Uczczono pamięć Żydów zamordowanych w Jedwabnem

[jerjar]

Byłem tam podczas obchodów 60-lecia. Pomyślałem, że skoro wychowywano mnie w
poczuciu dumy, że jestem Polakiem, powinienem wziąć na siebie i część tamtej
narodowej hańby. Z kraju przyjechało bardzo mało osób. Kościół był zamknięty
na cztery spusty, a miejscowa ludność świeciła srebrnym uśmiechem wisząc na
ogrodzeniach swoich posesji. Powoli szliśmy w żałobnym pochodzie, a oni głośno
puszczali muzykę disco-polo. Nie czułem w sobie dumy, w jakiej mnie wychowywano.

Uczczono pamięć Żydów zamordowanych w Jedwabnem

[j-agat]

Szkoda,że nie mówi się o żydach,którzy zaprzedali się sowietom i
niemcom.A było ich sporo,co odczuliśmy na własnej skórze,my
Polacy.Odczuli to i sami Żydzi.O tym też trzeba mówić i to głosno !!!

Mentalnosc odwetowa

[strzelec51]

Kolaboracja niektorych Zydow z Sowietami, w mniemaniu j-agat,
uzasadnia odwetowe wymordowanie wszystkich Zydow wlacznie z
kobietami, dziecmi i starcami.

Nic tylko poczuwac sie do dumy z posiadania tak myslacych rodakow.

[feurig59]

j-agat napisał:

> Szkoda,że nie mówi się o żydach,którzy zaprzedali się sowietom i
> niemcom.A było ich sporo,co odczuliśmy na własnej skórze,my
> Polacy.Odczuli to i sami Żydzi.O tym też trzeba mówić i to
głosno !!!

Każdy powinien w pierwzsej linii zajmować się swoimi ciemnymi
sprawkami, bo wzajemne wytykanie sobie win i tłumaczenie swoich tym,
że "on zaczął" to przedszkole, stare jak świat i nudne: "ja jestem
dobry - ty jesteś zły." Od tego zaczynało się wszelkie g... na tym
kontynencie.
A Polska, Polacy? Podobno jesteśmy najbardziej chrześciańskim
narodem świata. Przynajmniej za takich się uważamy. A tu niestety -
klapa. Egzamin z Drogi Chrytusowej raczej przez większość NIE
ZALICZONY.

Narod chrzescijanski to cos pozytywnego?

[kylax]

Takie samo bagno jak narod islamski. Kazda religia to kupa gnoju.

[feurig59]

kylax napisał:

> Takie samo bagno jak narod islamski. Kazda religia to kupa gnoju.
>
Religia sformalizowana, zinstytucjalizowana pewnie tak, ale
same "nauki" Chrystusa (nawet tylko te, które znamy) to jednak coś
niebywałego - siła miłości, jako główny napęd wszystkiego...
Podobnie jak "nauki" Buddy, czy Lao Tse 8było jeszcze paru innych,
ale wszyscy mówili to samo) - moim zdaniem wielka rzecz, ale nie
polegająca właśnie na jakiejś myśli narodowej, zamknięciu
religijnym, czy jakiejś innej ideologi "wykluczającej".
Chrystus (w przekazie) nie zwraca się do narodów, czy innych tworów
świadomości zbiorowej tylko do każdego z osobna, nieważne jakiej
płci, koloru skóry, funkcji społecznej, "kasty", czy jakiego stopnia
zamożności. Jest w tym jakaś podstawowa równość. Swiatło
świadomości...To miałem na myśli.
A co z tego zrobiono i robi się do tej pory - to już inna sprawa.

Uczczono pamięć Żydów zamordowanych w Jedwabnem

[kapitanahab]

Jutro obchodzimy 66 rocznicę rozpoczęcia ludobójstwa Polaków na Kresach przez
OUN UPA. Ciekawe jak polskie media upamiętnią 200 tys pomordowanych Polaków ???

A co ma jedno do drugiego?

[strzelec51]

Polacy i Żydzi.

[przyjacielameryki]

Jedwabne, Kielce a także wiele innych miejsc pogromów dokonywanych przez Polaków
na Żydach w czasie i po II w.ś. jest gigantyczną hańbą naszego narodu. To co
pisał POLAK prof. Gross w "Strachu" i w innych książkach jest 100% prawdą ale
napisane to zostało mocno emocjonalnie. Jednak nie ma się co dziwić ponieważ
inni polscy naukowcy czy historycy w ogóle nie podjęli publicznej dyskusji n/t
relacji polsko-żydowskich z czasów II w.ś. i po niej.Prawdy te potwierdzają i
moi rodzice i wiele starszych osób które pamietaja tamte czasy i jeszcze żyją.
Dziwi postawa Kościoła. Nie możemy żądać od Rosji i Rosjan prawdy o Katyniu
jeżeli sami nie potrafimy przyznać się do zbrodni popełnianych przez Polaków. A
argumentacja, że Polaków też mordowano jest żałosna, zresztą to nie jest żadna
argumentacja, to nie jest żadne wytłumaczenie zbrodni popełnianych przez
Polaków. Nie możemy zachowywać się jak sowieci czy Rosjanie wypierający się
wszystkiego. Jednak jesteśmy członkiem zachodnich wartości i należymy do
zachodniej kultury a nie sowieckiej(rosyjskiej).

[ossey]

[przyjacielameryki]

A na jakiej to podstawie sądzisz że piszę głupoty. Jeżeli jesteś istota myślącą
postaraj się to udowodnić!!!!

[ossey]

z glupotami sie nie polemizuje....kazde twoje zdane to klamstwo , manipulacja
lub przeinaczenie.

[ossey]

prawda objawjona...to nie mamy o czym rozmawiac. Nikt kto choc troszke liznal
historii nie napisze ze GroSS pisal prawde.

[przyjacielameryki]

kiemossey napisał:

> prawda objawjona...to nie mamy o czym rozmawiac. Nikt kto choc troszke liznal
> historii nie napisze ze GroSS pisal prawde.

Jesteś typowym nieukiem, który nie ma żadnej wiedzy, nie ma pojęcia o temacie
ale zbiera głos!!!
To co pisał Gross potwierdzi każda uczciwa osoba która przeżyła wojnę!!!!!!!.
Ale pozostawiam Cie w Twojej ulubionej ciemnocie. Chyba dobrze się w tym czujesz.

[ossey]

hahahah...biedny otumaniony czlwieku. Nie znajdziesz zadnej powaznej publikcji
naukowej ktora potwierdza wypociny GroSSa.
Pokaz mi chociaz jedna krytyczna analize ktora by potwierdzila to co napisal GroSS.

[strzelec51]

"Sasiedzi odpowiadaja" (Neighbors Respond), praca zbiorowa pod red.
A. Polonskiego jest powazna publikacja, polemizujaca z wielu
pogladami Grossa, jednak uznaje zasadnicza zgodnosc jego tez z
prawda.

Zasadnicze tezy Grossa potwierdzil rowniez IPN.

Tak, zdaje sobie sprawe: przykra prawda o sobie boli.

[elucidator]

N.p. wyniki badan przeprowadzonych przez IPN. Ale to na pewno tez Zydzi... :)

[e-skin]

IPNem w 2000 r rządził żydofil Kieres

IPN potwierdził tezy Grossa

[satelitka1]

i co? też powiesz, ze tam pracują nieuki i ciemniaki? Jak się miało w rodzinie
zwyrodnialców, którzy - mordowali kobiety, dzieci, starców - tylko za wyznanie
lub by ich zwyczajnie OGRABIĆ! (jak twierdził świadek tych wydarzeń - Polak o
nazwisku Dziedzic: "za osraną koszulę - szli mordować"!) - to raczej należy sie
tego wstydzić niż czuć dumę! Zaprzeczając prawdzie - wcale jej nie umniejszasz.
Wskazujesz tylko stepy ignorancji, na których buszuje twój endecki rozumek.
Wstyd, że normalni ludzie muszą sie za takich wstydzić...

[oberfeldkurat_katz]

przyjacielameryki napisał:
Jedwabne, Kielce a także wiele innych miejsc pogromów dokonywanych przez Polaków
na Żydach w czasie i po II w.ś. jest gigantyczną hańbą naszego narodu. To co
pisał POLAK prof. Gross w "Strachu" i w innych książkach jest 100% prawdą ale
napisane to zostało mocno emocjonalnie.


Mój wielce szanowny Przyjacielu. Ameryki oczywiście też.;)
W całej rozciągłości popieram twe przemyślenia. Albowiem...
Zarówno Ty, profesor Gross i ja feldkurat Katz - jesteśmy POLAKAMI/CZECHAMI.
Przypominam sobie, że targany wątpliwościami czy mogę przyjąć odpowiedzialną funkcję feldkurata w CK armii Najjaśniejszego Pana,
spytałem swego przyjaciela z lat seminaryjnych (Petra Rubina) czy ja wyglądam jak Żyd? Na co on odpowiedział szczerze i uczciwie:
- Jak czech!!
No i tak już zostało.

[kapitanahab]

Przekonamy się o tym jutro przeglądając w mediach najważniejsze informacje dnia.

Nic sie nie przekonamy

[strzelec51]

Jedno sprawa nie ma nic wspolnego z druga, wiec nie bredz wiecej. To
infantylne.

[ossey]

z okupantem sowieckim?

[feurig59]

ossey napisał:

> z okupantem sowieckim?

A Polacy przeprosili sią na wzajem za współpracę z okupantem
sowieckim?
Zasada jest prosta. najpierw rób porządek ze sobą, potem we własnym
domu i jak będziesz już miał wyczyszczone wszystko - idź i pouczaj
innych...:-)

[ossey]

Dokladnie, niech Zydzi zaczna sie przepraszac za juderanty i policje
zydowska...pozniej pogadamy...od przeprosin nas przez Zydow za wspolprace z
okupantem sowieckim

Kanapowa moralistyka

[strzelec51]

Znakomity przyklad kanapowej moralistyki. Siedzi sobie na zapiecku,
bezpieczny, nic mu nie grozi, a sie wymadrza na temat postepowania
tych, ktorym smierc grozila codziennie przez 4 lata.

Roznie sie ludzie zachowywali w sytuacjach ekstremalnych... wpierw
sam pokaz zes odwazny, potem dopiero oceniaj innych.


ossey napisał:

>...niech Zydzi zaczna sie przepraszac za juderanty i policje
zydowska...

[ossey]

Jesli ratujesz swoj tylek wydajac na smierc swoich braci...jestes gorszy od
samych katow... ale wiem ze tobie to trudno zrozumiec.
Normalni ludzie na tego typu zachowanie maja jedne okreslenie...zdrajcy
najgorszego kalibru.

Niewiele wiesz

[strzelec51]

W gettcie Zydzi sluzyli w zydowskiej policji wcale nie po to aby
wydawac innych ale na codzien aby pilnowac porzadku. Pouczajaca w
tym (i nie tylko w tym) wzgledzie jest lektura wspomnien Wladyslawa
Szpilmana - "Pianista". Przeczytaj sobie.

Po wtore - nieuprawnione sa uogolnienia na temat wszystkich Zydow na
podstawie postepowania niektorych tylko, i to tych wybranych. A
takiego zabiegu dokladnie tu dokonujesz.

Inna pouczajaca lektura, choc to juz nie o Zydach lecz o Gulagu,
to "Inny swiat" Herling-Grudzinskiego. Czlowiek potrafi zachowac
swoje czlowieczenstwo tylko do pewnego poziomu
cierpienia/zagrozenia. Kazdy czlowiek ma inny poziom "krytyczny" po
przekroczeniu ktorego zalamuje sie, ale KAZDY ten punkt krytyczny
ma. Wiekszosc nigdy nie dowiaduje sie na ile oporu ich stac.

Ty tez nie wiesz i oby nie bylo ci dane tego weryfikowac. Poki co -
doradzam odrobine pokory w tych sprawach.

[kpix]

Jak czytam wynurzenia Osseya, to widze przed soba twarze skrajnie
prawicowych osadnikow zydowskich, rosyjskich Naszystow, balkanskich
nacjonalistow - do woli serbskich czy chorwackich. Oraz endekow.

Roznia sie od siebie jedynie miejscem urodzenia.

Laczy ich ten sam naszyzm.

[dana33]

nie, nie tylko miejscem urodzenia...
osseyowi nikt nic zlego nie zrobil, nikt nie probowal zamachu na jego i jego
rodziny zycia....
ci fanatyczni osadnicy zydowscy (a dlaczego nie israelscy? o rosjanach nie
napisales prawoslanie naszysci?) najpierw doswiadczyli terroru arabskiego, zanim
zaczeli sami terroryzwac arabow.

[dana33]

zapomnialam dodac: nie mysl tylko kpix, ze popieram dzialanosc tych fanatycznych
osadnikow, bo nie popieram...

[maaac]

Ale czy nie jest to tak, że jedni Arabowie mordują tych osadników, a
potem się oni na innych Arabach mszczą? Atrabach, którzy mogą nie
mieć nic wspólnego z terrorystami?

Czy nie jest to "uniwersalny" mechanizm zemsty? Krzywdę
czynią "jedni", a zemsta dotyka zwykle tych niewinnych "łatwych" do
dosięgnięcia, bo zbrodniarze zwykle są takimi tchórzami, że szybko
daja nogę po popełneniu zbrodni, ci zaś ich współbracia co czują się
niewinni bo nic złego nie robili zostają uważając, że ich nie
powinno nic złego spotkać?

