiem na
> prąd, ogrzewanie, mąkę i inne składniki chleba?

idzie, a ceny prądu, mąki i innych składników zawierają koszt pracowników. Z tym
że moja wypowiedź to było duże uogólnienie

"Płaca minimalna będzie równa średniej."

[az.anonim]

"Płaca minimalna będzie równa średniej. Ale w 2023 r."

Co za skretyniały idiota to napisał na głównej?

oni nawet nie rozumieją jaka to bzdura ;)

[imw]

jw.

Niech wszyscy zarabiają dwa razy średnia krajowa!

[blaven]

A może i więcej.

Pokolenie bez matury z matematyki...

No to rekord idiotyczności odnośnika na głównej...

[perotin]

... chyba został pobity. Nie dość, że zupełnie przeinacza treść (tradycja), to komuś zabrakło podstaw logicznego myślenia:

"Płaca minimalna będzie równa średniej. Ale w 2023 r."

Pomijając to, że chodzi o połowę średniej, wszyscy musieliby zarabiać tyle samo, aby minimalna zrównała się ze średnią.

[jerzya1]

No właśnie. Jakbyśta chodzili do szkół i uczyli się matematyki, to byśta
wiedzieli, że jest to niemożliwe. Jeżeli rośnie płaca minimalna, rośnie
jednocześnie płaca średnia. Tylko w tym jednym przypadku płaca minimalna może
być taka jak średnia - wszyscy otrzymują płacę w tej samej wysokości. I to tyle.

[stefan_ia]

> Pomijając to, że chodzi o połowę średniej, wszyscy musieliby zarabiać tyle
samo, aby minimalna zrównała się ze średnią.
----
Być może chodzi o to, że średnia płaca w 2023 r. będzie równa obecnej płacy
minimalnej:)
Tak. Na pewno o to chodzi.

Jakim trzeba być osłem aby głosować na PO ??

[carcharodon.carcharias]

A teraz kochane PełOwiaczki ... nastawiać dupki, wasi bożyszcze będą was dmuchać
bez mydełka :P

Ile pogardy trzeba mieć dla ludzi

[ofiara_systemu]

aby będąc dyrektorem lub właścicielem firmy i zarabiając setki
tysięcy kazać komuś żyć , utrzymać rodzinę i wykształcić dzieci za
1000 zł. Nie ma się co potem dziwić że potem dla dzieci takich
pracowników jedyną dostępną rozrywką jest wywołać zadymę na
stadione , okraść komus mieszkanie , napaść kogoś w parku .

[szmecierecie]

ofiara_systemu napisał:

> aby będąc dyrektorem lub właścicielem firmy i zarabiając setki
> tysięcy kazać komuś żyć , utrzymać rodzinę i wykształcić dzieci za
> 1000 zł. Nie ma się co potem dziwić że potem dla dzieci takich
> pracowników jedyną dostępną rozrywką jest wywołać zadymę na
> stadione , okraść komus mieszkanie , napaść kogoś w parku .

W Polsce nie ma obowiązku pracy. Chyba, że coś przegapiłem.

Nie ma przepisów zabraniających zostawania prezesami. Chyba, że coś przegapiłem.

Nie ma przepisów zabraniających zakładania firm. Chyba, że coś przegapiłem.

To jak, przegapiłem coś ?

[qwerty_12]

> To jak, przegapiłem coś ?

tak,

Nie ma też przepisów zabraniających zmianę pracy jak sie nie podoba wynagrodzenie,

Nie ma też przepisów zabraniających podnoszenia swoich kwalifikacji zawodowych.

[stek22]

Dokładnie. Dziwi mnie taka krótkowzroczność. Przecież za to że tak innych się
opłaca(okrada) aby mieć dużo dla siebie i swoich dzieci kosztem pracy innych to
w przyszłości dzieci tych słabo opłacanych ludzi będą chciały zarobić na
jedzenie. W różny sposób. Będą kombinować na różny sposób. Będą np próbować
spieniężyć koło z czyjegoś auta. Jak zwykle nie uda się. Ktoś przepłoszy.
Poluzowane śruby zostaną... . Nie ma moje dziecko na pewno to nie trafi przecież
mieszka na księżycu.
I warto było komuś płacić tak mało, że nie mógł dać przyszłości swoim dzieciom?
I się uważa, że swoim dało się przyszłość?

Albo inny przykład. Widać czasami na ulicach dzieci próbujące zarobić na myciu
szyb. Próbują uczciwie zarabiać. Nie dość, że odganiane to wielokrotnie
oszukiwane. Jak sądzicie co stanie się z tymi dziećmi?
To nie są dzieci ludzi dobrze czy średnio usytuowanych to są te co chcą się
wydobyć z biedy lub patologii. Ludzie nie dają im szansy że jakakolwiek uczciwa
praca popłaca. Co zrobią takie dzieci - w przyszłości taka dziewczyna zarazi
syfilisem synka jednego czy drugiego bo ich ojcowie nie chcieli jej dać kiedyś 2
zł za mycie szyby. Warto było?
A chłopcy - pobiją dobrze ubranego synalka za komórkę lub za 3 zł, bo nie miał
więcej przy sobie. Warto było?

