Dodaj do ulubionych

Skąd wiemy, że wybory w Iranie sfałszowano

27.06.09, 07:58
ale czy koncerty Michaela Jacksona będą odwołane czy nie?
Obserwuj wątek
    • airborell Skąd wiemy, że wybory w Iranie sfałszowano 27.06.09, 07:59
      A czy francuski kosmolog przeanalizował pod tym kątem wyniki np. ostatnich
      wyborów parlamentarnych w Polsce? Założę się, że jakąś anomalię też by znalazł ;).
      • slon2002 a w Magnitogorsku uruchomiono Wielki Piec 27.06.09, 08:49
    • mr_osjano Re: Skąd wiemy, że wybory w Iranie sfałszowano 27.06.09, 08:10
      Koncerty nie zostały odwołane a jedynie przeniesione do "nieba".
      Zapraszamy "piętro wyżej".

      Aniołki
    • gonzo44 czy w Iranie 27.06.09, 08:33
      nie ma takich co wiedzą o prawie Benforda ? tandeciarze.
      • waldemar591 opinie ... wyliczenia ... 27.06.09, 08:53
        No tak, wypowiedział się francuski kosmolog.
        Teraz zapraszamy do wypowiedzi i potwierdzenia dowodów kosmologa astronomów,
        meteorologów, numerologów, kabalistów i okultystów.
        Satanistom i sodomitom za opinie dziękujemy.
        • grzes07 Re: opinie ... wyliczenia ... 27.06.09, 09:05
          trafny komentarz, "GW" juz od lat sie osmiesza majac takich pseudo dziennikarzy
          i proponuje "GW" zebrac opinie od innych "nawiedzonych" oni rowniez potwierdza
          wasze hipotezy, a dlaczego "GW" zapomniala o wyborach w USA gdzie rowniez doszlo
          do wypaczen czyzby to krepujacy (niebezpieczny) temat dla "GW"?

          p.s
          "GW" zejdzcie na ziemie kolorowej rewolucji juz nie bedzie jeszcze troche i
          zabraknie wam kolorow;)
          • asteroida2 Re: opinie ... wyliczenia ... 27.06.09, 09:25
            To miło że się mądrzycie, ale pokazaliście tylko, że zupełnie nie zrozumieliście
            artykułu.
            Dowód matematyczny jest prawdziwy, niezależnie od tego czy napisze go profesor,
            wróżka czy kosmolog. A jak ktoś przychodzi i mówi "co to za dowód, skoro napisał
            go kosmolog" - to tylko znaczy, że jest oszołomem.
            • grzes07 Re: opinie ... wyliczenia ...asteroida2 27.06.09, 09:44
              nikt sie nie madrzy kolego ale teoretycznie mozna w du.. parasol otworzyc jesli
              potrafisz, ze masz "klapki" na oczach to juz niestety twoja sprawa ja dokladnie
              wiem o co chodzilo "GW" robiac taki artykul, mnie nie isteresuja czyjes
              dywagacje miedzy wazne sa dowody a tych niestety dzisiaj brak, kolorowa
              rewolucja nie wypalila jak w innych krajach inaczej czyt. obecnych bankrutach
              • gregman77 Re: opinie ... wyliczenia ...asteroida2 27.06.09, 10:11
                hmmm, masz może jakieś zdjęcia z eksperymentu otwierania parasola w d*pie który
                przeprowadziłeś autopsyjnie? chętnie zobaczymy... jakich pieluszek teraz używasz?
              • jokuza Re: opinie ... wyliczenia ...asteroida2 27.06.09, 10:14
                Jest różnica pomiędzy teorią a udowodnionymi matematycznie prawami. TEORETYCZNIE
                się da, ale w praktyce nie. Prawa matematyczne czy fizyczne to RÓWNIEŻ mogą być
                dowody na potwierdzenie wszelakich oskarżeń czy też na ich zaprzeczenie...
                • grzes07 Re: opinie ... wyliczenia ...jokuza 27.06.09, 10:39
                  pamietaj moga ale nie musza czy tak trudno to zrozumiec?, ja nie jestem
                  fanatykiem islamu wrecz przeciwnie, jesli ktos czyta tylko niezalezne??? media
                  to wcale sie nie dziwie ze ma taki a nie inny poglad, dlaczego "GW" nie weszyla
                  gdy sfalszowano wybory w USA dlaczego zamilka gdy nie znaleziono broni masowej
                  zaglady w Iraku lub ostatnio nieslawna Gruzja??, takich i podobnych wypadkow
                  bylo wiele i napewno Iran nie jest tym ostatnim, jak myslisz a do czego sluza
                  rozne tajne sluzby?

                  p.s
                  i na koniec ja nie mam lat -nascie..
                  • jokuza Re: opinie ... wyliczenia ...jokuza 27.06.09, 11:01
                    Rozumiem o co Ci chodzi, masz rację w paru miejscach. Nie twierdze że masz
                    ileśtam lat i nie chcę wchodzić w takie rozważania. Nie jestem tu żeby się
                    kłócić czy coś, chce tylko pokazać niektórym jaka jest siłą matematyki. Prawdę
                    mówiąc, nie interesuje mnie co się dzieje w Iranie, USA czy w jakimkolwiek innym
                    kraju na świecie.
                    • slon2002 nigdy nie byłem w Iranie i nie wybieram się i 27.06.09, 12:32
                      dlatego nie obchodzi mnie, co tam się dzieje i będzie działo do końca Świata
            • csllpelpkg chyba astrolog 27.06.09, 13:28
              To jakiś żart??
              Prawo Benforda mówi o prawdopodobieństwie występowania czyli można by coś powiedzieć jakby tych okręgów było 6000 a nie 6.