Faszyści dali z Polski nogę - Żydzi po wojnie np w obozie Zgoda
znęcali się nad "Niemcami", którzy bardzo często byli takimi samymi
ofiarami IIWŚ jak oni. Ci Żydzi co wydawali Polaków komunistom
zapewne bardzo szybko "znikli" gdy przyszli Niemcy. Zemsta więc
dosięgała niewinnych. Pewnie pomiedzy Ukraińcami i Polakami waśnie
wyglądały tak samo - jedni "mściciele" palili polskie wioski inni
ukraińskie. Zapewne zgodnie z dewizą "dziel i rządz" spora część
tych "mścicieli" nie była ani Polakami, ani Ukraińcami ale
prowokatorami jednego lub drugiego mocarstwa okupującego sporne
ziemie.

Kanapowa moralistyka

[przyjacielameryki]

Dokładnie tak. Ludzie nie pojmują cały czas jaka gehennę przeszli Żydzi w czasie
wojny. Jednak najgorsze jest to, że te niedobitki ginęły często już po wojnie z
rąk sąsiadów. Odbierano im masowo domy i inny majątek. Ludzi którzy żle życzyli
Żydom i chcieli przejąc ich majątki może nie było tak dużo ale byli a władza
patrzyła na to przez palce. Niestety nie znamy swojej najbliższej historii,
szczególnie tej wiążącej się z haniebnym zachowaniem Polaków i cały czas nie
chcemy jej znać. To typowe dla myślenia sowieckiego(rosyjskiego)

[ossey]

Zydzi nie przejmowali sie gehenna Polakow po Powstaniu Styczniowym i przejmowali
majatki Polakow skonfiskowane przez cara...nie slyszalem o tym aby pozniej je
zwrocili prawowitym wlascicielom wrecz teraz zadaja za utrate ich....odszkodowan.

[kpix]

Forumowicz Ossey uwaza, ze zamordowane z motywow szowinistycznych
osoby pochodzenia zydowskiego w rejonach Jedwabnego ponosza
odpowiedzialnosc ze to, ze 80 lat wczesniej osobom pochodzenia
polskiego ukradziono majatki.

Skoro przyjac juz taka "optyke", to specjalnie dla forumowicza
Ossey rozdzial Wikipedii p.t. Zydzi a sprawa polska.

pl.wikipedia.org/wiki/Historia_%C5%BByd%C3%B3w_w_Polsce#.C5.BBydzi_a_sprawa_polska

[ossey]

Zydzi w Jedwabnym zostali zamordowanie za wspolprace z sowietami...natomiast
prawa wojny sa takie ze slepo wymierzano sparwiedkiwosc.

[kpix]

Forumowicz Ossey uzyl slowa "sprawiedliwosc"...

Kilkuset Zydow z okolic Jedwabnego zostalo zlinczowanych z powodu mentalnosci
dzungli polegajacej na uogolnieniu winy kilku osob na cala grupe etniczna.
Lincz zostal dokonany we wspolpracy z Einsatzgruppen SS.

[ossey]

moze tez zaczniesz przepraszac za jatki w Hiszpani na Haiti polskich legionow ,
Rosjan za zdobycie Moskwy , Niemcow za wysiedlenia i lisowczykow, Turkow ,
Tatarow , Ukraicow za pacyfikacje powstan , Wlochow za wspolprace z Napoleone a
Anglikow za Kosciuszko i Pulaskiego w sumie przyczynili sie do tego ze stracili
Ameryke Pln.
Mysl i miej troche honoru.

[kpix]

Dla forumowicza Ossey slowo honor zawiera w sobie obrone sprawcow
masakry na kilkuset osobach.

Forumowicz Ossey uwaza, ze polozenie kwiatow w rocznice masakry
oznacza ze wymaga sie od niego osobistego przyznania sie do winy i
wymaga od innych osobistego przyznania sie do winy za inne masakry
dokonane przez innych Polakow.

Z tego powodu, poniewaz nalezy miec troche honoru, nalezy nie
upamietniac zadnych masakr dokonanych przez Polakow. Wylacznie
masakry dokonane na Polakach.

[ossey]

Bronie osob ktrzy wymierzyli sluszna kare za zdrade naszego kraju i Ojczyzny.Nie
musze chyba pisac jaka kara obowiazuje w czasie wojny za zdrade.
Mieszkancy Jedwabnego mieli moralne prawo tak postapic bo tak pod kazda
szerokoscia geograficzna sa traktowani zdrajcy....kara ma spelniac role
odstraszajaca.

[feurig59]

ossey napisał:

> moze tez zaczniesz przepraszac za jatki w Hiszpani na Haiti
polskich legionow ,
> Rosjan za zdobycie Moskwy , Niemcow za wysiedlenia i lisowczykow,
Turkow ,
> Tatarow , Ukraicow za pacyfikacje powstan , Wlochow za wspolprace
z Napoleone a
> Anglikow za Kosciuszko i Pulaskiego w sumie przyczynili sie do
tego ze stracili
> Ameryke Pln.
> Mysl i miej troche honoru.

W takim wydaniu to nie honor, to horror!:-)

[ossey]

[feurig59]

Napisałem to już raz: stawiajmy pomniki bohaterom I przepraszajmy za
winnych.:-)

[ossey]

a wyjsnieniem tej sprawy powinni zajac sie historycy, a jesli chodzi o Jedwabne
trudno tu znalesc dzialnia ludnosci polskiej wynikajacej z pobudek rasistowskich
, religinych czy szowinistycznych. Natomiast mamy tu do czynienia z konfliktem
spolecznym wyroslym na bazie swiatowego konfliktu militarnego.

[przyjacielameryki]

ossey napisał:

> Zydzi nie przejmowali sie gehenna Polakow po Powstaniu Styczniowym i przejmowal
> i
> majatki Polakow skonfiskowane przez cara...nie slyszalem o tym aby pozniej je
> zwrocili prawowitym wlascicielom wrecz teraz zadaja za utrate ich....odszkodowa
> n.

Kompletnie nie znasz historii!!! Majątki ziemskie owszem przejmowali często
Żydzi ale przeważnie z powodu niewypłacalności i bankructwa majątku co było
bardzo częstym zjawiskiem w tych odległych czasach. Taki los spotkał np. również
majątek rodziców Stefana Żeromskiego w Ciekotach na kielecczyżnie ale i wiele
innych.

[ossey]

Napisalem wyraznie...majatki konfiskowane przez cara za rzeczywisty badz
wymyslony udzial w Powstaniu Styczniowym.
Zydzi jak napisales rowniez przejmowali majatki w wyniku uprwniania przez Zydow
lichwy...ale to odrebny problem. Lichwa byla tym co przyczynila sie glownie do
powstania " antysemityzmu" na ziemiach polskich.

[kpix]

Forumowicz Ossey wszedl na temat lichwy. Forumowicz zostanie
poinformowany, ze lichwa jest czynnoscia zakazana chrzescijanom
i z tego powodu pojawila sie na waskiej liscie zawodow dozwolonych
dla Zydow, ktorzy chcieli sie w Europie osiedlic. Taki maly szantazyk.

Wg forumowicza Ossey, do powstania antysemityzmu przyczynila sie
wlasnie lichwa. W zadnym wypadku nie przyczynila sie interpretacja
chrzescijanska odpowiedzialnosci zydow za meke Naszego Pana, zdjeta
w latach 30-tych XX wieku, o ktorej spolecznosc parafialna byla
informowana w kosciolach z wysokosci ambon.

[ossey]

zajeli jak tez i handlem niewolnikami....i chcesz zeby Europejczycy wobec takich
postaw mieli szacumnek do tej nacji?

[oberfeldkurat_katz]

przyjacielameryki napisał:
Niestety nie znamy swojej najbliższej historii,
szczególnie tej wiążącej się z haniebnym zachowaniem Polaków i cały czas nie
chcemy jej znać. To typowe dla myślenia sowieckiego(rosyjskiego)



Czy o tej historii myślisz? Kanapowy moralisto?

forum.gazeta.pl/forum/w,902,97362335,97499684,Re_feurig59.html

[feurig59]

przyjacielameryki napisał:

> Dokładnie tak. Ludzie nie pojmują cały czas jaka gehennę przeszli
Żydzi w czasi
> e
> wojny. Jednak najgorsze jest to, że te niedobitki ginęły często
już po wojnie z
> rąk sąsiadów. Odbierano im masowo domy i inny majątek. Ludzi
którzy żle życzyli
> Żydom i chcieli przejąc ich majątki może nie było tak dużo ale
byli a władza
> patrzyła na to przez palce. Niestety nie znamy swojej najbliższej
historii,
> szczególnie tej wiążącej się z haniebnym zachowaniem Polaków i
cały czas nie
> chcemy jej znać. To typowe dla myślenia sowieckiego(rosyjskiego)

nie tylko. przez długi czas uczono "nas", że jesteśmy tylko
ofiarami, tak bardzo, że większość w to uwierzyła. zepchnęliśmy
nasze grzeszki w najciemniejszy kąt zbiorowej nieświadomości, a jest
ich trochę! trzeba spojżeć na "siebie" trzeźwym okiem świadomości,
ale tego nie da się robić "skokowo". to proces. może być bolesny,
ale jeszcze gorzej będzie, kiedy się wszystko pozamiata pod dywan.
jest tak jak w rodzinie: gwałcił jakiś tam wujek, ale nikt (z
ofiarami włącznie) o tym nie mówi, by "nie kalać gniazda", a problem
obrasta, zaczyna mieć coraz większy wpływ na życie ludzi, pęcznieje.
prawda, świadomość nie zabija - jest zbawieniem. nie bójmy się jej.
nie było wśród nas samych świętych.:-)

[ossey]

[feurig59]

Kompleksy wynikają z nieświadomości, ze zdarzeń, które są
zepchnięte, wyparte, (bo "straszne", albo tylko "niewygodne") i
stamtąd nami "rządzą".
Prawda/świadomość, dopuszczenie ich i praca nad nimi wyklucza
kompleksy. :-)

[ddyzma5]

feurig59 napisał:

> Kompleksy wynikają z nieświadomości, ze zdarzeń, które są
> zepchnięte, wyparte, (bo "straszne", albo tylko "niewygodne") i
> stamtąd nami "rządzą".
> Prawda/świadomość, dopuszczenie ich i praca nad nimi wyklucza
> kompleksy. :-)
>
Przekroczyłeś tu swoje możliwości kolego.
To co napisałeś, nie ma sensu . Wiesz że coś dzwoni, ale nie wiesz w
którym kościele.
Kompleksy są oznaką niedowartościowania socjalnego, lub jak kto woli
w niedowartościowania w środowisku..
Mogą to być kompleksy np. niedowartościowania intelektualnego (
komunikacji w środowisku ), mogą to być kompleksy np. wynikające z
wyglądu zewnętrznego, posiadania majątkowego itd.
Świadomość nasza działa tak, iż elementy przyczyniające się do
naszych kompleksów, są niechcianymi elementami. Dlatego też są one
spychane do naszej subiektywnej sfery, lub jak kto woli, do
podświadomości.
W naszej podświadomości te elementy puszczają „korzenie“, i
zaczynają powoli wpływać dyskretnie na naszą obiektywną sferę życia,
lub jak kto woli , na naszą świadomość.
One też kreują w nas np. sferę aspiracji lub samozakłamania. One
również przyczyniają się do widzenia tej samej rzeczywistości przez
różne jednostki ludzkie w krańcowo różny sposób.
Tu na forum te zjawisko jest bardzo rażąco widoczne.

[feurig59]

Dlaczego sądzisz, że przekroczyłem moje możliwości? Cytat:
Kompleks (łac. complexio - połączenie, wyrównanie) - zbiór myśli,
słów, wyobrażeń silnie skojarzonych z pewną inną ważną i silnie
zabarwioną emocjonalnie myślą, która zwykle bywa wyparta ze
świadomości, stłumiona (myśl taką zwie się niekiedy jądrem
kompleksu). Powrót do świadomości tego jądra kompleksu wywołuje
zwykle nieprzyjemne afekty, takie jak lęk, niepokój, wstyd. Z tego
względu istnieje silna tendencja do unikania, zapominania jądra
kompleksu a także wszystkich innych myśli i słów, które na drodze
skojarzeń mogą przywieść do świadomości niechcianą, wypartą myśl
(jądro kompleksu).

[ddyzma5]

feurig59 napisał:

> Dlaczego sądzisz, że przekroczyłem moje możliwości? Cytat:
> Kompleks (łac. complexio - połączenie, wyrównanie) - zbiór myśli,
> słów, wyobrażeń silnie skojarzonych z pewną inną ważną i silnie
> zabarwioną emocjonalnie myślą, która zwykle bywa wyparta ze
> świadomości, stłumiona (myśl taką zwie się niekiedy jądrem
> kompleksu). Powrót do świadomości tego jądra kompleksu wywołuje
> zwykle nieprzyjemne afekty, takie jak lęk, niepokój, wstyd. Z tego
> względu istnieje silna tendencja do unikania, zapominania jądra
> kompleksu a także wszystkich innych myśli i słów, które na drodze
> skojarzeń mogą przywieść do świadomości niechcianą, wypartą myśl
> (jądro kompleksu).
>
Takt to bywa jeśli korzysta się z Wikipedi-owo Słownikowych mądrości
w sieci.
Jeśli musisz korzystać ze źródeł w sieci, to porównaj znaczenie w
kilku językach.
Ta polska definicja jest zabawna , niedokładna i prowadzi do
zagmatwania rzeczy prostych.
Być może sferę subiektywną, która jest w podświadomości,
definiujecie w Polsce, jako jądro kompleksu.
Jest to jednak niezręczne komplikowanie rzeszy prostych,
wynikających raczej z niewiedzy w funkcjonowaniu mechanizmów wymiany
informacji między świadomością , a podświadomością.
Jeśli interesują Ciebie te mechanizmy , zapoznaj się np. z
literaturą 3Dr. Murphy.

