Polski Kościół: powołań ubywa, kleryków coraz m...

[szczurek59]

.............no właśnie inne zawody w wolnym rynku tez są popłatne.A w dodatku
w wolności seksualnej .Nie musi się być duchownym żeby dobrze żyć w męskim
gronie.A nauka a doktryna ooooooooo to już inna bajka!!!!!!!!!!!

Polski Kościół: powołań ubywa, kleryków coraz m..

[gleen]

Przecież to bozia powołuje księży, no to co za problem zadzwonić i zamówić
więcej ....trzeba tylko chcieć

Może ten, jak mu tam, Biedroń by coś doradził?

[kaczynksi]

Kazdy kleryk chce byc typu:Rydzyk.

[lumpior]

A to jest przypisane tylko Rydzykowi i to dzieki JEGO moherom.Sam
stworzyl koalicje moherowa,wsparcie polityczne dla skrajnej prawicy.
Dla mlodych klerykow nie ma miejsca:wszystko dla biskupow i to typu
Paetz,Wielgus,sekty Rydzyka. Sami sie kasuja.

[everettdasherbreed]

Leppera i jego bandy nie nazwałbym skrajną prawicą. To komuna.

współczesny apostoł powinien działać i przebywać

[simple_mind]

wśród ludzi - widzieć ich problemy i pomagać im je rozwiązywać ..
nie może zamykać się za murami klasztoru lub plebanii i kontaktować
się z otoczeniem tylko podczas Mszy, procesji lub przez media ..
człowiek świecki, który żyje uczciwie i pomaga innym może być
lepszym apostołem niż niejeden zagubiony duchowny .. KK potrzebuje
głębokich reform ..

ale po co człowiekowi ksiądz

[3_po_3]

....ale po co człowiekowi w ogóle ksiądz. Nie potrafisz samodzielnie
myśleć potrzebujesz zeby ksiądz Ci tłumaczył co masz myśłec o tym
czy o tamtym. Nie potrzeba KK zeby być przyzwoitym człowiekiem.

Wola nieba

[w_u_j_e_k]

Taka widać wola nieba, bo przecież powołanie nie pochodzi ze swiata
a z niebios własnie. Należy przypuszczać, że wszechmogacy wie co
robi i przyjac te wolę z pokorą i należną bojaźną bożą.

[mis22]

w_u_j_e_k napisał:
> Taka widać wola nieba

To prawda, że jest to wola nieba, bo Pan Bóg nad wszystkim czuwa i ma w Swojej
opiece. Ale czy w Kościele Katolickim są jeszcze prawdziwi chrześcijanie
posłuszni woli nieba?

To wina Madonny!!!

[zdzichu_bhp]

Ironizując to wina: Madonny!!! I Bufetowej!!! i Behmotha!!! i Cyklistów!!! I
Majkela Dżaksona!!! itd. itp. Oczywiście to wina wszystkich tylko nie kościoła.
Jak to mówią: "...czemu widzisz źdźbło w oku brata swego, a belki w oku swoim
nie dostrzegasz?"

[szczurek59]

...........UUUUU ha ha sprytnie to ująłeś podoba mi się!!!!
Ma już ponad 60 lat i czas zabierania się zbliża mam wewnętrzne przekonanie że
tych wszystkich w kolorach czarnych, biskupich i kardynalskich oglądał będę jak
smażą się w smole ha ha a ja w swej dokładności będę nadzorował
kotłownie...........
Pozdrowienia

wow, ludzie zaczynają myśleć!

[watashi79]

to dobry znak, polska zaczyna nareszcie wyłazić z epoki średniowiecza!

Powołań zaskakująco dużo przy takiej nagonce na KK

[remik.bz]

watashi79 napisał:

> to dobry znak, polska zaczyna nareszcie wyłazić z epoki
średniowiecza!

Moim zdaniem powołań i tak jest zaskakująco dużo przy takiej
zmasowanej nagocne medialnej na KK.
Na szczęście jak widac nie wszyscy ulegaja medialnej manipulacji i
wierzą infantylnie( jak Watashi79) ,ze powołania kaplańskie są
symbolem Średniowiecza.

Za komuny nagonka była mniejsza?

[maaac]

To jak to jest wtedy było więcej powołań czy teraz? Jak teraz tzn
po upadku komuny ale już nie obecnie to nagle od 1989 w pewnym
momencie nagonka wzrosła?
A może jednak za komuny Kościołowi, aż tak źle nie było jak to
niektórzy chcą przedstawiać? A może było tylko ilośc powołań ma się
nijak do tego co pisze się w mediach?

No Remik.bz - znów zdaje się napisałeś głupotę. Zdecyduj się w
końcu jak jest, tak by to miało ręce i nogi, a nie można było z
Twojej wypowiedzi wysnuwać wniosków których byś zapene sobie nie
zyczył.

