TGV dojedzie z Paryża do Bratysławy w sześć godzin

[man35]

"Koszt inwestycji oceniono na niemal pół miliarda euro". Ktoś nie był zbyt dobry z matematyki..

TGV dojedzie z Paryża do Bratysławy w sześć godzin

[lahdaan]

6, tak? A ja wczoraj jechałem z Wrocławia do Katowic 4 godziny...

[bogulo2]

Rowerem??? Czy PKP???

PKP = TGVx10^-4

[sai_mon]

Szanowny Przedpiszco,
pochrzaniłeś trochę we wzorze.
Powinno być:

PKP = TGV x 4 ^ -10

[awuk]

lahdaan napisał:

> 6, tak? A ja wczoraj jechałem z Wrocławia do Katowic 4 godziny...


To nieźle. Zupełnie jak w latach pięćdziesiatych ub.stulecia, przed
elektyryfikacją tej lini.

TGV dojedzie z Paryża do Bratysławy w sześć godzin

[nospeeding]

Informacja z gatunku SF. Ewentualne połączenie tych dwóch miast to
bardzo daleka przyszłość, a wspomiany chociażby odcinek z Lyon do
Mediolanu ma szansę realizacji dopiero po 2020 roku. Kwota podana
jest śmiesznie niska bo za 500 milionów euro to można dzisiaj
zbudować 50 km takiej szybkiej trasy pod warunkiem, że będzie
prowadzona w płaskim terenie. Jeśli chodzi o pociąg Eurostar to
jedzie on 300 kmh i ani kilometra więcej.

Zgadza sie, ale tylko jesli chodzi o Slowacje

[ksiadztezczlowiek]

Bratyslawa lezy przy granicy z Austria, w Austrii i Niemczech poruszaja sie ICE
z predkoscia do 300 km/godz, takze wiele tam nie trzeba poprawiac. Jedynie
trzeba te pare kilometrow w Bratyslawie zrobic. Takze koszt 0,5 Miliarda Euro
jest jak najbardziej oszacowany dobrze. Taka sama trasa z Berlina do Warszawy
kosztowalaby na pewno wiecej niz 10 mlrd. Euro.

to jest niemożliwe i nierealne

[sportif]

szkoda słów.

W Polsce wszystko jest niemożliwe i nierealne

[kosmiczny_swir]

W Polsce wszystko jest niemożliwe i nierealne. Szybka kolej, energia odnawialna,
dobre dorgi, sprawne urzędy, uczciwi i szanujący się wzajemnie ludzie, to
wszystko w Polsce jest niemożliwe a winni jesteśmy temu my z naszym założeniem
a'priori, że "to jest niemożliwe".

[bogulo2]

Da się da, tylko trzeba chcieć, a narazie to nic na to nie wskazuje by się miał zmienić na lepsze.

--
Zobacz wywrotowe myśli bogulo2

[proksza]

jak niemozliwe? juz teraz np. w Niemczech na trasie Frankfurt-
Kolonia ICE zasuwa ponad 300km/h, wiec czemu nie mieliby Francuzi
swoim TGV zbudowac linii do Bratyslawy?

[mr_kagan]

Podobnie szybko jedzie pociag na trasie Madryt-Barcelona...

[crame]

Niemozliwe, to zrobienie w POLSCE 10 km drogi bez dziur.

TGV dojedzie z Paryża do Bratysławy w sześć godzi

[whitenabuchodonozor]

do Moskwy to poprowadzą prosto z Bratysławy omijając chadziajstwo naszych
dworców PKP
wyobrażacie sobie TGV na dworcu Poznań Główny? buhahahahahahhah!

[andreas12]

10-12 mld będzie malo,co to za osioł pisał.

oryginal...

[arturpio]

ACTUALITE
Paris et Bratislava reliés par une ligne TGV en 2016

AP, avec le Bulletin Européen du Moniteur | 26/06/2009 | 18:35 | Transport et
infrastructures

Les capitales de la France et de la Slovaquie, distantes d'environ 1200 km,
seront reliées par une ligne ferroviaire à grande vitesse à partir de 2016, a
indiqué le ministre slovaque des Affaires étrangères, Miroslav Lajcak, vendredi
26 juin à Bratislava. Le TGV devrait mettre environ 6 heures pour ralier la
Slovaquie.