[feurig59]

niezły z Ciebie mądrala.:-)
Mogę cytować Junga, Maslowa i innych,"nie Polskich" autorów, którzy
definiują kompleks jako "ferę subiektywną"(cokolwiek by to miało
znaczyć) Co z tego? Każda definicja "zabawna, czy nie" będzie
dokładniejsza od bełkotu, który napisałeś o tym , czym według Ciebie
to pojęcie oznacza.:-)

[ddyzma5]

feurig59 napisał:

> niezły z Ciebie mądrala.:-)
> Mogę cytować Junga, Maslowa i innych,"nie Polskich" autorów,
którzy
> definiują kompleks jako "ferę subiektywną"(cokolwiek by to miało
> znaczyć) Co z tego? Każda definicja "zabawna, czy nie" będzie
> dokładniejsza od bełkotu, który napisałeś o tym , czym według
Ciebie
> to pojęcie oznacza.:-)
>
Stajesz się agresywny.
Zostawię to bez komentarza.
Dodam tylko , iż ta dziedzina nauki jest jeszcze młoda.
Za czasów ojców psychoanalityki relacje między świadomością a
podświadomością , i wiele innych relacji , nie było jeszcze
znanych. Nie zapomnij, nauka się rozwija.
Ja jednoznacznie odnoszę wrażenie , iż Ty po prostu nie rozumiesz co
czytasz ?
Bez fundamentów w tej dziedzinie jest to jednak wybaczalne.

[feurig59]

Agresję budzi we mnie pouczanie i lekceważenie przy jednoczesnym
własnym "rozmydleniu" merytorycznym. To dosyć powszechna metoda na
rozniecanie i podtrzymywanie konfliktu.:-)
Nie odpowiadają Ci źródła, które podaję i definicja kompleksów?
Wybrałem ją szybko, by przebliżyć Ci mój punkt myślenia i to
dlaczego uważam, że pozycja pojednawcza i rozumiejąca wobec ofiar
pogromu Jedwabnego jest mi bliższa od argumentacji że "ale Zydzi też
byli tacy-owacy", (które pojawiają się w wypowiedziach osseya, wet 3
itd.) i dlaczego nie ma moim zdaniem nic do czynienia z
tzw."kompleksem niższości").

Przepraszam za agresję, ale oczekuję minimum empatii i co za tym
idzie - asertywności w rozmowie, a nie tylko pouczeń i
nieprecyzyjnych definicji. Jestem innego zdania niż Ty i nie wynika
to z mojej niewiedzy, co permanentnie próbujesz
insynuować,podważając mnię jako rozmówcę, albo z mojej postawy "anty-
polskiej". To tylko różnica zdań.
Czy każdy, kto nie podziela Twoich ocen będzie skazany na to, że
będziesz go uważał za idiotę? To chyba bardzo utrudnia kontakty
międzyludzkie. Po co?

[feurig59]

ossey napisał:

> Dokladnie, niech Zydzi zaczna sie przepraszac za juderanty i
policje
> zydowska...pozniej pogadamy...od przeprosin nas przez Zydow za
wspolprace z
> okupantem sowieckim

nie zrozumiałeś. ich winy to ich sprawa, to oni muszą się z nimi
uporać, tak jak my musimy się uporać przede wszystkim z naszymi. :-)

[ossey]

My nie mamy zadnych zobowiazan i zadnego poczucia winy wobec Zydow.

[kpix]

My w ogole nie mamy zadnych zobowiazan i zadnego poczucia
winy wobec nikogo.

[ossey]

wobec nas.

[feurig59]

ossey napisał:

> My nie mamy zadnych zobowiazan i zadnego poczucia winy wobec Zydow.

Ha, Ha!

[ossey]

Jesli masz to wybierz sie na pielgrzymke do...Izraela. Moze dostaniesz
medal...frajera wszechczasow.

[feurig59]

ossey napisał:

> Jesli masz to wybierz sie na pielgrzymke do...Izraela. Moze
dostaniesz
> medal...frajera wszechczasow.

Mamy podstawowe zobowiązanie, nawet nie jako Polacy tylko jako
ludzie po prostu. Zabito naszych sąsiadów, którzy żyli z nami w
jednam kraju, pod jednym niebem przez około 1000 lat. Już ich nie ma
i jedynymi, którzy mogą tu, w tym kraju pielęgnować pamięć o nich
jesteśmy "MY".:-)
Tu nie o medale chodzi, tylko o przyzwoitość. O to, by na murach
kirkutów nie tolerować swastyk i szubienic z gwiazdą Dawida, etc,
etc.
Co do win, to wartoby (choćby dla własnego zbiorowego zdrowia
psychicznego, skoro to jest nam najbliższe) przestać wierzyć w mit,
że WSZYSCY byliśmy tylko ofiarami i że ziemia ta rodziła jeno
bohaterów i krystalicznie czystych ludzi. Jesteśmy jak każdy inny
naród/zbiorowość: byli/są dobrzy i byli/są źli. Dobrym budujmy
pomniki, a za winy złych przepraszajmy.

[oberfeldkurat_katz]

feurig59 napisał:
Mamy podstawowe zobowiązanie, nawet nie jako Polacy tylko jako
> ludzie po prostu. Zabito naszych sąsiadów, którzy żyli z nami w
> jednam kraju, pod jednym niebem przez około 1000 lat. Już ich nie ma
> i jedynymi, którzy mogą tu, w tym kraju pielęgnować pamięć o nich
> jesteśmy "MY".:-)


Panie Feurig, jak to "zabito"? Kto zabił?? Polacy zabili??!
Napisz Pan kto to zrobił, bo inaczej to Pańskie łkanie brzmi trochę jak bełkot metafizyczny, co mi się, przyznaję, zdarza od czasu do czasu, ale to dopiero, jak z "beherovką" przesadzę.
Co do tych swastyk i innych szubienic to rusz Pan d.pe na zachód i spytaj Pan co przed synagogami robią zasieki worki z piaskiem i samochody pancerne polizei?
Potem możesz Pan wrócić do "tego kraju".

[dana33]

przeczytaj moze dokument "wokol jedwabnego"...
sa dokumenty, sa nazwiska, sa oskarzenia.

[oberfeldkurat_katz]

Pani Dano, nawet ekshumacja była. Przerwana w odpowiednim momencie.Są dokumenty, są nazwiska.
Ale ani ja, ani pan Feurig, nie o sąsiadach Pana Grossa...
My o tych sąsiadach, którzy tu od prawie tysiąca lat.
Czyżby w Jedwabnem już prawie tysiąc lat temu?? Wątpię.

[dana33]

nu nie..... nie "w odpowiednim momencie"....
w momencie kiedy rabini poprosili o to.... ekshumacja przeczy prawu zydowskiemu...
czy pan wie, panie oberfeldkurat, ze w jerozolimie wybudowane extra
wiadkukt kolo wejscia do starego miasta, bo tam gdzie miala prowadzic zwykla
droga, duzo tansza, niz ten wiadukt, znaleziono stary cmentarz zydowski i nie
wolno bylo przeniesc grobow?

a jakby w tych grobach w jedwabnem znaleziono "tylko" 50 cial? to juz byloby ok?
nie uwaza pan, ze sam fakt, ze to sasiad sasiadowi zrobil, jest juz dostatecznie
okropny?

nie dodawaj pan soli do rany....

[feurig59]

Zabili ludzie. O przynależności narodowej niemieckiej. Czy to nas
(ludzi w ogóle i każdego z osobna) zwalnia z odpowiedzialności?
Zyłem "na zachodzie" wiele dziesięcioleci. /Beherovkę też lubię. :-)/
Takich napisów nie widziałem, a jeżeli to znikały bardzo szybko i to
nie za sprawą polizei, tyklo były zcierane przez "zwykłych"
obywateli. Wróciłem do "kraju" i patrząc na niego z dystansu widzę
jeszcze długą drogę przed "nami" - proces, ale w sumie nie jest
źle.:-)

[ddyzma5]

feurig59 napisał:

> Zabili ludzie. O przynależności narodowej niemieckiej. Czy to nas
> (ludzi w ogóle i każdego z osobna) zwalnia z odpowiedzialności?
>
Naszym obowiązkiem jako chrześcijan , wobec tych pomordowanych, jest
wyjaśnienie tej sprawy.
Szczególnie dla tego, iż uprawiana jest w tym przypadku polityka
oczyszczania z winy narodu niemieckiego, kosztem ofiar tej wojny,
narodu polskiego.
>
> Zyłem "na zachodzie" wiele dziesięcioleci. /Beherovkę też lubię. :-
)/
> Takich napisów nie widziałem, a jeżeli to znikały bardzo szybko i
to
> nie za sprawą polizei, tyklo były zcierane przez "zwykłych"
> obywateli. Wróciłem do "kraju" i patrząc na niego z dystansu widzę
> jeszcze długą drogę przed "nami" - proces, ale w sumie nie jest
> źle.:-)
>
Ja żyję kilkadziesiąt lat na zachodzie.
I znane mi są przypadki prowokatorskich zachowań się Żydów.
Np. na synagodze w NY pojawiały się antysemickie hasła , sprawca
został schwytany.
Był nim Żyd, który zresztą nie raz , i nie tylko na synagodze, pisał
takie hasła ze swastyką .
Och Ty biedny wybiórczy biedaku, wyrazy współczucia.

[feurig59]

Wybiórczy? Raczysz kpić. Tam gdzie ja widzę pojedynczego człowieka -
istotę myślącą, odczuwającą, Ty widzisz przede wszystkim jego
narodowość. Rozumiem, że to dla Ciebie ważna więź - identyfikujesz
się przez nią.
Dla mnie narodowość to tylko JEDNA z faset, wcale nie
najważniejsza...

Jaka pamiec?

[swantevit]

www.geocities.com/jedwabne/przemilczana_kolaboracja.htm

[ddyzma5]

feurig59 napisał:

> Wybiórczy? Raczysz kpić. Tam gdzie ja widzę pojedynczego
człowieka -
> istotę myślącą, odczuwającą, Ty widzisz przede wszystkim jego
> narodowość. Rozumiem, że to dla Ciebie ważna więź - identyfikujesz
> się przez nią.
>
To są Twoje odczucia z którymi ja nie mam nic wspólnego.
Co do narodowości, to przestać mówić frazesy.
Nie ma nacji która nocnie by się identyfikowała z narodowością jak
Żydzi.
Narodowość jest elementem tożsamości człowieka, tym samym jest nie
bez znaczenia dla każdej jednostki ludzkiej.
>
> Dla mnie narodowość to tylko JEDNA z faset, wcale nie
> najważniejsza...
>
Naprawdę, nie musisz sam siebie kreować na bezpłciowego narodowca.
To nie jest tu istotą sprawy.
W gruncie rzeczy chodzi tu o znalezienie płaszczyzny porozumienia z
Żydami.
Żydami, których bym nazwał krzykaczami , bo ze zwykłymi Żydami nie
widzę problemu.
Jeśli jesteś Żydem , to poznaj dobrze historie Żydów. Zastanów się
dlaczego w prawie każdym stuleciu dochodziło do pogromów. Jakie są
przyczyny tych pogromów.
Dla pobudzenia Twojego interesu w tej dziedzinie , dam Tobie cytat z
dekretu króla Hiszpanii z piętnastego wieku.
Zapoznaj się z nim , i postaraj się odpowiedzieć dlaczego do niego
doszło.
Ja znam odpowiedź, ponieważ znam literaturę zajmującą się tym
problemem.
Nie wiem czy znasz na tyle języki obce, aby czytać książki w
angielskim czy niemieckim.
Jeśli tak , to zainteresuj się np. Gordonem Noanem.
Poszerzysz swoją wiedzę , a tym samym rozszerzysz swoje horyzonty
myślowe.
Wierz mi , prawda może być bolesna, ale tak jak ona będzie bolała ,
tak samo będzie działać uzdrawiająco.

[feurig59]

jeżeli nie żyjesz w Polsce, to co wiesz o napisach na ścianach?
myślisz, że tu robili je Zydzi? Ha, ha! nie o to biega: Kto by ich
nie robił, to są akceptowane/tolerowane raczej powszechnie. "Ludzie
nie zwracają uwagi". O tym pisałem - o niczym innym. W Polsce
toleruje się wykroczenia rasistowskie, seksizm i antysemityzm w
większym stopniu niż w innych krajach w których żyłem. Jeszcze długa
drogaq i długi proces, ale to nic: wszystko w swoim czasie.:-)

[ddyzma5]

feurig59 napisał:

> jeżeli nie żyjesz w Polsce, to co wiesz o napisach na ścianach?
> myślisz, że tu robili je Zydzi? Ha, ha! nie o to biega: Kto by ich
> nie robił, to są akceptowane/tolerowane raczej
powszechnie. "Ludzie
> nie zwracają uwagi". O tym pisałem - o niczym innym. W Polsce
> toleruje się wykroczenia rasistowskie, seksizm i antysemityzm w
> większym stopniu niż w innych krajach w których żyłem. Jeszcze
długa
> drogaq i długi proces, ale to nic: wszystko w swoim czasie.:-)
>
Polska raczkuje jeszcze w wielu dziedzinach, dlaczego miała by być
inna akurat w tej ???
Poza tym , nie wszystko co uznane jest za rasistowskie , jest też
takie.
Możesz sobie wyobrazić aby w Polsce na plakatach były wydruki," MAMY
DOSC ZYDOW W RZADZIE "??
Ja nie, ale w latach osiemdziesiątych we Wiedniu widziałem takie
napisy. Wtedy była to odpowiedź za mieszanie się kongresu Żydów w
sprawy wyborów Austrii.
Austriacy powiedzieli dobitnie , iż nie kongres Żydów będzie
wybierał prezydenta w Austrii, ale społeczeństwo Austrii.

