Rocznica lądowania w Normandii bez Polaków

[funny5]

Piss-prezydenta nie zaprosili

[jaac-p]

Za to plemiela jak najbardziej........

A mogliby na Wikipedii poczytać o bitwie pod Falai

[kaczynksi]

se i polskiej roli tam.

sukcesy polityki zagranicznej Donka są widoczne

[slon2002]

Jeszcze by przyjechał Kaczyński i zrobiłby wstyd ?

[dan3iger]

Jeszcze by przyjechał Kaczyński i zrobiłby im i nam wstyd swoim zachowaniem i
uzębieniem
?

i znowu hemoroidy z pisu się pieklą

[mukroko]

kaczorka nikt nie chce! przez niego traci cały naród! nawet Francuzi mają
kaczora w d...

kaczor myśli że można w jajo robić całą Europę bez konsekwencji

najpierw negocjuje, ogłasza sukces a potem dupe podciera sobie traktatem

Nie przejmujcie się

[douglasmclloyd]

Do Afganistanu i Iraku też nas nie zaproszą. Polacy są od robienia za frajerów.

Polska przegrala wojne. Co tu swietowac?

[mirmat1]

jaac-p napisał:

> Za to plemiela jak najbardziej........
M: Wysilek zbrojny Polakow poszedl na marne. Dopiero po 45 latach dzieki
prezydentowi Reaganowi odzyskalismy niepodleglosc, ktora Tusk dzis likwiduje.

kornelciu morawiesiu, jedno pytanko:

[1410_tenrok]

były plaże:
omaha
utah
gold
sword
juno
poin du hoc

na której z tych plaż lądowały polskie jednostki i jakie?

przestancie pitolic durnie!!!!

Do szkoły marsz.

[wielki_czarownik]

Inwazja to nie tylko lądowanie wojsk. To też działania lotnicze i morskie. Polscy piloci 6 czerwca latali nad Normandią i pinowali, żeby desantującym się Brytyjczykom, Kanadyjczykom i Amerykanom nikt nie zrzucał bomb na głowy.
Polskie okręty - np. ORP Ślązak i ORP Dragon ostrzeliwywały plaże dając wsparcie lądującym żołnierzom. Dragon powstrzymał ogniem swoich dział niemiecki kontratak pancerny pod d-ctwem pułkownika Oppeln-Bronikowskiego (60 czołgów).
rybitzky.salon24.pl/4366,6-czerwca-1944-polacy-ratuja-d-day
ORP Piorun i Błyskawica brały udział w 2 bitwach morskich niedaleko miejsc lądowania zapewniając barkom desantowym bezpieczeństwo.
A co robiły wówczas żabojady?

Rocznica przyczynienia się Polaków do klęski

[eva15]

Widać najnowsza wykładnia historii Polski dotarła już nad Sekwanę. Skoro Polacy
głoszą, że przegrali II WS i popadli w 45-letnią niewolę, to trudno, by ich
Francuzi zapraszali na uroczystości związane z polskim przyczynieniem się do tej
przegranej. Jak się okazuje polski udział na różnych frontach dał Polsce klęskę.
Co tu świętować?

zapomnieli też o królowej angielskiej

[herr7]

To miał być pokaz miłości amerykańsko-francuskiej. Pozostałe państwa są w tym zbyteczne. O ile wiem premiera Kanady też nie zaproszono, a w końcu Kanadyjczycy mieli "swoje" jedną lub dwie plaże.

Cóż, potęgi świętują tylko w swoim gronie

[eva15]

Dobrze, że przynajmniej USA zaprosili. Inaczej wyszłoby na to, że w Normandii
wylądowali sami Francuzi, a tak okazuje się, że USA były u ich boku.

to jedynie pogrzeb gaullizmu

[herr7]

Sarkozy chce zastąpić Brytów.

[eva15]

> Sarkozy chce zastąpić Brytów.

To nie tłumaczy nie zaproszenia Belgów czy innych Kanadyjczyków.

ale wówczas musiałby dzielić "Obamę"

[herr7]

a tak ma całego dla siebie. Zresztą tu nie chodzi o lądowanie w Normandii.
"Normandia" to tylko pretekst. Prawdziwym powodem jest Iran i jego bogactwa.

zadziwia mnie, że nie zaproszono Rosjan i innych z

[1410_tenrok]

dawngo ZSRR! W koncu Wał Atlantycki był obsadzony w dużej częśsci przeze "HiWi's".

Francuzow bioracych udzial w walkach na plazach

[1stanczyk]

Normandi bylo dokladnie chyba 173 albo 177.
Niezaproszenie Kanadyjczykow, Anglikow, Polakow i jeszcze pewnie paru innych
przedstawicieli uczestnikow zachodniego frontu jest zwyklym politycznym skandalem.

Re: Cóż, potęgi świętują tylko w swoim gronie

180 Francuzów razem z tymi z armii niemieckiej

[slon2002]

na plaży opalało się kilku "partyzantów francuskich" zaskoczonych kompletnie
przez desant. "Przyłączyli" się do aliantów, bo nie mieli jak uciekać z plaży.

opowiadasz głupoty

[1410_tenrok]

jednostki francuskie uczestniczyły w lądowaniu, co możesz przeczytać sobie w
znakomitej książce Corneliusa Ryana (Najdłuższy dzień).

[zigzaur]

Cała kompania!

ale byli,

[1410_tenrok]

a to sie liczy

[olias]

tiaa. Od północy nacierał samotny Charles de Gaulle. na połuidniu
zażarte boje z dywizjami pancernymi toczył rene ze swoimi
kelnerkami. Żenada, ale ja trochę francuskie koguciki rozumiem.
Wstydzą się pokazać prawdę o swojej waleczności w II w.ś. Woleliby
zmienić historię - bo co to za rozkosz ..... koguciki okazały się
być kapłonami.

Przedstawicieli"4 armii koalicji" nie będzie?

[wolf34]

Dziecko-armia i flota Wolnej Francji znacznie przewyższały siły PSZ
na zachodzie(nawet gdyby fikcyjnie doliczyć siły WP na wschodzie) w
całym okresie 1943-1945.
Siły wolnej Francji liczyły we IX 1944-560 tysięcy żołnierzy,w
grudniu 1944-1 milion zas w maju 18945 w momencie zakończenia wojny
w Europie-1 milion 250 tysięcy.Nie napisali o tym w polskich
bajkach -podręcznikach do historii?
Jedyna jednostka WP walcząca (od sierpnia 1944-2 miesiące po
dniu "D")we Francji-to 1 DPanc.Francuzi wystawili 3 zwiazki
operacyjne od1 armii francuskiej poczynając poprzez armie atlantycką
i alpejską-mieli też silną flotę.
Po drugie-Polska obecnie głosi że przegrała II wojnę-co więc chce
świętować w Normandii?