Powiem tak
Tak jak ci co nie chcieli się podzielić uczciwą płacą za pracę, tak dzieci tych
oszukanych ludzi z chęcią podzielą się z synalkami i córeczkami swoją biedą i
kłopotami.

O płacę minimalną na noże

[olias]

za 14 lat to już będziemy mieli społeczeństwo kastowe. z podziałem na ludzi i
niewolników. jedynym zgrzytem bedzie to że nas wypierd.. z UE. Tam nie ma
miejsca na kraje z zacofanymi strukturami społecznymi rodem ze średniowiecza.
A tym wszystkim durniom bredzącym o wolnym rynku proponuję - przenieście swoje
"byznesy" do cywilizowanej części UE. jak sobie tam dacie radę i przetrwacie 1
rok ... 1 kwartał ... albo choć 1 miesiąc

[szmecierecie]

olias napisał:

> za 14 lat to już będziemy mieli społeczeństwo kastowe. z podziałem na ludzi i
> niewolników. jedynym zgrzytem bedzie to że nas wypierd.. z UE. Tam nie ma
> miejsca na kraje z zacofanymi strukturami społecznymi rodem ze średniowiecza.
> A tym wszystkim durniom bredzącym o wolnym rynku proponuję - przenieście swoje
> "byznesy" do cywilizowanej części UE. jak sobie tam dacie radę i przetrwacie 1
> rok ... 1 kwartał ... albo choć 1 miesiąc

hmm, wiesz kilka osób które znam chciały przenieść biznes do PL.
Tylko słuchaj, jak zobaczyli biurokrację w naszej kochanej ojczyźnie, to im się
odechciało. Tak więc mój kuzyn firmę transportową zostawił w UK, a znajomy tylko
się fizycznie przeniósł do pl, firma operuje w szwajcarii (prawie jak UE)

Jeszcze zobaczysz !!

[carcharodon.carcharias]

Owszem przegapiłeś... jak pan prezes chce to może sobie swoja firmę prowadzić na
wyspie Fidżi ale póki prowadzi ja w Polsce będzie musiał się dzielić zyskiem z
resztą społeczeństwa. Wkrótce Polacy zrozumieją że PO to partia która
reprezentuje 3-5% społeczeństwa i zmienia upodobania wyborcze. Nie wiem kto i
jaka partia ale następna zegnie kark różnym 'misiakom'. Nie może być tak jak
np. u kulczyków, zarabiają w Polsce i na pracy Polaków ale podatki to wola
płacić szwajcarom i holendrom

[szmecierecie]

carcharodon.carcharias napisał:

> Owszem przegapiłeś... jak pan prezes chce to może sobie swoja firmę prowadzić n
> a
> wyspie Fidżi ale póki prowadzi ja w Polsce będzie musiał się dzielić zyskiem z
> resztą społeczeństwa. Wkrótce Polacy zrozumieją że PO to partia która
> reprezentuje 3-5% społeczeństwa i zmienia upodobania wyborcze. Nie wiem kto i
> jaka partia ale następna zegnie kark różnym 'misiakom'. Nie może być tak jak
> np. u kulczyków, zarabiają w Polsce i na pracy Polaków ale podatki to wola
> płacić szwajcarom i holendrom


no dobra, a teraz weź relanium i te tabletki których rano zapomniałeś wziąć.
Następnie przeczytaj dyskusję i DO NIEJ się odnieś :-)

[naemigracji]