Jeśli chodzi o te napisy o których Ty wspomniałeś.
Ja nie myślę że te napisy robią Żydzi, po prostu nie wykluczam
takich możliwości. Bowiem w tych krajach w których ja żyłem,
spotkałem się z przypadkami skazań Żydów za pisanie haseł
antysemickich na synagogach, i nie tylko synagogach.

[ddyzma5]

feurig59 napisał:

> ossey napisał:
>
> > Jesli masz to wybierz sie na pielgrzymke do...Izraela. Moze
> dostaniesz
> > medal...frajera wszechczasow.
>
> Mamy podstawowe zobowiązanie, nawet nie jako Polacy tylko jako
> ludzie po prostu. Zabito naszych sąsiadów, którzy żyli z nami w
> jednam kraju, pod jednym niebem przez około 1000 lat. Już ich nie
ma
> i jedynymi, którzy mogą tu, w tym kraju pielęgnować pamięć o nich
> jesteśmy "MY".:-)
> Tu nie o medale chodzi, tylko o przyzwoitość. O to, by na murach
> kirkutów nie tolerować swastyk i szubienic z gwiazdą Dawida, etc,
> etc.
> Co do win, to wartoby (choćby dla własnego zbiorowego zdrowia
> psychicznego, skoro to jest nam najbliższe) przestać wierzyć w
mit,
> że WSZYSCY byliśmy tylko ofiarami i że ziemia ta rodziła jeno
> bohaterów i krystalicznie czystych ludzi. Jesteśmy jak każdy inny
> naród/zbiorowość: byli/są dobrzy i byli/są źli. Dobrym budujmy
> pomniki, a za winy złych przepraszajmy.
>
Moralisto od siedmiu boleści.
Podczas wojen wyzwalane są u niektórych jednostek ludzkich
najprymitywniejsze instynkty.
Te instynkty są zbieżne i instynktem samozachowawczym człowieka.
Dla Ciebie marginalne i kryminalne zachowania się jednostek
ludzkich to cecha narodu za którą trzeba przepraszać. Zabawny
jesteś. Kryminalistów się osądza.
Radził bym Tobie nie pisać „ my Polacy ” , z analizy Twoich postów
bowiem wynika jednoznaczny profil Twojej osobowości, stojący w
konflikcie ze słowem „ my Polscy ”.
Zresztą na tym forum takie zachowania są nagminne.

[ddyzma5]

feurig59 napisał:

>
> nie zrozumiałeś. ich winy to ich sprawa, to oni muszą się z nimi
> uporać, tak jak my musimy się uporać przede wszystkim z naszymi. :-
)
>
Czy Ty zdajesz sobie sprawę z warunkowości tej wypowiedzi ??
Nie można się z czymś uporać, czego się jest nie świadomym.
Obracając się w różnych systemach wartości bywa często tak, iż
obydwie strony we własnych systemach wartości mają racje.

Przecież wartości wyprowadzone z Talmudu stoją czasami w rażącym
konflikcie z wartościami chrześcijańskimi.

Michniku,a pamięć Polaków wymordowanych na Wołyniu

[slavik222]

Dziesiątki tysięcy Polaków pomordowanych na Wołyniu...
Pięknie o tych sprawach mówił w TVP gen.Mirosław Hermaszewski, który
cudem uniknął śmierci ...

Tadeusz Piotrowski

[strzelec51]

A dlaczegoz to z tym pytaniem zwracasz sie do Michnika wlasnie?
Czyzby do obowiazkow osob pochodzenia zydowskiego nalezalo pisanie i
publikowanie materialow na temat eksterminacji Polakow na Wolyniu
przez Ukraincow?

Zajrzalem na strone ksiegarni Merlin. Nie znalazlem tam zadnej
publikacji na rzeczony temat. Ale na amerykanskiej stronie
ksiegarni "Amazon", bodaj najwiekszej ksiegarnii na swiecie,
znalazlem:

"Genocide and Rescue in Wolyn: Recollections of the Ukrainian
Nationalist Ethnic Cleansing Campaign Against the Poles During World
War II" (Paperback) - autor, Tadeusz Piotrowski.
Publisher: McFarland (August 25, 2008)

"Forgotten Holocaust: The Poles Under German Occupation 1939-1944
(Paperback) by Richard C. Lukas
Publisher: Hippocrene Books; 2 Revised edition (July 2001)

Jest jeszcze kilka innych tytulow.


Jezeli ten temat nie jest na powierzchni uwagi opinii publicznej w
Polsce - wina to samych Polakow, ktorzy historia wlasnego narodu
widocznie tak bardzo sie w koncu nie interesuja.

[ddyzma5]

strzelec51 napisał:

> A dlaczegoz to z tym pytaniem zwracasz sie do Michnika wlasnie?
> Czyzby do obowiazkow osob pochodzenia zydowskiego nalezalo pisanie
i
> publikowanie materialow na temat eksterminacji Polakow na Wolyniu
> przez Ukraincow?
>
Nie sądzisz , że ktoś kto żyje na łonie narodu z ktrego nie
pochodzi, a w którym uprawia dziennikarstwo i jest naczelnym gazety
aspirującej do gazety opiniotwórczej, powinien zabierać głos na
takie tematy ???
W innym przypadku z Twojej logiki wynika jednoznacznie, iż Michnik
powinien zajmować się tylko sprawami reprezentującymi interesy
narodu z którego on pochodzi.

Michnik

[strzelec51]

Rewiduje swoja wczesniej wyrazona opinie.

1. Michnik pochodzi z narodu na ktorego lonie zyje. Pochodzenie
scisle etniczne nie przesadza o narodowosci. Zwlaszcza, kiedy nie
jest calkowicie jednorodne.
2. Moglby zabrac glos na "taki" temat. Ale czy ma obowiazek? Nie
sadze. Zabral glos na wiele tematow bardzo waznych dla Polski. A sa
jeszcze inni, ktorym nikt nie zabrania I na ten temat mowic.

[oberfeldkurat_katz]

Jako osoba duchowna i jednocześnie dumnie nosząc mundur
oficerski, potwierdzam wielką kulturę i brak jakichkolwiek symptomów nienawiści
we wczorajszym wystąpieniu Pana Generała. Pomimo tego co przeżył On i jego
najbliżsi.Co tu dużo mówić. Co oficer to oficer. Nawet z "okupacyjnej
polskojęzycznej armii" ;-) - jak chcą niektórzy śmierdzący cywile... :-/

Uczczono pamięć Żydów zamordowanych w Jedwabnem

[kkrzyz]

czemu my Polacy nie czcimy naszych ofiar pomordowanych na Wołyniu i wschodniej
Małopolsce.

Czy ktos nam tego zabrania?

[strzelec51]

Uczczono pamięć Żydów zamordowanych w Jedwabnem

[kapitanahab]

Nie dziwię się mieszkańcom Jedwabnego.Zrobiono wszystko, żeby doprowadzić do tej
wygodnej dla pewnych środowisk sytuacji.Nagonka na społeczność lokalną,
generalizowanie odpowiedzialności za mord, awansowanie Jedwabnego do miana
stolicy polskiego antysemityzmu i efekt końcowy gotowy. Będzie można wykorzystać
go do antypolskiej propagandy.

[strzelec51]

Troche zaprzeczasz sam sobie.

> "Nagonka na społeczność lokalną, generalizowanie odpowiedzialności
za mord,

Jesli sie generalizuje to trudno mowic o nagonce na spolecznosc
lokalna. I na odwrot.

Do antypolskiej propagandy natomiast najlatwiej wykorzystac slepe
zaklamanie tych co nadal zaprzeczaja od dawna juz znanym i uznanym
faktom.

To bardzo, takie "komunistyczne" myslenie: za kazdym glosem krytyki,
protestu wykrzykuja "zmowa imperialistow, wrogow ludu"... zamilcz
wasc, wstydu sobie oszczedz!

[ddyzma5]

strzelec51 napisał:
…….
> Do antypolskiej propagandy natomiast najlatwiej wykorzystac slepe
> zaklamanie tych co nadal zaprzeczaja od dawna juz znanym i uznanym
> faktom.
>
Dobra to wpowiedź pokazująca jaką zasadę w gruncie rzeczy uznajesz.
Dla Ciebie, jak widzę „kikukrotne powtarzane kłamstwo staje się
prawdą“.
Znana to zasada komunisteczna jeszcze z czasów Stalina.

[wet3]

jerjar napisał:

> Byłem tam podczas obchodów 60-lecia. Pomyślałem, że skoro
wychowywano mnie w
> poczuciu dumy, że jestem Polakiem, powinienem wziąć na siebie i
część tamtej
> narodowej hańby. Z kraju przyjechało bardzo mało osób. Kościół był
zamknięty
> na cztery spusty, a miejscowa ludność świeciła srebrnym uśmiechem
wisząc na
> ogrodzeniach swoich posesji. Powoli szliśmy w żałobnym pochodzie,
a oni głośno
> puszczali muzykę disco-polo. Nie czułem w sobie dumy, w jakiej
mnie wychowywano.

Alez to "slicznie" opisales, polonofobie. Chwala jedwabianom za
dysko. Szkoda, ze was porzadnie nie pgonili, bo to sie wam nalezalo.
Plujcie Polakom dalej w geby. Moze w koncu miarka sie przeleje?!

[feurig59]

Szczególnie ci spaleni przed byłych jedwabian w stodole plują nam
wszystkim w gęby...
"miarka się przeleje" czyli co? powtórka z rozrywki? tacy jak Ty
znowu będą czekać aż jacyś Niemcy dadzą "zielone światło" do mordu,
zaczniecie tym razem sami?
Gdzie Twój honor wet, gdzie Twoje poczucie sprawiedliwości, odruch
solidarności z ofiarami, a nie z katem, który dziecięcymi główkami w
Jedwabnem kiedyś w piłkę nożną grał?

[muledet.3]

Antysemickie hieny cmentarne nie uszanuja nawet grobow i ludzi
chcacych uszanowac pamiec po zamordowanych.

To smutne,tym bardziej ,ze stracilem cala rodzine w czasie wojny.

[ossey]

zdrajcow raczej sie nie szanuje...

[ddyzma5]

Fantazje to Ty masz.
A Twoja forma wypowiedzi jest dobrym identyfikatorem Twojej
przynależności do oszustów historycznych.
Nie wiem czy wiesz , ale temu Żydowi, co ponoć obcięto głowę w
Jedwabnym, powinni tacy ludzie jak Ty , szczególnie oddać honor i
wyrazy współczucia.
A to dla tego , bo temu co obcięto głowę , mieszka się dobrze w
Izraelu.

[wet3]

No prosze, antypolska koszerna kapela zaraz zaczela trabic swoje
epitety.

[feurig59]

wet3 napisał:

> No prosze, antypolska koszerna kapela zaraz zaczela trabic swoje
> epitety.

wet. to raczej propolska kapela, tylko Ty i ja inaczej
rozumiemy "pro-polskość". Znalazłeś jakiś epitet w moich
wypowiedziach. jaki? :-)

[e-skin]

forum.gazeta.pl/forum/w,29,97712227,97712227,Jedwabne_nie_uczcilo_rocznicy_mordu_Zydow.html

Jedwabne

[przyjacielameryki]

Jedwabne to taki klasyczny polski ciemnogród na czele z księdzem proboszczem.
Smutne ale prawdziwe!!!.Takich zacofanych, ciemnych i ogłupionych społeczności
jest w naszym kraju niestety jeszcze sporo w szczególności właśnie na głębokiej
prowincji. Edukacja tych chorych społeczności to zadanie dla państwa, są różne
programy z POKL w ramach programów unijnych. Tym ludziom należy pomóc tak jak
pomaga się słabym, chorym i wykluczonym!!!!

[ddyzma5]

przyjacielameryki napisał:

> Jedwabne to taki klasyczny polski ciemnogród na czele z księdzem
proboszczem.
> Smutne ale prawdziwe!!!.Takich zacofanych, ciemnych i ogłupionych
społeczności
> jest w naszym kraju niestety jeszcze sporo w szczególności właśnie
na głębokiej
> prowincji. Edukacja tych chorych społeczności to zadanie dla
państwa, są różne
> programy z POKL w ramach programów unijnych. Tym ludziom należy
pomóc tak jak
> pomaga się słabym, chorym i wykluczonym!!!!
>

Wydaje się że Ty potrzebujesz pomocy.
Ludzie w Jedwabnym mają po dziurki w nosie tych, co niemieckie
zbrodnie chcą przepisać Polakom.
Każdy na prawo opłakiwać swoich , ale niech to robi z godnością ,
honorem i odpowiednim miejscu.
A nie używając śmierci tych biednych ludzi , jako narzędzie
propagandowe do ściśle określonych celów.
To jest niegodne i ekshibicjonistyczne postępowanie, prowadzące do
wykorzystania tej tragedii do zrobienia kasy na niej.
Już mieliśmy na to dowód, że stronie zainteresowanej nie chodzi o
odkrycie prawdziwych sprawców.
Chodzi wyłącznie o narzucenie winy Polakom. Podczas śledztwa gdy
dowody zaczęły odbiegać od założonego celu, od razu przerywano
śledztwo.
W takiej konstelacji, nie ciężko zrozumieć postępowanie ludzi w
Jedwabnym.

[feurig59]

Piszesz, jak gdyby rocznica w Jedwabnem była "czczeniem" winnych.
(Biednych byłych mieszkańców Jedwabnego), którzy mają "po dziurki w
nosie"..., ale rocznica taka to chyba raczej złożenie hołdu ofiarom,
(nawet mniej ważne - kto zabił) po prostu.
I na coś takiego mieszkańcy reagują ostracyzmem, głośnym "disco
polo", ksiądz nie wyściubia nawet nosa z plebanii, etc. - bo
mają "po dziurki w nosie"? Czego? Ofiar?
Co to jest - pytam? W jakim kraju my żyjemy?