[axenrolle]

Bardzo ciekawe były te " Francuskie " wojska , 2/3 Murzynów , a
pozostałość to w połowie Arabowie i hiszpańscy republikanie
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80581,6477150,Tylko_biali_zolnierze_mieli_prawo_wyzwalac_Paryz.html

[wolf34]

axenrolle napisał:

> Bardzo ciekawe były te " Francuskie " wojska , 2/3 Murzynów , a
> pozostałość to w połowie Arabowie i hiszpańscy republikanie
> wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80581,6477150,Tylko_biali_zolnierze_mieli_prawo_wyzwalac_Paryz.html

Dziecko-nigdy nie ucz się historii II wojny światowej z polskich
gazet(a zwłaszcza z artykułów GW) i polskich podręczników do
historii bo ma to opłakane konsekwencje.
W 1945 roku z 1 miliona 250 tysięcy żołnierzy francuskich-milion
było obywatelami francuskimi.Co do tych błazeńskich tekstów GW
o "2/3 Murzynów a reszta Arabów i republikańów hiszpańskich"-to gros
sił Wolnej Francji okresu 1944-1945 stanowili obywatele francuscy
zaś Algieria była konstytucyjną częscią Francji(stanowiła 3 z jej
departamentów).Zaś faktyczny(a nie urojony przez polskich polytyków
i publicystów) układ sił w koalicji antyhitlerowskiej w momencie
zakończenia wojny w Europie wyglądał tak:
1 miejsce- -ZSRR-11,4 milionów zołnierzy
2 miejsce-USA -ponad 10 milionów
3 miejsce -Wielka Brytania-6,4 miliona(wraz z oddziałami
kolonialnymi)
4 miejsce-Chiny(wypowiedziały wojnę III Rzeszy ale realnie walczyły
tylko w Azji)-4,6 milionów(nominalnie było z 7 ale tylko część miała
broń)
5 miejsce-Francja 1 milion 250 tysięcy(w tym milion obywateli
francuskich)
6 miejsce Kanada-810 tysięcy
7 miejsce-Jugosławia-800 tysięcy
8 miejsce Polska-po całkowicie fikcyjnym zsumowaniu sił berlingowców
na wschodzie(w maju 1945-maksymalnie 370 tysięcy)i PSZ na Zachodzie
(w momencie kapitulacji III Rzeszy-maksymalnie 210 tysięcy)-do 580
tysięcy-taki był maksymalny w czasie wojny stan WP na wschodzie i
PSZ na zachodzie .Jako jedyni w koalicji podlegali 2 wrogim sobie
rządom Polski i 2 wrogim sobie dowództwom i nigdy ani w czasie wojny
ani po niej nie połączyli się ze sobą.Po dekomunizacji LWP Polska
spada ponizej poziomu sił Rumunii.100 % sprzętu i wyposażenia wojsk
lądowych i lotnictwa oraz gros okrętów stanowiło własność aliantów
WYPOŻYCZONĄ tylko Polakom do których nalezały 2 tylko okręty
wojenne -ORP "Burza"i ORP Błyskawica.Rząd emigracyjny Polski
rezydujacy w hotelu londyńskim nie administrował ani skrawkiem kraju.
9 miejsce-Australia-500 tysięcy żołnierzy marynarzy i lotników
10 miejsce Rumunia(od sierpnia 1944 w stanie wojny z Niemcami)-380
tysięcy żołnierzy .
Piątą co do wielkości armię lądową walczącą na frontach w Europie
wystawiła na przełomie 1944/1945 Jugosławia(1,2,3,4 armie
jugosłowiańskie),piąte co do wielkości lotnictwo-Kanada(Royal
Canadian Air Force)zaś piątą co do wielkości flotę wojenną w
koalicji antyhitlerowskiej miała Australia(Royal Australian Navy)
Gdyby jacyś inteligentni inaczej chcieli sumować okres całej wojny
by tym sposobem udowodnić urojoną "czwartą siłę Polski w koalicji"
to przypominam że armia francuska okresu 1939-czerwiec 1940 liczyła
kilka milionów żołnierzy zaś w grudniu 1944 roku -1 milion(we IX
1944-560 tysięcy).Gdyby ktoś chciał powtarzać za polskimi
podręcznikami-bajkami bzdurne tezy o walce "od pierwszego do
ostatniego dnia II wojny światowej " i to "na wszystkich frontach II
wojny" to przypominam że WP nigdy nie walczyło w Azji-przeciw
najdłużej stawiajacemu opór państwu osi,nigdy nie walczyło też w
Grecji,Rumunii,Finlandii,na Węgrzech,w Austrii ...














W Polsce pokrywa się to pohukiwaniem o "czwartej armii koalicji
antyhitlerowskiej" wystawionej rzekomo przez Polskę i to "walczącej
na wszystkich frontach II wojny światowej"(w Grecji?w Rumunii? w
Finlandii?Na Węgrzech?nie mówiąc nawet o Azji)(stąd niemal
dogólnonarodowa histeria w Polsce gdy w 2005 na obchodach 60rocznicy
zwycięstwa w II wojnie zgodnie z prawda wymieniono jako czołowe
mocarstwa koalicji antyhitlerowskiej-zwycieskie strony aktu
kapitulacji III Rzeszy-ZSRR,USA,Wielką Brytanię i Francję)
ale nikogo w świecie gdzie potrafią liczyć i myśleć racjonalnie to
nie przekonuje-no moze tylko polskich prostaczków i polskich
polytyków,publicystów i i dziennikarzy.

O, przepraszam ;)

[tw.zenek]

wolf34 napisał:

> przypominam że WP nigdy nie walczyło w Azji-przeciw
> najdłużej stawiajacemu opór państwu osi,

Z biogramu Witolda Urbanowicza:

We wrześniu 1943 Urbanowicz ochotniczo wstąpił (jako gość) do amerykańskiej
14 Floty Lotniczej walczącej na froncie chińskim.(...) Polak zasłużył się w
bitwie pod Changde, eskortował bombowce i samoloty transportowe. 11 grudnia
osłaniając formację bombowców znalazł się sam wobec 6 japońskich myśliwców, z
których 2 zestrzelił (prawdopodobnie Nakajima Ki-43). ;)

Ale generalnie masz rację....

[wolf34]

tw.zenek napisał:

> wolf34 napisał:
>
> > przypominam że WP nigdy nie walczyło w Azji-przeciw
> > najdłużej stawiajacemu opór państwu osi,
>
> Z biogramu Witolda Urbanowicza:
>
> We wrześniu 1943 Urbanowicz ochotniczo wstąpił (jako gość) do
amerykańskiej
> 14 Floty Lotniczej walczącej na froncie chińskim.(...) Polak
zasłużył się w
> bitwie pod Changde, eskortował bombowce i samoloty transportowe.
11 grudnia
> osłaniając formację bombowców znalazł się sam wobec 6 japońskich
myśliwców, z
> których 2 zestrzelił (prawdopodobnie Nakajima Ki-43). ;)
>
> Ale generalnie masz rację....
>
Urbanowicz pojechał do Azji na własną rękę po awanturach z kadrą
dowódczą PSP wolał "zniknąć " z Londynu.Jednostki WP tam nie
walczyły.Oczywiście była tam -w Azji dość licznie Polonia z US Army
czy Polonia z Armii Radzieckiej(w 1926 według urzędowego spisu
ludności żyło w ZSRR 790 tysięcy Polaków-obywateli radzieckich)-ale
nie były to jednostki WP.

No przecież.....

[tw.zenek]

.....żartowałem. A raczej chciałem podac typowo "wszechpolski" argument :)

jest to kolejny wpis czerwonego specjalisty od his

[1410_tenrok]

rii njnowszej...............
niby wszystko prawda, a jednak wszystko to oszustwo!!!

Weżmy takł historię dość zabawną. Oto w Paryżu wybucha powstanie (też bez
konsultacji z kimkolwiek.......) Wysłannicy kierownictwa powstania paryskiego
docierają do Eisenhowera i Pattona (3 Armia nacierała najbliżej Paryża) i
wypłakują pomoc dla walczącego miasta. Alianci uznają po dłuższych oporach
(Amerykanie nie chcieli zdobywać miast, ponieważ bardzo obawiali się krwawych
strat w walkach miejskich), że miasto wyzwoli gen. Leclerc, dow. 1 dyw.
pancernej. Wolnych Francuzów. Pech w tym, że 70 procent jednostki nie ma
odpowiedniego koloru skóry...... Na gwałt szukani są "typowi" Francuzi i dywizja
wkracza już w porządnym widoku do stolicy..........
Biali (armia francuska we Francji) poddali sie, ponieważ brak im było chęci
walki...... A więc wojska Vichy istniały jedynie w koloniach. Po lądowaniu
Pattona i walce z US-Army te kolorowe wojska Vichy przystąpiły do Krzyża
Lotarynskiego.
Słynne przełamanie w okolicach Monto Cassino, jak dowodzą zródł historyczne, to
też zasługa Berberów, Algierczyków i Marokanczyków i białych oficerów.........