[remik.bz]

Za komuny nagonka też była, były szykany przede wszystkim.
Tyle tylko ,ze była to nagonka i szykany o charakterze politycznym .
Kosciół w Polsce , jak wiesz, wspierał dążenia Polaków do wolności ,
do demokracji i dlatego był szykanowany.
Ale co najważniejsze - spoleczeństwo "wiedziało swoje" .
Wiedziało ,że Kościół jest z "ludem " a przeciwko "władzy".
A władza jak wiesz była "przeciwko ludowi".
Dlatego ludzie olewali tą nagonke komunistyczna.
Dzisiaj jest inaczej.
Z Kościolem walczy się (moim zdaniem) z przyczyn ideologicznych. Po
prostu zarówno ideologia lewicowa , jak i ideologia powszechnej
konsumpcji i władzy pieniadza kłóci się z promocja wartości
duchowych.
Mówiąc łopatologicznie : ludzi ceniąych wartości duchowe wyżej niz
materialne trudniej bedzie omamic sloganem ,że "media markt nie sa
dla idiotów" i trudniej wprowadzic w kompleksy ,ze nie ma się
najnowszej taryfy w Orange czy lokaty w ING.
A wielu infantylnych czytając o "molestowaniu ministrantów" zaczyna
wierzyć ,że to jest norma w KK.
I siłą rzeczy przestaje słuchac o wartościach typu "milość ,
milosierdzie , poświęcenie" a skupia się na "uzywaniu zycia" za
wszelka cenę.

I znów napisałeś głupotę.

[maaac]

> Za komuny nagonka też była, były szykany przede wszystkim.
> Tyle tylko, ze była to nagonka i szykany o charakterze
> politycznym. Kosciół w Polsce , jak wiesz, wspierał dążenia
> Polaków do wolności, do demokracji i dlatego był szykanowany.
"Jak wiem" to różnie bywało. Jedni księża "wspierali" drudzy
woleli "układać się z władzą". Tych co "wspierali" było mniej więcej
w całej hierarchi tyle samo co opozycjonistów wśród reszty
obywateli. Większość wolała tak żyć by władzy "na ogon nie nadepnąć"
co władza nagradzała ze swojej strony identyczną postawą. No i wśród
ksiezy tak samo jak wśród obywateli byli i ci co byli gotowi z
różnych powodów (strach, chciwość, szantaż, głupota) iść na rękę
znacznie dalej niż "przyzwoitośc" czasu komuny wymagała.
To też w sumie różnie bywało. W zależności od czasu. Inny był
stosunek do Kościoła w latach 40 czy 50 zupełnie inny w latach 80
kiedy to powstało znacznie więcej kościołów niż buduje się obecnie.
Jedno było za to dla Polski znamienne. Jak "towarzysze z ZSRR"
wymagali by tworzyć "świątynie ateizmu" z kościołów tak samo jak u
nich. To nasi towarzysze choć opornie im nie odmawiali i... dotykało
to głównie świątyń nie rzymsko-katolickich. Ot taki "pech".

Jak widać jak była jakaś "walka z Kościołem" to prócz tych
pojedyńczych dysydentów w sutannach takich jak Popiełuszko z którymi
walczono z przyczyn politycznych, to walka z kościołem za komuny
wynikała GŁÓWNIE z powodów ideologicznych.

Tak naprawdę. To nikt obecnie z Kościołem nie walczy. Wrogiem
Kościoła jest co innego. Pokusy których nie było za komuny, a
pojawiły się dzisiaj. Jezeli ktoś tak naprawdę z Kościołem walczy to
jedynie środowisko skupione wokół gazety Fakty i Mity.

To co robi GW NIE JEST walką z Kościołem. Bowiem nigdy nie było i
nie będzie walką z kimkolwiek mówienie, że prócz zalet (o których GW
też pisze, tylko liczni zwolenicy tezy, że "GW walczy z Kościołem"
nie raczą zauważać) ma również wady. Wiadomo bowiem co się dzieje z
organizacjami, w których nie wolno prowadzić jakiekolwiek krytyki
czy mówic o istnienu wad. Te wady coraz bardziej, rosną rosną, aż
dochodzi zamiast do drobnych korekt usuwających z chirurgiczną
dokładnością drobne wpadki do wielkich rewolucji. Tego byś zapewne
nie chciał. Zarówno schizma wschodnia jak i reformacja nie wzięły
się z nikąd. Gdyby kler wcześniej zauważył co się dzieje i słuchał
by słów krytyki starając się oceniać ich słuszność wiele spraw
załatwiono by znacznie wcześniej.
Dokładnie tak samo upadła "komuna". Władza nie chciała słuchać
obywateli. Wiedzieli że "jest dobrze" i już. Wszelka krytyka była
przejawem zdrady, a nie troski o los państwa. I tu nie ma nic do
tego czy system był narzucony czy nie (chciałbym zwrócić uwagę, że i
Chrześcijaństwo to świadomie wybrał wyłącznie król plus może jego
dwór, reszta miała dokładnie tyle do gadania co obywatele RP jak im
się ojczyzna w PRL zamieniała, co wcale nie oznacza że nie był to
wybór o niebo lepszy niż wybór komunizmu, ale jednak narzucony siłą).

Jezeli więc krytykujesz to że GW "śmie" wykazywac błędy w Kościele
(nie błędy Kościoła) to Twoja "troska" raczej prowadzi Kościół do
zguby niż do wielkości. Zastanów się nad tym dobrze. Kto Cię
naprawdę pcha do takiej działalności - czy Duch Święty czy jednak
nie Szatan.

[3_po_3]

Na szczęście coraz mniej ludzi infantylnie wierzy w to co napisano w
pismie św i w to co mówią księża. Bo niby co więcej ode mnie czy od
Ciebie wie o Bogu ksiądz a nawet papież. Bo niby czymze jest to
pismo sw jak nie subiektywną relacją ludzi, którzy może i widzieli
moze i pamiętają ale... no wlasnie. Są to relacje ówczesnych
prostych ludzi, ktorzy mogli błędnie interpretować postać Jezusa i
to co mówi. Zresztą jak pokazują ostatnie odkrycia Jezus był
postrzegany różnie. Zupełnie inaczej niż to czym karmił nas KK.