Créer une alerte sur ce sujet

"La réalisation du projet de construction de la ligne TGV entre Paris et
Bratislava est prévue entre 2010 et 2013", a déclaré le ministre slovaque, au
cours d'une session de la Chambre de commerce franco-slovaque à Bratislava.
Cette liaison ferroviaire, RTE (Réseau de Transport Européen) prioritaire n°17,
relierait Paris-Strasbourg-Stuttgart-Vienne et Bratislava.
Elle devrait être achevée en 2016, a précisé M. Lajcak, cité par l'agence SITA.
Le coût du projet est évalué à 475 millions d'euros, selon le chef de la
diplomatie slovaque. Selon lui, le TGV mettra environ six heures pour parcourir
la distance entre les deux capitales (environ 1.200 km par la route).

TGV dojedzie z Paryża do Bratysławy w sześć godzi

[oldbruno]

Obecnie na odcinku Londyn - Paryż Eurostar rozwija szybkość do 360 km/godz. Niedawno jechałem nowym ekspresem, po częściowo nowych torach, z Warszawy do Łodzi 92 minuty. Jest to 14 minut więcej niż potrzebowała na tej trasie Lux Torpeda, przed II wojną Światową (1939 rok). Ale to przecież nic nowego Polskie Koleje Państwowe itd. itd. postarzały się w tym czasie o 70 lat.

[bartekpawel]

> Nie dawno jechałem nowym ekspresem, po częściowo nowych torach, z Warszawy do
Łodzi
> 92 minuty.

Pomiędzy Łodzią i Warszawą nie kursują ekspresy, co najwyżej pociągi pospieszne.

[pensj0nariusz]

ciekawy jestem jakie przed wojna mieli standarty ustalania max predkosci na
liniach. z tego co wiem pkp ma o wiele surowsze niz w niemczech czy francji. tak
wiec jezdzi sie w polsce wolno ale nie ma spektakularnych wypadkow kolejowych.

[mozgow]

pensj0nariusz napisał:

ciekawy jestem jakie przed wojna mieli standarty ustalania max predkosci na liniach. z tego co wiem pkp ma o wiele surowsze niz w niemczech czy francji. tak wiec jezdzi sie w polsce wolno ale nie ma spektakularnych wypadkow kolejowych.

Tu nie chodzi o standardy maksymalnej prędkosci, tylko o dopuszczalne przyśpieszenia boczne. I rzeczywiście normy obowiązujące w Polsce są dużo ostrzejsze niż na "zachodzie" (nota bene nie zmieniły się od drugiej wojny światowej :-) ). Gdyby w Polsce obowiązywały takie same normy jak np. w Niemczech, to po liniach, na których obecnie pociągi jeżdżą 160 km/h (choć jest ich jak kot napłakał), mogłyby jeździć 200 km/h (a może nawet więcej). Przy zastosowaniu tych samych norm po CMK (po odowiednim przystosowaniu) można by jeździć 300 km/h (geometria trasy jak najbardziej na to pozwala).

Na "szczęście" beton PKP jest przeciwny jakimkolwiek zmianom (vide dwóch maszynistów przy prędkości powyżej 130 km/h), więc raczej nie prędko zobaczymy w Polsce pociągi jeżdżące szybciej niż 160 km/h (200 km/h na CMK).

[mr_kagan]

Luxtorpeda nie stawala w Zyrardowie i Skierniewicach, oraz zabierala
tyle pasazerow co autobus... I jezdzila nie co godzina a tylko raz
dziennie. A swoja droga, to Pendolino, przed ktorego kupnem obronila
nas NIK, przebyl by te trase ponizej godziny...

TGV dojedzie z Paryża do Bratysławy w sześć godzi

[rwakulszowa]

Czy blogowicze tu kompletnie zgłupieli ? Myslicie że od Paryza do
Bratysławy bedzie sie budowac nowe tory ?. Albo tunel !!!!! Przecież
Wiedeń od Bratysławy to 70 kilometrów !!! a tam od Wiednia do Paryża
już jeżdzą szybkie pociągi !

[asasello_krakow]

to są maturzyści poreformiani...

[bogulo2]

ah te wykształciuchy

TGV szybszy niż samolot

[adam.2x]

Własnie niedawno jadąc TGV do Paryża obserwowałem jak samolot schodzący do lądowania i lecący wzdłuż linii kolejowej pozostał w tyle. Pierwszy raz widziałem że pociąg może być szybszy od samolotu. Oby Polska jak najszybciej zbudowała linie pociągów jak ICE w Niemczech czy TGV we Francji. Jeszcze jest swietny Thalys między Paryżem a dworcem Midi w Brukseli - 1 godzina, 15 minut.
Podróżowałem też do Pomiechówka pod Warszawą z Dworca Gdańskiego i jestem ciekawy czy ta obecna przebudowa linii kolejowej na całej długosci odbywa się z myslą o szybkim połączeniu do Gdańska.