A o Polakach? Dwie wrogie Armie i dwa wrogie dowództwa? A czegóż sie spodziewac
po sowieckich mordach?

PS
Jako zrodła znam jedynie literature aliancką oraz niemiecką. Jakiego tzw. syfu
ostblockowego z lat 1949-1989 nie da sie czytać z uwagi na nierzetelność. A tym
Wolf kochasz tego typu zródła, co?

lista bredni z poprzedniego postu

[wolf34]

1410_tenrok napisał:

> rii njnowszej...............
> niby wszystko prawda, a jednak wszystko to oszustwo!!!
>
> Weżmy takł historię dość zabawną. Oto w Paryżu wybucha powstanie
(też bez
> konsultacji z kimkolwiek.......) Wysłannicy kierownictwa powstania
paryskiego
> docierają do Eisenhowera i Pattona (3 Armia nacierała najbliżej
Paryża) i
> wypłakują pomoc dla walczącego miasta. Alianci uznają po dłuższych
oporach
> (Amerykanie nie chcieli zdobywać miast, ponieważ bardzo obawiali
się krwawych
> strat w walkach miejskich), że miasto wyzwoli gen. Leclerc, dow. 1
dyw.
> pancernej. Wolnych Francuzów. Pech w tym, że 70 procent jednostki
nie ma
> odpowiedniego koloru skóry...... Na gwałt szukani są "typowi"
Francuzi i dywizj
> a
> wkracza już w porządnym widoku do stolicy..........
> Biali (armia francuska we Francji) poddali sie, ponieważ brak im
było chęci
> walki...... A więc wojska Vichy istniały jedynie w koloniach. Po
lądowaniu
> Pattona i walce z US-Army te kolorowe wojska Vichy przystąpiły do
Krzyża
> Lotarynskiego.
> Słynne przełamanie w okolicach Monto Cassino, jak dowodzą zródł
historyczne, to
> też zasługa Berberów, Algierczyków i Marokanczyków i białych
oficerów.........
>
> A o Polakach? Dwie wrogie Armie i dwa wrogie dowództwa? A czegóż
sie spodziewac
> po sowieckich mordach?
>
Po pierwsze-generał Leclerc nigdy w życiu nie dowodził 1 dywizją
pancerną i w 1944 nie ona wkroczyła do Paryża zaś dowodzona przez
niego dywizja była "biała"
Po drugie-"wojska Vichy istniały jedynie w koloniach"-a to
sensacja.A cóż to takiego była tzw Armia Rozejmowa w której służył
m.in generał Lattre de Tassigny i od kiedyż to Algieria była kolonią
(była konstytucyjną częścią Francji)?
Po trzecie-Algierczycy służący w siłach Wolnej Francji(jak sierżant
Ahmed Ben-Bella np notabene odznaczany osobiście przez de Gaulla za
walkę na froncie włoskim ) byli z reguły obywatelami francuskiemi
zaś sama Algieria byłą częścią Francji stanowiąc 3 z jej dep
[artamentów.
po czwarte powstanie w Paryżu nie wybuchło "bez konsultacji z
kimkolwiek" lecz za zgodą delegata Parodiego i generała Chaban-
Delmas-ludzi premiera de Gaulla w kierownictwie Resistance zaś sam
premier de Gaulle był poinformowany o powstaniu
po piąte-powstanie w Paryżu nie było skierowane przeciw USA czy
Tymczasowemu Rządowi Republiki Francuskiej zaś i generał Chaban
Delmas i delegat Parodi(czyli wierchuszka wojskowo-polityczna
podziemia)byli w pełni lojalni wobec premiera de Gaulla.

lista bredni - spokojnie

[1410_tenrok]

do błędu z Lattre de Tassigny przynaję sie bez bicia i pochylam głowe w celu
posypania popiołem,
cała reszt to bzdury. W 1944 roku nie było już Vichy we Francji!!!! Jakby co!!!
A wybuch powstania nie w Paryżu nie był ustalony z Aliantami i to są fakty. To,
że cały przyszły rząd gaulistowski był w kierownictwie powstania nie oznacza
nic! Znane jest ta historia, ba nawet została wiernie przedstawiona w filmie
"Is Paris burning?" wiec lepiej nie truc albo nie przeinaczac faktów.
Wojsko Vichy istaniało w koloniach i częściach ówczesnej Francji. Z kimże to
walczył Patton po lądowaniu w Maroko? Może z Rumunami?
Opisy Parkera, które frankoliną książkę pewnie znasz, nie pozostawia wiele
możliwości dywagacji o stanie narodowościowym wojsk wolnych Francuzów.

A wiec znówu manipulacji garśc!!!

[wolf34]

1410_tenrok napisał:

> ,
> cała reszt to bzdury. W 1944 roku nie było już Vichy we
Francji!!!! Jakby co!!!

Doprawdy?Vichy istniała w 1944 i miała nawet dość liczne MSW ale
część aparatu tegoż Vichy pracowała już na dwa fronty-wysokiego
urzednika tegoż Vichy (i pózniejszego prezydenta Francji
Mitterranda) nie wyłączajac.



> A wybuch powstania nie w Paryżu nie był ustalony z Aliantami i to
są fakty. To,
> że cały przyszły rząd gaulistowski był w kierownictwie powstania
nie oznacza
> nic!

Oznacza -wybuch powstania był zaakceptowany m.in przez generała
Chaban-Delmas(emisariusza de Gaulle w okupowanej Francji )zaś sam de
Gaulle natychmiast poparł powstanie.Wyprawa na Paryż była SAMOWOLKĄ
Wolnych Francuzów i osobiście generała Leclerca,który natychmiast
został poparty przez de Gaulla.Niechętnemu Eisenhauerowi post factum
(gdy Leclerc skierował sie już na Paryż samowolnie wychodzac z bitwy
pod Falaise) zakomunikowano że albo zaakceptuje tę decyzję albo
formalny rozkaz wyda Leclercowi premier Tymczasowego Rządu Republiki
Francuskiej generał de Gaulle-to była niemal otwarta niesubordynacja.

Znane jest ta historia, ba nawet została wiernie przedstawiona w
filmie
> "Is Paris burning?" wiec lepiej nie truc albo nie przeinaczac
faktów.



Jakich faktów?Że marsz na Paryż był samowolką WOlnych Francuzów zaś
generał Leclerc otwarcie zapowiadał dowódcy SHAEF jawną
niesubordynację?


> Wojsko Vichy istaniało w koloniach i częściach ówczesnej Francji.
Z kimże to
> walczył Patton po lądowaniu w Maroko? Może z Rumunami?

Siły Vichy w Afryce Pólnocnej walczyły parę dni-potem-NA ROZKAZ
naczelnego dowódcy sił zbrojnych Vichy(zarazem ministra obrony w
rządzie Vichy i następcy Petaina)-admirała Darlana oraz naczelnego
dowódcy sił zbrojnych Vichy w Afryce Pólnocnej-generała Juin
przeszły stopniowo na stronę aliantów .



> Opisy Parkera, które frankoliną książkę pewnie znasz, nie
pozostawia wiele
> możliwości dywagacji o stanie narodowościowym wojsk wolnych
Francuzów.

