To święto się opłaci

[adam375]

Jestem jak najbardziej ZA świętem 4.06. Jednak jak zwykle z red. Żakowskim się
nie zgadzam. Ogólnopolski dzień wolny w oczywisty sposób, choć w niewielkim
stopniu, wpłynie negatywnie na nasz dochód narodowy i doganianie bogatszych
sąsiadów z UE, a opowieści o wypoczętych i pracowitszych po święcie Polakach
można między bajki włożyć o czym autor b. dobrze wie. Natomiast święto jest
potrzebne aby pozytywnie przemeblować naszą mentalność. Świętujmy wolność
odzyskaną poprzez porozumienie, rozsądek i kompromis, bo niewiele tego było w
naszej historii. Dlatego może zlikwidujmy święto pracy żeby uczcić pracę
pracą. Albo 3-majowe święto konstytucji która pozostała na papierze jako zbiór
dobrych chęci bo jak zwykle obcy nam nie pozwolili osiągnąć sukcesu. A nowy
czerwcowy weekend miałby tę przewagę nad majowym że wypada bliżej lata :-)

To święto się opłaci

[aardvaark]

Jestem przeciw i nawet nie chce mi się argumentować przeciw temu bzdurnemu
pomysłowi.
Howgh!

Zamiast Bożego Ciała

[grundol1]

Jestem za, a jak ktoś ma problem z PKB, to proponuję zlikwidować Boże Ciało.
Katolicy tak jak w innych krajach spokojnie mogą je obchodzić w niedzielę.

To święto się opłaci

[ww-77]

Czytam i cenię teksty pana Żakowskiego od dawna, ale tego się po nim
nie spodziewałem. Chyba za dużo wypił z radości, że aż 10% Polaków
uprawnionych do głosowania poparło PO.

Jako osoba prowadząca działalność gospodarczą nie mam nic przeciwko
wolnemu 4 czerwca pod warunkiem, że pasożyty z budżetówki, a
zwłaszcza złodzieje z sejmu i ministerstw, dostaną w czerwcu o jedną
dniówkę mniej. Bo mnie z ZUS-u i innych haraczy nikt nie zwolni, a
przez pozostałą część czerwca będę musiał zarobić i na siebie, i na
tych bandytów.

To ten sam co psioczy ciagle na obniżenie podatku

[europacierz1]

czyli składki rentowej przez PIS. ile to juz razy czytałem jaki to był zły ruch,
złe tez było święto 3 króli a teraz nagle pan Zakowski dostał iluminacji?

[fotofirma]

i tu kolegę popieram w całej rozciągłości, my sami pracujący będziemy musieli
nadrobić urzędasy wezmą kolejny etat a nam wystawią rachunek

może czas na emeryturę Panie redaktorze jak panu odpoczynek potrzebny ?
albo choć z PO do Senatu?

Też jestem za. Ogólne im więcej świąt tym lepiej !

[fields1]

Zlikwidować 11 listopada

[wj_2000]

11 listopada było świętem wymyślonym "na siłę" w końcowych latach II
Rzeczpospolitej. Tylko dlatego, że w PRL-u go nie uznano, "cały naród" na
złość "komuchom" próbował w tym dniu organizować jakieś obchodo-zadymy. Jest w
tym czasie zimno. Prezydent (każdy) przeżywa gehennę, co by tu mądrego
powiedzieć. Żaden z obywateli nic nie czuje w tym dniu. W Europie Zachodniej
to święto zakończenia bezsensownej, a niezwykle okrutnej I Wojny Światowej,
zresztą wygranej dla Francji i Anglii, choć traktat, narzucony Niemcom, to
było kuszenie licha - II Wojna musiała pójść w ślad za takim traktatem.
Zwycięstwo, de facto pyrrusowe.
Dla Polaków I Wojna nie nie była zbyt okrutna, sami Polacy brali w niej udział
po obu stronach frontu.
Ja bym jeszcze zlikwidował 3 Maja, bo i samo uchwalenie i zapisy i
konsekwencje i cały ówczesny kontekst polityczny, predestynują Konstytucję 3
Maja do tego by raczej spuścić zasłonę niepamięci.

4 Czerwca, to Dzień Wolności. Wielu widzi, że gorzki jest jej smak, ale taka
już dola człowiecza! Sama Natura tak to urządziła, że organizmy żywe
rywalizują, walczą, cierpią. Tak całe to życie powstało. Nie było nigdy
"Złotego Wieku". Ale relatywnie sytuacja Polski i Polaków jest w
ostatnich 20 latach sumarycznie tak dobra jak nigdy w przeszłości nie
była. I to właśnie warto świętować.

puknij się w główkę i to mocno puknij

[pierot9]

[makova_panenka]

Co masz na uzasadnienie obelgi wobec przedmówcy?

[pierot9]

makova_panenka napisała:

> Co masz na uzasadnienie obelgi wobec przedmówcy?

obelgi? jakiej obelgi? wezwanie do puknięcia się w główkę przez osobę wzywającą
do zlikwidowania święta odzyskania niepodległości 11 listopada nazywasz obelgą?
Gdyby twoi koledzy na forum GW byli choś w połowie tak delikatni w stosunku do
swych oponentów (przeciwników PO i SLD) to mieliby wielki szacunek z mojej strony.


Poczytaj sobie, bo i ty masz braki w wiedzy albo bardzo złe intencje:

Narodowe Święto Niepodległości – polskie święto narodowe, obchodzone co roku 11
listopada, na pamiątkę odzyskania przez Polskę niepodległości w 1918 roku po 123
latach rozbiorów dokonanych przez Austrię, Prusy i Rosję. Święto państwowe
ustanowione w ostatnich latach II RP, przywrócone w 1989 r.
W latach 1939–1944 – podczas okupacji hitlerowskiej oficjalne lub jawne
świętowanie, podobnie jak i każde inne przejawy polskości, było niemożliwe.