Okazuje się ze ewangelii było więcej niz te umieszczone w Pismie
(ktos poddał je selekcji i zabawił się w Boga)
Spisywane były około 80 lat po smierci Jezusa (przyznasz ze mozna
nieco zapomniec) no i oczywiscie trzeba pamiętać, ze były to czasy
pełne proroków, pomazańców bożych i tego typu ludzi.

[maaac]

A to jest akurat wyłącznie sprawa Twojej osobistej Wiary i Decyzji.
Albo wierzysz, że Kościół (ujęty szeroko jako chrzescijaństwo nie
jako to czy inne wyznanie w ramach całej wspólnoty) dokonał słusznie
wyboru kanonu Biblii (zarówno żydzi w odniesieniu do Starego
Testamentu jak i chrześcijanie w odniesieniu do Nowego) albo nie.
To jak decydowanie się na jakiś "pakiet" - bierzesz wszystko albo
nic. Jak nic to nie możesz się nazywać "chrześcijaninem" bo to
zarezerwowane dla ludzi z jednego z licznych odłamów
chrześcijaństwa. Możesz co najwyżej deklarowac się jako "wierzący w
Boga" deklarujac potem co przez to rozumiesz.
Jednak to czy dany wybór wiary był dobry czy zły to... :) no kiedyś
się dowiemy.

Polski Kościół: powołań ubywa, kleryków coraz m...

[dzialkowiec27]

Nasz Kosciol Katolicki popelnia samobojstwo na raty poczawszy od 1989 roku. Niestety.
A tolerowanie Bat'ki Rydzyka jest tego jaskrawym przykladem.
Biorac po uwage bohaterska karte lat 70-tych i 80-tych - to po prostu zdrada interesow narodowych...

[kluska11]

Moze bym sie zapisal?
A stypendia w ramach "kierunkow zamawianych" u nich sa?

[macko4]

A wolisz ministrantów, czy dziewczynki z chóru?

[kluska11]

macko4 bym chetnie dmuchnal

[macko4]

Hmmm, a mogę wyrazić zdecydowane i stanowcze: KU... NIE!?

[norbertrabarbar]

Takie zdecydowane NIE jak twoje ministrantom się nie przydaje...

[macko4]

Fakt - jestem trochę większy i silniejszy od ministranta.
A najłatwiej unikać tego zagrożenia - trzymać dzieci z daleka od tej mafii:-)

bohaterstwo

[r.maszkowski]

dzialkowiec27 napisał:

> Nasz Kosciol Katolicki popelnia samobojstwo na raty poczawszy od 1989 roku. Nie
> stety.
> A tolerowanie Bat'ki Rydzyka jest tego jaskrawym przykladem.
> Biorac po uwage bohaterska karte lat 70-tych i 80-tych - to po prostu zdrada in
> teresow narodowych...

W tamtych czasach było niewielu bohaterów. Kościół opierał się komunistom
żeby przeżyć, więc przy okazji pobudzał też opór społeczeństwa na
innych frontach, ale bezpośrednio wspierali opozycję tylko nieliczni księża.
Kościołowi było wygodnie być ponownie jedynym partnerem władzy.
Apologetyczna książka Micewskiego "Kościół wobec >>Solidarności<< i stanu
wojennego" pokazuje wyraźnie, że Kościół pomagał działaczom z zakazem
pracy, ale współpraca z "S" jako organizacją nie była zbyt częsta. W
każdym razie wtedy mieliśmy wspólne cele, a z różnic ideowych nie wynikały
różnice finansowe. Teraz jest inaczej i drogi się rozeszły.

Kościół wspierał dążenia niepodleglościowe Polaków

[remik.bz]

r.maszkowski napisał:

>
> W tamtych czasach było niewielu bohaterów. Kościół opierał się
komunistom
> żeby przeżyć, więc przy okazji pobudzał też opór społeczeństwa na
> innych frontach, ale bezpośrednio wspierali opozycję tylko
nieliczni księża.
> Kościołowi było wygodnie być ponownie jedynym partnerem władzy.
> Apologetyczna książka Micewskiego "Kościół wobec >>Solidarności<
> 0; i stanu
> wojennego" pokazuje wyraźnie, że Kościół pomagał działaczom z
zakazem
> pracy, ale współpraca z "S" jako organizacją nie była zbyt częsta.
W
> każdym razie wtedy mieliśmy wspólne cele, a z różnic ideowych nie
wynikały
> różnice finansowe. Teraz jest inaczej i drogi się rozeszły.

Nie zgadzam się z Tobą.
Tak się składa ,że bardzo dokladnie pamiętam tamte czasy i jako
student , jako "szeregowy" członek Solidarności,i jako zwykły
obywatel.
Kosciół zawsze wspomagał wszelkie nasze dążenia wolnościowe,
prodemokratyczne.
Na studiach ,pamiętam, działało doskonale duszpasterstwo
akademickie , w obiektach kościelnych urządzalismy spotkania z
piosenka , z teatrem ,z kabaretem -bez cenzury.
W czasach Solidarności poprzez Kościół była rozdzielana pomoc dla
potrzebujących , były organizowane msze za Ojczyznę, które potem
przekształcały się w wiece wolnosciowe.
Ale najważniejsze , że Kościół w latach 70-tych i 80-tych
podtrzymywał w ludziach wiarę i nadzieję ,ze może być lepiej , ze
człowiek ma prawo do godnego życia , do wolniości słowa i wolności
przekonań.
A ta nadziej w tych trudnych czasach była cvzymś nieocenionym.
Pozwalała przetrwać i dalej działać dla 1989 r.
Pisze to jako swiadek tych wydarzeń , jako uczestnik spotkań w
Beczce Dominikańskiej i w wielu maszach w Nowej Hucie.
Wielu "zadym " z ZOMO po tych mszach.
Dla mnie ta postawa kościoła była "normalką" .
Tym bardziej ,ze polski kościół popierał polskie wolnościowe dążenia
w czasach zaborów , w czasach okupacji , w czasach komuny.
Walka Poaków o wolnośc od okońca XVIII wzawsze była wspierana przez
Kościół katolicki w Polsce.
Dziś się o tym nie mówi , bo na topie jest "dokopać czarnym".
Mam nadzieję ,że kolejnym krokiem nie będzie "fałszowanie historii w
aspekcie roli Koscioła w walce Polaków o wolność".(chociaż przy tym
dzisiejszym zacietrzewieniu w temacie KK- to diabli wiedzą)