A Parker nie zapomniał czasem napisac czyje obywatelstwo mieli w
większosci Algierczycy(m.in sierżant Ahmed Ben Bella czy kapral
Belkasem Krim)i w skład jakiego państwa wchodziła Algieria Francuska
tworząc 3 departamenty Francji?
>
> A wiec znówu manipulacji garśc!!!
Czyich manipulacji?

bredne, brednie

[1410_tenrok]

i odwracanie kota - nie spodziewałem sie tego!

1. 1942 - Vichy zajęte..............
2. po lądowaniu w normandii tzw. rząd vichy odwieziony do zamku Sigmaringen w BW

A Parker oczywiście pisze o tym, że siły francuskie w płd Włoszech były w
całości (żołnierze) nie białe! Zresztą od tej problemnatyki zaczęła sie ta
dziwna dosc dyskusyjka..........

Słodki jestes, wychowany pewnie na dialektyce, co?

[wolf34]

1410_tenrok napisał:

> i odwracanie kota - nie spodziewałem sie tego!
>
> 1. 1942 - Vichy zajęte..............

W listopadzie 1942,w listopadzie.Nie oznaczało to końca Vichy a
koniec(niemal całych0jego sił zbrojnych.MSW w Vichy i kolonialni w
Indochinach istnieli dalej.

> 2. po lądowaniu w normandii tzw. rząd vichy odwieziony do zamku
Sigmaringen w
> BW

Nie od razu


> A Parker oczywiście pisze o tym, że siły francuskie w płd Włoszech
były w
> całości (żołnierze) nie białe! Zresztą od tej problemnatyki
zaczęła sie ta
> dziwna dosc dyskusyjka..........
>

A Mr Parker pisze co to takiego byli pieds noirs?A o tym
OBYWATELSTWO jakiego kraju mieli m.in sierżant armii francuskiej
Ahmed Ben Bella(odznaczany zresztą osobiście przez de Gaulla za
odwagę na froncie włoskim ),kapral Belkacem Krim i tysiace im
podobnych?A częścią jakiego PAŃSTWA stanowiąc 3 z jego
departamentów była Algieria Francuska też Parker zapomniał?

Wolf, jestes genialny w dialektyce, ale o co ci

[1410_tenrok]

chodzi z tymi bredniami? I czemu gonisz w kółko kota?
I powróć do mojego pierwszego postu, a następnie trochę pomyśl.

Z punktu historycznego ceniłem Twoją wiedzę źródłową na temat okresu 1945-1949 w
Polsce, choć była wysoce jednostronna, ale nobody is perfect.

I powtarzam po raz kolejny: Mr Parker wie, kto to jest pied noirs - podkreśla
ich wartość bojową i zaciętość typową dla tych ludów...... Poczytaj, to się
dowiesz. Z tekstu Parkera wynika, że właśnie to stanowiło o wartości sił Krzyża
Lotarynskiego na froncie włoskim. Nie wiem, co ty chcesz od Parkera? Na odcisk
ci nadepnął, czy to Twoja metoda dyskuji - erystyka dialektyczna sensus stricte
i sensus largo. Raczej wygląda, że książka ci jest nie znana, stanowi więc terra
australis incognita............

Odnośnie Vichy - od 1942 roku były to takie same marionetki w rękach Niemiec,
jak np. Pu ji. A jedyny ich czyn bohaterski to samozatopienie floty w Tulonie,
dobre i to.

Więc już nie nudź konia, jak to się mówiło drzewiej.

o co ci chodzi

[kokoroko09]

z Arabami czy ciemnoskorymi.
Jak isc twoja logika to mozna by powiedzec ze armia usa tez byla o
wiele mniejsza bo walczyli w niej czarnoskorzy.
I Wlosi, i Niemcy i nawet Japonczycy lol

Bzdury i anty-polska propaganda

[orcas]

Opowiadanie ze Polska wojne przegrala to czysta bzdura i anty-polska
propaganda. Bedac czescia koalicji anty-niemieckiej Polska w
ostatecznym rozrachunku wojne z Niemcami wygrala. Natomiast
przegrala wojne z Sowietami.

Nie bede komentowal klamstw ze Polska nie walczyla od pocztku do
konca wojny, poza tym ze 2WS zaczela sie w Polsce, a ostatnie
jednostki partyzantow nie poddaly sie do poznych lat 50tych.

Polskie sily zbrojne w 2WS:
Wrzesien 1939 roku:
39 dywizji piechoty (+ 2 improwizowane),
11 brygad kawalerii (+1 improwizowana),
2 brygady zmotoryzowane
3 brygady górskie
14 brygad Obrony Narodowej (+ samodzielne bataliony ON)
4300 dział,
880 czołgów,
400 samolotów,
1 niszczyciel
1 stawiacz min
6 trałowców
5 okrętów podwodnych
Łącznie: 950.000[9] lub 1.000.000[10] żołnierzy.
-------------------

W kampanii wrzesniowej Niemcy stracili: ok. 16.000 zabitych, 28.000
rannych, ponad 200 samolotow i 30% sprzetu londowego. Straty te o
tyle zmniejszyly potencjal wojenny Niemiec w drodze na Zachod i
Wschod.

Po wrzesniu 1939 polskie sily zbrojne prezentuje sie podobnie do
wrzesnia, znow ok. 1.000.000:

Podziemie: walczace przez prawie caly okres wojny: ok. 400.000
zolnierzy (wiekszosc pozniej wymordowana lub wywieziona w glab Rosji
przez sowietow).
Sily na Zachodzie i Wschodzie: ok. 580.000.
Łącznie: 980.000 zolnierzy.

Tylko w Powstaniu Warszawskim Niemcy stracili: 16.000 zolnierzy,
310 czolgow i pojazdow wojskowych, 340 samochodow, 22 armat i
samolot.

Nie mozna tez pominac tego ze ludnosc cywilna w Polsce robila
wszystko by Niemcom przeszkadzac w ich dzialaniach wojennych podczas
gdy na Zachodzie bywalo to roznie.

Oczywiscie, jak sie swietuje zwyciestwo nad Niemcami to nie mozna
pominac ile to kosztowalo. Procentowo najbardzej pokrzywdzona byla
Polska bo stracila az 17.2% swojej ludnosci i 80% infrastruktory.
en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties
Nieobecnosc reprezentacji polskich przy jakimkolwiek swietowaniu
zwyciestwa nad niemieckim nazizmem to obelga dla narodu polskiego.

[wolf34]

orcas napisał:

> Opowiadanie ze Polska wojne przegrala to czysta bzdura i anty-
polska
> propaganda. Bedac czescia koalicji anty-niemieckiej Polska w
> ostatecznym rozrachunku wojne z Niemcami wygrala. Natomiast
> przegrala wojne z Sowietami.
>
A była w stanie wojny z ZSRR?I trzeba się w koncu zdecydować-bo nie
można mówić że Polska wojnę wygrała jednocześnie twierdząc że ją
przegrała.
> Nie bede komentowal klamstw ze Polska nie walczyla od pocztku do
> konca wojny,

Jakie jednostki WP walczyły w Azji-przeciwko najdłużej stawiającemu
opór państwu osi?

>
> Polskie sily zbrojne w 2WS:
> Wrzesien 1939 roku:
> 39 dywizji piechoty (+ 2 improwizowane),
> 11 brygad kawalerii (+1 improwizowana),
> 2 brygady zmotoryzowane
> 3 brygady górskie
> 14 brygad Obrony Narodowej (+ samodzielne bataliony ON)
> 4300 dział,
> 880 czołgów,
> 400 samolotów,
> 1 niszczyciel
> 1 stawiacz min
> 6 trałowców
> 5 okrętów podwodnych
> Łącznie: 950.000[9] lub 1.000.000[10] żołnierzy.