[malysiusiak]

adam.2x napisał:
> Podróżowałem też do Pomiechówka pod Warszawą z Dworca Gdańskiego i jestem cieka
> wy czy ta obecna przebudowa linii kolejowej na całej długosci odbywa się z mysl
> ą o szybkim połączeniu do Gdańska.

Teoretycznie.

A tymczasem w Polsce :)

[kylax]

www.fpkw.pl/obrazki/KLP_drezyna_nm_1.JPG

Nie ma to jak nowoczesne koleje PKP :)

[pawel-l]

kylax, czytasz chyba te same strony co ja :) pzdr

[rikol]

Drezyna jest ekologiczna, hulajnoga i rower rowniez.

[crame]

Ty za to jestes dobry z logiki.

TGV dojedzie z Paryża do Bratysławy w sześć godzi

[rijselman12.0]

Ja mam gdzies Bratyslawe...-ja chce TGV Paryz - Koscierzyna.

Kiedy bezpośrednie połączenie Paryż-Włoszczowa?

[bugmenot2008_2]

TGV w-wa -łódz 100 min 160 km hehehe

[minasz]

inwestycja 5 letnia hehehe

[awuk]

man35 napisał:

> "Koszt inwestycji oceniono na niemal pół miliarda euro". Ktoś nie
był zbyt dobry z matematyki..


Własnie. Ale i z wyobraźnią nietego.

Co by mialo sie w tym niezgadzac?

[ksiadztezczlowiek]

Bratyslawa lezy przy granicy z Austria, w Austrii i Niemczech poruszaja sie ICE
z predkoscia do 300 km/godz, takze wiele tam nie trzeba poprawiac. Jedynie trza
te pare kilometrow w Bratyslawie zrobic. Takze koszt 0,5 Miliarda Euro jest jak
najbardziej oszacowany dobrze. Taka sama trasa z Berlina do Warszawy
kosztowalaby na pewno wiecej niz 10 mlrd. Euro.

bzdura z tym samolotem Paryz-Wawa

[owrank]

z samego paryza do samej warszawy spokojnie doleci sie w 6 godzin
liczac dojazd, odprawy i powrót z lotniska, liczmy nawet godzine na
dojazd w paryzu (chociaż dzięki metru i RER w godzine to mozna
dojechac z bardzo duzej odleglości na dowolne paryskie lotnisko
(oczywiscie Beauvais to nie jest paryskie lotnisko) potem godzine
odprawy, potem 2,5 godziny lotu i potem załóżmy nawet godzineę na
dotarcie do centrum Warszawy (chociaz to bzdura, że tyle potrzeba bo
to raptem kilka km i nawet w największych korkach dojedzie się
szybciej do śródmieścia). jakkolwiek maksymalny czas to 1+1+2,5+1 =
5,5 godziny a nawet TGV potrzebowałoby więcej niż 6 godzin bo
Warszawa do Parya jest dalej położona niż Bratysława. TGV jest
realną konkurencją na odłegłościach do 1000 km gdzie jest w stanie
dowieźć pasażerów w 3,5-4 godziny ale na dalszych odległościach to
już nie koniecznie będzie szybsze niz samolot. TGV może bardziej
rozwinąć krótsze połączenia między ośrodkami gdzie jest mniej
połączeń lotniczych np. z Poznania do zagłebia Ruhry

[muphygen]

No tak, ale TGV zabierałby podróżnych Paryż-Saarbrucke, Paryż-Berlin, czy Berlin
Warszawa.
Tak jak byś pisał, że nie opłaca się jeździć pociągami Monciak, bo z Zakopanego
do Sopotu, szybciej można się czymkolwiek innym dostać

Już dziś z Berlina do W-wy w 3 godziny!

[spinaker206]

Już dziś z Berlina do Warszawy w 3 godziny!
Jest to możliwe, torowiska zostały zmodernizowane za pieniądze UE,
ale jak zwykle jakieś tam Lobby blokuje uruchomienie szybkich
pociągów na tej trasie. Czyżby LOT (który i tak upadnie) blokował
rozwój szybkich połaczeń między tymi stolicami?
Kto nie wierzy niech sprawdzi rozkład jazdy PKP, toż to za komuny
było więcej połączeń!
To skandal nie potrafimy efektywnie wykorzystać tego co już mamy!