W roku 1945 władze komunistyczne świętem państwowym uczyniły dzień 22 lipca –
datę podpisania Manifestu PKWN, jako Narodowe Święto Odrodzenia Polski.

W czasach komunizmu wielokrotnie organizowane w całym kraju przez opozycję
manifestacje patriotyczne były tego dnia brutalnie tłumione przez oddziały ZOMO,
a ich uczestnicy aresztowani przez Służbę Bezpieczeństwa.

[nessie-jp]

> na pamiątkę odzyskania przez Polskę niepodległości w 1918 roku

Najwyższy czas zaktualizować. 1918 rok był wiek temu. Myśmy swoją niepodległość
odzyskali pod koniec XX wieku.

Nikt przecież nie mówi, żeby 11 listopada wymazać z podręczników historii. Ale
dzień wolny, dzień świąteczny lepiej zorganizować dla upamiętnienia zdarzeń,
które dla nas bezpośrednio są ważne.

--
Odwróć się od szyby, rozmawiaj na migi,
strzygi i widziadła, widziadła i strzygi...

[klara551]

Jeżeli ma być święto niepodległościowe,porozbiorowe to niech to
będzie rocznica wybuchu powstania wielkopolskiego,jedynego
wygranego,pozytywnego,a nie czczenie klęsk.Dlaczego z
pietyzmem,pompą nie obchodzimy rocznicy tegoż,łkamy nad
klęskami,czy obchodzimy papierowe rocznice/święto niepodległości w
listopadzie,tylko dlatego,że Piłssudzki nie lubił Poznaniaków,bo
sami się wyzwolili i gdyby nie wojsko z poznańskiego,to nie byłoby
wygranej bitwy warszawskiej.Dlaczego mamy obchodzić święto bajkowych
3 króli,no chyba nie dlatego,że prezydent Łodzi chce być 4. Uczcijmy
zryw narodowy,logiczny ,skuteczny,czyli powstanie wielkopolskie!

[wj_2000]

pierot9 napisał:
> Poczytaj sobie, bo i ty masz braki w wiedzy albo bardzo złe intencje:

Jeśli już cytujesz konkretne opracowania, to nie wybieraj tego co ci pasuje,
tylko całość.
Oto opuszczone przez Ciebie fragmenty:

Odzyskiwanie przez Polskę niepodległości było procesem stopniowym i wybór 11
listopada jest dość arbitralny. Uzasadnieniem może być zbiegnięcie się wydarzeń
w Polsce z końcem I wojny światowej na świecie (tego samego dnia miała miejsce
kapitulacja Niemiec na froncie zachodnim).
Pomnik poświęcony Piłsudskiemu i poległym w latach 1915-1920 żołnierzom w
Siewierzu w dniu 11 listopada

* 5 listopada 1916 – wydanie aktu gwarantującego powstanie Królestwa
Polskiego, w bliżej nieokreślonych jeszcze granicach.
* 14 stycznia 1917 – rozpoczęcie działalności przez Tymczasową Radę Stanu.
* 12 listopada 1917 – przejęcie obowiązków głowy państwa przez Radę Regencyjną.
* 7 października 1918 – ogłoszenie niepodległości Polski przez Radę
Regencyjną[1].
* 25 października 1918 – powołanie rządu Józefa Świeżyńskiego.
* z 6 na 7 listopada 1918 – powstanie w Lublinie Tymczasowego Rządu Ludowego
Republiki Polskiej z Ignacym Daszyńskim na czele.
* 10 listopada – przyjazd Józefa Piłsudskiego do Warszawy.
* 11 listopada 1918 – przekazanie przez Radę Regencyjną władzy nad podległym
jej wojskiem Józefowi Piłsudskiemu. Tego dnia, po pertraktacjach Brygadiera z
Centralną Radą Żołnierską wojska niemieckie zaczęły się wycofywać z Królestwa
Polskiego. W nocy rozbrojono również niemiecki garnizon stacjonujący w Warszawie.
* 14 listopada 1918 – rozwiązanie się Rady Regencyjnej i przekazanie przez
Radę Regencyjną uprawnień na rzecz Józefa Piłsudskiego.
* 19 listopada 1918 – wojska niemieckie zakończyły wycofywanie się z
Królestwa Polskiego.
* 22 listopada 1918 – podpisanie dekretu o podstawach ustrojowych państwa
polskiego.
* 27 grudnia 1918 – wybuch powstania wielkopolskiego w Poznaniu.

Ustanowienie święta [edytuj]

Dzień 11 listopada ustanowiono Świętem Niepodległości dopiero ustawą z 23
kwietnia 1937 (Dz.U. RP 1937, nr 33, poz. 255), czyli prawie 20 lat po
odzyskaniu niepodległości.

Dzieje obchodów [edytuj]
Kamień z roku 1934 upamiętniający rocznicę odzyskania niepodległości w Leśnej
Podlaskiej.

Do czasu wybuchu II wojny światowej święto obchodzono tylko dwa razy – w roku
1937 i 1938.

1)Wybór daty jest arbitralny
2) święto ustanowiono dopiero prawie 20 lat po zakończeniu pierwszej
wojny, a więc, tym samym, tylko dwa razy było przed wojną obchodzone.