Pokonani w kampanii wrześniowej i większości wyłączeni z walk do
końca wojny.Przepadło niemal 100 % sprzetu i trzeba było WYPOŻYCZAĆ
go od aliantów.


> -------------------
>
> W kampanii wrzesniowej Niemcy stracili: ok. 16.000 zabitych,
28.000
> rannych, ponad 200 samolotow i 30% sprzetu londowego. Straty te o
> tyle zmniejszyly potencjal wojenny Niemiec w drodze na Zachod i
> Wschod.

I ilez to stanowiło w ogólnych(kilkumilionowych_)stratach
hitlerowców w II wojnie ?A co do 30% sprzętu to jest to powtarzana w
Polsce bajeczka licząca sprzęt USZKODZONY ,który Niemcy następnie
wyremontowali.
>
> Po wrzesniu 1939 polskie sily zbrojne prezentuje sie podobnie do
> wrzesnia, znow ok. 1.000.000:

że co?
>
> Podziemie: walczace przez prawie caly okres wojny: ok. 400.000
> zolnierzy (wiekszosc pozniej wymordowana lub wywieziona w glab
Rosji
> przez sowietow).


Że co?Czy to jest aktualna wersja IPN?Większość podziemia nie była
deportowana do ZSRR ani tym bardziej wymordowana.Dziesiątki tysięcy
poszły służyć do LWP czy administracji państwowej-niektórych
oficerów AK(jak generał Olbrycht czy pułkownik Edward Grodzki)czy
niektórych ministrów premiera Cyrankiewicza(notabene oficera ZWZ)nie
wyłączajac .

>
> Tylko w Powstaniu Warszawskim Niemcy stracili: 16.000 zolnierzy,
> 310 czolgow i pojazdow wojskowych, 340 samochodow, 22 armat i
> samolot.

Kolejny mit chętnie wpisywany do polskich podręczników i
encyklopedii .Rzędy wielkości strat niemieckich w czasie PW podał
Von Dem Bach w raporcie z 5 X 1944 -9022 żołnierzy w tym 1570
zabitych.Nie znał strat z paru pierwszych dni,z Pragi i z Kampinosu -
ale wielkiej różnicy to nie czyni zaś raport Bacha potwierdzają
wszystkie zachowane raporty niemieckie z okresu powstania .Zaś
powtarzanie bzdury o 16 tysiacach zabitych w powstaniu Niemców i
310 zniszczonych czołgów ośmiesza tych którzy je głoszą.Oznaczałoby
to że każdy z uzbrojonych w broń palna powstańców zabił i ranił
kilku hitlerowców przy całkowitej przewadze hitlerowców w sile ognia
zas powstańcy zniszczyli kilka dywizji pancernych według stanów z
lata 1944 (tyle że Niemcy dziwnym trafem w ogóle jakoś tego nie
zauważyli)zaś słabiutko uzbrojeni i wyszkoleni strzelecko powstańcy
zadali Niemcom większe straty niż milionowa,dysponujaca bronią
ciężką armia polska w 1939.
>
> Nie mozna tez pominac tego ze ludnosc cywilna w Polsce robila
> wszystko by Niemcom przeszkadzac


Wraz z ponad 2 milionami tych którzy podpisali Volkslistę i 200
tysiacami tych którzy w konsekwencji znalezli się w Wehrmachcie?


>

[orcas]

Wszystkie informacje ktore podalem sa ze zrodel anglo-jezycznych, a
wolfa sa z niemieckich. Niemcy zanizali swoje straty gdzie tylko
mogli - propaganda Goebelowska by przekonac rodakow o "wrodzonej"
wyzszosci Niemcow. Poniewaz nie ma danych polskich podalem dane
niemieckie o Kampanii Wrzesniowej, ale sa to dane wielce zanizone.
Powstancy kol nie marnowali i prawie udalo im sie przeznaczyc kazda
kole na Niemca - www.warsawuprising.com/faq.htm Do ok. 56 roku AK-
owcow mordowano, wieziono i wywozono masowo -
en.wikipedia.org/wiki/Armia_Krajowa . W "polskim" rzadzie
bylo wtedy wielu anty-polakow, nie-polakow, przebierancow a cala
sprawa sterowalo NKWD - www.pbs.org/behindcloseddoors. Podaje tylko
kilka z wielu zrodel powszechnie dostepnych na necie. Oczywiscie
omijam zrodla niemieckie, ktore do dzis szerza falsz.

[wolf34]

orcas napisał:

> Wszystkie informacje ktore podalem sa ze zrodel anglo-jezycznych,

Pisanych przez Polonię "ku pokrzepieniu serc"
a
> wolfa sa z niemieckich. Niemcy zanizali swoje straty gdzie tylko
> mogli


Dla porządku-Niemcy b.rzetelnie podawali w raportach straty własne
aż do listopada 1944-pózniej rozkład III Rzeszy sprawił że dane z
ostatniego pół roku wojny są niepełne.Nikomu nie udało się podwazyć
niemieckich danych co do strat własnych.



> Powstancy kol nie marnowali i prawie udalo im sie przeznaczyc
kazda
> kole na Niemca - www.warsawuprising.com/faq.htm
Legendy "ku pokrzepieniu serc" oparte na jednej wypowiedzi Bacha w
polskim areszcie w 1947 gdy mówił o czym innym wpisywane do polskich
podręczników i encyklopedii.Raport Bacha z 5 X 1944 podał faktyczny
rząd wielkości strat hitlerowców w czasie PW:9022 ludzi w tym 1570
zabitych.Nie znał części strat z kilku pierwszych dni,strat z
Kampinosu i paru dni powstania na Pradze-ale wielkiej różnicy to nie
czyni.pOwtarzanie sloganów o 17 tysiacach zabitych w powstaniu
hitlerowcach czy rzekomo trzystu-kilkudziesieciu zniszczonych
czołgach(czyli kilku dywizjach pancernych wedługstanów na sierppień
1944)ośmiesza tych którzy je głosza a są to czasem osoby z tytułami
profesorskimi.Podobnie jak ośmiesza bezmyślne powtarzanie bejak a
nawet zapisywanie ich w podręcznikach i uchwałach sejmu o "czwartej
armii w koalicji antyhitlerowskiej"(czy czwartej sile militarnej) i
to rzekomo "walczacej na wszystkich frontach II wojny światowej"(w
Grecji?Na Węgrzech?w Rumunii?w Austrii?W Finlandii?-o Azji nawet nie
wspominając)-"od pierwszego do ostatniego dnia II wojny
światowej"(bo jakież to jednostki WP walczyły w Azji przeciw
najdłużej stawiajacemu opór państwu osi-Japonii?).Z Japonią Polska
nie była w stanie wojny.

Do ok. 56 roku AK-
> owcow mordowano, wieziono i wywozono masowo -

Wywożono niektórych z Polski do 1945 roku włącznie -potem już nie(po
1945 nie było deportacji do ZSRR).Owszem wielu więziono w Polsce w
okresie stalinowskim -ale kilkadziesiąt tysięcy AKowców
zmobilizowanych do LWP służyło w wojsku(23 generałów LWP wywodziło
się z AK od wyższych oficerów AK Brunona Olbrychta i Stanisława
Grodzkiego zaczynając),8 tysięcy służyło w milicji ,dziesiątki
tysięcy pracowało w administracji i urzedach państwowych,tysiace
wstąpiło do SL/ZSL,PPS i SD .Generalnie po 1945 większość b.AKowców
starała się przystosowac do w większości niechcianej ale realnie
istniejącej rzeczywistości powojennej Polski.

[orcas]

Zrodla? - "Wraz z ponad 2 milionami tych którzy podpisali Volkslistę
i 200 tysiacami tych którzy w konsekwencji znalezli się w
Wehrmachcie?"*.