[r.maszkowski]

remik.bz napisał:

> r.maszkowski napisał:
>
> >
> > W tamtych czasach było niewielu bohaterów. Kościół opierał się
> komunistom
> > żeby przeżyć, więc przy okazji pobudzał też opór społeczeństwa na
> > innych frontach, ale bezpośrednio wspierali opozycję tylko
> nieliczni księża.
> > Kościołowi było wygodnie być ponownie jedynym partnerem władzy.
> > Apologetyczna książka Micewskiego "Kościół wobec >>Solidarności&#
> 60;
> > 0; i stanu
> > wojennego" pokazuje wyraźnie, że Kościół pomagał działaczom z
> zakazem
> > pracy, ale współpraca z "S" jako organizacją nie była zbyt częsta.
> W
> > każdym razie wtedy mieliśmy wspólne cele, a z różnic ideowych nie
> wynikały
> > różnice finansowe. Teraz jest inaczej i drogi się rozeszły.
>
> Nie zgadzam się z Tobą.
> Tak się składa ,że bardzo dokladnie pamiętam tamte czasy i jako
> student , jako "szeregowy" członek Solidarności,i jako zwykły
> obywatel.
> Kosciół zawsze wspomagał wszelkie nasze dążenia wolnościowe,
> prodemokratyczne.
> Na studiach ,pamiętam, działało doskonale duszpasterstwo
> akademickie , w obiektach kościelnych urządzalismy spotkania z
> piosenka , z teatrem ,z kabaretem -bez cenzury.
> W czasach Solidarności poprzez Kościół była rozdzielana pomoc dla
> potrzebujących , były organizowane msze za Ojczyznę, które potem
> przekształcały się w wiece wolnosciowe.
> Ale najważniejsze , że Kościół w latach 70-tych i 80-tych
> podtrzymywał w ludziach wiarę i nadzieję ,ze może być lepiej , ze
> człowiek ma prawo do godnego życia , do wolniości słowa i wolności
> przekonań.
> A ta nadziej w tych trudnych czasach była cvzymś nieocenionym.
> Pozwalała przetrwać i dalej działać dla 1989 r.
> Pisze to jako swiadek tych wydarzeń , jako uczestnik spotkań w
> Beczce Dominikańskiej i w wielu maszach w Nowej Hucie.
> Wielu "zadym " z ZOMO po tych mszach.
> Dla mnie ta postawa kościoła była "normalką" .

Z pewnością można znaleźć wiele przykładów na całe spektrum zachowań
ludzi Kościoła. Ja pamiętam kolegów chodzących na jakieś spotkania w
kościele, których jednak nie dawało się namówić na udział w samorządzie
studenckim. Zresztą innych też było trudno, ale myślałem, że ludzi w
jakiś sposób aktywnych może być namawiać łatwiej. Oczywiście były
demonstracje wychodzące z kościołów, były ciekawe spotkania, zebrania w
celu wspólnego knucia, był nawet przez jakiś czas powielacz - u jezuitów -
sam go pomagałem zawieźć i sam na nim drukowałem. Ale w tym samym czasie
byli w Kościele ludzie, których wolność mało interesowała, a bardziej -
aborcja

> Tym bardziej ,ze polski kościół popierał polskie wolnościowe dążenia
> w czasach zaborów , w czasach okupacji , w czasach komuny.
> Walka Poaków o wolnośc od okońca XVIII wzawsze była wspierana przez
> Kościół katolicki w Polsce.

Nie zawsze. Już Słowacki miał pretensje.

> Dziś się o tym nie mówi , bo na topie jest "dokopać czarnym".
> Mam nadzieję ,że kolejnym krokiem nie będzie "fałszowanie historii w
> aspekcie roli Koscioła w walce Polaków o wolność".(chociaż przy tym
> dzisiejszym zacietrzewieniu w temacie KK- to diabli wiedzą)

Dzisiaj mówi się np. o kilku księżach zamordowanych skrytobójczo w latach
80-tych. A dużo rzadziej o kilkudziesięciu zabitych działaczach "S".

upraszczasz nieco

[wuetend]

Czesc ksiezy lat 70-80 wspolpracowala, czesc dupczyla, inna czesc
byla szlachetna. Z tymi historiami z przeszlosci KK nie moze / nie
chce sie zmierzyc. Dlaczego? Ano dlatego, ze wiekszosc
manifestowanej spolecznie wiary to jest cepeliada z Chrystusem w
tle. Z punktu widzenia KK jesli upadnie autorytet Ksiedza, upadnie
Chrystus, zostanie spoleczenstwu nie podszyta niczym cepeliada,
zostana seriale, zostana gole cycki na pierwszych stronach gazet. I
zostana bezrobotni ksieza.
Ale może nie musi byc tak prosto? Alternatywa mogloby byc
oczyszczenie i przyznanie sie, byc moze zwiekszy sie swiadomosc
wiary.

dzialkowiec27 napisał:

> Nasz Kosciol Katolicki popelnia samobojstwo na raty poczawszy od
1989 roku. Nie
> stety.
> A tolerowanie Bat'ki Rydzyka jest tego jaskrawym przykladem.
> Biorac po uwage bohaterska karte lat 70-tych i 80-tych - to po
prostu zdrada in
> teresow narodowych...