[ossey]

kare...za wywozki , wspolprace z sowietami . grabierz majatku tamtejszych
mieszkancow , kolaboracje z okupantem. W mieszkaniu rabina z Jedwabnego byly
ukldane listy Polakow przeznaczonych do wywozki w glab Rosji. Jesli rabin byl w
to zaangazowany to tak jak wszyscy Zydzi. Zydzi z Jedwabnego zdradzili nasz kraj
, nasza Ojczyzne. Jaka jest kara za zdrade w czasie wojny?
Podobne ataki na Zydow byly na calym okupowanym obszarze przez sowietow. Do
podobnych zajsc doszlo tez na Litwie , Lotwie i Estoni. Wszedzie byl motyw
dokladnie ten sam...Zydzi wspolpracowali z sowietami i zdradzali swoich sasiadow.

To tez jest Polska.

[muledet.3]

[feurig59]

Nawt gdyby to co piszesz, było prawdą w każdym słowie (a geneza tych
zajść ma dosyć złożoną problematykę) to
stosowanie odpowiedzaialności zbiorowej, a także lincze i pogromy
bez sądów i wymierzane ślepo "sprawiedliwości" na wszystkich
członkach jakiejś społeczności, na dodatek pod życzliwym okiem
morderczego okupanta raczej nie należą do chlubnych wydarzeń
w "tradycji polskiej."

[ossey]

To jest prawda...wystarczy porozmawiac z ludzmi z tamtych terenow. Jest tez
mnostwo wydanych wspomnien Polakow z tamtego okresu...wszedzie pojawia sie motyw
wspolpracy i kolaboracji. Pisal o tym Karski , pisal o tym Grot -Rowecki.
Zgadzam sie ze z punku widzenia moralnego i etycznego nawet w czasach wojny
zbiorowej odpowiedzialnosci nie powinno sie stosowac. Jednak to wojna...a 20
czerwca 1941r sowieci rozpoczeli kolejna wielka wywozke w glab Rosji.
Niestyty w czase wojny zdarzaja sie takie sytuacje ze stosuje sie
odpowiedzialnosc zbiorowa...mozna oczywiscie postawic pytanie jakie czynniki
maja na to wplyw.

Pszepraszam Polakow

[salci_rozencwajgowa]

za zydowskich szpicli Ochrany
za probe wyrwania duzej czesci terytorium Polski pod zydowskie panstwo zwane
"Judeopolonia"
za bycie rozsadnikiem polskosci poprzez fakt nie mowienia po polsku i krzewienia
tu kultury niemieckiej i rosyjskiej.
za Roze Luxemburg i SDKPiL
za KPP jako wydzialu polskiego GRU
za przestepstwa gospodarcze i polityczne w II RP
za zwalczanie interesow Polski w czasie pokoju Wersalskiego
za zdrade Polski w czasie wojny z bolszewikami
za ponowna zdrade w czasie drugiej okupacji sowieckiej, po 17 wrzesnia 39r.
za terror stalinowski i zniszczenie wszystkiego co kojarzylo sie z tradycyjnymi
warosciami polskimi, w latach 44-56.
za "Trojce Swieta", tj. Bermana, Minca, Zambrowskiego
za klamstwa wokol Marca 68
za KOR
za kolejna Swieta Trojce tj. Mazowieckiego, Geremka i Michnika, zolozycieli
tworu antynarodowego zwanego III RP
za wyprzedaz majatku narodowego i plan Balcerowicza
za Walese
za Grossa
i inne koszerne grzeszki.

Smigly-Rydz

[muledet.3]

Z izraela.

[satelitka1]

(...)ble, ble...:
> za Walese
> za Grossa
> i inne koszerne grzeszki:

i za JEZUSA CHRYSTUSA... któremu wy - ŻYDOŻERCY - całujecie nogi, pewnie po to -
by je odgryźć.....
i za potop biblijny - jakby Żydzi nie grzeszyli - Pan by nie zalał...
i za Maryję Dziewicę - jakby nie urodziła Chrystusa nie byłoby Inkwizycji ... etc

[ddyzma5]

feurig59 napisał:

> Nawt gdyby to co piszesz, było prawdą w każdym słowie (a geneza
tych
> zajść ma dosyć złożoną problematykę)
>
Nie ma złożonej problematyki dla znawców tego tematu i analityków.
Sprawa jest w gruncie rzeczy nie trudna .

[ddyzma5]

Nie można kogoś oskarżać , na podstawia interesów grup społecznych.
Jedno co jest pewne , to to, że ta zbrodnia odbyła się w Jedwabnym.
Również jest pewne , że były próby zatuszowania dowodów świadczących
o niemieckim udziale w tej zbrodni.
Kto ma taki szacunek do swoich ofiar tej zbrodni, zasługuje na
pogardę.
Chęć narzucenia winy Polskom , odebrała Żydom rozum.
A co się za tym kryje, to każdy wie. Ne raz uczciwi Żydzi pisali o
tym.
Holocaust Industry.

[angrusz1]

Do Ddyzma 5:

Masz rację .

[ddyzma5]

feurig59 napisał:

> Piszesz, jak gdyby rocznica w Jedwabnem była "czczeniem" winnych.
> (Biednych byłych mieszkańców Jedwabnego), którzy mają "po dziurki
w
> nosie"..., ale rocznica taka to chyba raczej złożenie hołdu
ofiarom,
> (nawet mniej ważne - kto zabił) po prostu.
> I na coś takiego mieszkańcy reagują ostracyzmem, głośnym "disco
> polo", ksiądz nie wyściubia nawet nosa z plebanii, etc. - bo
> mają "po dziurki w nosie"? Czego? Ofiar?
> Co to jest - pytam? W jakim kraju my żyjemy?
>
Taki imprezy się organizuje w należyty sposób, z szacunkiem do ofiar.
A nie po partyzancku.
To jest po prostu nic innego jak prowokacja .

[satelitka1]

Ich tam nie było - podobnie jak Niemców. Mieszkańcy Jedwabnego wymordowali
sąsiadów, bo mieli wyprane przez KK i endecję mózgi! I niestety tak samo chowają
następne pokolenia.

[bk72]

przyjacielameryki napisał:

> Jedwabne to taki klasyczny polski ciemnogród na czele z księdzem proboszczem.
> Smutne ale prawdziwe!!!.Takich zacofanych, ciemnych i ogłupionych społeczności
> jest w naszym kraju niestety jeszcze sporo w szczególności właśnie na głębokiej
> prowincji. Edukacja tych chorych społeczności to zadanie dla państwa, są różne
> programy z POKL w ramach programów unijnych. Tym ludziom należy pomóc tak jak
> pomaga się słabym, chorym i wykluczonym!!!!
Dlaczego uważasz kogoś za chorego słabego czy wykluczonego? Czyżby dlatego, że
nie pasują do Twojej wizji świata.Nie dziwię się ludziom z Jedwabnego. Najpierw
robi się z nich potomków zbrodniarzy a gdy badania archeologiczne i historyczne
zaczynają zadawać temu kłam dziwnym trafem zostają przerwane. Więc raczej nie są
zbyt zadowoleni.

[wet3]

Jak cos piszesz, to pisz precyzyjnie. Zarowno wspolczedni jak i
mieszkancy Jedwabnego z czasow szwabskiej okupacji nie maja NIC
wspolnego z mordem szkopow dokonanym na Zydach jedwabienskich!!!
Holocaust Industry i jego poplecznicy niech wypisuja sobie dalej
zntypolskie oszczerstwa - jak to nam przyrzekli. Podziwiamy wasza
chutzpe!!!

Zbrodnia

[muledet.3]

Zdziczali chlopi mordowali niewinnych Zydow tylko dlatego,ze byli
Zydami i zeby ograbic ich domy.
Zwyrodnialcy nie zaslugujacy na miano czlowieka.

[feurig59]

muledet.3 napisał:

> Zdziczali chlopi mordowali niewinnych Zydow tylko dlatego,ze byli
> Zydami i zeby ograbic ich domy.
> Zwyrodnialcy nie zaslugujacy na miano czlowieka.

Eee. niestety tacy właśnie są ludzie, a ludzie narodowości polskiej
nie różnią się niczym od innych.

[ddyzma5]

feurig59 napisał:

>
> Eee. niestety tacy właśnie są ludzie, a ludzie narodowości
polskiej
> nie różnią się niczym od innych.
>
Nie uogulniaj . Czasami nie zaszkodzi trochę samokrytyki.
Między narodami są jednak różnice.
Są takie nacje , które dadzą się lubić.
I są takie nacje , które nigdzie na tym globie nie były lubiane.
Są nacje , króre są znane ze swojej wysokiej kultury pracy.
I są nacje, które słyną z wyzysku innych nacji.
Jeśli skorzystamy z wyników Eurostatu, to dowiemy się , iż są
nacje, które są uznane za największe niebezpieczeństwo pokoju i
równowagi na tym świecie.
Wiesz jakie to państwo??

[feurig59]

no właśnie, ludzie czy państwo?

[ddyzma5]

feurig59 napisał:

> no właśnie, ludzie czy państwo?
>
Państwo ze swoimi układami w innych krajach, układami które tworzą
coś w rodzaju systemu kontrolnego mającego podporządkować politykę i
gospodarkę obcych krajów swoim interesom.

Nie jesteśmy narodem wybranym

[boykotka]

Nalezy pamiętać, że przez 150 lat przed I-szą wojną światową nie
isnieliśmy jako państwo. Ale zaraz po tym, jak odzyskaliśmy wolność
wdaliśmy się w wojnę z sąsiadami. Przecież to właśnie Polacy a nie
kto inny wraz z Hitlerem dokonali rozbioru Czech przed II wojna
światową. I to nie jedyna napaść Polaków na sasiadów w tamtych
czasach. Zresztą o czym my tu mówimy. Ukraińcy i Rosjanie do dziś
mają do nas zadawnione pretensje, pochodzace jeszcze z czasów I-szej
Rzeczpospolitej.

[swantevit]

boykotka napisała:

> Nalezy pamiętać, że przez 150 lat przed I-szą wojną światową nie
> isnieliśmy jako państwo. Ale zaraz po tym, jak odzyskaliśmy wolność
> wdaliśmy się w wojnę z sąsiadami. Przecież to właśnie Polacy a nie
> kto inny wraz z Hitlerem dokonali rozbioru Czech przed II wojna
> światową. I to nie jedyna napaść Polaków na sasiadów w tamtych
> czasach. Zresztą o czym my tu mówimy. Ukraińcy i Rosjanie do dziś
> mają do nas zadawnione pretensje, pochodzace jeszcze z czasów I-szej
> Rzeczpospolitej.
''''''''''''''''''''''
Idiotka, smarkula, czytacz GW?

[boykotka]

swantevit napisał:

> Idiotka, smarkula, czytacz GW?
Uwielbiam, taką merytoryczną krytykę. Mam 5 lat i od 2 czytuję GW.
Czy to coś zmienia ???

[swantevit]

boykotka napisała:
Uwielbiam, taką merytoryczną krytykę. Mam 5 lat i od 2 czytuję GW.
Czy to coś zmienia ???
''''''''''''''''''''''
To teraz napisz dlaczego zla polska napadla na czechoslowacje i co I RP zrobila
sasiadom.

[boykotka]

swantevit napisał:

> ''''''''''''''''''''''
> To teraz napisz dlaczego zla polska napadla na czechoslowacje i co
I RP zrobila sasiadom.

Po co ? Poczytaj sobie o tym w necie lub w ksiażkach historycznych,
w obecnej chwili historia nie jest fałszowana i mozna o wszystkim
przeczytać.

[swantevit]

boykotka napisała:
Po co ? Poczytaj sobie o tym w necie lub w ksiażkach historycznych,
> w obecnej chwili historia nie jest fałszowana i mozna o wszystkim
> przeczytać.
''''''''''''''''''
mimo to dajesz tu falszywe swiadectwo..
Jestes glupsza niz myslalem.

[boykotka]

swantevit napisał:

> mimo to dajesz tu falszywe swiadectwo..
> Jestes glupsza niz myslalem.

Niesamowite :)) A umiesz czytać ??? Bo przegladarką to chyba nie
umiesz się posługiwać ??? Masz tu kilka przykładów :

www.zaolzie.org/index200607.htm
pl.wikipedia.org/wiki/%C5%9Al%C4%85sk_Cieszy%C5%84ski
pl.wikipedia.org/wiki/Jeremi_Wi%C5%9Bniowiecki

[kongreszydowski]

wet3 napisał:
> Zarowno wspolczedni jak i
> mieszkancy Jedwabnego z czasow szwabskiej okupacji nie maja NIC
> wspolnego z mordem szkopow dokonanym na Zydach jedwabienskich!!!

Drogi wesz3! Czy to swiadectwo naocznego swiadka? Czy to byla Twoja
stodola? Otrzymales odszkodowanie?

kongreszydowski

[wet3]

kongreszydowski napisał:

> wet3 napisał:
> > Zarowno wspolczedni jak i
> > mieszkancy Jedwabnego z czasow szwabskiej okupacji nie maja NIC
> > wspolnego z mordem szkopow dokonanym na Zydach jedwabienskich!!!
>
> Drogi wesz3! Czy to swiadectwo naocznego swiadka? Czy to byla
Twoja
> stodola? Otrzymales odszkodowanie?
>
> kongreszydowski

Nie pitol skonczonych glupot. Wam nie chodzi o nic innego a tylko o
kase. Dlaczego wymogliscie przerwanie ekshumacji???! - Ano dlatego,
ze wam wcale nie zalezy na prawdzie ktorej boicie sie jak diabel
swieconej wody i zwalczacie ja swymi klamstwami ma kazdym kroku.
Jako przykladni przedstawiciele "holocaust Industry" chcecie od nas
zaplate numer dwa za to, co szwaby wyplacily wam z nadwyzka. Wam
tylko i wylacznie zalezy na szmalu w imie ktorego szantazujecie
Polske na arenie miedzynarodowej. Wstydu i godnosci osobistej nie
macie, gnojki skonczone!!! Ty ze swoimi glupokowatymi i oszczerczymi
wypowiedziami jestes tu klasycznym przykladem!