*Celem anty-polskiej propagandy jest, jak za czasow
hitlera, "udowadnianie" Polakom ich "nizszosci" by i dzis probowac
odebrac im wolnosc samostanowienia. Blogi GW w tym przoduja.

[wolf34]

orcas napisał:

> Zrodla? - "Wraz z ponad 2 milionami tych którzy podpisali
Volkslistę
> i 200 tysiacami tych którzy w konsekwencji znalezli się w
> Wehrmachcie?"*.
>
Poczytaj coś sobie-jaką to listę(Niemiecką Listę Narodowościową )
podpisała WIĘKSZOSĆ ludności Ślaska i Pomorza(i spora częśc
Wielkopolski-znikoma część i w GG ).Poczytaj też sobie o tym jakie
było główne zródło uzupełnień dla PSZ na zachodzie w całym okresie
1943-maj 1945 i dlaczego miało ono mundury feldgrau i tzreba było je
zwalniac zza angielskich drutów kolczastych i o tym ile dziesiątków
tysięcy Polaków z Wehrmachtu wzięła do niewoli na ostfroncie Armia
Czerwona(część trafiła do LWP).Czy te polskie zródła-bajki
wspominają w jakiej to armii poległ np ojciec księdza Jankowskiego
(gefreiter Jankowski)i w jakiej służył ojciec polskiego premiera?

[orcas]

Na to wyjasnienie czekalem. Wiec piszesz glownie o mniejszosci
niemieckiej w przedwojennych granicach polski (lub powojennych), nie
etnicznych Polakach. Kazdy Polak zna problem z Volksdeutsche. Wydaje
sie ze istnieje on do dzis. Pozatym, Niemcy wciagali do wojska
przymusowo - na zasadzie "podpisz albo zrobimy z toba i twoja
rodzina porzadek". Podobnie robili najezdzcy ze Wschodu. Polskie
Panstwo Podziemne przyjmowalo ochotnikow, glownie etnicznych
Polakow - olbrzymia roznica.

[zigzaur]

A dokładniej mówiąc:

Po zajęciu Polski w 1939 Niemcy przyjęli zasadę, że jeśli ktoś urodził się przed
11 listopada 1918 jako poddany niemieckiego Kajzera, to nie przestał nim być
pomimo przejścia Pomorza, Wielkopolski i Górnego Śląska we władanie Polski.

Poza tym, w roku 1939 Niemcy anektowali (przyłączyli do Rzeszy) nie tylko ziemie
należące do Niemiec przed 1918 ale także inne obszary, w tym północne Mazowsze z
Ciechanowem i Ostrołęką, Łódź, Bielsko-Białą itd. Ludności tych obszarów wydano
niemieckie dowody osobiste, zwane Ausweisami. Otrzymanie takiego dowodu
osobistego trzeba było POKWITOWAĆ przez PODPISANIE.

Odmowa PODPISANIA otrzymania niemieckiego Ausweisu a tym samym akceptacji
obywatelstwa Rzeszy wiązała się z utratą prawa obywatelskiego. Inna rzecz, że
prawa obywatelskie w Adolfowej Rzeszy nie były wiele warte.

[grymas50]

eva15 napisała:

> Widać najnowsza wykładnia historii Polski dotarła już nad Sekwanę. Skoro Polacy
> głoszą, że przegrali II WS i popadli w 45-letnią niewolę, to trudno, by ich
> Francuzi zapraszali na uroczystości związane z polskim przyczynieniem się do te
> j
> przegranej. Jak się okazuje polski udział na różnych frontach dał Polsce klęskę
> .
> Co tu świętować?
////////////////niezwykle celne stwierdzenie, chociaż bal mogliby zorganizować.
Jak sie go organizuje?. Wie Kancelaria Najjasniejszego.

o tej klęsce

[zigzaur]

Oprócz państw, które FORMALNIE przegrały wojnę, czyli Niemiec, Austrii i
Japonii, jednym z głównych przegranych była Wielka Brytania. Rozpoczęła wojnę
jako globalne supermocarstwo, skończyła jako kraj zadłużony i pozbawiony
najcenniejszych kolonii (zwłaszcza Indii).

To już Włochy były mniej przegrane. Po wojnie zachowały Somalię i Libię.
Straciły tylko archipelag Dodekanez (okolice wyspy Rodos).

Co ja piszę?
Włochy wręcz miały ZYSKI TERYTORIALNE. Miasto Triest (przed wojną "wolne
miasto", jak Gdańsk), zostało przyłączone do Włoch.

Swiat pedzi do przodu majac w du*** nieudacznikow

[bemowiak2008]

Polaczkow. Nasi politycy walcza o to kto sie zesral w stanie
wojennym, kto byl bohaterem, kto walczyl z komuna po 1989 a swiat
ucieka.

Zajmujcie sie dalej pie...mi. Robcie z kraju posmiewisko a bedzie
dobrze.

Zalosni mali ludzie

[fuchsgs]

W 100% popieram!!

Co nie zmienia skandalicznego faktu nieobecnosci

[1stanczyk]

licznych przedstwicieli krajow uczestniczacych we froncie zachodnim podczas
swieta honorujacego hekatombe zolnierzy nie tylko amerykanskich podczas
zdobywania francuskich plaz w Normandi otwierajacego front zachodni.

Re: Swiat pedzi do przodu majac w du*** nieudaczn

[zigzaur]

Hekatomby to były na froncie wschodnim. Szczegółów nie muszę chyba podawać. W
samej bitwie stalingradzkiej straty rosyjskie były 4x większe od niemieckich.

Ten hitlerowiec stale głosi chwałę Niemiec i

[wlodzimierz.ilicz]

Wehrmachtu.
Prawdziwe dane: Niemcy i sojusznicy 740 000 zabitych i rannych,
110 000 jeńców, ZSRR 750 000 zabitych, rannych i jeńców,
40 000 zabitych cywili

balszoj sukcjies ! operacja rżewsko-syczewska

[asmall4]

"Wobec braku nadziei na odsiecz ze wschodu, sowieckie jednostki okrążone pod Biełym otrzymały rozkaz przebicia się w stronę linii wyjściowych. Resztki 1. Korpusu Zmechanizowanego zniszczyły sprzęt ciężki i pod osłoną nocy ruszyły do desperackiego natarcia. Do własnych linii dotarło tylko 4 tys. żołnierzy z 15 tys., z którymi 3 tygodnie wcześniej korpus zaczynał kampanię. Bilans całej operacji był zatrważający: straty sowieckie wyniosły 260 tys. żołnierzy i 1600 czołgów.

Stalinowi nie pozostało nic innego, jak wstrzymać kolejne ataki i porzucić myśli o operacji „Jupiter”. Przeznaczona do jej wykonania 3. Armia Pancerna została wysłana na południe, by rozwijając sukcesy Wasilewskiego zadać miażdżący cios węgierskiej 2. Armii nad Donem. Również na południu rozstrzygnąć miał się los występu rżewskiego: po kapitulacji Niemców w Stalingradzie nie było już sensu go utrzymywać i 9. Armia została wycofana na nową, krótszą linię obrony, a uzyskane dzięki temu siły pozwoliły ustabilizować front na południu.