[macko4]

I bardzo dobrze. Mam nadzieję, że te całe oszołomstwo w końcu wymrze. A Polacy przestaną chodzić do jakiegokolwiek kościoła, cerkwi, synagogi, meczetu i innych takich. Ateizm jest naturalnym stanem umysłu. A KK w Polsce jest coraz bardziej odstręczający. Nawet dla wierzących.

mylisz się

[gronostaj8]

Naturalnym stanem umysłu jest agnostycyzm. Ateizm zaprzecza istnieniu bogów i jest opozycją dla religii. Jeśli nie byłoby żadnej religii to ateizmu też by nie było bo nie było by czemu zaprzeczać.

W tym kraju jednak trudno być agnostykiem gdy na każdym kroku religia atakuje. Chcąc czy nie chcąc jest się ateistą.

[lava71]

Pomyliłeś Ateizm z Antyteizmem. To Antyteizm walczy z religią. Ateizm po prostu
się w ogóle nią nie zajmuje. Ateizm jest zaprzeczeniem Teizmu ale nie jego
przeciwieństwem.

ty też się mylisz :P

[gronostaj8]

Ateizm się tym zajmuje, w sumie agnostycyzm też. Każdy inteligentny człowiek zadaje sobie pytanie o sens życia. Jeśli zostanie "zarażony" religią to będzie uważał że to bóg go stworzył dla zabawy.
Prawda jest taka, że nigdy sie nie dowiemy jaka jest prawda. Zapewne żadnego boga nie ma i jesteśmy kaprysem ewolucji. Ale może powstaliśmy w laboratoriach kosmitów? ;)

Ateizm – pogląd odrzucający wiarę w istnienie wszelkich bogów.

Agnostycyzm – pogląd, według którego nigdy nikomu nie uda się dowieść istnienia lub nieistnienia boga, bądź negujący całkowicie
lub częściowo możliwość poznania bytu.

Antyteizm – postawa polegająca na braku wiary w bogów i negatywnym nastawieniu oraz walce przeciwko teistycznym religiom.

[twojabogini]

gronostaj8 napisał:

> Jeśli zostanie "zarażony" religią to będzie uważał że to bóg go
stworzył dla zabawy.

Nie znam wspólczesnej religii, która tarktowałby ludzi jako
marionetki boga/bogów. Do takich wniosków to można dojść po lekturze
niektórych fraszek Kochanowskiego ("Fraszka wszystko") - jeśli
pamiętasz: literacki motyw "świata-teatru".
Wg większości religii stworzenie człowieka było aktem miłości.

> Prawda jest taka, że nigdy się nie dowiemy jaka jest prawda.

Bez przesady. Po śmierci się dowiemy: albo rozpłyniemy się w
niebycie - może zdążymy uchwycić to rozpływanie się resztkami
gasnącej świadomosci, albo zachowamy swiadomość w takim czy innym
wymiarze.

[3_po_3]

NO własnie religie mówią nam ze stworzenie było aktem miłości a czym
było tak naprawdę nie wiemy. Wg mnie był to czysty przypadek.

Mi religia niczego mówic i tłumaczyć nie musi bo to czysta filozofia
i nic więcej. Zaden kapłan tej czy innej religii niczego więcej nie
wie od Ciebie czy ode mnie.

[macko4]

OK. faktycznie BRAK JAKIEJKOLWIEK RELIGII i niemyślenie o zaświatach jest naturalnym stanem umysłu. A w tym kraju muszę być anty-klerykałem i ateistą. Bo nie szanuje się mojego konstytucyjnego prawa do swobody wyznania (Wolności Od Wyznania:-)

gronostaj8 napisał:

> Naturalnym stanem umysłu jest agnostycyzm. Ateizm zaprzecza istnieniu bogów i j
> est opozycją dla religii. Jeśli nie byłoby żadnej religii to ateizmu też by nie
> było bo nie było by czemu zaprzeczać.
>
> W tym kraju jednak trudno być agnostykiem gdy na każdym kroku religia atakuje.
> Chcąc czy nie chcąc jest się ateistą.

[mozart]

Musze cie zasmucic: nie istnieje zadne spoleczenstwo (bez namiastki) religii, a
natura nie znosi prozni. W miejsce starej religii, przyjdzie nowa.

[annniii]

Tak się właśnie zastanawiam, ile czasu zajmie Polsce dojście do zdrowego
zeświecczenia... Ile obstawiacie? 50 lat?

[grundol1]

Ja stawiam 20 lat od śmierci JPII

a jednak moim zdaniem sie mylisz

[szabo]

patrzac na historie i na czasy nam wspolczesne widze ze jednak religijnosc, w
najprzerozniejszych formach jest nieodzowna czescia "natury" czlowieka.