Dokładnie to miałem na myśli pisząc, że nie jest to święto mocno osadzone w
tradycji.
Z perspektywy historii, z takiej właśnie bogoojczyźnianej patriotycznej pozycji,
owo "odzyskanie niepodległości" było jedynie przerwą w dłuższej niewoli!
Czemu nie obchodzimy święta utworzenia przez Napoleona Księstwa Warszawskiego?
To było też odzyskanie niepodległości po kilkunastu latach niebytu.
Czemu nie obchodzimy święta chrztu Polski? Nabrania podmiotowości.
Czemu nie obchodzimy święta koronacji Łokietka - dzień odrodzenia po stuleciu, a
nawet dłużej chaosu dzielnicowego?

Cały okres 1914 - 1989 można uznać za jedną wielką (dla Polski) wojnę z
przerwami, a dopiero 4 czerwca za jej zakończenie i ustanowienie aktualnej,
nowej III Rzeczpospolitej.

święto 3 Króli-1 mln za, 4.06 - za Żakowski i GW

[pierot9]

to się nazywają proporcje

[makova_panenka]

Święto Trzech Króli jest tylko i wyłącznie świętem kościelnym pozbawionym
kompletnie tradycji i praktyki. Blisko 50 lat jego braku spowodowało, że nie
jest ono ani odczuwalne ani potrzebne, a kto zechce wtedy iść do Kościoła i tak
to zrobi.

[mako75]

pierot9 napisał:

> to się nazywają proporcje

A jakie jest uzasadnienie dla tego świeta trzech kroli??? Bo nie bardzo rozumiem?? Bo przyjechali i????
Nie wiem... Może niech sobie kościół świetuje...ale ustawowo wolne??

[pierot9]

zważ jedynie na proporcje głosów

Świętować 4.06 to może Jaruzelski i s-ka

[cli-ff]

Mało kto pamięta, że w marcu 1989 roku w ZSRR odbyły się częściowo
wolne wybory do sowieckiego parlamentu. Jedynie 1/3 mandatow
zagwarantowana była dla KPZR i jej sojuszników z puli 2250 mandatów.
W Polsce trzy miesiące później było 2/3 mandatów dla komunistów i s-
ki. W ZSRR przy słabej opozycji i tak 85% mandatów objęli komuniści.
W polsce, gdy społeczeństwo zamanistowało w wyborach odrzucenie
władzy komuny, to solidarnościowi opozycjoniści przystąpili do
korekty "porozumień" na korzyść komunistów. Strona rządowa otrzymała
szansę odzyskania 33 mandatów, ktore przepadły wraz z odrzuconą
przez wyborców listą krajową, a w lipcu prezydentem został
Jaruzelski. Ten stan utrzymywał się do października 1991 roku. Gdy
Polacy wybierali w listopadzie 90' w wolnych wyborach prezydenta, to
w Czechach i na Węgrzech dawno rządzili demokratyczni prezydenci i
takie Zgromadzenia Narodowe. Polskie społeczeństwo swoje pierwsze
wolne wybory parlamentarne przeżywało równo dwa lata po Węgrzech i
przeszło rok po Czechosłowacji. Pytam więc, co my mamy świętować?
To że wybrane w tych wyborach władze utrwalały komunę, a Kiszczak
spokojnie palił dokumenty i odsyłał STASI enerdowskich uciekinierów?

[wj_2000]

cli-ff napisał:

Napisał różne rzeczy, a ja poczułem chęć polemiki.
Nie wiem ile cli-ff ma lat i co robił 20 lat temu.
Ja pamiętam euforię po ogłoszeniu wyników! I nie tylko swoją. Całej
rodziny. Wszystkich znajomych. Wszystkich pracowników bardzo dużego Wydziału
bardzo dużego (de facto największego) Uniwersytetu!!

Ta "s-ka" jak ją łaskawie cli-ff nazywa, to nie była żadna spółka. Przy
najbliższej okazji odwrócili sojusz!
A PZPR -owcy? Mało kto pamięta na jaką rzecz zgodziła się władza przy Okrągłym
Stole. Zgodzili się, by kandydaci na miejsca PZPR-owskie byli zgłaszani przez
3000 obywateli! Solidarność szybko wyszukała formalnych członków PZPR o
solidarnościowych, dalece niekomunistycznych, antyradzieckich poglądach i
zorganizowała im listy poparcia. A potem były instrukcje na kogo głosować.
W rezultacie ów "nie w pełni demokratyczny" Sejm był najlepszy w ostatnim
dwudziestoleciu. Racjonalny, reformatorski, całkowicie popierający politykę
solidarnościowego rządu.

A co przyniosły późniejsze, w pełni demokratyczne wybory? Sejm skłócony jak w
przedrozbiorowej Rzeczpospolitej. Ile warta jest "sama strona solidarnościowa"
widzimy teraz . Żrący PO PiS!!!!!!!!!!

W dacie 4 czerwca najważniejsze jest to, że naród chóralnie stwierdził: "Król
jest nagi". System "realnego socjalizmu" (ani taki krwiożerczy jak go niektórzy
przedstawiają, ani taki cyniczny, ani taki niesprawiedliwy), którego jedną z wad
była hipokryzja, okazał się nie mieć żadnego szerszego poparcia.
Został przekłuty balon owej hipokryzji pod tytułem: :Cały Naród buduje Socjalizm".
Tylko tyle i aż tyle. Reszta to są detale. Łatwo marudzić, że coś można było
zrobić szybciej, lepiej, etc.
A czy teraz, albo 3, 4 lata temu nie można było zrobić wielu rzeczy lepiej? Np.
zreformować KRUS? Albo wybudować autostrad?
Trudno jest wprawiać w ruch blisko 40 000 000 ludzi według wyobrażeń
jednego domorosłego politologa (Sienkiewicz by napisał "statysty". U
Haszka, w "Szwejku" rolę taką pełnił porucznik Dub) z Bożej łaski, takiego jak
cli-ff.