Relacje i wnioski

Stalingradzkie zwycięstwo pozwoliło nie tyle zatrzeć wrażenie totalnej klęski pod Rżewem, ale wytrzeć ją w ogóle z kart historii. Oficjalna, 12-tomowa sowiecka historia wojny nawet nie zająknęła się na jej temat. Sama nazwa pojawiła się tylko na załączonej mapie. Tekst mówi enigmatycznie o działaniach podjętych przez wojska obu frontów celem związania niemieckich odwodów, by nie wysłano ich pod Stalingrad... A Żukow został włączony do grona udziałowców stalingardzkiej chwały"
www.tygodnik.com.pl/numer/278648/flis.html
"W ocenie operacji Mars nie sposób uciec od faktu, że jej niepowodzenie przyczyniło się jednak do sukcesu pod Stalingradem.
Jedna dwie dodatkowe dywizje pancerne starczyłyby Niemcom do uratowania 6. Armii. Tyle tylko, że gdyby chodziło jedynie o ich związanie pod Rżewem, dałoby się to uzyskać mniejszym kosztem. O wynikach obu starć i życiu setek tysięcy żołnierzy zadecydowała sztuka wojenna: indywidualne decyzje, a nie konieczność dziejowa. Wg. najnowszych danych w ciągu14-sto miesięcznych nieustających walk ( małe przerwy) Rosjanie stracili od 1,1-1,5 mln żołnierzy ( zabici i zaginieni to ok.460tys., natomiast Niemcy ok.225tys.) Cyfry straszne. "
www.forum.modelarstwo.org.pl/viewtopic.php?t=38807&sid=f592d0b6957003a54cd76356ebe2b7d0

problem leży w tym, że sowieci nie mieli żadnej

[1410_tenrok]

statystyki. Ich zołnierze dostawali ebonitowe pojemniczki z karteczką z danymi.
Przesądni Rosjanie wyrzucali te pojemniki. Dlatego też na każdym sowieckim
cmentarzu wojennym 95% grobów - "NN". Z tego powodu straty rosyjskie oparte są
na szacunkach. W 1941-1942 roku na front rzucano tylko co sformowane jednostki,
bez jakiejkolwiek papierologii, nieraz bez broni. Z tej racji nie wiadomo
kompletnie, jakie straty ponosili w tym czasie Rosjanie i inne narody ZSRRR. A
później nie było lepiej. Jeśli ktoś chce, niech odwiedzi cmentarze wojenne AR na
terenie Polski.
Niemcy mieli doskonale funkcjonujący sytem statystyczny, który zawalił sie
dopiero na dwa miesiące przed zakonczeniem wojny. Praktycznie jednak, wiadomo co
się stało z każdym żołnierzem i gdzie jest pogrzebany, ale w jakim obszarze zaginął.
Dane ZSRR o stratach to banialuki! Wystarczy poczytać ich literaturę o tym
traktującą.
A dane niemieckie? Wystarczy przypomniec historię pewnego dziadka...........

Jedno jest pewe :)

[asmall4]

"4 mln żołnierzy Armii Radzieckiej poległych w wojnie nigdy nie zostało
pochowanych"
wyborcza.pl/1,75515,2696065.html

[zigzaur]

Ta liczba też nie jest pewna.

do 1410:

[zigzaur]

Na położonych w Polsce dość licznie sowieckich cmentarzach wojennych dokładnie
oznakowane są tylko groby OFICERÓW a i to nie wszystkich. Poległych szeregowców
w ogóle nie liczono.

i to nie wszystkie

[1410_tenrok]

:))))

Włodzimierzu Ilijczu, manipulujesz faktami:

[zigzaur]

podajesz niesprawdzone dane, a raczej dane z rosyjskiej propagandy.

Sowieckie straty były wielkie, ponieważ sowieckie wojska szturmowały umocnienia,
które wcześniej budowały.

też bemowiak ;-))

[camille_pissarro]

świat pędzi do przodu ;-))), chyba chciałeś napisać, że pędził - bo jak na razie
to się zwija - wystarczy zerknąć na wskaźniki PKB w tych krajach, które według
Ciebie nadają impet tej "ucieczce"

Nieco więcej wyobraźni, ,miej ogłupiającego TVN24 i innych mediów a więcej
lektury, to może coś zrozumiesz z tego jak ważnym elementem jest historia, a
także wspólnota dziejowa nas tu nad Wisłą.

ps.juz widze Lecha i Donalda razem...obaj ani be a

[bemowiak2008]

ni me w innym niz polskim jezyku, skloceni ze soba, Lechu swoich
kombatantow, Donald swoich, plus tydzien wspolnego plucia w mediach

Co na to Sikorski?

[slavik222]

Vichi????

myśli o Gibraltarze?

[herr7]

niech Vichy zaprosza

[gekon1979]

,,dziękuję'' pisowcom ,nikt nas nie lubi.

[bergman1]

i do stoła nie zaprosi.

Może Francuzi uznali nas za 52 Stan ?

[turtlezzz]

Dlatego też nie jest pewny przyjazd reprezentanta W.Brytanii - może reprezentować go będzie Obama ? Francuzi czytają zbyt dużo komiksów.

"Jest rok 2009 n.e. Cała Europa jest podbita przez USA. Cała ? Nie ! Jest taka jedna wioska nad Morzem Śródziemnym, zwana Galią, której dzielni mieszkańcy przeciwstawiają się amerykańskiej agresji..." ;)

Ale czemu nie będzie Norwegów i Belgów?

[eva15]

bo wtedy trzebaby zaprosic pisnamiestnika

[koham.mihnika.copyright]

ktorego Sarko nie znosi.

Francją rządzi utajony pedzio więc nie dziwcie się

[fidus-achates]

po prostu boi się drugiego takiego co u nas chciałby rządzić z familią.

Nie poklepią Donalda?

[glup-tusc-ek]

Tak mi przykro!!!!

Rocznica lądowania w Normandii bez Polaków

[lotson1]

za waszą i naszą...........
jak ktoś jeszcze w to wieży
czego sie mozna spodziewać po francji
już wole brytyjczyków oni zawsze walczą do ostatniego żołnierza oczewiście
swojego sojusznika heheh ..............................

A Kanadyjczycy???

[krwawy_krolik]

Polacy nie brali takiego wielkiego udziału, ale dlaczego pominęli Kanadyjczyków???

[olias]

powiedz swojemu historykowi że ja qrwa mać płacę podatki żeby on
uczył swojego przedmiotu nawet takich mało czytatych jak Ty.

Doucz się

[krwawy_krolik]

www.members.shaw.ca/junobeach/juno-1.htm
I nie wyskakuj z dywizją Maczka, bo to nie na temat.

Nie zaprosił Rosjan? Toz to skandal wielki jest!!

[dottore.zabanowany]

Rocznica lądowania w Normandii bez Polaków

[sandwich1]

Może coś takiego głupim fracuzom podesłać
pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod_Falaise

[sandwich1]

Mój dziadwk tam walczył

[jarus16]

sandwich1 napisał:

> Może coś takiego głupim fracuzom podesłać
> pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod_Falaise

No to dlatego nie zaprosili bo nie lubią debili, ktorym się wydaje, że są
najmądrzejsi.A wojnę tak samo i w tym samym, czasie by wygrali bez Polaków,
ktorzy posłużyli im jedynie za mięso armatnie.

[olias]

niby kto miał wygrać? przecież po stronie Sprzymierzonych na plażach
Normandii NIE LĄDOWAŁY wojska Francuskie? Wojsk Francuskich tak
naprawdę nigdy nie było (oprócz Francuskich jednostek walczących u
boku Niemiec). jedynie samotny Charles de Gaulle usiłował ratować
honor Francji. ten sam de Gaulle który potem ODMÓWIŁ triumfalnego
wkroczenia do Paryża, bo nie chciał by go utożsamiano z hołotą
francuską która nabrała odwagi gdy z paryża uciekli już niemcy.

[zigzaur]

Parę faktów o Francji w II wojnie światowej:

1. W roku 1940 francuski żołnierz dostawał codziennie przydział 2 litrów wina do
manierki. To w pewnym stopniu tłumaczy przebieg walk.