to ja wam powiem tak, byem tz. biznesmenem w Polsce - tzna
prowadzilem dzialanosc gospodarcza, zatrtudnialem ludzi, nigdy nie
placilem placy minimalnej tylko wyzsza. Firme zalozylem bez kapitalu
po 8 latach dzialalnosci bylem bankrutem. pensje jaka placilem
przykladowemu pracownikowi (1400 na reke) kosztowalo mnie to wsumie
3000 zl ( zusy podatki i tym podobne) kiedy zabnkrutowalem niestety
ludzie zostali bez pracy a ja spakowalem jedna walizke i wyjechalem
za chlebem w swiat zeby moc nakarmic moje dzieci. Nigdy nie mialem
wlasnego mieszkania ani komunalnego ani socjalnego - cale zcyie na
wynajetym, nigdy nie mialem nowego samochodu a te ktore zostaly
zabral komornik. nie zastanawial sie z czego wykrmie dzieci poprostu
bral co mu sié zekomo nalezalo.
A w europie - latow nie bylo pierwsza praca - zmywak minimalna
stawka za godznine pracy 8.65€ po miesiacu zarobilem wiecej niz
kiedykolwiek majac firme. od tej placy jedyne obciazenie jakie moj
pracodawca placil to 16 euro miesiecznie - w tym tz. zusy i inne
przy pensji 1600 europodatek dochodowy 0% bo od tak niskich zarobków
nie pobiera sié podatków - no coz bez porownania. po dwoch latach
jestem juz pracownikiem umyslowym i realizuje sié w swoim zawodzie
zaarabiam duzo wiecej nie mniej jednak wciaz nie place nawet polowy
tych podatkow ktore placilem w polsce a przykladowo za moja pensje
3000 euro miesiecznie moj pracodawca odprowadza 200 euro podatków i
ubezpieczen, prawa emerytalne nabieram po 6 latach pracy. doadtkowo
rzad mojego nowego kraju po roku sié mnie zapytal dlaczego nie
pobieram dodatku na wychowanie dzieci przeciez mam dzieci i
powinienem to pobirac 170 euro na miesiác na dziecko. poniewaz wciá
nie mam domu ani mieszkania wiec wynajmuje ale poniewa posiadanie
domu nie jest luksusem w rozumieniu tego kraju tylko swietym prawem
jego obywateli wiec 80 procent kosztów najmu pokrywa za mnie rzad
cho te o to nie prosilem, samochód mam owszem 11 letnia corse, wiec
zaden luksus ale za wlasne zarobione pieniadze bez kredytów lisingow
itd. Kryzys dotknál cay swiat rownie moj nowy kraj wiec rzad obociáy
swych obywateli wspolodpwiedzialnosiá za kraj i dobrobyt wiec
placimy teraz 2% podatku dodatkowobez mozliwosci odliczen - i co
ciekawe z dumá go placimy. Za sube zdrowia nie placimy i za
lekarstwa tez nie, woda tez jest bezplatna.

Wiec panowie i panie jezeli nie stac was na placenie ludziom placy
minimalnej ( a to jest tak zw. minimalnie okreslona warto ludzkiej
pracy) to znaczy e biznes jest nie rentowny i trzba go zamknac.

komentujac wypowiedzi poprzednie - jezeli sprzataczki sié douczá i
pozakladaja firmy lub tez zostana prezesami kto wtedy po was
posprzata.

Pakujcie sié zmykajcie z tej nierentownej polski, w ktorej wadze
niezalenie od opcji politycznej zawsze kradná kradna wam panowie
biznesmeni i kradna sprzataczkom jedynie urzednicy i polirtycy maj
sié dobrze - czyj to kraj

[naemigracji]

i jeszcze jedno jezeli chleb w irlandii kosztuje 60 centów to mniej
wiécej tyle samo co w polsce ale minimalna placa w polsce to 222
euro na miesiác a w irladii 1400 euro na miesiac to dlaczego
polskiego piekarza nie stac na pácenie takiej pensji swoim
pracownikom a irlandzkiego stac i jeszcze prowadzi dochodowy biznes
nie rozumiem tego i nigdy nie zrozumiem. dlaczego na stacji
beznzynowej pan który nalewa benzyne nie zarabia w polsce tyle samo
co w europie przecie benzyna kosztuje mniej wiecej tyle samo posune
sié dalej czynsze w polsce sa troche nisze niz w europie cho tez
niewiele wiec dochd wlasciciela stacji w polsce jest taki sam jak
tego w europie tylko jego pracownicy ( tego z polski ) zyja w
ubustwie. Ostatnio czytalem e der spiegel przy okazji badan
spolecznych w niemczech okresli procent ludzi zyjácych w ubostwie na
terenie niemiec co ciekawe granica ubuostwa w niemczech to 800 euro
miesiecznie na glowe hmmmm ilu naszych by chcialo takiego ubostwa.

[mittnysa]

ręce opadają jak sie czyta niektóre komentarze płaca minimalna na zachodzie terz ją mają by tego nie było to nie były by takie bogate i stac pracownika zatrudnic legalnie dac mu pensję może powinnop się uzależnic pensje posłów od placy minimalnej np dac poslowi rownowartosc 2 pensji minimalnych wtedy nie czekali by 14 lat ale szybciej robili by tak zeby placa minimalna byla wieksza

na zebry !

[japolak]

Był stary dowcip, jak milicjant poucza nieprawidłowo przechodzacą
ulicę:
- Babciu, na zebry...
- Ja mam emeryturę !
Dziś pani będąca pracownikiem naukowym z doktoratem pochwaliła mi
się, iż dostała 590 zł emerytury.
Za taką kwotę żaden aktywista na manifestację nie pojedzie!
Ale zapewne ani ona, ani ja proponowanych reform nie dożyjemy

[mittnysa]

Co jest z tym państwem że ludzie musza od około 200lat za lepszym życiem jezdzic na zachód kiedy mieszkancow tej ziemi elyty przestana przesladowac

[lumineux]

co za komusze podejście. wszyscy chcą tylko dostawać za darmo. Może zmienić kodeks pracy - zero godzin pracy w tygodniu i każdemu po 100tys...:) praca się nie podoba, zmień sobie. nie chcą Ci zapłacić więcej, podwyższ swoje kwalifikacje, sieroto.