[senseiek]

> Już dziś z Berlina do Warszawy w 3 godziny!
> Jest to możliwe, torowiska zostały zmodernizowane za pieniądze UE,
> ale jak zwykle jakieś tam Lobby blokuje uruchomienie szybkich
> pociągów na tej trasie. Czyżby LOT (który i tak upadnie) blokował
> rozwój szybkich połaczeń między tymi stolicami?
> Kto nie wierzy niech sprawdzi rozkład jazdy PKP, toż to za komuny
> było więcej połączeń!
> To skandal nie potrafimy efektywnie wykorzystać tego co już mamy!

Odwracasz kota ogonem.. Mylisz skutek z przyczyna..
Gdyby byli chetni pasazerowie (a nie niedzielni), to z pewnoscia nowe polaczenia bylyby zrobione.. bo trasa bylaby rentowna.
Najlepszy przyklad - Londyn i UK - po wejsciu do EU, nowe polaczenia lotnicze i autokarowe pojawily sie jak grzyby po deszczu. Bylo/jest duze zapotrzebowanie, wiec generuje duzy zysk, i aby zaspokoic popyt, tworzy sie nowe polaczenia.
Niemcy z kolei blokuja swoje miejsca pracy przed naplywem taniej sily roboczej z nowo przyjetych krajow EU, poza tym jezykiem niemieckim posluguje sie duzo mniej anizeli angielskim, wiec nie ma chetnych na te polaczenia.

[crame]

Nie rozumie co ma jezyk do polaczen.
Poza tym "poza tym jezykiem niemieckim posluguje sie duzo mniej
anizeli angielskim..." Jestes pewien, ze duzo mniej?
Tak se licze, Niemcy, Austria, spora czesc Ch, polnocna Italia,
zachodnia czesc Francji.. .

[senseiek]

> Nie rozumie co ma jezyk do polaczen.

Gdyby Niemcy otworzyly rynek pracy dla Polakow po naszym wstapieniu do EU, to powstaloby duzo polaczen miedzy miastami niemieckimi, a polskimi. Po prostu byliby chetni pasazerowie, na te trasy.

> Poza tym "poza tym jezykiem niemieckim posluguje sie duzo mniej
> anizeli angielskim..." Jestes pewien, ze duzo mniej?
> Tak se licze, Niemcy, Austria, spora czesc Ch, polnocna Italia,
> zachodnia czesc Francji.. .

Ty mowisz o niemieckich turystach odwiedzajacych polske, a ja mowie o polskich pracownikach wyjezdzajacych do pracy (i odwiedzajacych rodzine co jakis czas). Nie da sie ukryc, ze duzo wiecej polakow mowi po angielsku, anizeli po niemiecku. A pracownicy mowiacy w jezyku pracodawcy moga liczyc na duzo lepsza prace, anizeli nad zmywakiem i fizyczne.. Stad sie bierze naturalny kierunek emigracji zarobkowej polakow - USA, UK i Irlandia.

Niedokladnie: fakt wielu polaczen lotniczych

[1stanczyk]

naszego kraju z UK wynikal z politycznej decyzji zgody Brytyjczykow na oficjalna
prace rodakow w Angli. To glownie ta decyzja Brytyjczykow czy Islandi
"generowala" dochody nie naszej zreszta lini lotniczej "Lot" ale glownie
angielskich czy irlandzkich lini low coast.
Nasze linie lotnicze LOT dumnie pozostaly w swojej nieograniczonej glupocie na
rynku tradycyjnym na ktorym zreszta obecnie skutecznie bankrutuja.
Szybkie i korzystne polaczenia kolejowe i lotnicze sa powszechnie stosowanym na
swiecie przez panstwa sposobem aktywizacji regionow ktore tego wymagaja. Budowa
lini TGV we Francji jest finansowana w czesci ze srodkow panstwowych tych
centralnych i tych regionalnych bo wiadomo, ze przynosi wymierne korzysci w
regionach, ktore maja szybkie polaczenie nie tylko zreszta z Paryzem.
Ceny nieruchomosci wzrastaja srednio pewnie o 20 do 30%. Wiele firm przemieszcza
swoje centrala wokol czesto nowych dworcow TGV, ktore niekoniecznie i nie zawsze
(szczegolnie w srednich miastach) sa w centrum.
Nierzadko zdarza sie ze ludzie codzinnie jada dopracy z Paryza i wracaja 300 km
TGV poswiecajac na to nie wiecej niz 3 godziny (tam i spowrotem).
Podobnie zreszta mialy i maja sie sprawy w Stanach czy w Rosji.
Budowa lini kolejowej ze wschodniego na zachodnie wybrzeze byla motorem rozwoju
Ameryki. Nie inaczej bylo z linia transsyberyjska.
Budowa i renowacja wysmienitej niemieckiej autostrady z Hanoweru do naszej
granicy byla decyzja polityczna jak na trudny finansowo okres
w Niemczech w ktorym powstawala.
Wstrzymano albo czasowo zaniechano wiele podobnych prac na zachodzie Niemiec
ktore nierzadko do dzisiaj jeszcze strasza swoim stanem "wiecznej budowy".
Re: Już dziś z Berlina do W-wy w 3 godziny!