              To tak jakby mówić, że gdy na 6 rzutów kostką 2 razy wypadnie cyfra 4 to wynik był sfałszowany. Niby wypadnięcie każdej cyfry jest tak samo prawdopodobne (czyli powinno być po jednym razie), ale 6 rzutów to za mało, żeby wprowadzać jakieś rozważania statystyczne.
              • jokuza Re: chyba astrolog 27.06.09, 13:30
                A ta kostka to ma 10 ścianek? Bo tu raczej chodzi o liczby od 1 do 10...
              • anonymously Re: chyba astrolog 28.06.09, 11:14
                Ty czytałeś ten artykuł? Okręgów było 366, a 6 największych i w trzech z tych 6
                największych wystąpiły tez anomalie. Czytaj ze zrozumieniem, a potem się mądrz.
          • skuba2 Re: opinie ... wyliczenia ... 27.06.09, 11:34
            A skąd wiesz, kotku puszysty, o wypaczeniach w wyborach w USA? Czy aby nie z
            Wyborczej?
        • maruda.r Re: opinie ... wyliczenia ... 27.06.09, 12:26
          waldemar591 napisał:

          > No tak, wypowiedział się francuski kosmolog.

          *****************************

          Co zmienia faktu, że prawo Benforda istnieje.
          Czy 2+2=4 ogłoszone przez sprzątaczkę jest mniej prawdziwe, niż gdy ogłosi je
          profesor matematyki?

          Szydzisz z kabalistów i okultystów, a jednocześnie obnosisz się z nadmierną
          wiarą w autorytety.



          • kpix Re: opinie ... wyliczenia ... 27.06.09, 13:16
            wiesz co, nie mam takiej pewności. Przeczytaj to:
            election.princeton.edu/2009/06/21/analyzing-iran-2009-part-2-the-official-returns/

            Generalnie wątpliwości dotyczą, czy próbki p.t. ilość głosów
            z okręgów wyborczych spełniają założenie całkowitego randomu.
            Autor sugeruje, że jeśli np. w danym kraju istnieje preferencja,
            aby okręgi wyborcze skupiały około 100 tysięcy głosujących, to
            nie dziwne że na jakiegoś kandydata będzie się preferencyjnie
            powtarzała cyfra 4 czy 5.

            Nie mam ugruntowanego zdania. Najważniejsze rzeczy to:
            1. co z głosami na Karoubiego, który dostał poniżej 1%, choć sondaże wykazywały
            typowo między 4 a 10%
            2. odfiltrowanie prawdziwej opozycji w przedbiegach przez Radę Strażników
            2. demokratyczne państwo powinno udowodnić, poprzez monitoring
            oraz spójny system do głosowania, że jest bez zarzutu. To, co
            w Iranie było, to zaproszenie do wszelkich obaw. Zwłaszcza ban
            na dziennikarzy śledczych.
      • tomek62.0 Re: czy w Iranie 27.06.09, 11:49
        gonzo44 napisał:
        > nie ma takich co wiedzą o prawie Benforda ? tandeciarze.

        >"moze im chodzilo, ze dziala toto z moca 30kW (jakies 40 KM na
        >marginesie) i jak sobie podziala przez godzine to 30kWh uzbiera...
        >30 kW pewnie na zasilanie jakichs 300-tu kas by starczylo (nawet w
        >Ameryce takich nie ma hehehe). 30 kW to inaczej jakies 3000 Kgm/sek
        >(kilogramometrów na sekunde). Wychodzi ze np w kazdej sekundzie
        >maja
        >sie zapadac w glebe na jeden metr (tu grawitacja pracuje) 3
        >samochody kazdy po jednej tonie wagi...no i wyczolgac sie w tej
        >samej sekundzie z tego leja kosztem kropelki wachy darowanej
        >marketowi w podziece za udane zakupy.

        >No - chyba ze zaszlo tzw. semantyczne naduzycie i intencja autora
        >bylo 30 kWh energii powiedzmy na dobe - wtedy na jakies 12 kas po
        >100W wystarczy. Oznacza to ciagla moc 1250W. A wtedy wystarczy, ze
        >co sekunda non-stop 24h/24h (chyba Tesco hehehe) 1 samochód
        >zapadnie
        >sie tylko na 12,5 cm. "


        www.dailymail.co.uk/news/article-1193070/Shoppers-cars-soon-able-
        power-supermarkets.html
        -------------------------------------------------------------------
        Witaj gonzo ZAROZUMIALY IDIOTO !!! Tandeciarze ? Nie ! Ty dla mnie
        pozostaniesz ZAROZUMIALYM IDIOTA !!! W dodatku tchorzliwym
        chamowatym i aroganckim !!!
    • carpaccio4 całe szczęście 27.06.09, 08:52
      że w polsce nikt nie fałszuje
    • naprawdetrzezwy Tak, tak. Oczywiście. 27.06.09, 08:59
      "Zgodnie z tą matematyczną regułą we wszelkich tabelach z danymi najczęściej powinny się pojawiać liczby zaczynające się od cyfr 1 i 2. I to niezależnie od tego, jakie to są dane"