[kongreszydowski]

Drogi wesz3! Dziwne ze Ty, czlowiek bezzasadnie uwazajacy sie za
conajmniej polinteligentnego, dopiero teraz dostrzegasz prawde.
Jasne ze nam chodzi wylacznie o kase. Czy mysmy kiedykolwiek
twierdzili cos innego? Tobie tez chodzi o kase, bo lekki szlag Cie
trafia na sama mysl o tym, ze Ty placisz a my przyjmujemy. Wstydz
sie wesz3, wstydz sie! Gdzie sie podziala Twoja milosc blizniego?
Gdzie schowales drugi policzek wesz3? I wiesz wesz3, my zaczynamy
watpic czy Ty rzeczywiscie jestes Najprawdziwszym Polakiem. Ty
podajesz sie za Wielkiego Patridiote, ale cos Ty takiego zrobil by
obronic Polske przed szantazem na arenie miedzynarodowej? Nic, nie
liczac Twoich zabawnych wpisow w zydowskiej gazecie. Wyglada na to,
ze zamiast specyficznej trojcy Polak, Patridiota, Katolik mamy
doczynienia z humorystycznym zerem.

kongreszydowski

PS. Po wplaceniu na nasze konto $9999,99 przeslemy dokladna
informacje na temat Twojego udzialu w ogolnej sumie naszych roszczen
wobec Polski.

PPS. Ile kosztuje pudelko zapalek z Jedwabnego?


> wet3 napisał:
> Nie pitol skonczonych glupot. Wam nie chodzi o nic innego a tylko
> o kase. Dlaczego wymogliscie przerwanie ekshumacji???! - Ano
> dlatego, ze wam wcale nie zalezy na prawdzie ktorej boicie sie jak
> diabel swieconej wody i zwalczacie ja swymi klamstwami ma kazdym
> kroku. Jako przykladni przedstawiciele "holocaust Industry"
> chcecie od nas zaplate numer dwa za to, co szwaby wyplacily wam z
> nadwyzka. Wam tylko i wylacznie zalezy na szmalu w imie ktorego
> szantazujecie Polske na arenie miedzynarodowej. Wstydu i godnosci
> osobistej nie macie, gnojki skonczone!!! Ty ze swoimi
> glupokowatymi i oszczerczymi wypowiedziami jestes tu klasycznym
> przykladem!

[123456ag]

Śledząc dyskusję odnoszę wrażenie że zbyt wielu uczestników (mówię o poważnych
uczestnikach a nie o grupce dzieciarni, która przeniosła się z onetu) nie
potrafi dojrzeć lasu bo zasłaniają go im drzewa. Chodzi mi o brak umiejętności
naprzemiennej analizy i syntezy zagadnienia. Nie chcę się rozpisywać ale chyba
dla wszystkich powinna być jasna reakcja obecnej ludności Jedwabnego. Nie czują
się winni tamtej zbrodni, bo o niej jedynie słyszeli. Słyszeli zresztą co innego
od ludzi, którzy pamiętali tamte czasy a co innego z nachalnej akcji narodowego
bicia się w piersi po publikacji Grossa. Dobrze wiedzieli od początku że Gross
jest ordynarnym kłamcą, bo pisze o 1600 ofiarach w samem Jedwabnem i o udziale w
zbrodni "ogromnych rzesz miejscowej ludności". Więc przypisywanie
odpowiedzialności za mord Narodowi Polskiemu a nie grupce kilkudziesięciu
zwyrodnialców podpuszczonych przez Niemców, częściowo pozwożonych przez nich z
okolic, uważają za bezczelną żydowska hucpę. Tym bardziej że działalność
antypolska milicji żydowskich z czasu okupacji radzieckiej a także powojenna
współpraca Żydów z Rosjanami w eksterminacji polskich patriotów została uznana
przez ta samą propagandę za incydentalną i nie obciążającą w niczym narodu
żydowskiego. Więc chociaż Jedwabnianie nie zaprzeczają faktom że zbrodnia miała
miejsce i że wykonawcami byli Polacy, to chyba zrozumiała jest niechęć wobec
kolejnych prób przypisania jej Narodowi Polskiemu oraz pośrednio im. Stąd
podejrzliwość przy każdej większej imprezie pokutnej.

[potatos]

POPIERAM osseya w calej rozciaglosci-piszesz prawde!!!A feurig jesli nie
masz nic konkretnego do napisania to zamilcz durniu.Gwoli scislosci
DANA groby sa na terenie Polski gdzie obowiazuje prawo polskie a nie
izraelskie ! - mowi to tobie cos?

[feurig59]

potatos napisała:

> POPIERAM osseya w calej rozciaglosci-piszesz prawde!!!A
feurig jesli nie
> masz nic konkretnego do napisania to zamilcz durniu.Gwoli
scislosci
> DANA groby sa na terenie Polski gdzie obowiazuje prawo polskie
a nie
> izraelskie ! - mowi to tobie cos?

patos z potatos! :-) chłopie, nie masz mi nic do przekazania poza
epitetem!? to trochę mało. w ten sposób jedynie obnażasz swój
głęboki analfabetyzm.
współczuję.:-(

[ddyzma5]

feurig59.
Ja Tobie przekazłem cytat dekretu króla Hiszpani z pietnastego
wieku, i co.
Prosiłem Ciebie do ustosunkowanie się Ciebie do tych faktów
historycznych.
Nie stety ten cytat został wycięty.
Czyżby fakty historyczne nie zgodne z doktryną GW są zabronione.
Takie wyobrażenie macie o dialogu ?

[feurig59]

ddyzma5 napisał:

> feurig59.
> Ja Tobie przekazłem cytat dekretu króla Hiszpani z pietnastego
> wieku, i co.
> Prosiłem Ciebie do ustosunkowanie się Ciebie do tych faktów
> historycznych.
> Nie stety ten cytat został wycięty.
> Czyżby fakty historyczne nie zgodne z doktryną GW są zabronione.
> Takie wyobrażenie macie o dialogu ?

piszesz do mnie, czy do "środowisk GW", czy do kogo?

[ddyzma5]

feurig59 napisał:

>
> piszesz do mnie, czy do "środowisk GW", czy do kogo?
>

Powiedzmy tak, odnoszę wrażenie , że w przypadku niewygodnych
pytań, nabierasz wody w usta.
Jeśli to jest tylko wrażenie, to należy podziękować GW za
destrukcyjne działanie.
Mój post został obcięty, w nim były opisane zdarzenia, które miały
miejsce 500 lat temu w Hiszpani.
Zdarzenia historyczne, które mają analogię do dzisiejszych czasów.
Takich materiałów historycznych jest więcej , na podstawie tych
materiałów możemy zlokalizować gdzie jest problem pogrzebany .
Tylko w taki sposób można w przyszłości unikmąć estakacji nienawiści
do żydów .
Takie działania jakie obecnie mają miejsce, są po prostu groteskowe.
Polski umysł zbiorowy jest oszukiwany, narzuca mu się winę innych
zbrodniarzy.

[feurig59]

Raczej za Nałkowską twierdzę, że to "ludzie, ludziom zgotowali ten
los". Ale akurat społeczność żydowska, dosyć często "nadawała" się
do wyładowywania agresji i robiła za kozła ofiarnego, ze względu na
swą odrębność obyczajową, religijną itd. ze wzglądu na "winę"
ukrzyżowania Chrystusa i inne idiotyzmy. Ten mechanizm oczywiście
nie działa tylko w Polsce. obcy = zły. Antysemityzm jest dosyć
głęboko zakorzeniony w kulturze Europy i nadal żywotny.

Nie wiem co cytowałeś,więc nie mogę się odnieść, ale trochę znam
historię hiszpańskich żydów.
Jedno powinniśmy chyba wziąć pod uwagę: bardzo rzadko materiały
źródłowe, szczególnie te dotyczące odległych czasów,są na tyle
wyczerpujące, by pozwalalać historykom na jednoznacznie
wartościujące sądy typu "ci byli dobrzy, ci byli źli" i w historii
raczej o to nie chodzi.

W Twoich postach często ostatnio pojawia się wątek o "lubianych, czy
nie lubianych nacjach." To bardzo śliski teren z ogromnym
potencjałem do manipulacji i powielania stereotypów, uprzedzeń itd.
Mnie to do niczego nie jest potrzebne, sama przynależność do danej
grupy, tradycji itd. coraz mniej mnie interesuje, (właściwie poza
przywiązaniem do języka) To że jestem Polakiem, to przecież
przypadek i tradycje moje nie muszą być lepsze od innych z tego
tylko powodu, że są polskie. W pewnym sensie to przekroczenie
umożliwia mi nie patrzenie już na kogoś, Niemca, Zyda etc. -
jako "obcego". "Umysł zbiorowy" jak go nazywasz jest coraz mniej
wyostrzony, mniej wyraźny, chośby z tego względu, że ludzie młodzi
mają podobne doświadczenia etc. kiedyś dwa europejskie kraje, to
były dwa światy, a teraz? Identyfikacja tego typu jest raczej
potrzebna na stadionie: tam nasi, a tu "obcy". do niczego innego się
moim zdaniem już nie nadaje.

[ddyzma5]

feurig59 napisał:

> Raczej za Nałkowską twierdzę, że to "ludzie, ludziom zgotowali ten
> los". Ale akurat społeczność żydowska, dosyć często "nadawała" się
> do wyładowywania agresji i robiła za kozła ofiarnego, ze względu
na
> swą odrębność obyczajową, religijną itd. ze wzglądu na "winę"
> ukrzyżowania Chrystusa i inne idiotyzmy. Ten mechanizm oczywiście
> nie działa tylko w Polsce. obcy = zły. Antysemityzm jest dosyć
> głęboko zakorzeniony w kulturze Europy i nadal żywotny.
>
Antysemityzm , to nie jest problem Europy , są bowiem kraje gdzie
antysemityzm jest bardziej , jak to Ty powiedziałeś , zakorzeniony.
Również twierdzenie że odrębność kulturowa jest tu niosąca zjawisko
nie lubienia obcych, nie jest wytłumaczeniem zjawiska antysemityzmu.
Są bowiem nacje również odrębne kulturowo , i w pełni są akceptowani
w obcych krajach.
A więc to co napisałeś, nie wytłumacza przyczyn antysemityzmu.
Owszem , społeczność żydowska , dość często w swojej historii
ogniskowała na sobie agresje.
W wielu przypadkach występowania tej agresji , sama się przyczyniła
do jej powstania.
Tak się działo kiedyś, i tak się dzieje dzisiaj.
Jest na to mnóstwo dowodów , które tu nie można zaprezentować,
ponieważ są od razu usuwane przez GW.
Są dopuszczane tylko stare wyświechtane dogmaty , o których Ty
piszesz.
Obcy nie musi oznaczać wcale, jak Ty piszesz, zły.
Jest duży odłam Żydów, starającychsie znaleźć rozwiązanie tego
problemu do którego przyczynia się Żydzi reprezentujący tzw.
holocaust industries.
Ci Żydzi spotykają się z przemocą fizyczną ze strony Żydów .
Ich dzieci usuwane są ze szkół , i poddawani są oni represją ze
strony braci tej samej wiary.
To są fakty. Są wyroki sądów, które to skazują szkołę za usuwanie
dzieci z niej.
Jeśli Żyd ośmieli się szukać drogi prawdziwego dialogu, czekają go
represje ze strony braci w wierze.
>
> Nie wiem co cytowałeś,więc nie mogę się odnieść, ale trochę znam
> historię hiszpańskich żydów.
> Jedno powinniśmy chyba wziąć pod uwagę: bardzo rzadko materiały
> źródłowe, szczególnie te dotyczące odległych czasów,są na tyle
> wyczerpujące, by pozwalalać historykom na jednoznacznie
> wartościujące sądy typu "ci byli dobrzy, ci byli źli" i w historii
> raczej o to nie chodzi.
>
W historii chodzi o przeszłość, z punktu widzenia historii , nie
jest to taki odległy czas.
Historia Hiszpanii jest dobrze udokumentowana kronikami i innymi
niezbitymi dowodami.
A więc naprawdę nie ma najmniejszego powodu do wątpliwości .
Ocena Żydów z tamtych czasów jest neutralna.
Pomijając już historię Hiszpanii, jestem w posiadani niemieckich
oryginalnych dokumentów z siedemnastego wieku, a więc dwieście lat
później po wydarzeniach w Hiszpanii.
Tam również są analogie historyczne bardzo negatywnych zachowań się
Żydów w stosunku do społeczeństw w których chcą żyć. W tych czasach
jeszcze nawet pradziadek wariata Hitlera nie żył.
>
> W Twoich postach często ostatnio pojawia się wątek o "lubianych,
czy
> nie lubianych nacjach." To bardzo śliski teren z ogromnym
> potencjałem do manipulacji i powielania stereotypów, uprzedzeń
itd.
>
To nie jest śliski teren, i łatwo w nim umiejscowić
problem „lubianych, nielubianych nacji.
Wystarczy wyjść z od definicji Alberta Einsteina, o jakości
jednostki ludzkiej , czy grup społecznych.
Pozytywność tej oceny , jest proporcjonalna do pozytywnego wkładu w
społeczeństwo.
I tu krystalizuje się ogólne zdanie „ lubiany , nie lubiany”.
>
> Mnie to do niczego nie jest potrzebne, sama przynależność do danej
> grupy, tradycji itd. coraz mniej mnie interesuje, (właściwie poza
> przywiązaniem do języka) To że jestem Polakiem, to przecież
> przypadek i tradycje moje nie muszą być lepsze od innych z tego
> tylko powodu, że są polskie. W pewnym sensie to przekroczenie
> umożliwia mi nie patrzenie już na kogoś, Niemca, Zyda etc. -
> jako "obcego". "Umysł zbiorowy" jak go nazywasz jest coraz mniej
> wyostrzony, mniej wyraźny, chośby z tego względu, że ludzie młodzi
> mają podobne doświadczenia etc. kiedyś dwa europejskie kraje, to
> były dwa światy, a teraz? Identyfikacja tego typu jest raczej
> potrzebna na stadionie: tam nasi, a tu "obcy". do niczego innego
się
> moim zdaniem już nie nadaje.
>
Nie gniewaj się , ale to bardzo komunistyczne podejście do tego
problemu.
Zawsze byli różni ludzie , i tak zawsze będzie.
Poszczególne nacje wykształciły w sobie różne systemy wartości, i
choć minęło setki lat , to widać mniejszy lub większy wpływ na
poszczególne nacje kultur rzymskich lub łacińskich.
Klasyfikacja kultur czy religii w sposób „to jest złe , bo nie
moje” jest prymitywna , i nieuchronnie prowadzi do konfliktów.
Tak długo , jak długo poszczególne kultury , względnie religie , nie
starają się na siłę zdominować inne kultury. Względnie nie
przepychają się w sposób ekshibicjonistyczny łokciami. Tak długo
jest wszystko w normie , tz.OK. Tak jednak nie jest.
Agresywne zachowania się części Żydów , względem innych, były i są
problemem.
Żyd Goldschmid, wszedł nawet w koalicje z panią Eriką Steinbach ,
aby wspólnie wnieść roszczenia finansowe względem Polski.
Steinbach udaje że w lutym 1945 Polscy wypędzili Niemców, a więc
winę zbrodniarzy niemieckich przepisuje Polską. A Goldschmid
zapomniał kto jest odpowiedzialny za II Wojnę , i stara się po raz
kolejny doprowadzić do wypłaty odszkodowania.
Takich nie logicznych roszczeń jest więcej. Roszczeń , które były
poprzedzane działaniami niemiecko żydowskimi , narzucających winę
Polakom.
A więc koncentrowanie się na zawodach sportowych różnych nacji , i
tam wyżywanie własnego nacjonalizmu , jest raczej widziane jako
próba odwrócenia uwagi od istotniejszych spraw.