Tyle, ze ludzie obok wrodzonych instynktow maja tez rozum i kulture. Ateizm a
chociazby i agnostycyzm, wymagaja madrosci, czesto cywilnej odwagi i moralnej
wytrwalosci, pozwalajacej nam wbrew naszym instyktom podazac za tym co wydaje
nam sie sluszne.

W kazdym wypadku jednakowoz brak zrozumienia dla innego punktu widzenia w
kwestiach religijnych jest zlem sui generis.

macko4 napisał:

> I bardzo dobrze. Mam nadzieję, że te całe oszołomstwo w końcu wymrze. A Polacy
> przestaną chodzić do jakiegokolwiek kościoła, cerkwi, synagogi, meczetu i innyc
> h takich. Ateizm jest naturalnym stanem umysłu. A KK w Polsce jest coraz bardzi
> ej odstręczający. Nawet dla wierzących.

Ateizm jest naturalny, ale tylko dla ludzi

[thook]

inteligentnych (nie mylić z 'inteligencją katolicką' to tzw oksymoron) i
odpornych psychicznie. Takich, którzy niewyjaśnionych jeszcze zjawisk nie
nazywają bogiem i są w stanie pogodzić się z naturalnymi zjawiskami, takimi jak
śmierć bez konieczności szukania kontynuacji życia po śmierci. Jak wiadomo
inteligencja to tylko niewielki procent społeczeństwa i nie zanosi się na to że
kiedykolwiek osiągnie setkę

Polski Kościół: powołań ubywa, kleryków coraz m..

[arrowthe]

I dobrze, widać, że ludzie mądrzeją... pozbędziemy się tego pasożyta bez
zbędnego wysiłku.. po prostu wymrze.

Drapieżna hydra wymiera...

[macko4]

Ale wcześniej (dzięki głupocie rządzących) okradnie państwo, na wszystkich frontach.

Czeka nas poważna dyskusja o miejscu KRK w RP.

[abrahadabra]

i nie będzie to dyskusja o wewnetrznych sprawach krk, o tym czy
lepsze sa Laski czy Niepokalanów, to będzie dyskusja o pozycji
zwiazku religijnego w nowoczesnym państwie jakim ma być RP.

To, że Suchocka, forsując konkordat, zdradziła RP staje sie coraz
bardziej jasne.
KRK ma tego świadomość i grabi co jeszcze tylko się da.

A co do xionców to wobec kogo oni są lojalni? Wobec RP czy wobec
Watykanu? Czymże w istocie swej jest Watykan? Aby to nie totalitarne
i mafijne quasipaństwo?


<a href="lewysierpowy.blox.pl/html/1310721,262146,21.html?
545136"><img
src="lewysierpowy.blox.pl/resource/konkordat_logo_150x72.png"
/></a>

Polski Kościół: powołań ubywa, kleryków coraz m..

[stawrogin19]

Oj, powołań ubywa, bo w dorosłe życie wchodzi pokolenie zapaści demograficznej okresu tzw. transformacji. Ponadto mamy kryzys (Agora powinna wiedzieć, wszakże jej akcje lecą na łeb!), a w czasie kryzysu mniej osób może sobie pozwolić na takie fanaberie jak "służba Bogu". Kilka dni temu opublikowano sondaż, z którego wynika, że Kościół jest najlepszą polską marką, wyprzedził w cuglach inne. Gazety Wyborczej nawet nie uwzględniono w badaniu, może i z korzyścią dla niej, bo jeszcze by przegrała z ostatnim ZUS-em.

[tom.gorecki]

> o wynika, że Kościół jest najlepszą polską marką

i to uważasz za sukces KRK - marka? :-O
ten sam wytwór wyobraźni, co CocaCola, papier toaletowy Lambi itp?

[maura4]

No nie wiem czy to najlepsza marka, czy tez taka z która nas
najbardziej kojarzą. Nie jest to powód do chwały, jako że ta nasza
religijnośc na pokaz , wzbudza uśmieszki a nie podziw.

[maura4]

A co ma demografia do boskich powołań ?

[mentice]

Ze klerykow ubywa to zaden problem. Mniejsza konkurencja tylko w
zawodzie. Kryzys by byl gdyby kler musial zaczac pracowac. A dopoki
moga zyc z lichwy, gruntow i nieruchomosci to zaden kryzys.

[cassius-clay]

Hehehe. Ten wątek jest zawsze zabawny. Mówienie o "powołaniach" jest przykładem
przemocy na języku (w której zresztą kk specjalizuje), tworzenia magicznych
wyjaśnień zupełnie przyziemnych zjawisk. Wstąpienie do stanu duchownego nie jest
żadnym darem od jakiegoś boga (zresztą bardzo kapryśnego - raz powołuje więcej,
raz mniej... o co mu chodzi?), tylko efektem przemian demograficznych i
cywilizacyjnych. Pora przestać wierzyć w bajki.

Polski Kościół: powołań ubywa, kleryków coraz m...

[nanabun]

Niestety, ale biskupi usilnie pracują nad tym, żeby Kościół pogrążyć.
Tolerowanie (a wręcz popieranie) p. Rydzyka, podejście do afery wokół p.
Paetza i innych afer, dzika walka o kasę, majątek - to nie może pozostać bez
efektów. A dobrzy, wierzący księża nie mają lekko - są wręcz (delikatnie
mówiąc) niemile widziani przez hierarchów.

Polski Kościół Komunistyczny ma się dobrze

[goyahkla]

Polski Kościół Komunistyczny ma się dobrze wciąż brzybywa wyznawców i sekretarzy .Nazisto-komuna powinna już budować domy partii pod wezwaniem Stalina, Mao, Hitlera i tym podobnych darczyńców ludzkości.