[talking_head]

ja też pamiętam "euforię" tłumu zgromadzonego na Placu Konstytucji,
byłem tam jako mąż zaufania kandydata OKP i tez się cieszyłem. i
Pamietam że czułem sie jakby ktoś najbliższy dał mi w twarz, gdy
zaobaczyłe w TVP zatroskane mini "naszych" przywódców Geremka i
Wałęsy gdy pomstowali na naród że wyciął tzw liste krajową z
największymi komuchami. Później "nasi" sami zaproponowali zmianę w
trakcie wyborów (!) ordynacji (gdzie byli wtedy nasi 'demokraci" ?)
tak żeby udało sie przeczołgać do sejmu tych komuchów.
Piszesz, że nasza strona "wybierała" z list partyjnych
tych "lepszych", to tak jakby wybierac między dżumą a kiłą, ta druga
moze mniej groźna ale syf taki sam. Pamiętajmy że kandydatów na
swoje listy PZPR wybierała sama, zarówno ci na pierwsze jak i na
dziesiate miejsca musieli być 'swoimi" sprawdzonymi towarzyszami.
Generalnie, nie było woli zmiany, dalej tkwiliśmy w tym
socjalistycznym szambie
wj_2000 napisał:

> cli-ff napisał:
>
> Napisał różne rzeczy, a ja poczułem chęć polemiki.
> Nie wiem ile cli-ff ma lat i co robił 20 lat temu.
> Ja pamiętam euforię po ogłoszeniu wyników! I nie tylko
swoją. Całej
> rodziny. Wszystkich znajomych. Wszystkich pracowników bardzo
dużego Wydziału
> bardzo dużego (de facto największego) Uniwersytetu!!
>
> Ta "s-ka" jak ją łaskawie cli-ff nazywa, to nie była żadna
spółka. Przy
> najbliższej okazji odwrócili sojusz!
> A PZPR -owcy? Mało kto pamięta na jaką rzecz zgodziła się władza
przy Okrągłym
> Stole. Zgodzili się, by kandydaci na miejsca PZPR-owskie byli
zgłaszani przez
> 3000 obywateli! Solidarność szybko wyszukała formalnych
członków PZPR o
> solidarnościowych, dalece niekomunistycznych, antyradzieckich
poglądach i
> zorganizowała im listy poparcia. A potem były instrukcje na kogo
głosować.
> W rezultacie ów "nie w pełni demokratyczny" Sejm był najlepszy w
ostatnim
> dwudziestoleciu. Racjonalny, reformatorski, całkowicie popierający
politykę
> solidarnościowego rządu.
>
> A co przyniosły późniejsze, w pełni demokratyczne wybory? Sejm
skłócony jak w
> przedrozbiorowej Rzeczpospolitej. Ile warta jest "sama strona
solidarnościowa"
> widzimy teraz . Żrący PO PiS!!!!!!!!!!
>
> W dacie 4 czerwca najważniejsze jest to, że naród chóralnie
stwierdził: "Król
> jest nagi". System "realnego socjalizmu" (ani taki krwiożerczy jak
go niektórzy
> przedstawiają, ani taki cyniczny, ani taki niesprawiedliwy),
którego jedną z wa
> d
> była hipokryzja, okazał się nie mieć żadnego szerszego
poparcia.
> Został przekłuty balon owej hipokryzji pod tytułem: :Cały Naród
buduje Socjaliz
> m".
> Tylko tyle i aż tyle. Reszta to są detale. Łatwo marudzić, że coś
można było
> zrobić szybciej, lepiej, etc.
> A czy teraz, albo 3, 4 lata temu nie można było zrobić wielu
rzeczy lepiej? Np.
> zreformować KRUS? Albo wybudować autostrad?
> Trudno jest wprawiać w ruch blisko 40 000 000 ludzi według
wyobrażeń
> jednego domorosłego politologa (Sienkiewicz by
napisał "statysty". U
> Haszka, w "Szwejku" rolę taką pełnił porucznik Dub) z Bożej łaski,
takiego jak
> cli-ff.

[wj_2000]

talking_head napisał:
> Piszesz, że nasza strona "wybierała" z list partyjnych
> tych "lepszych", to tak jakby wybierac między dżumą a kiłą, ta druga
> moze mniej groźna ale syf taki sam. Pamiętajmy że kandydatów na
> swoje listy PZPR wybierała sama, zarówno ci na pierwsze jak i na
> dziesiate miejsca musieli być 'swoimi" sprawdzonymi towarzyszami.

Mylą Ci się wybory 1989 z wcześniejszymi!
Owi "lepsi" jak ich nazywasz byli wprowadzeni na listy przez ... Solidarność.
Przecież to napisałem, a Ty albo nie zauważyłeś, albo zarzucasz mi że zmyślam.
Jeśli chodzi o dotrzymanie umowy i wybór Jaruzelskiego to poczytaj pamiętniki
ówczesnego ambasadora USA w Warszawie.
Sam Bush zjechał do Warszawy by osobiście tego dopilnować. Miała Solidarność
zbuntować się przeciw USA, byś Ty nie poczuł się rozczarowany? Chciałeś
rewolucji? Wieszania na latarniach?

To święto się opłaci

[kruk51]

Ciekawe w jaki sposób ? A po za tym winniśmy obchodzić jako święto
Chrzest Polski, Zwycięstwo Grunwaldzkie, Wiktorię Wiedeńską a i nazbierało by
się tego łącznie z Trzema Królami bardzo wiele. Kiedy byś
my pracowali na co dzienny chlebiczek Panie Żak ? Czyżby to nowe włazi
dupstwo polityczne Panie Żak ? Czyżby się Pan niechcący naraził jedynie
słusznej opcji politycznej ?