      Np. w tabeli zawierającej wagę i wiek poszczególnych pacjentów domu starców.
      Same jedynki i dwójki na początku...
      ;>>>
      • 4litery Re: Tak, tak. Oczywiście. 27.06.09, 10:02
        Hm, może to i lepiej, że matura z matematyki będzie obowiązkowa.

        pl.wikipedia.org/wiki/Test_istotności
        pl.wikipedia.org/wiki/Rozkład_Benforda
      • c79 Re: Tak, tak. Oczywiście. 27.06.09, 12:04
        Błąd tkwi w tekście dziennikarza: prawo Benforda nie znajduje zastosowania we
        *wszelkich* tabelach. To po prostu fałsz.
    • hapita Skąd wiemy, że wybory w Iranie sfałszowano 27.06.09, 09:04
      Kosmolog?Może ma i rację ale większą miałaby wróżka ,nawet cyganka z ulicy.Iranu z autopsji nie znam.Znam natomiast kraje arabskie dość dobrze i kandydat,który byłby proamerykański albo skłaniał się ku kulturze europejskiej jest na pozycji straconej w oczach nie polityków,tylko przeciętnego nieszkańca muzułmańskiego.Irańczycy,jako nacja to nie Arabowie.
      • wkkr opozycyjny kandytad nie jest 27.06.09, 12:14
        proamerykański ani prozachodni. Jest jedynie umiarkowany (tzn.
        niechce odrazu po wyprodukowniu ) w swej nienawiści do wielkiego
        szatana i zepsutej europy.
    • prawdziwy-moher ..Przeciez w Polsce........ 27.06.09, 09:06
      Wybory byly takze sfalszowane.Kupowano glosy za pieniadze(sprawa Palikota)
      • greg0.75 Re:Hehe 27.06.09, 09:30
        Dla przypomnienia - w "sprawie Palikota" chodziło o dokładnie przeciwny efekt - to właśnie biedni wyborcy ofiarowywali ostatnie oszczędności, by przekazać na jego kampanię najwyższy dozwolny datek (+ podejrzenie, że ofiarodawcy byli jedynie figurantami, a Palikot zainwestował w wybory więcej SWOICH pieniędzy niż przepisy dopuszczają)

        (co tam fakty, grunt żeby sobie popluć, co?)
    • matthew.z Co za brednie 27.06.09, 09:31
      Większych głupot dawno nie czytałem. Dowody? Raczej hipoteza, na potwierdzenie której prawdziwych dowodów najwyraźniej brak. Przyjmijcie ludzie do wiadomości, że większość Irańczyków poprostu jest islamskimi fundamentalistami i stąd takie a nie inne wyniki wyborów.
      • conn-x-5 Re: Co za brednie katowalnietych palantow 27.06.09, 09:43
        jakby ten zabojad mial inne zdanie NA BANK !!!!! nie pracowalby w
        tym poddanym CIA kraju.
        W polsce aby przebywac i pracowac trza byc mocno stuknietym.
        Przecie w kazdym kraju zawsze znajdzie sie jaka sczarna owca ,
        podobnie jest w ta kreatura..
        cale sczescie normalni francuzi olewaja takich cieci.
      • marconmil Re: Co za brednie 27.06.09, 10:06
        Swiat sie zmienia , bo ludzie staja sie bardziej swiadomi i wyedukowani. I tak jak w Polsce do ludzi PRL'u , pomimo propagandy , dotarlo wreszcie , ze partia jest beeee , tak w Iranie wystarczyl kryzys gospodarczy by ludzie sie obudzili. Po za tym Iran tak jak i Polska jest podzielony na obszar "A" i "B" ( duze miasta , mlodzi , wyedukowani kontra male miejscowosci , starzy , niedouczeni ).
        Kiedys swiat tez myslal , ze wszyscy Polacy to komunisci ,ktorzy stwozyli sobie wspanialy ustroj i sa happy , bo przeciez inaczej by sie zbuntowali. Po czesci mieli racje . Nie buntowali sie , bo byla kielbacha i bula . To im wystarczylo . Przyszly nowe pokolenia z wieksza wyobraznia i wygonily swieta partie.
        Podobne przemiany beda nastepowac wszedzie.
    • anowi22 Kiedy niepodważalne dowody ze szklanej kuli ? 27.06.09, 09:51
    • stary_satyr Tak do końca - to nie rozumiem. 27.06.09, 10:02
      Właściwie to, wcale nie rozumiem: mowa jest o milionie lipnych głosów.
      Tymczasem zwycięzca ma 24 miliony. Inaczej mówiąc fałszerstwo (?) nic nie dało i
      nie wpłynęło na końcowy wynik?