[macko4]

Szkoda, że taka część tych drani do "męskiego grona" wciąga nieletnich. Ewentualnie kleryków... Ale klerycy po prostu są przygotowywani do "zawodu". W końcu oni też mają ministrantów, których trzeba wciągnąć do "męskiego kółka"...

szczurek59 napisał:

> .............no właśnie inne zawody w wolnym rynku tez są popłatne.A w dodatku
> w wolności seksualnej .Nie musi się być duchownym żeby dobrze żyć w męskim
> gronie.A nauka a doktryna ooooooooo to już inna bajka!!!!!!!!!!!

[gojek75]

jak fajnie... :) przypomniala mi sie historia inne Katolickiej potegi (Irlandii)
kiedy to pare lat temu KK zaczal sie reklamowac bo na cala irlandie bylo 2
(slownie dwoch) chetnych do seminarium ... :)

ale czmu sie dziwic - kiedys to jeszcze taki cieciu w sultannie to mial i
poszanowanie, i super kase , i stac go bylo na dziewczynki, zmiane auta co roku
a teraz well - coraz gorzej z tym... tzn panienki wciaz sa ale juz ludzi coraz
mniej chodzi do kosciola to i mniej kasy (pomijam fakt ze ludzie coraz
beidniejsi to i mniej kasy wplywa na tace... :) - a ja wciaz czekam na chwile
gdy te wszystkie koscioly ktore teraz buduja beda puste i moze w koncu uda mi
sie zrealizowac moej marzenie (kupic jeden z nich i otworzyc w nim wielka
imprezownie... :) , ale jeszcze pare latek (mocherki powymieraja i pewnie bede
mogl zrealizowac swoj pomysl... :)

tak trzymac panowie... !!! moj business plan zalezy od was.. :)

do naczelnego

[mikron]

po premie.

[adkalin]

Co, fakty się nie podobają?

[goyahkla]

Fakty i prawde to GW sobie sama tworzy! Nie potrzebuje do tego nikogo poza kilkoma pożytecznymi idiotami i usłużnymi dziennikarzami!

a nowe koscioly chca budowac

[rzewuski1]

po co?
skoro ksiezy bedzie coraz mniej

[macko4]

""a nowe koscioly chca budowac""
Bo czarna, pazerna hydra zawsze chce więcej...

Polski Kościół: powołań ubywa, kleryków coraz m...

[omidas]

Dlaczego tak się dzieje? Wiadomo. Przecież na każdym kroku brud,
amoralność, grzech. A księża czy klerycy lub młodzież, która chciała-
by póść do semonarium to też ludzie. Nie każdy potrafi zapanować nad
zmysłami, które czasem biorą górę nad rozumem. Niestety, dochodzi
do wlki dobra ze złem i czasem zło wygrywa. Więc ci, którzy mimo tych
różnych pokus, które podsówa dzisiejszy świat mimo wszystko chcą żyć
jak prawdziwi siewcy wiary naprawdę sa ludźmi swiętymi. Należy z nich
brać przykład, a nie z Madonny, która chce lub ktoś chce nasz naród
jeszcze bardziej zniewolić złem, amoralnością propagując jej występ
i to w dniunajwiększego Święta Matki Bożej Niepokalanej, przeciwtawia
jąc upadłą ,,panią z pod latarni". Powinno się zabronić jej występu,
a jeszcze w tym dniu. Wszystkie siły należy poświęcić, żeby do tego
występu nie dopuścić i nie demoralizować młodzieży.

[coss83]

Doskonałe!
:D :D :D

[martady]

bardzo ciężko pod sutanną proboszcza jest?

[mentice]

Nie podsówaj sie !

[martady]

naucz się ortografii, zamiast kolejnej modlitwy na pamięć!

[adkalin]

Obśmiałem się jak norka!!!

[annniii]

Szczerze mówisz czy tak sobie jaja robisz???

Kościół: powołań ubywa, cieszy się Gazeta Aborcza

[nogay]

i dlatego walczy z o. Rydzykiem, żeby było jeszcze mniej. Nasz
Kościół? Agora ma Kościół? Żarty! Chyba scientologiczny.

[piorun51]

nawet szybko klechy doszli do wniosku ze ubywa powołań?
w świętym mieście jest Wyższe Seminarium Duchowne
syn przyjaciela {jedynak }po praniu mózgu w tzw ."Oazach" od komunii
chodził do tegoż seminarium .Na pierwszym roku zaczęło nauczanie około 90 chłopa
,wyświęconych po latach zostało tylko 13 z tych 90 na księży a to było trzy lata
temu
jest wikarym jeżdzi nówką mazdą 4 powodzi mu się bardzo dobrze żyć nie umierać
nie poszedł z powołania ,raz ze jego wujek brat matki jest fiszą w świętym
mieście obiecał mu kokosowe życie i tak jest
a kościół Rk zżera gangrena od środka
kler myślał ze będzie jak za mateczki komuny gdzie ludzie znajdowali w kościele
Rk ukojenie
doszło do głosu młode pokolenie gdzie kościół ma w ciele
za lat 10 -20 kościoły to będzie przeżytek
jak będą stać puste
porobią galerie , muzea stare pokolenie odejdzie i wtedy co?

Wielką jest mądrością umieć znosić głupotę innych -Pitagoras

Polski Kościół: powołań ubywa, kleryków coraz m...