[szarak54]

Aż miło patrzeć jak autorytety moralne zakiwały się na śmierć i będą teraz
tłumaczyć dlaczego 04.06 jest cacy a 06.01 be.Normalnie J.T. Stanisławski przy
nich i jego monologi o wyższości świąt Bożego Narodzenia nad świętami
Wielkiejnocy to mały pikuś!!

[wj_2000]

szarak54 napisał:

> Aż miło patrzeć jak autorytety moralne zakiwały się na śmierć i będą teraz
> tłumaczyć dlaczego 04.06 jest cacy a 06.01 be.

Widzisz. Ja, i niemal wszyscy moi znajomi są ateistami. Dezorganizacja
życia państwowego, bo jakaś sekta ludzi wierzących, że pewien człowiek urodzony
2000 lat temu chodził po wodzie, tego się domaga jest nie do przyjęcia w
Państwie demokratycznym ze współczesnym świecie (W Stanach niedawno Sąd
Najwyższy kazał usunąć wyobrażenie Dekalogu ze ściany budynku publicznego).
Natomiast wydarzenie ustanawiające nowy porządek polityczny, a nie
dotyczący jakiegoś zabobonu półanalfabetów, to inna sprawa. Całkowicie.
Poza tym, święto można by uchwalić wraz z likwidacją nielubianego przez nikogo
11 listopada. Zamiana taka, w przypadku ewentualnych 3 Króli byłaby, "ni
przypiął ni przyłatał" - zupełnie nie do strawienia.

[kebir]

Obawiam się, że zwolenników Trzech Króli jest w Polsce więcej niż 4 czerwca.
Polska naprawdę nie kończy się na panu Żakowskim i jego znajomych z warszawskiej
klasy średnio-wyższej. Wielu Polakom data 4 czerwca kojarzy się źle z przyczyn
ekonomicznych, bo żyje im się teraz trudniej niż za komuny, lub politycznych, bo
uważają Okrągły Stół za zdradę.

[makova_panenka]

Święto III Króli ma jeden koszmarny i nieusuwalny minus - wypada w zimie, a więc
jako dzień wolny jest bezwartościowe.
Podnoszenie sprawy święta III Króli jest tylko i wyłącznie PR'owską zagrywką p.
Kropiwnickiego - wiernego psa Kościoła.

[nessie-jp]

> tłumaczyć dlaczego 04.06 jest cacy a 06.01 be

Ale dlaczego be? W państwie Watykan na pewno jest to święto cacy. Natomiast w
Polsce

[piotr7777]

> Ale dlaczego be? W państwie Watykan na pewno jest to święto cacy.
Natomiast w
> Polsce

[nessie-jp]

> Zgadzam się - proponuję zacząć od likwidacji wolnego 25 i 26 grudnia
> (te dni wypadają blisko końca roku więc ich świętowanie to
> marnotrastwo) a także dnia zwanego tradycyjnie lanym poniedziałkiem.
> Proponuję by każdy pracownik miał do wyboru okreslony dzień w
> tygodniu jako wolny

Pełna zgoda

Kolejna manipulacja i łgarstwo

[talking_head]

Pamietam jak jeszcze parę m-cy temu ci sami zwolennicy nowego święta
załamywali ręce nad rzekomymi stratami w budżecie państwa jakie
przynieść miało dodatkowe święto III Króli. Tam miały być straty, tu
dodatkowy dzień wolny od pracy ma przynieść same zyski. Nie
przypadkiem niedościgniony mistrz manipulacji (gdzie tam Lisowi do
Żakowskiego ?) wykłada "dziennikarstwo" na jakiejś wyższej uczelni.
A swoja drogą samo święto winno nazywać się "Świętem Kiszczaka", w
końcu to on wraz ze swą agenturą i stadkiem tzw. 'pożytecznych
idiotów" zrobił Polaków na szaro. Rzekoma "wolność" i "pierwszy
niekomunistyczny rząd" to, że wymienię tylko te
najważniejsze "zdobycze" :
1. rząd gdzie wicepremierem i szefem bezpieki został aktualny wówczas
szef bezpieki Kiszczak, "owiecki generał w polskim mundurze", zau-
fany człowiek Kremla, ministrem armii inny "sowiecki generał w po-
lskim mundurze Siwicki, gdzie na 17 ministrów 11 było w prosowie
ckiej PZPR
2. prezydentem 'wolnej" Polski wybrano, także głosami solidarnościow
ców, szefa junty Stanu Wojennego jaruzelskiego
3. zachowano i broniono jak ognia (Geremek, Onyszkiewicz) Układu
Warszawskiego i RWPG
4. zezwolono, przez ponad rok, do czasu wykrycia przez KPN podsłuchu
u samego Mazowieckiego, na palenie przez Kiszczaka akt SB
5. Polska jak ostatnia uznała niepodległość Litwy bojąc się zapewne
gniewu Kremla
6. zezwolono na kontynuację uwłaszczania się partyjnej nomenklatury
na majatku narodowym, w tym zgodzono się na przejęcie przez PZPR-
wskie 'spółdzielnie" większości istniejacych gazet, oddano media
w ręce byłych komuchów
7. utrzymano Urząd Cenzury
8. "pierwszy niekomunistyczny premier" wysłął ZOMO na manifestujacych
pod salą kongresową studentów z NZS. Protestowali wtedy w czasie
ostatniego zjazdu PZPR. Wspominał to ostatnio w TVP młody meller.
itd., itp.