      Oświeci mnie ktoś?
      • przyladek.dobrej.nadziei Re: Tak do końca - to nie rozumiem. 27.06.09, 14:48
        stary_satyr napisał:

        > Właściwie to, wcale nie rozumiem: mowa jest o milionie lipnych głosów.
        > Tymczasem zwycięzca ma 24 miliony. Inaczej mówiąc fałszerstwo (?) nic nie dało
        > i
        > nie wpłynęło na końcowy wynik?
        >
        > Oświeci mnie ktoś?

        Widzę, że kolega jest zwolennikiem niskiej szkodliwości społecznej czynu.
        Sfałszowano tylko milion głosów, nic się wielkiego nie stało.

    • kpix Analiza statystyczna wskazująca na ściemę 27.06.09, 10:02
      www.chathamhouse.org.uk/files/14234_iranelection0609.pdf


      M.in. :

      "Many commentators have suggested (..) that Ahmadinejad is very popular in rural
      areas (..). However, the data (..) confirms that what support Ahmadinejad did
      gain in 2005 was mainly from urban and suburban areas. (tu odnośnik do wykresu 4
      i 5)

      This data supports the contention (..) that rural voters have not been the
      dedicated Ahmadinejad supporters (..) . This is supported by the fact that
      much of Iran’s rural population is comprised of ethnic minorities: Lors,
      Baluch, Kurdish, and Arab amongst others. These ethnic minorities have a
      history both of voting reformist and of voting for members of their own ethnic
      group.

      At the same time, the official data suggests that the vote for Mehdi Karrubi,
      who was extremely popular in these rural, ethnic minority areas in 2005, has
      collapsed entirely even in his home province of Lorestan, where his vote has
      gone from 440,247 (55.5%) in 2005 to just 44,036 (4.6%) in 2009. "


      Facetowi nagle zjadło 90% głosów w swojej własnej prowincji!
      • user_delete Re: Analiza statystyczna wskazująca na ściemę 27.06.09, 10:38
        kpix napisał:

        > www.chathamhouse.org.uk/files/14234_iranelection0609.pdf
        >
        >
        > M.in. :
        >
        > "Many commentators have suggested (..) that Ahmadinejad is very
        popular in rura
        > l
        > areas (..). However, the data (..) confirms that what support
        Ahmadinejad did
        > gain in 2005 was mainly from urban and suburban areas. (tu
        odnośnik do wykresu
        > 4
        > i 5)
        >
        > This data supports the contention (..) that rural voters have not
        been the
        > dedicated Ahmadinejad supporters (..) . This is supported by the
        fact that
        > much of Iran’s rural population is comprised of ethnic minorities:
        Lors,
        > Baluch, Kurdish, and Arab amongst others. These ethnic minorities
        have a
        > history both of voting reformist and of voting for members of
        their own ethnic
        > group.
        >
        > At the same time, the official data suggests that the vote for
        Mehdi Karrubi,
        > who was extremely popular in these rural, ethnic minority areas in
        2005, has
        > collapsed entirely even in his home province of Lorestan,
        where his vote
        > has
        > gone from 440,247 (55.5%) in 2005 to just 44,036 (4.6%) in 2009. "
        >
        >
        > Facetowi nagle zjadło 90% głosów w swojej własnej prowincji!

        Sprawdź, ile głosów zjadło Lepperowi w wyborach 2007 w stosunku do
        wyborów 2005. I nie kompromituj się...

        .............
        GW kasuje niewygodnych userów na forum.

        • kpix Re: Analiza statystyczna wskazująca na ściemę 27.06.09, 11:02
          Sam sobie sprawdź procenty poparcia Karroubiego z kilkunastu sondaży
          z okresu 3 miesięcy przed wyborami:

          en.wikipedia.org/wiki/Iranian_presidential_election,_2009#Opinion_polls

          Wyniki sondaży plasują się gdzieś pomiędzy 4 a 10%. Założywszy 40
          mln głosujących, oficjalne 300 tysięcy głosów oznacza, że otrzymał
          poparcie na poziomie 7 promili!

          Jeśli coś takiego kupujesz, twoja sprawa.
    • gregman77 do ignorantów powyżej 27.06.09, 10:08
      odnosząc kosmologię i astronomię do wróżbiarstwa i astrologii pokazujecie
      kompletną ignorancję i nieznajomość znaczenia tych słów. Polecam zajrzenie do
      słownika. Natomiast nabijanie się z dowodów matematycznych pokazuje, że
      jesteście wytworem matury tzw. giertychówki...
    • r_mol Jak ktoś szuka reguł statystycznych w wynikach 27.06.09, 10:13
      GŁOSOWANIA, to czym prędzej powinno się go zwolnić z pracy na uniwersytecie,
      zanim popsuje jakiś cenny przyrząd.
      • jokuza Re: Jak ktoś szuka reguł statystycznych w wynikac 27.06.09, 10:17
        r_mol napisał:

        > GŁOSOWANIA, to czym prędzej powinno się go zwolnić z pracy na uniwersytecie,
        > zanim popsuje jakiś cenny przyrząd.