[pandzik]

mam nadzieje, że wyginą czarni w taki naturalny sposób.

bo w sprowadzanie np. indian czy murzynów z krajów trzeciego świata jest
nierealne.
mohery zjadłyby ich na śniadanie.

Polski Kościół: powołań ubywa, kleryków coraz m..

[agab2]

Ludzie coraz bardziej swiadomi, coraz bogatsi i mniej lękliwi o
przyszłosc przestaja potrzebować Boga.Działanie sił podaży i popytu
znanych z ekonomii. Jednoczesnie coraz więcej chca od zycia dostać,
wykorzystać je na maksa bo wiedzą, ze maja je tylko jedno, ze nie ma
żadnego nieba raju i moze to lepiej.

Kleryk to potencjalny gej lub pedofil ?

[abandonner]

[macko4]

TAK!

Polski Kościół: powołań ubywa, kleryków coraz m...

[justyna-32]

To nie powołań ubywa, ale kasy na pensje księżulków. Ludzie nie chcą już
chodzić do spasionych księży, którzy nigdy nie opłacali ZUSu, ale żądają
godnych emerytur. Na tace spada coraz mniej, Polacy zaczynają niechętnie
patrzyć na dawanie kościołowi co roku 6 miliardów, na kolejne powstające,
coraz brzydsze zresztą, "świątynie", na odbieranie przez kościół hektarów
nienależnej mu ziemi. Mamy już dosyć nierobów i pasożytów.

[everettdasherbreed]

Gdy za komuny złotówka była nic nie warta, tace były pełne.

Gdy Leszek Balcerowicz wprowadził twardy pieniądz, datki na tacę spadły i kler
podłączył się do budżetu (państwowe etaty dla księży, oczywiście kosztem pracy
dla ojców rodzin).

[lajosz3]

Święte słowa.

I bardzo dobrze. Czesi do kościoła nie chodzą..

[czaromir]

i jakoś żyją. Ogniem nie zioną. Więcej przestępstw u nich też jakoś
nie ma. Niech się wreszcie skończy to mentalne średniowiecze
promujące podwójną moralność i poczucie winy za seksualność.

Polski Kościół: powołań ubywa, kleryków coraz m...

[justyna-32]

A na pewno pomoże kościołowi Krucjata przeciw Madonnie!!!! Myślałam, że pęknę
ze śmiechu jak to przeczytałam. ""Koronka do miłosierdzia" odmawiana dwa
tygodnie i msze polowe pod warszawskim ratuszem. Wszystko w intencji
zablokowania koncertu Madonny."

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,6794799,Krucjata_przeciw_Madonnie.html

[everettdasherbreed]

Co to jest ta koronka?

W znaczeniu kościelnym, nie dziewiarskim czy dentystycznym.

Proponuję seminaria w więźniach

[j-50]

Niemal wszyscy lokatorzy więźniów się zapiszą, bo przecież wiedzą,
że katabas jest świętą krową i siedział nawet za morderstwo nie
będzie. Zresztą moralność osadzonych jest daleko wyższa niż
katabasów.

[goyahkla]

Tych z SLD czy PO? A może z PiSu?

Dzięki Bogu!

[mat.31]

Mam nadzieję, że niedlugo kler przestanie byc głównym towarem
eksportowym Polski. I obciachu za granicą będzie mniej. No i może
ludzie będą mniej nakręceni tym moherowym jadem.

celibat ma swoje plusy

[sonqo]

swoją drogą to więcej jest chyba powołań do organizacji nazistowskich :)

róbta co chceta

[goyahkla]

Do nazisto-komunistycznych organizacji. Tam są sami dobrzy ludzie.

[tw_wielgus]

> Do nazisto-komunistycznych organizacji. Tam są sami dobrzy ludzie.

No pewnie że tak. Do niedawna nawet mieli swojego prezesa TV.

[goyahkla]

Ee maja cały czas od kiedy powstała TV publiczna! Przeciez wg dawniejszego powiedzonka "Stalin Hitler, dwa bratanki".

młodzi nie są naiwni

[r.maszkowski]

Młodym ludziom brak doświadczenia, ale umieją zdobyć wiedzę o świecie. A
wiedza o Kościele Katolickm jest dość przygnębiająca - kilkusetmilionowe
oszustwa, zapluwający się z nienawiści o. Rydzyk, fanatycy walczący z
koncertem, jeszcze bardziej fanatyczna hierarchia walcząca z in vitro itd.
itp., a przy tym mało który ksiądz ma odwagę dokonać moralnej oceny tego
bajzlu. Potem jakiś biedny zakonnik, kiedy spotka świeckich znajomych musi
wstydzić się za biskupów, a redemptorysta - za swojego szefa. Ale sam jest
sobie winien, jeżeli nie robi nic żeby coś zmienić.

[33qq]

Bo zrobic nic nie można. KK to firma naznaczona oszustwem u zarania. Traktowanie
jej inaczej niż jako podmiotu gospodarczego jest błędem. Oczywiście wyznawcy
mogą sobie wierzyć, ale organa poństwa nie mają prawa traktować jakichkolwiek
instytucji biznesowych traktować w sposób uprzywilejowany, tak jak ma to miejsce
od ponad 20 lat

mniej dzieci narażonych na molestowanie

[venus99]

arcypasterz macacz poznański pewnie bardzo zmartwiony....

Bo już wolno być gejem

[ksks3]

i nie koniecznie pedofil ukryje się pod sutanną / chociaż w Polsce ma
większe możliwości niż gdzie indziej /
Ot cała prawda o powołaniach !