2. Marszałek Henri Philippe Petain urodził się w roku 1856. To w pewnym stopniu
tłumaczy jego kunszt dowodzenia.

3. Podczas konferencji Hitler-Franco-Petain jesienią 1940 Adolf nie uzyskał
czynnego poparcia Hiszpanii i resztek Francji w wojnie przeciwko Anglii (a potem
CCCP).

4. Francuskich dywizji SS było aż raz. Była to ochotnicza dywizja imienia Karola
Wielkiego.

5. Zaraz po wojnie we Francji odbywały się krwawe porachunki między
"partyzantami" a "kolaborantami". W tym czasie zginęło więcej ludzi niż
francuskich żołnierzy w czasie działań wojennych 1939-1945.

6. Największą operacją wojskową Francji po 1945 nie była wojna w Algierii ani w
Indochinach tylko zmobilizowanie statystów (między innymi do grania ról
żołnierzy Wehrmachtu) do realizacji filmu "The Longest Day".

Radze poczytac francuska wersje.....

[boobooo]

sandwich1 napisał:

> Może coś takiego głupim fracuzom podesłać
> pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod_Falaise

Radze poczytac francuska wersje..... i bedzie jasne co Fracuzi widza na temat
udzialu Polski:
fr.wikipedia.org/wiki/Poche_de_Falaise

Kanadyjska wesja

[orcas]

Zachecam do przeczytania opisu bitwy 'Maczuga' Pierwszej Dywizji
Pancernej w "Kotle Falaise" o "Wzgorze 262" z 19-21 sierpnia 1944.
Bitwe ta opisal po fr. kanadyjski oficer M. l'abbé Marcel Launay z
Montrealu w ksiazce "Dans la tourmente de la guerre" . Niestety nie
znam wersji polskiej. Oto streszczenie jego historii, niestety tylko
po ang: www.bbc.co.uk/ww2peopleswar/stories/46/a2450846.shtml .
Nie rozumie dlaczego nie ma polskich tlumaczen (o ktorych bym
wiedzial).
Wersja ang w Wiki: en.wikipedia.org/wiki/Falaise_pocket .
Wiki o Pierwszej Dywizji (ang):
en.wikipedia.org/wiki/1st_Armoured_Division_(Poland)
Najbardiej mnie w tym zaskoczylo to ze i tu polska wersja tego
samego opisu w Wiki jest tak samo beznadziejnie krotka jak
niemiecka. Niemcow rozumie ze nie chca przyznac ze w Normandii
odwrot uniemozliwili im Polacy. Ale co z Nami? Kto to kontroluje?

Rocznica lądowania w Normandii bez Polaków

[lotson1]

w zasadzie samo londowanie w dniu D wspierała marynarka i lotnictwo polskie , i
dzieki bogu jak ktos wieży
lepiej nie mysleć gdyby to polskim żołnierzom przyszło zdobywać którąś z plaż
,10000 tys poległych amerykanów mówi samo za siebie
no mielibysmy jeszcze jeden wielki epizod obok samosiery , monte casino
itd.................ale czy naprawde warto ,zobaczie jak sie zyje kolaborantom
....................................w czasach pokoju nikt nie lubi żeby mu
przypominano bohaterskie czyny i to nie swojej armi ...............

Rocznica lądowania w Normandii bez Polaków

[robertfr]

Chory,maly francuski megaloman boi sie,ze w tlumie nie bedzie
widoczny.

Rocznica lądowania w Normandii bez Polaków

[jankowski1960]

Szkoda weteranow, bo oni walczyli, ale dobrze, ze oszolom nie bedzie
zbiajal na nich kapitalu politycznego jak na tych w Katyniu.

Rocznica lądowania w Normandii bez Polaków

[kap0]

kolejny sukces rzadu imPOtentow

Tusk powinien złożyć protest na ręce kanclerz

[jarus16]

Angeli Merkel.Może to spisek niemiecko-rosyjski. A swoja drogą widocznie w
Paryżu zdecydowali, że świętować będą tylko prawdziwi zwycięzcy a nie pomocnicy.
Na dodatek Francja zaczyna uprawiać podobną do polskiej politykę
historyczną.Polacy powinni być chyba zadowoleni.

Polacy nie lądowali w Normandii

[pakulec]

w Normandii lądowali Ameryknie, Brytyjczycy i Kanadyjczycy więc
jeżeli nie zaprosili Kabnadyjczyków to oni rzeczywiście mogą czuć
się obrażeni. Polacy weszli do walki już po zdobyciu Caen czyli ok
2 -3 tygodnie po lądowaniu

Polacy weszli do walki 2 miesiące po dniu "D"

[wolf34]

pakulec napisał:

> w Normandii lądowali Ameryknie, Brytyjczycy i Kanadyjczycy więc
> jeżeli nie zaprosili Kabnadyjczyków to oni rzeczywiście mogą czuć
> się obrażeni. Polacy weszli do walki już po zdobyciu Caen czyli ok
> 2 -3 tygodnie po lądowaniu

Dla porządku-Polacy weszli do walki we Francji
w sile 1 dywizji w 2 miesiace po dniu D-lądowaniu w Normandii.1
DPanc-jedyna polska jednostka weszła do walki w sierpniu 1944...

Wreszcie ktoś, kto zna historię. Bo reszta tu, to

[tw.zenek]

tylko pienic się potrafi.

Bez Polsk

[qc]

bo nikt juz w Europie nie wie ktora z "Polsk" jest wlasciwa.
Ta z rezerwatu koltunow w centrum Warszawy skupiona wokol Duzego
Palacu malego pajaca czy ta reprezentowana przez obecny rzad.

Rocznica lądowania w Normandii bez Polaków

[asmall4]

Sarkozy jest durniejszy od francuskiej wikipedii :)
Bzykanie podstarzałych modelek jak widać nie służy podstawowej wiedzy historycznej :)
O ile ten kurdupel ją kiedykolwiek miał :)
------------------------------------------
fr.wikipedia.org/wiki/Poche_de_Falaise#Et_les_Polonais_ferment_la_poche
Ten długonosy klaun pluje na pamięć 2300 Polaków ,którzy oddali życie za wolną Francję ...
en.wikipedia.org/wiki/File:Falaise_Pocket_German_Counterattack.pngŻal.pl

Rocznica lądowania w Normandii bez Polaków

[asmall4]

pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_o_Mont_Ormel

Rocznica lądowania w Normandii bez Polaków

[cajmero]

i na to ZASŁUŻYLIŚCIE, za kretyństwo, kłótnie , prostowanie historii
i...IPN. I tak trzymać, durniów-polityków jest dużo, niedługo nikogo
z RP nie będą chętnie widzieli nawet w Brukseli. Politycy aby stać
się"europejskimi" olewają wszystko,nawet historię. A Francuzy,
zawsze nas olewali, zresztą, jak mieli politycy coś załatwić, jak
gadać nie umiej.
A mojego sąsiada, 88 letniego ci niedobrzy Rosjanie, z racji wieku,
zaprosili na Dzień Zwyciestwa do konsulatu, był tylko szeregowcem
armii Berlinga i do dziś jest rolnikiem, czyli komuchem nie był.
Zaproszenie przysłali, uprzedzili, ze przyjadą i mógł nawet do
Moskwy pojechać,ale poprzysiągł, że najdalej na wschód to pojedzie
do Konina. A wy niedługo tak historię przefałszujecie, że Hitler
chciał wspólnej Europy, ze zachodni alianci nas by wyzwolili tylko
mieli ...tu wpisac, np: wybory, że Rosjanie okupować chcieli Europę
itd. Ciesze się, że kolejny raz pokazano, jak nas mają w du...
Ps: a Niemców czy Włochów, widzę, zaprosili, hahahahaha