        Definicja Prawa Benforda z Wikipedii

        Rozkład Benforda to rozkład prawdopodobieństwa występowania określonej pierwszej
        cyfry w "losowych" liczbach o podstawie 10. Termin "losowe" liczby dotyczy w tym
        przypadku rzeczywistych danych statystycznych, np. dane dotyczące powierzchni
        jezior w Polsce, dane z rocznika statystycznego, wartości stałych fizycznych.
        Ogólnie rozkład ten sprawdza się w przypadku wielkości, które mogą przyjmować
        różne rzędy wielkości. Fakt częstego występowania tego rozkładu w obserwowanych
        danych zwany jest prawem Benforda.

        I wszystko jasne...
    • existentialist Skąd wiemy, że wybory w Iranie sfałszowano 27.06.09, 10:21
      Większość z wypowiadających się tutaj to najwyraźniej idioci, którzy wolą
      uwierzyć w spiskową teorię własnego autorstwa, niż w matematykę. Rozkład
      Benforda jest poparty normalnym dowodem i był stosowany do wykrywania fałszerstw
      już wcześniej. A ci, którzy porównują kosmologię do wróżenia cygnaki niech
      lepiej pukną się w głowę i zaczną coś w końcu czytać.
      • jokuza Re: Skąd wiemy, że wybory w Iranie sfałszowano 27.06.09, 10:22
        Nic dodać nic ująć.
      • iluminacja256 Re: Skąd wiemy, że wybory w Iranie sfałszowano 27.06.09, 10:24
        Niestety, ale nie przekonasz tłumu mądrzejszych od wszystkich...

        Najwyrazneij nie dociera do nich, z e kosmolog to nie to samo co
        astrolog w gazecie, a studia astronomiczne to jedne z
        najtrudniejszych studiów oparte w 90% na matematyce.
      • kpix Dokładnie... 27.06.09, 10:29
        Jeśli ktoś myli astrologię z kosmologią, to myli horoskop z mikrofalowym
        promieniowaniem tła.
        • prawdziwy-moher Re: Dokładnie... 27.06.09, 10:32
          Jezeli zanurzymy reke w wodzie, znaczy ze ja dotknelismy.Czujemy wiec jej namacalne istnienie.Jezeli wlozymy reke do koryta(przypuszczalnie) wyschnietej rzeki nie bedziemy czuli wody.Bedziemy przypuszczali ze (moze) kiedys woda plynela.
          • skuba2 Re: Gdzie byłeś na lekcji polskiego?... 27.06.09, 11:45
            Jeśli zanurzyłeś rękę w wodzie to nie dotknąłeś "ją" tylko "jej"!

            Ps. A jak tam było z matematyką i fizyką?
      • grzes07 Re: Skąd wiemy, że wybory w Iranie s_existentialis 27.06.09, 10:49
        sam siebie tak nazwales??, kolego malolacie wiem ze sa juz wakacje ale dam cos
        pod rozwage..za Markiem Twainem: "Lepiej siedzieć cicho i sprawiać wrażenie
        idioty, niż się odezwać i rozwiać wszelkie wątpliwości." i to tyle w tym
        temacie ""FIN""
        • existentialist Re: Skąd wiemy, że wybory w Iranie s_existentiali 27.06.09, 11:01
          "nikt sie nie madrzy kolego ale teoretycznie mozna w du.. parasol otworzyc jesli
          potrafisz,"
          no właśnie - tyle w temacie.
        • existentialist Re: Skąd wiemy, że wybory w Iranie s_existentiali 27.06.09, 11:21
          Tak przy okazji dla wszystkich krzykaczy: xkcd.com/54/
          • kpix Re: Skąd wiemy, że wybory w Iranie s_existentiali 27.06.09, 13:06
            hehe,

            działa tylko w przypadku ciał doskonale obskurnych :)
      • krwawy_krolik Idiotą jest ktoś kto czyta tylko 1 pracę 27.06.09, 14:33
        Gdybyś przeczytał więcej, to byś zauważył, że analiza toruńskiego kosmologa ma braki metodologiczne.
        • existentialist Re: Idiotą jest ktoś kto czyta tylko 1 pracę 27.06.09, 15:26
          Ale konkluzją Wanga jest to, że nie wykluczone jest fałszowanie wyborów, tylko
          że fałszerstwa nie były w stanie zmienić wyniku.
          A moja wypowiedź dotyczyła osób, które opowiadały o wróżbiarstwie. A jak sam
          stwierdziłeś metoda ma braki metodologiczne, natomiast samo prawo działa. I o to
          mi chodziło.
      • timoszyk Re: Skąd wiemy, że wybory w Iranie sfałszowano 27.06.09, 17:58
        existentialist napisał:

        > Większość z wypowiadających się tutaj to najwyraźniej idioci, którzy wolą
        > uwierzyć w spiskową teorię własnego autorstwa, niż w matematykę. Rozkład
        > Benforda jest poparty normalnym dowodem i był stosowany do wykrywania fałszerst
        > w
        > już wcześniej. A ci, którzy porównują kosmologię do wróżenia cygnaki niech
        > lepiej pukną się w głowę i zaczną coś w końcu czytać.

        Dla niektorych kosmologia i astrologia znacza to samo i nie wydaja sie oni tym
        klopotac.