[makova_panenka]

Twoja argumentacja choć faktograficznie prawdziwa prowadzi do przyjęcia tezy z
którą nikt się nie zgodzi, że III RP kontynuuje PRL. Jeśli uważasz, że nic się
nie zmieniło wyjedź na Kubę.

[talking_head]

"Panenko", jak u każdej (prawie każdej) kobiety słabo u Ciebie z
logiką. Co ma jedno do drugiego ???
W poście odniosłem sie do manipulacji Żakowskiego, który jeszcze
parę miesiecy temu straszył nas w agorowym TOKFM jaki to straty
przyniesie dzień wolny od pracy. Co do wyliczeń 'zdobyczy" 4
czerwca "roku pamiętnego" to chciałem tylko wykazać że mit o
rzekomym "obaleniu komuny" jest zwykłym łgarstwem. Nie było żadnego
obalenia, co najwyżej ucywilizowanie i przepoczwarzanie rozciągniete
na lata, niestety.
Obalenie było w Czechosłowacji i w Niemczech, Litwie, Łotwie,
Estonii. Tam pogoniono czerwonych. I tylko tyle i aż tyle.
Oczywiście zmiany są ale świętować dogadanie się ofiary z katem, że
od jutra będziemy żyć jak gdyby nigdy nic ? Za dużo wymagasz.

[cli-ff]

talking_head napisał:...

8. w przeddzień wyborów Wałęsa nawoływał do poparcia "listy
krajowej', którą w całości poza jednym kandydatem akceptował i
wzywał Polaków do głosowania na nią. Naród jednak okazał się
przekorny co spowodowało że podjęto manipulacje w celu zadowlenia
strony komunistycznej. Przez to że Polacy pokrzyżowali tworcom ugody
okrągłostołowej szyki, Sejm i Senat zostały skompletowane dopiero 18
czerwca.

To święto się opłaci

[kebir]

Czyli im mniej pracujemy, tym bardziej jesteśmy wydajni, więc potrzeba nam więcej świąt. Proste a genialne.

Proponuję więc, żeby pogotowie ratunkowe nie pracowało w niedziele. Jak przyjedzie do zawałowca w poniedziałek, to na pewno go skuteczniej wyleczy, bo będzie wypoczęte. Niech drogówka ma wreszcie wolne 1 listopada - jak chłopaki się zrelaksują, to przez kolejny tydzień skoszą tyle mandatów, że zatkają dziurę budżetową. To samo z komunikacją miejską i PKP - przecież mogą stać w niedziele, a za to w tygodniu jeździć szybciej.

Niedawno zebrano milion podpisów pod petycją o przywrócenie święta Trzech Króli. Jakoś nie przypominam sobie, żeby pan Żakowski ani ktokolwiek z Gazety Wyborczej popierał ten równie genialny w swojej prostocie pomysł. Wręcz przeciwnie.

To święto się opłaci

[echnabal]

a po co od razu dzień wolny? ustanowić,że świętujemy w pierwszą niedzielę czerwca i finito!!!

To święto się opłaci

[sokolasty]

"Nie przypadkiem Francuzi, mając najkrótszy czas pracy w Europie, mają też
najwyższą wydajność."

Tylko że wydajność liczymy w €/h, a nie w ilościach machnięć szpadlem na
godzinę. Nie liczymy wartości dodanej przez Francuza i Polaka w tych samych
warunkach. Jeżeli Francuz kopie koparką, a Polak szpadlem, to trudno, żeby miał
mniejszą wydajność.

no i znowu

[fotofirma]

już była władza co robiła nam swoje święta tłumacząc że to NASZE narodu święta,
Pana praca nie ucierpi a inne ? inne Pana nie obchodzą.
Za 2 lata kolejni politycy postawią inne święta - też ważne i tak dalej.

PS brałem czynny udział przed wyborami 89, ale nie uważam że to trzeba
świętować. Kolejne 20 lat pokazało że nie był to 100% sukces, to był kompromis
i może zrobimy święto kompromisu wypadające zawsze w czwartki by weekend był
dłuższy i ludzie majowo wyjeżdżali a świętować będą kombatanci z Żakowskim na
czele składając wieńce pod jakimś pomnikiem np. ŚP Geremka - ale żeby to
zrobić nie trzeba dnia wolnego.

To święto się opłaci

[beruthiel66]

No niestety - każdy dzień "wyrwany "w czerwcu z pracy szkoły jest
dniem straconym. Czerwiec to finisz roku szkolnego, pracy ( w tym
papierków) jest mnóstwo i nie wszystko można zabrać do domu i zrobić
kosztem tego wolnego czasu...

To święto się opłaci

[stoniec]

Firmom w istocie sie oplaca posylac niewolnikow na rozne integracje, bo dzieki
temu moga im placic mniej. Niech no pan
Redaktor wykona eksperyment i przekona, ktoregos z wyrobnikow
firmowych, zeby zaproponowal swojemu szefostwu, ze on uprzejmie dziekuje za
organizowny wyz=jazd, w zamian za to prosi o ekwiwalent w postaci dodatku do
wynagrodzenia, zeby sobie
wyjazd mogl zorganiowc sam. Po tem pan redaktor moze z zainteresowaniem
sledzic parametry trajektorii, po ktorej jego krolik doswiadczalny bedzie
wylatywal na bruk.

Co zas do kolejnego dnia wolnego, to wystarczy poczekac-
niedlugo cale masy Polakow beda mialy wszystkie dni roku wolne od pracy.

[piotr7777]

...niech zostanie jak jest, bo jest dobrze i logicznie.

lepiej 13 grudnia Panie redaktorze!