[feurig59]

Antysemityzm był i jest jednym z problemów Europy właśnie. W Chinach
nie było Zydów, ani w Indiach.:-) Diaspora żyła tu w europie już w
czasach rzymskich, a później asymilowana była w Europie głównie pod
przymusem chrześciańskim - najpotężniejszą siłą duchową kontynentu,
który z Zydów zrobił automatycznych grzeszników i wrogów bo -
"zabójców Chrystusa". Idzie za tym ogromna ilość pogromów,
płonących stosów, przepędzeń..., aż po shoah.
Ze Zydzi są sami winni antysemityzmowi, znaczyłoby, że per
analogiam, że na przykład Polacy są sami winni (istniejącej)
niechęci Niemców i Rosjan, ich najazdom na swój kraj i ich
barbarzyństwu. Moim zdaniem to nielogiczne. To zawierzenie katowi -
temu,że by zabić, zniszczyć ofiarę, zawsze musi "odwróciś kota do
góry ogonem" - z ofiary zrobić rzekomego sprawcę swoich nieszczęść,
a potem go "odczłowieczyć", a wreszcie w następnym kroku
zlikwidować.
To mechanizm stary jak świat, opisany bogato literaturze fachowej
(socjologicznej, psychologicznej, filozoficznej), ale też zwykłej
beletrystyce. Nie dotyczy oczywiście tylko żydów, ale
wszystkie "mniejszości", od katarów, Indian północno-amerykańskich,
Ormian etc.etc.
To wszystko często idzie w parze z mniemaniem, że "jakby się nie
wychylali" (nie "obnosili" z ich innością) - to nikt by ich nie
ruszył.)
I do dzisiaj wystarczy tylko być innym. (Zobacz jak w Polsce, nawet
w wielkich miastach, ulica reaguje na czarnoskórych ludzi. Nie
uwierzyłbyś, co można usłyszeć i z jakimi reakcjami się można
spotkać. Czysta niczym nie uzasadniona wrogość wynikająca tylko z
innego koloru skóry i związanych z tym uprzedzeń.)

[ddyzma5]

feurig59 napisał:

> Antysemityzm był i jest jednym z problemów Europy właśnie. W
Chinach
> nie było Zydów, ani w Indiach.:-) Diaspora żyła tu w europie już w
> czasach rzymskich, a później asymilowana była w Europie głównie
pod
> przymusem chrześciańskim - najpotężniejszą siłą duchową
kontynentu,
> który z Zydów zrobił automatycznych grzeszników i wrogów bo -
> "zabójców Chrystusa". Idzie za tym ogromna ilość pogromów,
> płonących stosów, przepędzeń..., aż po shoah.
> Ze Zydzi są sami winni antysemityzmowi, znaczyłoby, że per
> analogiam, że na przykład Polacy są sami winni (istniejącej)
> niechęci Niemców i Rosjan, ich najazdom na swój kraj i ich
> barbarzyństwu. Moim zdaniem to nielogiczne.
>
Powierzchowny jesteś.
Jeśli znasz historię Żydów hiszpańskich , jak napisałeś , to musisz
wiedzieć , iż nic z tego co wyżej opisałeś o Żydach, nie przyczyniło
się do wydania dekretów króla Hiszpanii w piętnastym wieku.
Gdyby Żydzi byli tak biedni i prześladowani , jak Ty twierdzisz.
Nigdy by nie piastowali urzędów na dworze króla. Nawet na najwyższym
urzędzie na dworze króla był Żyd.
Król miał żydowskiego doradcę, a Żydzi byli ogólnie akceptowani.
Niestety, jak to się mówi „ dzban nosi wodę , dopóki ucho się nie
urwie”.
Król przejrzał strategię Żydów , którzy nawet byli gotowi się
przechścić, aby dojść do stanowiska.
Przechścić tylko dla urzędu, bo dalej pielęgnowali swoją starą wiarę.
W historii jest więcej takich przypadków , iż dopiero po poznaniu
stylu życia i żydowskiego systemu wartości nabierano do nich
uprzedzeń.
A więc naprawdę pod tym względem masz tylko część racji. Zapamiętaj
że medal ma dwie strony, a ja nie był bym taki pewny , iż Ty jesteś
gotów spojrzeć na te obie strony.
Moim zdaniem nie ma czegoś takiego jak niechęć Niemców czy Rosjan do
Polaków.
A problemy które były w przeszłości, wynikały raczej ze słabości
Polaków.
Polacy niestety nie są zbyt pracowici , lubią narzekać i się
przechwalać.
Nie potrafią snuć planów wychodzących poza jedno pokolenie, w
przeciwieństwie do np. Niemców.
Mają wiele innych cech pozytywnych, jednak te akurat nie mają
znaczącego wpływu na witalność narodową. Nikt nie będzie czuł do
słabej nacji respektu, a co za tym idzie liczył się z nią.
A więc w tym kontekście, Polacy są winni w dużym procencie, iż mieli
z innymi nacjami wiele problemów.
>
> To zawierzenie katowi -
> temu,że by zabić, zniszczyć ofiarę, zawsze musi "odwróciś kota do
> góry ogonem" - z ofiary zrobić rzekomego sprawcę swoich
nieszczęść,
> a potem go "odczłowieczyć", a wreszcie w następnym kroku
> zlikwidować.
>
Kolego, nie płacz nad sobą.
Wielu Żydów ma analogiczne zdanie do mojego.
Spójrz prawdzie w oczy, dzisiaj się nikogo nie odczłowiecza,
dzisiaj się cywilizuje ludzi.
>
> To mechanizm stary jak świat, opisany bogato literaturze fachowej
> (socjologicznej, psychologicznej, filozoficznej), ale też zwykłej
> beletrystyce. Nie dotyczy oczywiście tylko żydów, ale
> wszystkie "mniejszości", od katarów, Indian północno-
amerykańskich,
> Ormian etc.etc.
> To wszystko często idzie w parze z mniemaniem, że "jakby się nie
> wychylali" (nie "obnosili" z ich innością) - to nikt by ich nie
> ruszył.)
>
Kto nie chce się przystosować do warunków wybranego kraju w którym
chce żyć.
Niech dalej płacze nad swoim losem. Żyć w obcym społeczeństwie nie
jest łatwo, nie każdy się do tego nadaje.
>
>
> I do dzisiaj wystarczy tylko być innym. (Zobacz jak w Polsce,
nawet
> w wielkich miastach, ulica reaguje na czarnoskórych ludzi. Nie
> uwierzyłbyś, co można usłyszeć i z jakimi reakcjami się można
> spotkać. Czysta niczym nie uzasadniona wrogość wynikająca tylko z
> innego koloru skóry i związanych z tym uprzedzeń.)
>
Na całym świecie żyją ludzie którzy podkreślają w taki sposób swoje
JA.
I w Stanach jest rasistów co niemiara. Tak było jest i będzie.
Takich rasistów jakich spotkasz na zachodzie , w Polsce chyba nie ma
i nie będzie.

[feurig59]

W skrócie: Zydzi hiszpańscy piastowali wysokie publiczne urzędy i
bogacili się - do czasu, aż królestwo (żyjące ponad stan) się u nich
zadłużyło. wtedy uwypukliły się różnice religijne i kulturowe.
Potem były potrzebne już tylko ich bogactwa, a żydów można było
wyrżnąć, przegonić, lub spaliś na stosie.
Ciekaw jestem jakie dokumenty i źródła posiadasz
ukazujące "manipulacje" żydowskie.:-),bo fakt, że Marrani
(Convertos), którzy zostali siłą zmuszeni do przejścia na
chrześcianizm, dalej pielęgnowali w ukryciu swoje tradycje, wciąż
prześladowani i mordowani przez inkwizycję to raczej argument
przemawiający za ich bohaterstwem, a jie dwulicowością.

Pomiędzy Zydami są różnice, jak pomiędzy wszystkimi innymi też i
żyją pośród nich tacy i owacy, ale takie Twoje uogólnienie jakoby
wszyscy Zydzi hiszpańscy zasłużyli sobie na to czy na tamto, to
nadużycie: przypisujesz cechy charakteru całym narodom, nie
rozróżniając (podobnie jak król i królowa hiszpańscy w swym edykcie
alhambryjskim), a jedynym kryterium jest pochodzenie i religia. Na
tym właśnie polega błąd w rozumowaniu/logice, który bywał tak
tragiczny w skutkach dla Zydów i dla innych mniejszości.

[ddyzma5]

feurig59 napisał:

> W skrócie: Zydzi hiszpańscy piastowali wysokie publiczne urzędy i
> bogacili się - do czasu, aż królestwo (żyjące ponad stan) się u
nich
> zadłużyło. wtedy uwypukliły się różnice religijne i kulturowe.
> Potem były potrzebne już tylko ich bogactwa, a żydów można było
> wyrżnąć, przegonić, lub spaliś na stosie.
> Ciekaw jestem jakie dokumenty i źródła posiadasz
> ukazujące "manipulacje" żydowskie.:-),bo fakt, że Marrani
> (Convertos), którzy zostali siłą zmuszeni do przejścia na
> chrześcianizm, dalej pielęgnowali w ukryciu swoje tradycje, wciąż
> prześladowani i mordowani przez inkwizycję to raczej argument
> przemawiający za ich bohaterstwem, a jie dwulicowością.
>
>
A więc jednak, gdyby tak było jak Ty opisałeś wcześnie, Żydzi nie
mogli by piastować wysokich urzędów.
Moje źródło, to historia Żyda opisana przez Gordona Noahn, który
doszedł na stanowisko doradcy króla. Tak mu doradzał , że królestwo
splajtowało. Sieć układów stworzonych przez Żydów , doprowadziło do
takiej sytuacji o której Ty napisałeś.
Jeśli jednak masz z tym problem, to co byś powiedział na książkę
admirała USA, który napisał w nie następujące słowa. „ Gdyby nasz
naród wiedział, co Żydzi z nami robią, jak nas kontrolują i
uzależniają, doszło by chyba do wystąpienia zbrojnego”
Ta strategia jest analogiczna do tej z piętnastego wieku.
Za bohaterów uważam tzw. Żydów Tora. Oni bowiem cierpieli i nadal to
czynią, ubolewają bardzo nad tzw. Sektą żydowską , która przyczynia
się do znienawidzenia wszystkich Żydów.
Jeśli dalej masz jakieś problemy , to zapoznaj się np. z tym
de.altermedia.info/general/teheraner-holocaut-konferenz-rede-von-moishe-arye-friedman-111206_8042.html
>
> Pomiędzy Zydami są różnice, jak pomiędzy wszystkimi innymi też i
> żyją pośród nich tacy i owacy, ale takie Twoje uogólnienie jakoby
> wszyscy Zydzi hiszpańscy zasłużyli sobie na to czy na tamto, to
> nadużycie: przypisujesz cechy charakteru całym narodom, nie
> rozróżniając (podobnie jak król i królowa hiszpańscy w swym
edykcie
> alhambryjskim), a jedynym kryterium jest pochodzenie i religia. Na
> tym właśnie polega błąd w rozumowaniu/logice, który bywał tak
> tragiczny w skutkach dla Zydów i dla innych mniejszości.
>
Nie , ja nie oceniam wszystkich Żydów jednakowo.
Nie raz pisałem w obronie np. Oberrabina Friedmana , mieszkam nie
daleko niego.
Biedak pojechał raz do Polski , i polscy Żydzi pobili go tak, iż
policja musiała go oswobodzić .
A więc jak widzisz są Żydzi, którzy w 1933 roku gratulowali
Hitlerowi dojścia do władzy.
I są tacy, którzy ubolewali z tego powodu. Problem w tym , iż ci
pierwsi uważają się za tych drugich.