        Nie jest oczywiscie jasne, czy francuski astronom poprawnie zastosowal
        statystyke do swego wywodu. Niemniej wspomniana w artykule metoda istnieje i
        jest czesto stosowana na przyklad przez urzedy podatkowe roznych krajow. Tak,
        falszowanie danych wymaga znajomosci matematyki, jesli ma byc wiarygodne. Warto
        sie wiec jej uczyc!

        Waclaw Timoszyk
    • krwawy_krolik Analiza Roukemy jest niepewna 27.06.09, 10:29
      Prawo Benforda nie musi się stosować do wyników wyborów: election.princeton.edu/2009/06/21/analyzing-iran-2009-part-2-the-official-returns/
    • user_delete Zielona rewolucja poszła do lamusa 27.06.09, 10:44
      Nie pomoże płacz Wybiórczej.

      .............
      GW kasuje niewygodnych userów na forum.
    • ulanzalasem Skąd wiemy, że wybory w Iranie sfałszowano 27.06.09, 11:16
      A wybory AL GORE - GEORGE W. BUSH ?! Przecież były sfałszowane!
      Sad Najwyższy USA ZABRONIŁ ponownego przeliczenia głosów!
      Prezesem sądy był William H. Rehnquistultr konserwatywny człowiek kogo? Richarda
      Nixona członka Partii Republikańskiej i osoby odpowiadającej za Aferę Watergate!
      Rehnquistultr był przewodzącym procedurze impeachmentu wobec prezydenta
      Clintona! Jak taki człowiek może być obiektywny? To tak jakby Prezesem Sądy
      Najwyższego u nas został Jarosław Kaczyński, a rozstrzygał sprawę brata!
      Albo Czuma sprawę Tuska! Ten człowiek był zagorzałym republikaninem (prawica) i
      angażował się w działania tej partii!
      Do tego w Sądzie Najwyższym zasiadał z Sandrą Day O'Connor - swoją własną
      dziewczyną z lat młodości!
      • skuba2 Re: Akurat o tym Wyborcza pisała bardzo dużo! 27.06.09, 11:53
        Śmieszą mnie palanty, które za własną głupotę obwiniają akurat Wyborczą. Jeśli
        ją czytają, to widać nie umieli znaleźć odpowiednich informacji, a jeśli nie
        czytają to dlaczego twierdzą, że gazeta coś tam ukrywała? Oczywiście GW ma swoje
        wyraźne preferencje, np. kibicowała ostro Borowskiemu przeciw SLD, ale też tych
        preferencji nie ukrywa!
        • 1410_tenrok z tej quasidyskusji wynika jeden, dość smutny fakt 27.06.09, 12:17
          a w zasadzie dwa:
          1. Ilość ludzi zaślepionych nienawiścią do GW jest znaczna na tym forum,
          przekracza bowiem przeciętną statystyczną.
          2. Ilość ludzi, którzy są gotowi odrzucić prawdę (prawo Bernforda) na rzecz
          nienawiści i manipulacji na tym forum przeważa.

          Konsekwencje......... nad wyraz zabawne dla kuracji homo sovieticusa, aby stał
          się normalnym człowiekiem. Upłynie jeszcze wiele setek lat, zanim wydajność tego
          typuo osobnika obniży się w Polsce do normalnego poziomu.

          PS.
          poczytajcie dobrze, kto to jest kosmolog.
    • skuba2 Brawa dla kosmologa! 27.06.09, 11:30
      Najprostsze sposoby wykrywania kłamstwa są najlepsze! Podejrzewam, źe
      manipulacje polegały głównie na dorzucaniu (hurtem) głosów na Achmenidżada
      oraz na dowożeniu "słusznych" wyborców do kilku punktów głosowań, tak jak to
      robiono na Ukrainie.
      • prawdziwy-moher Re: Brawa dla kosmologa! 27.06.09, 11:36
        I dodaj w Polsce.Palikot przekonal , nie^przekonanych dl glosowania za kase.PO wygralo.
        • 1410_tenrok koles!!!!! 27.06.09, 12:19
          czy masz dowody sfałszowania ostatnich wyborów parlamentarnych w Polsce? Jeżeli
          tak, to winieneś zameldować to do prokuratury! A jeżeli opowiadasz bajki, to idź
          się leczyć!
          • aegis_of_heart prawdziwy_moher to prawdziwy forumowy troll. 27.06.09, 14:55
            Jest ich tu trochę: junkier, eva15, makabrapolska, sirandreas... by wymienić
            tylko zainteresowanych tym tematem.

            Internet jest ich pełen, szkoda czasu.
    • c79 Stary news i niekompletny 27.06.09, 12:08
      Roukema opublikował to chyba 2 tygodnie temu. Od tego czasu ten tekst poddany
      został krytyce przez innych statystyków. Dość przekonująco i zrozumiale zrobił
      to np. Andrew Gelman. Ale to też było ponad tydzień temu. Polskie
      dziennikarstwo, niestety, jak zwykle kilka kroków za dziennikarzami zachodnimi.
      • 1410_tenrok no to sobie poczytaj to, 27.06.09, 12:25
        bardzo interesująca i obiektywna analiza statystyczna, której facit potwierdza
        prawdo Bernforda, jakkolwiek w sposób oględna sugeruje jedyną możliwość
        udowodnienia oszustwa poprzez powtórną analizę głosów, wykonaną metodami
        administracyjnymi.
    • user_delete Wybory w Iranie wygrał Ahmadineżad 27.06.09, 12:44
      Zielona rewolucja, wywołana przez CIA, padła.