[lukrad]

Będzie jeszcze bardziej zgodnie z waszą linią partyjną, pardon - programową

Zakowski jak zwykle "rozkoszny", zyje w szklanej

[frank_drebin]

wiezy na Czerskiej i w drugiej w macierzystej redakcji i bierze za prawde
propagande, ktora serwuja obie redakcje. Cytuje:
"ale też spontaniczne inicjatywy sąsiedzkie i zwłaszcza młodzieżowy ruch
Razem'89, który zorganizował setki imprez praktycznie w całej Polsce.

Setki tysięcy Polaków bawiły się razem tej nocy."
Zejdz na ziemie panie Zakowski ludzie olali wasze toasty. Zyje w dziesiatym co
do wielkosci miescie w Polsce nie bylo zadnych imprez, zadnych spontanicznych
inicjatyw. Paru pozytecznych idiotow sie zglosilo i az musieli ich w wydaniu
ogolnopolskim GW pokazywac bo nikogo z calej Polski nie mieli do pokazania.
A tu jest najwiekszy smaczek i bzdura, ktora napisal Zakowski:
"Nowoczesne firmy, w których liczy się wydajność, a nie tylko czas walenia
młotem, nie przypadkiem poświęcają pieniądze i dniówki pracowników na
integracyjne imprezy i wyjazdy."
Jesli Jacus Zakowski nie wie to takie imprezy to kara Boza i nie sa
organizowane w poniedzialek czy wtorek. Sa organizowane w weekendy i zabieraja
czas wolny, na zasadzie radzieckich subotnikow. Kiedy to wszyscy musza udawac
sztuczny entuzjam a najchetniej rzucili by to wszystko w diably i poszli do
domu zwyczajnie.

[ww-77]

Zgadzam się w 100% i pozwolę sobie dodać jeszcze jeden cytacik świadczący o tym,
jak bardzo pan Żakowski jest oderwany od rzeczywistości:

"Dziś większość z nas wykonuje nieporównanie bardziej złożone czynności, więc
efekt naszej pracy w większym stopniu zależy od tego, jak nam się pracuje, a w
mniejszym od tego, ile pracujemy. Gdy jestem w dobrej formie, mogę napisać
artykuł w kilka godzin. Gdy jestem w gorszej, mogę go pisać tydzień. Podobnie
księgowy, sędzia, copywriter. Także nauczyciel, który jest w lepszej formie,
lepiej uczy".

Ciekawe, jaki procent Polaków wykonuje pracę dobrze opłacanego publicysty czy
copywritera. Obawiam się, że jednak niewiele. Bo jeśli chodzi o księgowych,
sędziów czy nauczycieli, to sorry, ale to jest przykład naprawdę nie na miejscu.
Nie wiem, czy pan Żakowski naprawdę pisze to poważnie, czy tylko świadomie
prowokuje.

Problem u Jacusia lezy w jego "tezie"

[frank_drebin]

"By stwierdzić, jaki wpływ na PKB będzie miał 4 czerwca jako dzień wolny od
pracy, trzeba więc zapytać, czy nazajutrz będziemy w lepszej formie"
Nie wiem dlaczego nie rozpatrywac z takim samym zalozeniem wyklinanych przez
Jacusia swiat bo przeciez zalozyl z gory, ze:
"Jest szansa, że 4.06 będzie narodową fiestą - nie mrocznym dniem wspomnień o
dawnych cierpieniach, jakim się stał 11 Listopada, nie oficjałką, jaką jest 3
Maja, i także nie dniem refleksji nad bosko-ludzką naturą rzeczywistości, jakim
by się stało niedoszłe święto Trzech Króli."
Czyli po tamtych swietach normalnie wg Jacusia depresja i masowe samobojstwa a
akurat po projektowanym 4-tym czerwca ma byc normalnie cud i wszyscy hadko do
pracy pojda i beda pracowac za 4-ch i Jacus ani slowem nie udowodnil dlaczego
niby ma tak byc. Bo przeciez Jacus jak ma slabsze dni to pisze artykul tydzien.
Niby skad wie, ze slabsze dni nie dopadna go akurat ja wiem 5-go czerwca ? ;)
Wie bo wie ;)
A swoja droga najlepszy i najkrottszy komentarz do bredzenia Jacusia jest tu:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=96400576&a=96445412
ww-77 napisał:

> Zgadzam się w 100% i pozwolę sobie dodać jeszcze jeden cytacik świadczący o tym
> ,
> jak bardzo pan Żakowski jest oderwany od rzeczywistości:
>
> "Dziś większość z nas wykonuje nieporównanie bardziej złożone czynności, więc
> efekt naszej pracy w większym stopniu zależy od tego, jak nam się pracuje, a w
> mniejszym od tego, ile pracujemy. Gdy jestem w dobrej formie, mogę napisać
> artykuł w kilka godzin. Gdy jestem w gorszej, mogę go pisać tydzień. Podobnie
> księgowy, sędzia, copywriter. Także nauczyciel, który jest w lepszej formie,
> lepiej uczy".
>
> Ciekawe, jaki procent Polaków wykonuje pracę dobrze opłacanego publicysty czy
> copywritera. Obawiam się, że jednak niewiele. Bo jeśli chodzi o księgowych,
> sędziów czy nauczycieli, to sorry, ale to jest przykład naprawdę nie na miejscu
> .
> Nie wiem, czy pan Żakowski naprawdę pisze to poważnie, czy tylko świadomie
> prowokuje.

p. Żakowski: święto niepodległości bo pańskiej

[sumer55]

Polityce się ubzdurało, że 4.06.2009 to XX-lecie niepodległości!!! Bomba!!!
Możemy się więc doliczyć 3 świąt niepodległości: 10.11.xx; 04.06.xxx a dla
niektórych to jeszcze 22.07.xxx. Palce lizać.