[potatos]

analfalbeta to ty jestes moj drogi! bo nie znasz prawdy tylko
propagande!!!mieszkam 10 km od JEDWABNEGO , moje korzenie sa 4 km od
JEDWABNEGO a moi dziadkowie znali prawde - moj dziadek przezyl Stuthoff
dzieki ofiarnosci zyda jedwabinskiego po kampanii w 1939 r. mam nadzieje ze
rozumiez? juz z litosci nad toba nie wspomne o zydziaku uratowanym
przez kobiete z GUT (ZAMECZONA W KATOWNI UB NA oGRODOWEJ W lOMZY)
PRZEZ URATOWANEGO!!!!!! A TEN SMIEC stal sie bohaterem w USA wraz z
Kosinskim (chociaz tego zagryzly wyrzuty sumienia i odebral sobie zycie)

[feurig59]

Samo już użycie słowa "żydziak" dyskredytuje Cię jako
współdyskutanta.
Oczywiście taki zawsze będzie uważał, że jest tylko jedna prawda i
to jest akurat ta którą wyznaje.
Wrzeszczysz, kopiesz i gryziesz, a ja z takimi nie gadam.

[potatos]

nie wrzeszcze - dla zaakcento0wania prawdy napisalam duzymi literami!a
jesli ktos mowi polaczek ? wiec czym sie rozni nazwa?!TO ZYD A TO
POLAK!to zydziak a to polaczek -czyzby inaczej brzmialo??

lkto sie pokloni pomnikowi w rynku jedwabnego

[potatos]

wystawiony ku czci pomordowanych przez NKWD ,UB ! PREZYDENT
RZECVZYPOSPOLITEJ OMIJA JAK ZARAZE z daleka- tam lezz tylko
Polacy!!!!!!!!!

Uczczono pamięć Żydów zamordowanych w Jedwabnem

[boykotka]

Tak się składa, że ostatnie wakacje spędziłam niedaleko Jedwabnego,
koło miejscowości Butryny. Zwiedzając okolicę Butryn zaszłam na
miejscowy cmentarz. Kilka szeregów grobów, to byli ludzie, którzy
zmarli w latach 1943-1946. Z dat można było odczytać tragedię, która
rozegrała się w tych latach na tamtych terenach. Nazwiska na
nagrobkach - głównie polskiego pochodzenia ale po niemiecku.
Chciałam tylko przypomnieć, że to była wojna nie przez nas wywołana,
tragedii, które nastąpiły w jej czasie było miliony, ofiar również
wiele. Jeżeli w Jedwabnym zginęli Żydzi z rąk Polaków, to ci Polacy
zginęli z kolei w wyniku kolejnych represjii

[preminger]

boykotka napisała:
> wiele. Jeżeli w Jedwabnym zginęli Żydzi z rąk Polaków, to ci
Polacy
> zginęli z kolei w wyniku kolejnych represjii

To dlatego po wojnie UB i milicja mieściła się w budynkach po
Gestapo, w których to przybytkach najwyższe urzędy sprawowali
niejednokrotnie obywatele o natywnie germańskich nazwiskach. Czyżby
dla odreagowania traumy ?

[wet3]

Twoja logika zaczyna sie tam gdzie normalna logika sie konczy!

[maaac]

wet3 napisał:

> Twoja logika zaczyna sie tam gdzie normalna logika sie konczy!

Ilu osobom jeszcze napiszesz to wyznanie :))))))))))))))))

Uczczono pamięć Żydów zamordowanych w Jedwabnem

[0ffka]

Polacy w większości to plebejski, niedouczony naród nienawidzący innych nacji,
kultur, co widać zagranicami Polski.
Jest bardzo mały odsetek zeuropeizowanych Polaków :(

[ddyzma5]

0ffka napisała:

> Polacy w większości to plebejski, niedouczony naród nienawidzący
innych nacji,
> kultur, co widać zagranicami Polski.
> Jest bardzo mały odsetek zeuropeizowanych Polaków :(
>
Jestem innego zdania.
Na Uniwersytetach zachodnich Polacy byli uważania za
ponadprzeciętnie wykształconą nacje, i dobrze przygotowanych po
maturze do studiów.
Kiedy ja studiowałem na zachodzie, na pierwszym roku nudziłem się z
matematyki.
Kreatywność i otwartość na inne nacje Polsków, jest również dobrze
znana w świecie.
Poza tym Polscy należą do nacji , która da się lubić. Co nie można
np. powiedzieć o Żydach.
A więc kolego, Twój post ma tutaj raczej charakter terapeutyczny.

[0ffka]

ddyzma5 napisał:

> Poza tym Polscy należą do nacji , która da się lubić. Co nie można
> np. powiedzieć o Żydach.
Polacy poza granicami PL nie są szanowani w przeciwieństwie do Żydów. Dostają
najgorsze prace, etc... czego nie można powiedzieć o tej drugiej nacji.
Ty zaś wyraźnie masz potworne kompleksy przy Żydach i jesteś małym, zakłamany
polaczkiem-antysemitą z jakieś zapadłej dziury, który pierwszy w rodzinie
skończył szkołę.

[ddyzma5]

0ffka napisała:

>
> Polacy poza granicami PL nie są szanowani w przeciwieństwie do
Żydów. Dostają
> najgorsze prace, etc... czego nie można powiedzieć o tej drugiej
nacji.
>
Kolego, Ja pisałem o tym że Polscy są dadzą się lubić.
Nie znajdziesz kraju gdzie Żydzi byli by lubieni.
Co do pracy , to nie jest tak jak Ty piszesz.
Od razu widać z jakiego systemu wartości Ty pochodzisz.
Pracę się nie dostaje , ale szuka i znajduje.
Polacy nie mają żadnych problemów i przeciwwskazań , z podjęciem
każdej pracy.
Istotą pracy dla nich jest , zdobycie środków do życia. Polak liczy
przede wszystkim na siebie samego, co nie można powiedzieć o Żydach.
Ty jak widzę, gardzisz ludźmi co żyją z pracy własnych rąk.
>
> Ty zaś wyraźnie masz potworne kompleksy przy Żydach i jesteś
małym, zakłamany
> polaczkiem-antysemitą z jakieś zapadłej dziury, który pierwszy w
rodzinie
> skończył szkołę.
>
Nie mam kompleksów przy Żydach, raczej moi przyjaciele Żydzi , mają
przymnie kompleksy.
Cóż, z Twojego postu wynika , iż właśnie jest odwrotnie. Ty masz
przyjacielu kompleksy.
Twoja rzeczowość z braku argumentów przeradza się w agresywność, co
jest właśnie typowym dowodem na zachowanie się frustratów .
Nie uciekniesz od prawdy, i nie da się jej wymusić. Twoja wizja
widzenia Polski i Polsków , jest błędna.
Im szybciej się z tym pogodzisz , tym lepiej dla Ciebie przyjacielu.

[wet3]

Oczywiscie, ze nie mozna porownywac Polakow do narodu wybranego!
Polacy nigdy nie kaza sobie placic 10 razy za to samo. Zapomnialas
juz, ze rzad Gomulki wyplacil wam kase i zobowiazaliscie sie
pisemnie do niewysuwania wiecej jakichkolwiek roszczen. Jak widac
wasze slowo i podpis znacza tyle samo co g...
PS - Z Tel awiwu nadajesz???

Uczczono pamięć Żydów zamordowanych w Jedwabnem

[maureen2]

a w mediach kręcą nowy temat,mord na Wołyniu,wielka sensacja 66 lat
po czynie w czasie wojny,bo Katyń już spowszedniał,stał się nawet
nudny niemedialny i ile zresztą można wałkować jeden temat,to teraz
Wołyń, i pretensje rodzin,które są niezadowolone brakiem nagłośnie-
nia sprawy i brakiem przeprosin rządu i rządowego potepienia zabija-
nia ludzi. Była wojna,rok 1943,oprócz oficjalnych wrogów różne grupy
ludzi załatwiały swoje interesy i porachunki,narodowcy też,Ukraińcy
zobaczyli okazję do stworzenia własnego państwa,a Litwini na pólnocy
też wpadali nocą do polskich domów i podżynali Polakom gardła,dla
nich była to walka o niepodległość i przy okazji być może trochę
rabunku i prymitywnej rozrywki.A tu się polskie rodziny obudziły
i żądają potepienia rządowego,ze strony Ukraińców, pewnie też Lit-
winów i może rezolucji ONZ,że zabijanie ludzi jest be,a ziemia jest
okrągła. Z punktu widzenia dziesiejszych Ukraińców i Litwinów to
były początki ich walki o niepodległość,niepodległości od Polaków,
bo to była Polska. Niech zażądają potępienia Ulricha von Jugingena,
też mordował Polaków.
dośc bredni i bicia politycznej piany i megalomanii.

[maureen2]

i jeszcze wtrącają się w wewnętrzne sprawy innego kraju,a kysz

[alexis_corner]

maureen, zbieraj kamyki do plecaczka i biegnij na Chryszczatą, bo po pomniczku
bandziorów już śladu nie ma.
banderówo.

- wredna alexis

[wet3]

Wiedzialem, ze pod deklem masz poprzestawiane, ale nie sadzilem iz z
toba jest tak benadziejnie zle!

[jasiekiera]

I pomyslec, ze chodzilo w tym watku tylko o uczczenie pamieci
zamordowanych zydow...nic wiecej.

[ddyzma5]

jasiekiera napisał:

> I pomyslec, ze chodzilo w tym watku tylko o uczczenie pamieci
> zamordowanych zydow...nic wiecej.
>
Przecież tu chodzi o temat kontrowersyjny.

czytam to wszystko i.....

[dana33]

polska to jednak nigdy sie nie podniesie z takim obywatelami, jak tutaj
niektorzy sie nam pokazuja....
spalona ziemia....

[0ffka]

Mają pretensję do Rosji za brak rozliczenia za Katyń a podobnie reagują, jak
Rosjanie... Kura nie pytica, Polsza nie zagranica... ot mentalność.

[maaac]

Śmieszniej, że i z Żydami Polaków zbyt wiele łączy. Np te
przekonanie o "wybranym" charakterze narodu.

[wet3]

jasiekiera napisał:

> I pomyslec, ze chodzilo w tym watku tylko o uczczenie pamieci
> zamordowanych zydow...nic wiecej.

Moze tobie tak sie wydaje, wiec snij dalej!!! Gdybys poczytal
uwazniej wypowiedzi tych forumowych hien to od razu wiedziabys, ze
to jest seans "Holocaust Industry".

[maaac]

> Moze tobie tak sie wydaje, wiec snij dalej!!! Gdybys poczytal
> uwazniej wypowiedzi tych forumowych hien to od razu wiedziabys, ze
> to jest seans "Holocaust Industry".

No wet3. Ta wypowiedź Ci się udała :)))))). Jako typowa forumowa
hiena określiłeś czym dla Ciebie jest okazja wypowiedzi się.

zamordowali ich hitlerowcy

[euro-pa]

czy o tym tez mowiono, czy nadal szkaluje sie Polakow?

[feurig59]

no o TYCH ofiarach to akurat wiadomo, że Niemcy jedynie zainicjowali
pogrom w Jedwabnym i, ale wykonany został przez obywateli Polskich.
takich miejsc były dziesiątki w Polsce, na Litwie, na Urkainie, na
Łotwie itd, itd. Dopiero niedawno czytaliśmy artykuł w "Der Spiegel"
o Demianiuku, który opisywał w bardzo wyważony i obiektywny sposób
całą problematykę. Nie zapomnę zdjęć, śłowiańskich i bałtyckich
blond-chłopców - pałkami zabijających seryjnie Zydów wśród wiwatu
gawiedzi na ryneczkach małych miast i robących sobie zdjęcia w pozie
zwycięzcy.
Dużo jeszcze do "przeprawcowania" przed nami.

[ddyzma5]

feurig59
Wiadomo jest też, iż łuski znalezione na miejscach zbrodni pochodzą
z broni w którą były wyposażone specjalne jednostki wojsk
niemieckich stacjonujące w okolicach Jedwabne.
Była to stara broń zalegająca w magazynach nienadająca się na front.
A więc , jak myślisz ?
Niemcy uzbroili Polsków ?
Dodam Tobie tylko , że był to czas przed konferencją Waness ,
przegotowania metod eksterminacji Żydów. Wszystko przebiegało z
niemiecką dokładnością.

Polakow mordowano codziennie

[kangur_01]

czy Zydzi organizuja pochody ?

Uczczono pamięć Żydów zamordowanych w Jedwabnem

[alex-alexander]

Cala Polska to Jedwabne.

[potatos]

ja tylko podalam strone free-media.pl/?p=192 cytat:
<Krzycząc„Polnische Schweine!” agresywni mężczyźni w jarmułkach zdemolowali
wystawę polskiego artysty w Pradze> czyzby to takze jest PRZESTEPSTWO!!!!!!!!!!!

[maaac]

1. Piszesz nie na temat.
2. Zobacz jakiego wybrałeś sobie "idola":
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34397,3878454.html
wyborcza.pl/1,76842,4684034.html

"Nie było mieszkańców Jedwabnego" - są

[unamatita]

jeszcze porządni ludzie w tym kraju pełnym hipokryzji.
u