      ...........
      GW likwiduje niewygodnych userów na forum.
      • jokuza Re: Wybory w Iranie wygrał Ahmadineżad 27.06.09, 12:47
        Dobra, a kogo to obchodzi?
        • user_delete Wybory w Iranie wygrał Ahmadineżad 27.06.09, 12:52
          Wybory w Iranie wygrał Ahmadineżad, a resza, to jazgot
          nieudaczników, którzy próbowali przeprowadzić kolejną kolorową,
          sterowaną przez CIA rewolucję, po pomarańczowej, teraz zieloną...
          Ale rewolucja padła... na pysk.
          • kpix Re: Wybory w Iranie wygrał Ahmadineżad 27.06.09, 12:59
            bla bla bla. Milionowe demonstracje to zaiste agenci CIA.
            Kilkadziesiąt ofiar milicji basidż właściwie same się zabiły,
            a raczej zabili ich wynajęci przez dziennikarzy BBC snajperzy
            Musawiego.

            Już nie wspomnę, że prawdziwa opozycja została odfiltrowana
            w przedbiegach przez Radę Strażników Rewolucji.

            Jak się odniesiesz do straty 90% głosów Karroubiego względem
            kilkunastu sondaży przedwyborczych?
            • user_delete Re: Wybory w Iranie wygrał Ahmadineżad 27.06.09, 13:04
              kpix napisał:

              > bla bla bla. Milionowe demonstracje to zaiste agenci CIA.
              > Kilkadziesiąt ofiar milicji basidż właściwie same się zabiły,
              > a raczej zabili ich wynajęci przez dziennikarzy BBC snajperzy
              > Musawiego.
              >
              > Już nie wspomnę, że prawdziwa opozycja została odfiltrowana
              > w przedbiegach przez Radę Strażników Rewolucji.
              >
              > Jak się odniesiesz do straty 90% głosów Karroubiego względem
              > kilkunastu sondaży przedwyborczych?

              Te milionowe demonstracje, to były w Twoim umyśle.
              Do awanturników, podpalających stacje benzynowe, próbujących wywołąć
              burdy pierwszy raz strzela się w powietrze.
              • kpix Re: Wybory w Iranie wygrał Ahmadineżad 27.06.09, 13:08
                hahaha, przede wszystkim ty jesteś tylko w moim umyśle.
                Nie kompromituj się, są dziesiątki zdjęć i firmów.
                i kogo chcesz tu przekonać?

                ps. w poprzednim poście zadałem pytanie, zauważyłeś?


                > Do awanturników, podpalających stacje benzynowe
                Milion ludzi to awanturnicy. Bla bla bla.
                • user_delete Wybory w Iranie wygrał Ahmadineżad 27.06.09, 13:15
                  kpix napisał:

                  > hahaha, przede wszystkim ty jesteś tylko w moim umyśle.
                  > Nie kompromituj się, są dziesiątki zdjęć i firmów.
                  > i kogo chcesz tu przekonać?
                  >
                  > ps. w poprzednim poście zadałem pytanie, zauważyłeś?
                  >
                  >
                  > > Do awanturników, podpalających stacje benzynowe
                  > Milion ludzi to awanturnicy. Bla bla bla.

                  Milionowe demonstracje, powtórzę, to były w Twoim umyśle, a nie w
                  rzeczywistości. Na temat sondażowej przedwyborczej propagandy,
                  dającej POmrocznej ekipie Tuska 60% w ostatnich wyborach, nie trzeba
                  chyba się wypowiadać, wobec wyników wyborów.

                  ..........
                  GW likwiduje niewygodnych userów na forum.
                  • kpix Re: Wybory w Iranie wygrał Ahmadineżad 27.06.09, 13:18
                    Możesz sobie powtarzać do woli. Kto widział filmy i zdjęcia, ten sam
                    wie, jak było. Jeśli w jednej demonstracji szło kilkaset tysięcy, w
                    innej też kilkaset tysięcy, gdzieś indziej kolejne kilkaset tysięcy,
                    to w sumie w demonstracjach spokojnie uczestniczyło 1-2 miliony.

                    > Na temat sondażowej przedwyborczej propagandy, dającej POmrocznej
                    > ekipie Tuska 60% w ostatnich wyborach, nie trzeba chyba się
                    > wypowiadać, wobec wyników wyborów.