Panie Kropiwnicki ma Pan nowego sojusznika

[jkredman]

w walce o święto Trzech Króli i Wielki Piątek
Żakowski obalił argumenty o skutkach ekonomicznych

Nowa swiecka tradycja politycznie poprawne swieta

[frank_drebin]

sa oplacane ekonomicznie ;)
A bron Leninie i Slawoju Zizku - swieta religijne zawsze doprowadzaja do
straszliwych spustoszen w gospodarce ;)
jkredman napisał:

> w walce o święto Trzech Króli i Wielki Piątek
> Żakowski obalił argumenty o skutkach ekonomicznych

Swoja krucjate na rzecz swieta 4 czerwca w naszym

[1stanczyk]

kraju Zakowski powienien adresowac do zachodnich podatnikow, ktorzy gawarnuja
nam do 2013 roku bezzwrotna pomoc w wysokosci okolo 1 mld € miesiecznie.
Licytowanie sie propozycjami dni swiatecznych i wolnych od pracy powoli staje
sie nasza specjalnoscia, a w dobie kryzysu jest wyrazem naszej beztroski z
jaka traktujemy wysilek zachodnich podatnikow by nasz kraj nie stanowil
jedynie ich kolejnej koloni tyle, ze w Europie.
Jest nieomal niepojete, ze w srodowiskach opiniotworczych w naszym kraju nie
ma na jote ambicji by ta bezzwrotna pomoc zachodnich podatnikow byla ostatnia:
tak jakby bylo z czego byc dumnym !


To święto się opłaci

To święto się opłaci

[blue_ula]

"Nowoczesne firmy, w których liczy się wydajność, a nie tylko czas walenia młotem". A gdzie są wg pana Żakowskiego te nowoczesne firmy?
Czy zagraniczne supermarkety są właśnie nowoczesne? Bo wszystkie inne firmy w pień wybito przez 20 lat demokracji.

To święto się opłaci

[blue_ula]

4 czerwca to trzeba ogłosić dniem żałoby narodowej. Takiej nędzy jaka jest teraz, to nawet za komuny nie było.

[bartek797]

> 4 czerwca to trzeba ogłosić dniem żałoby narodowej. Takiej nędzy jaka jest tera
> z, to nawet za komuny nie było.

No cóż, trudno polemizować z takim argumentem... ale spróbuję:

1. moja matka przed 1989 zarabiała równowartość 18 dolarów. W 1990 dostawała
prawie 200.
2. mleko za późnej komuny śmierdziało i nie nadawało się do picia. Babcia
musiała latać na targ, żeby kupić od chłopa trochę dla dziecka. Teraz możesz je
dostać na każdym rogu.
3. mamy teraz papier toaletowy - nawet w różnych kolorach! I stać na niego
każdego, tak jak za komuny

Mam wyliczać dalej, czy wystarczy? A tak w ogóle, to gdzie ta nędza niby jest?
Bo u mnie na robotniczej Pradze wszyscy się bogacą, nawet chlory spod nocnego
kupują coraz droższe wina...

To święto się opłaci, albo nie

[rwakulszowa]

Tym razem Zakowski ma rację i jej nie ma. Ma, bo pisze z pozycji
dziennikarza dla którego wolny dzień może przynieśc "natchnienie",
ale zapomina o tych wszystkich którzy nie machają młotem, ale np
montuja komputery i telewizory, produkuja leki i samochody, budują
lub remontuja drogi, domy i ulice. Każdy dzień ich pracy mniej to
wymierna strata PKB i myslałem że kto jak kto, ale Jacek Zakowski
już sie tego nauczyl ?

i tak i nie

[foruman]

poniewaz nawet jesli wezmiesz pod uwage tych co "drogi", "młotem" itp to ciągle
zostaje to 0,33 % PKB
a wydajnośc powinna rosnąć przynajmniej naści %% rocnie jeśli mamy dogonic
zamożnych.. bo prócz tego co robi "leki, drogi i młotem" to jest jeszcze
organizacja pracy, uzycie technologii, motywacja i wiele innych mniej lub
bardziej ukturych czynników.
Tak więc red. Żakowski słuszną tezę stawia... i ma rację.

To święto się opłaci

[www.malibu.lublin.pl]

"Nowoczesne firmy, w których liczy się wydajność, a nie tylko czas
walenia młotem, nie przypadkiem poświęcają pieniądze i dniówki
pracowników na integracyjne imprezy i wyjazdy. Jeśli firmom opłaca
się co roku poświęcić dwa czy trzy dni pracy na wspólną zabawę, to
Polsce też się opłaci doroczna ogólnonarodowa fiesta, która nas
zintegruje na masowych imprezach, sąsiedzkich piknikach,
koncertach ..."

Całkowicie podzielam poglady autora, także te w końcowej konkluzji
artykułu.
Bo przykładowo, pracownik doceniony, chociażby poprzez udział w
imprezie integracyjnej, to pracownik zadowolony, wypoczęty, co
oczywiście przekłada się wymiernie na efekty pracy. Impreza w gronie
kolegów i koleżanek z firmy, podczas której wszyscy będą brać udział
w przygotowanych na tę okazję atrakcjach i rozrywkach, poprawi
atmosferę i jakość zadań grupowych, których przecież w codziennej
pracy nie brakuje. Nie samą pracą przecież człowiek żyje ... jednak
dla jej jakości i efektów niezmiernie ważne jest, jakie jest nasze
życie poza pracą.

Stefan Odój

www.malibu.lublin.pl

Aktywny adres e-mailowy