To jest ta sama nasza wielokrotnie przegrana

[1stanczyk]

"strategia", ktora juz pchnela Niemcow i Rosjan do budowania North Stream pod
Baltykiem a dzisiaj przemieszcza wschodnie polaczenia UE z naszego kraju na
poludnie
Polega glownie na eliminowaniu naszego kraju ze wszelkich korzysci wynikajacych
z polaczen wschod-zachod.
Innym skandalicznym objawem tej samobojczej strategi izolacji jest zaawansowanie
budowy bardzo waznej autostrada Berlin-Warszawa-Moskwa ktorej budowa w naszym
kraju powinna byc naszym priorytetem dwadziescia lat temu (podobnie jak ta
zbudowana w Niemczech Wschodnich do Berlina i naszej granicy) i ktora dawno juz
powinna byc zakonczona tak ze wzgledu chociazby na nasza pozycje jak i nasze
(jak zwykle tylko pyskate) ambicje i aspiracje zwiazane z Bialorusia i Ukraina
(nie wspominajac juz o Rosji).
"Lobby" to glownie nasza historyczna germanofobia i rusofobia, ktore w warunkach
powszechnej w naszym kraju tolerancji i poblazliwosci a niejednokrotnie
honorowania wszelkiego sprzedajnego zdradzieckiego scierwa maja jeszcze przed
soba dlugie lata krolowania skutecznie szkodzac naszym interesom zarowno
ekonomicznym jak i politycznym.

Dotychczasowy wysilek naszych pajacow politycznych przy duzym poparciu
spolecznym koncentrowal sie glownie wokol historycznej osi "za nasza i wasza
wolnosc": Warszawa-Watykan-Waszyngton.

Co z tego mamy mowi samo za siebie: Benedykt XVI w Oswiecimiu uniewinnil Niemcow
oskarzajac o niemiecki wojenne brabarzynstwo paru przywodcow niemieckich zas
Amerykanie w swoja "wynegocjowana" baze wojskowa w naszym kraju beda czasowo
wizytowac wyrzutniami Patriot bez rakiet.

Przeciez to mozna boki zrywac podsumowujac nasze 20 letnie bezmozgowie.

Już dziś z Berlina do W-wy w 3 godziny!

dobre jaja

[lady_ela]

Ponoć planowana jest linia TGV łącząca jedną z ważniejszych
metropolii zahcodnich ( a taką Paryż niewątplie jest) z .... no
właśnie z czym? Bo chyba nie z metropolią Europy Środkowej czy
Wschodniej. Bratysawa nie ma nawet lotniska prawdziwego zdarzenia bo
bliżej do Wiednia. A ten koszt 500 mln Euro to raczej koszt budowy
miedzy Bratysławą a Wiednem. Na ale Francuzi być może mają w tym
jakiś strategiczny interes.

TGV dojedzie z Paryża do Bratysławy w sześć godzin

[norton2]

A co robi tłuścioch Gosiewski - nie da się doprowadzić TGV do
Włoszczowej .Taki był bystry - jak mocz w kloace!!!

A kiedy u nas będzie taka kolej?

[jarekzgl]

Tak linia Paryż - Metz - Frankfurt am meihn - Berlin - Poznań -
Warszawa marzenie ściętej głowy heh :)

Do Zespołu Gazeta.pl

[blueewka999]

Od jakiegoś czasu widzę niestaranność w redagowaniu treści artykułów.Błędy
gramatyczne.Gdzie jak gdzie,ale Gazeta nie powinna sobie na to pozwalać.A w
tym artykule "Paryż i Bratysławę połączy.."powinno być...

[regza]

Odpowiedz dla @man35:
Kilkanascie postów dalej jest ta wiadomosc przytoczona w jezyku francuskim. Pisze tam, ze jest to koszt projektu a nie inwestycji. Pozdrawiam.

stop dla TGV

[obywatelx5]

Nigdy nie pozwolę by TGV jeżdził pod moimi oknami

TGV dojedzie z Paryża do Bratysławy w sześć godzin

[alex-alexander]

Wroclaw - Praga. Praktyczna srednia predkosc to 45 km/h