                    90 procent głosów zjadło i nie trzeba się wypowiadać? :)))))
                    • user_delete Wybory w Iranie wygrał Ahmadineżad 27.06.09, 13:25
                      kpix napisał:

                      > Możesz sobie powtarzać do woli. Kto widział filmy i zdjęcia, ten
                      sam
                      > wie, jak było. Jeśli w jednej demonstracji szło kilkaset tysięcy, w
                      > innej też kilkaset tysięcy, gdzieś indziej kolejne kilkaset
                      tysięcy,
                      > to w sumie w demonstracjach spokojnie uczestniczyło 1-2 miliony.
                      >
                      > > Na temat sondażowej przedwyborczej propagandy, dającej
                      POmrocznej
                      > > ekipie Tuska 60% w ostatnich wyborach, nie trzeba chyba się
                      > > wypowiadać, wobec wyników wyborów.
                      >
                      > 90 procent głosów zjadło i nie trzeba się wypowiadać? :)))))

                      Milionowe demonstracje, owszem były, ale te organizowane przez
                      Ahmadineżada.
                      • kpix Re: Wybory w Iranie wygrał Ahmadineżad 27.06.09, 13:50
                        Nikt tu nie przeczy, że Ahmadineżad nie miał masowego poparcia.
                        To ty przeczysz, jakoby Musawi masowego poparcia nie miał.

                        Proszę, tutaj ci "awanturnicy rozwalają stacje benzynowe".
                        www.youtube.com/watch?v=wBQbDltPuCY
                        www.youtube.com/watch?v=9_hr7G4At84

                        To jak tam z głosami na Karroubiego?
                  • jokuza Re: Wybory w Iranie wygrał Ahmadineżad 27.06.09, 13:19
                    A dowody zjadły myszy...
          • jokuza Re: Wybory w Iranie wygrał Ahmadineżad 27.06.09, 13:01
            Dobra spoko, CIA rządzi światem i wgl. Tylko powiedz mi, KOGO TO OBCHODZI?
    • user_delete Rączki precz od Iranu!!!! 27.06.09, 13:21
      Ropy irańskiej się się zachciało US-manom.

      ..........
      GW likwiduje niewygodnych userów na forum.
      • jokuza Re: Rączki precz od Iranu!!!! 27.06.09, 13:22
        Zobaczyłeś że ktoś to napisał i odrazu powtarzasz... Napisz coś od siebie może?
    • malfunktion Skąd wiemy, że wybory w Iranie sfałszowano 27.06.09, 13:42
      słowem kluczem w tym artykule jest wyraz "KOSMOLOG" - i nawet nie trzeba
      czytac dalej.....
      • jokuza Re: Skąd wiemy, że wybory w Iranie sfałszowano 27.06.09, 13:43
        A co to ma wspólnego z nim? Czy kosmolog nie może być matematykiem? Myślenie nie
        boli >.>
      • furry Re: Skąd wiemy, że wybory w Iranie sfałszowano 27.06.09, 13:48
        malfunktion napisał:

        > słowem kluczem w tym artykule jest wyraz "KOSMOLOG" - i nawet nie trzeba
        > czytac dalej.....

        weź się nie ośmieszaj, jak nie wiesz czym się różni kosmologia od astrologii
    • indris Skąd wiemy, że wybory w Iranie sfałszowano 27.06.09, 13:47
      W Wikipedii można przeczytać
      ( pl.wikipedia.org/wiki/Prawo_Benforda ):

      "Ogólnie rozkład ten sprawdza się w przypadku wielkości, które mogą przyjmować
      różne rzędy wielkości"

      Dla wyników wyborów ten warunek chyba NIE JEST spełniony.
      • furry Re: Skąd wiemy, że wybory w Iranie sfałszowano 27.06.09, 13:51
        No co ty? Wierzysz wikipedii czy Panu Dziennikarzowi z Wyborczej, który jasno
        napisał:

        "Zgodnie z tą matematyczną regułą we wszelkich tabelach z danymi najczęściej
        powinny się pojawiać liczby zaczynające się od cyfr 1 i 2. I to niezależnie od
        tego, jakie to są dane i w jakich jednostkach - metrach, procentach, walutach etc."

      • jokuza Re: Skąd wiemy, że wybory w Iranie sfałszowano 27.06.09, 13:52
        Chyba... Jeżeli przyjmujemy liczby to akurat to JEST spełnione...
      • indris Skąd wiemy, że wybory w Iranie sfałszowano (P.S>) 27.06.09, 13:52
        Liczby głosów oddanych na Karubiego w poszczególnych okręgach powinny właśnie
        być tego samego rzędu wielkości. Warunek stosowania prawa Bedforda nie jest więc
        spełniony.
        • jokuza Re: Skąd wiemy, że wybory w Iranie sfałszowano (P 27.06.09, 14:00
          "Rozkłady wielkości, które obejmują tylko jeden rząd wielkości zwykle nie
          spełniają prawa Benforda"
    • ubiquitousghost88 Skąd wiemy, że wybory w Iranie sfałszowano 28.06.09, 12:51
      Co, ten prymitywny artykuł, kompromitujący całą redakcję, jeszcze straszy na
      pierwszej stronie GW?
      Że niby niektórzy czytają tylko tytuły, niech się na message napatrzą jak
      najdłużej - a dyskusję tak czy tak olewamy?
      Jak nie powiecie ludziom całej prawdy o kosmicznej i kosmologicznej porażce
      Zachodu w Iranie, to GW (odpowiednio pocięta) pójdzie na ten sam GWóźdź, na
      którym niegdyś dyndała, podobnie pocięta i równie prawdomówna, Trybuna Ludu!
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka