Hitler schodzi na Allegro

[otis_tarda]

Wielce szanowny Panie Redaktorze, Krynico Mądrości, Gromicielu Nazistów, etc.
etc.

Czy mógłby mi Pan wyjaśnić, jakie niebezpieczeństwo niosą ze sobą "pamiątki
nazistowskie"? Owszem, mogę zrozumieć, że ktoś mający nadmiar czasu i wolę
niczym bohaterowie Leni Riefenstahl może przebrnąć przez Mein Kampf, dostać
udaru mózgu od tego nudnego bełkotu i zostać nazistą - ale nijak nie mogę
zrozumieć, jak fakt posiadania sztyletu, odznaczenia czy legitymacji
nazistowskiej ma wpłynąć na moje poglądy?

No, chyba że są to przedmioty nasączone Esencją Nazistowskiego ZUUUUUA, która
to esencja, promieniując, zmieni człowieka w Nazi-zombie. Nawet pasowałoby,
okultystyczne fascynacje co niektórych dostojników III Rzeszy są znane,
możliwe więc, że coś wygrzebali przy okazji poszukiwania Atlantydy. Jednak, po
prawdzie, jako człek światły, średnio w to wierzę.

Czekam z niecierpliwością. Może mi wyjaśni to pan, albo jakiś antynazistowski
żywiołek pomniejszego płazu.

Nazizm to nie faszyzm

[amrik]

Pozalowania godni experci z allegro.pl myla nazizm z faszyzmem. Faszyzm byl we
Wloszech. Sowiecka propaganda (a przez jakis czas i prl-owska) nazywaly
nazizm/hitleryzm jako faszyzm. Widze, ze wsrod "ekspertow" ten punkt widzenia
nadal pokutuje. Ale to na marginesie. Oczywiscie te przedmioty nie powinny sie
pojawiac na aukcjach. Ale potrzebna jest symetria. Dlaczego oficjalnie mozna
kupowac spuscizna posowiecka - mundury, flagi itp itp, a ponaizstowska - nie??
To pytanie mnie nurtuje od dawna.

Szanowny EXpercie lingwistyki

[papa_s]

Języka nie definiują lingwiści. Podglądają jaki on jest. Ewentualnie: odtwarzają jaki był, wróżą jaki będzie. To ostatnie jest żartobliwie nazwane bo sami lingwiści wiedzą, że przypomina to prognozę pogody na kilka lat na przód:D
W językach naturalnych (i o dziwo w sztucznych żywych też) zachodzą rozmaite procesy. Zmiana semantyki terminów też. Współcześnie nazizm i faszyzm to synonimy bo używający języka naturalnego tak chcieli.

[a_weasley]

Papa_S wyrzuciwszy z siebie potok pseudonaukowego bełkotu oświadczył:

> Współcześnie nazizm i faszyzm to synonimy

Chyba dla Wybiórczej i dla bezkrytycznie ją czytających
półinteligentów.
Jeżeli się chce, żeby słowa znaczyły coś innego niż znaczą, trzeba
im za to ekstra zapłacić.

[nessie-jp]

a_weasley napisał:

> Chyba dla Wybiórczej i dla bezkrytycznie ją czytających
> półinteligentów.

Ohoho, ale żeś złożył samokrytykę!

Nie potępiaj się tak od razu. Zawsze możesz przestać być półinteligentem i kupić
podręcznik do nauki języka polskiego. Polecam

Murarz domy buduje, krawiec szyje ubrania...

[a_weasley]

...nie widzę więc powodu, żeby o doktrynach politycznych mam się
uczyć z podręcznika języka polskiego.
Zresztą o ile nieraz spotkałem nazywanie nazizmu faszyzmem (podobnie
jak lewacy nazywają faszystami republikanów amerykańskich i krytyków
politkorekty), o tyle z taką bzdurą, że to są SYNONIMY, co dla
każdego, kto wie, co to jest synonim, oznacza, że nie tylko to, co w
Niemczech, to był faszyzm, lecz również we Włoszech był nazizm,
spotykam się po raz pierwszy.

[nessie-jp]

a_weasley napisał:

> ...nie widzę więc powodu, żeby o doktrynach politycznych mam się
> uczyć z podręcznika języka polskiego.

Od czegoś trzeba zacząć.

Zeby rozumieć to, co przeczytasz w podręczniku do historii, musisz najpierw
poznać podstawy języka. Jeśli polski jest dla ciebie językiem obcym, to może
poszukaj książek w swoim rodzimym języku, będzie łatwiej?

Niemniej, skoro z taką emfazą i ogniem wypowiadasz się na tematy lingwistyczne,
to sugeruję, żebyś zgłębił jednak ten podręcznik do polskiego, choćby na
poziomie licealnym. Pomoże.

To "Stowarzyszenie" NW wspierało Simona Mola!

[arspen]

A wy je jeszcze tak bezczelnie reklamujecie?

[a_weasley]

nessie-jp napisała:

> a_weasley napisał:

>> ...nie widzę więc powodu, żeby o doktrynach politycznych się
>> uczyć z podręcznika języka polskiego.

> Od czegoś trzeba zacząć.

Ja się w tym celu na studiach posługiwałem podręcznikiem historii
doktryn politycznych i prawnych.

[papa_s]

Najlepiej zacząć od początku. Język istnieje a nie powstał. Zmienia się cały czas więc stąd czasownik: istnieje. Jak ludzie, używający danego języka, zechcą utożsamić dwa terminy to klamka zapadła: utożsamiają. W ten sposób zaczął istnieć nasz Język Polski. Można drzeć szaty, krzyczeć ale przypomina to wrzeszczenie na chmurę gradową by nas ominEUa;)

Naklejki, przypinki czy trampki z wizerunkami komu

[citaobscura]

-chów (takich jak Guevara) wrażlicom z Wybiórczej nie przeszkadzają...

PS. dzieła Stalina i znaczki ze Stalinem

[citaobscura]

nigdy nie zaiteresuja cyngli z GazWybu-dlaczego ?

ten portal z Poznania wszystko zrobi dla kasy

[etruskw-w]

bo trzeba zrozumieć mentalność portalu i miasta w którym się
znajduje, wszystko dla kasy, żeby kupić samochody i mieć na
paliwo, gdy wystawiłem własną prace magisterską na aukcje to
wycofano , bo nezgodne z regulaminem , ciekawy ten regulamin na
allegro

ciekawe ze gw zamiesci reklame VW

[barm]

i to juz nie jest be
a to najwieksza sciema wspolczesnego zachodu ze ta firma powolana do
zycia prze adolfa ciagle istnieje, ba w nadwislanskim kraju ktory
niemalo wycierpial a wielu jego obywateli wykonalo nieplatna prace na
jego rzecz jest niezasluzonym synonimem jakosci i solidnosci.
bla bla bla o propagowaniu nazizmu to skonczcie do cholery z ta
szwabska motoryzacja bo to produkt sprzedawany z mrugnieciem oka -
solidny jak holocaust

[etruskw-w]

gwoli historycznej prawdzie, nad Wisłą w Warszawie jest siedziba
banku- VW Bank w Warszawie przy Pl. ONZ, montaż wybranych modeli w
Poznaniu (nad Wartą), przerabianie (wstawianie kratek )na ciężarowe
w Kaliszu, produkcja silników w Polkowicach, reklama samochodów VW i
banku w Gazecie Wyborczej a kupcy w całej Polsce

Hitler schodzi na Allegro

[mareknaw]

Zabronić handlu i produkcji! Ale także zabronić handlu i produkcji:
- przedmiotów do seksu
- przedmiotówi związanych z kultem religijnym
- książek o wojnach, szczególnie II WŚ (w tym jakichkolwiek
publikacji historycznych)
- gier komputerowych z przemocą (po zdefiniowaniu przemocy)
- butów (a mało to razy ktoś został kopnięty?)

A w przypadku znaku swastyki to zalecałbym jej wymazanie ze
wszystkiego. Zakazałbym także mówić o niej hisotrykom i nauczać w
szkołach.

Natomiast wprowadziłbym amulety promieniujące dobrem i obowiązek ich
noszenia.

Świat zmierza ku głupocie bo nie ma co robić, do pracy, do pracy się
zabrać.

[janspruce]

Handel podrobionymi swastykami i przedmiotami zwiazanymi z nazizmem
powinien byc zakazany - zreszta zaden szanujacy sie kolekcjoner nie
kupi cos takiego. Inna rzecz to autentyki - te powinny byc w
sprzedazy bo sa czescia historii ktorej nie da sie wymazac, Kopie
kupwane sa przez cwokow zafascynowanych idea - autentyki znawcy
tematu i kolekcjonerzy. Zreszta mysle ze handel wszelkimi
podrobionymi rzeczami powinien byc zakazany a aukcje sciagane z
portali.

[nessie-jp]

> Inna rzecz to autentyki - te powinny byc w
> sprzedazy bo sa czescia historii ktorej nie da sie wymazac,

Tylko czy wolno nimi handlować akurat na Allegro? Zdaje się (mogę się mylić) że
rzecz starsza niż 50 lat to już taki czy inny "zabytek". A handel zabytkami, a
zwłaszcza wysyłka ich poza kraj, podlega już innym przepisom, niż handel
szczoteczkami do zębów albo sznurowadłami.

[ned_pap]

Zgadzam się, z jednym zastrzeżeniem - repliki mundurów i sprzętu są kupowane często w celach rekonstrukcji historycznej. Takie półamatorskie grupy są całkiem popularne, biorą nawet udział w różnych uroczystościach rocznicowych. Tacy goście nie założą oryginalnego munduru - bo nikt nie chciałby założyć czegoś, co może leżało sobie gdzieś w rowie kilka miesięcy na trupie. Myślę, że repliki powinny być reglamentowane - kupować je mogłyby zarejestrowane kluby i stowarzyszenia. Dodatkowo, chciałbym widzieć konsekwencję - jak zakazujemy hakenkreuza, to i czerwonej gwiazdy, jak i mordy bandyciny Che.

[ministrant15]

Ponieważ histeria osiagnęła wysoki pułap należy zadać pytanie, czy
piecyki łazienkowe JUNKERS też będą wycofane ze sprzedaży.
Niewykluczone, że powinny, bo obywatel polski kąpiąc się może się
poczuć pilotem bombowca lecącego zabijać matki i dzieci. Ludzie
leczcie się, co ma wspólnego przedmiot kolekcjonerski z nazizmem,
hitleryzmem, czy propagowaniem ideologii faszystowskiej. Nikt z tym
nie goni po ulicach i recytuje przemówień Hitlera. Idąc tym tokiem
myślenia powinno się pewnie też zakazać handlu na Allegro krzyżami w
rożnych rozmiarach, różańcami i medalikami jako przedmiotów
przypominających czasy Św. Inkwizycji i masowych morderstw w imię
szerzenia wiary chrześcijańskiej. Przy tym należy przypomnieć, że Ta
organizacja wymordowała więcej ludzi nie chcących wejść na drogę
wiary niż Hitler i Stalin razem wzięci. Oszołomom, zakłamanym i
bezmyślnym, należy zakazać szerzenia swoich poglądów publicznie, nie
dlatego, że niebezpieczne, tylko dlatego, że bzdurami zawracają
d...ę i zabierają czas.

A jak się sprzedaje ulubiona muzyka wodza ?

[etruskw-w]

Allegro to pochodzące z języka włoskiego określenie szybkiego tempa
w muzyce
cytat z wikipedii

więc muzyka poważna powinna być dominującym towarem na "ALLEGRO"
czy ulubiona muzyka Wagnera (Walkiria) też się dobrze sprzedaje?

[mareknaw]

Wagner też powinien być zabroniony! - Bo lubili go naziści. To
oczywiste. Zakazać, bo się źle kojarzy i z pewnoscią służy do
rozpowszechniania nazizmu.

zbrodniarze lespi i gorsi ?

[kordzio1]

Zajefajnie, że gazeta tak brzydzi się totalitaryzmem i tak pragnie go
zwalczać... tylko czemu przy okazji aukcje w stylu:
www.allegro.pl/item676044254_szaleo_swietna_patrolowka_z_che_guevara.html
www.allegro.pl/item681194606_jozef_stalin_popiersie_zobacz.html
www.allegro.pl/item674002065_saszetka_nerka_che_guevara_red.html
redaktorów tak już nie poruszają?

Z tym propagowaniem totalitaryzmu to jest już jakaś paranoja, zwłaszcza jeśli
chodzi o system pochodzący od naszych zachodnich sąsiadów... śmiać mi się chce,
gdy widzę w filmie, czy grze zamazaną swastykę, lub zamiast swastyki wstawia się
jakiś zupełnie inny znak - bo gdyby pokazać ten wstrętny znak, to świat zalałaby
fala nazioli.
Symbole reżimów "ze wschodu" są łagodniej traktowane, ba czasami są wręcz dla
niektórych "trendy", mimo iż te systemu mają więcej ofiar "na koncie".
O ile jeszcze płyty jakichś "nazioli", lub "komuszków", czy ich posrane pisemka,
gdzie przelewają swoje złote myśli można uznać za propagowanie danego systemu,
to przedruki starych dawno temu napisanych książek, dawne filmiki propagandowe,
czy nawet te nieszczęsne symbole same w sobie g. mają wspólnego z propagowaniem
czegokolwiek.
-------------------------------------------------------------------
Obelgi- to argumenty tych, co nie maja argumentów

[ned_pap]

Taka sytuacja to pokłosie "komuny" w Polsce po wojnie. Dużo mówiło się o zbrodniach niemieckich, na niemieckie symbole trzy czwarte Polski reagowało alergicznie - i nie ma się co dziwić. Z drugiej strony - czerwona gwiazda, portret Stalina, i zarośnięta, pijana morda sowieckiego żołdaka były codziennością, i były wychwalane pod niebiosa. Dlatego w umysłach ludzi wykształciły się takie mechanizmy myślowe - hakenkreuz to coś złego bezwzględnie, a czerwona gwiazda - cóż, takie swojskie i dobrze znane.

[ned_pap]

kordzio1 napisał:

> Zajefajnie, że gazeta tak brzydzi się totalitaryzmem i tak pragnie go
> zwalczać... tylko czemu przy okazji aukcje w stylu:
> www.allegro.pl/item676044254_szaleo_swietna_patrolowka_z_che_guevara.html
> www.allegro.pl/item681194606_jozef_stalin_popiersie_zobacz.html
> www.allegro.pl/item674002065_saszetka_nerka_che_guevara_red.html
> redaktorów tak już nie poruszają?
>
Ta pierwsza aukcja - z czapeczką z Che - cóż, wystarczy spojrzeć na inne artykuły oferowane przez sprzedającego. Jest to po prostu odzież dla równie "zbuntowanej", co bezmyślnej młodzieży. Nestety, obecna dzieciarnia jest odporna na wiedzę, nie wiem również, jaki jest poziom nauki historii, ale efekt jest taki, że Che nie kojarzy się raczej z polityką czy totalitaryzmem. Jest taką samą ikoną, jak Myszka Miki. Co nie zmienia faktu, że jego wizerunku nie powinno być na takich czapeczkach czy koszulkach. Swoją drogą, czyż nie jest żałosne to, że za "bunt" uważa się postępowanie zgodne z powszechną modą, lansowaną przez komercyjne stacje TV? Te wszystkie dzieci EMO czy inne takie wynalazki? Bieda, żałość i trwoga.

[sid_6.8]

Odtwarzanie Wagnera w miejscach piblicznych jest zabronione w Izraelu. Bo lubili
go naziści. :))

[alik666]

To tak samo jak kultura wegetarianizmu i abstynencji. Widać do czego
doprowadziła Niemcy!

Hitler schodzi na Allegro

[brundlefly]

Swoją drogą ciekawe jest, że pamiątki związane z komuną i stalinizmem tak nie
schodzą. Dlaczego? Bo III Rzesza, oprócz nieskończenie durnej ideologii, miała
swoją urodę. Te symbole są po prostu estetycznie genialne - niemieckie orły,
swastyka, totenkopf, gotyckie fonty.
I myślę, że dlatego kręci to wielu ludzi, którzy nazistami wcale nie są.
Prawdziwi ideologiczni neonaziści to raczej przypadki psychiatryczne niż
polityczne, sama idea narodowego socjalizmu nie ma najmniejszych szans na
replay. Myślę, że surowe zakazy tylko podtrzymują realne oddziaływanie tych
symboli na ludzi i zwiększają atrakcyjność. Trzeba je uwolnić, a zostaną szybko
zbanalizowane przez popkulturę i stracą do reszty ideologiczną nośność.

[iluminacja256]

Te symbole są po prostu estetycznie genialne - niemieckie orły,
> swastyka, totenkopf, gotyckie fonty.
> I myślę, że dlatego kręci to wielu ludzi, którzy nazistami wcale
nie są.


Oczywiscie, ze tak ! Wreszcie ktos to napisał. Uwazam, ze wojny to
jeden wielki syf, ale niestety, nie zmienię zdania, że galowe
mundury oficerów SS to najdoskonalsze wcielenie estetyki smierci w
historii ludzkosci.Zawsze zreszta uwazałam, ze wielu Niemców kręciła
w nazizmie własnie nieoprawdopodobna estetyka - od pochodów z
pochodniami, przez przejazdy wodza , ktory dostawał orgazmu jak
wrzeszczał, po defilady, hymny, piosenki i okultyzm oraz
monumentalnosc - nic dziwnego, ze nazizm fascynował tylu popaprańców
i szaleńców, ktorzy szukali Graala itp Kiedy ogląda się "Triumf
woli" Leni Riefenstahl, przy pełnej swiadomosci zbrodniczej
ideologii, nie sposób nie podziwiać majstersztyku wykonania tego
filmu . Mnóstwo gadzetów nazistowskich powedrowało nastepnie w
stronę pornografii - warto to zauwazyc.

[ned_pap]

Może i masz rację, ale uważam, że jest za wcześnie na depenalizację stosowania takich symboli. Uważam tak, ponieważ wciąż żyją ludzie, dla których widok hakenkreuza czy munduru SS powoduje wstrząs i powrót najgorszych wspomnień. Sądzę, że dobry czas na takie "zbanalizowanie", jak piszesz, nie nastąpi wcześniej, niż za kilkadziesiąt lat - kiedy emocje już ostatecznie wyschną. Na razie, są tylko przyschnięte.

Skandal! Przedszkole prowadzone przez hitlerowców!

[misio_pd]

"Skandal w Małopolsce! Działacze krakowskiej Prawdziwie Rewolucyjnej Marksistowskiej Antyfaszystowskiej Akcji Oporu natrafili na przedszkole prowadzone przez... hitlerowców! "Wesołe ósemki", bo taką nazwę nosi przedszkole (88 - skrót od Heil Hitler, H to ósma literą alfabetu), jest miejscem nieustannej nazistowskiej indoktrynacji. Metody wychowawcze są żywcem wzięte z Hitlerjugend."
zdjęcia: fasheiscool.blox.pl/resource/88_jugend.jpg
fasheiscool.blox.pl/2009/04/Skandal-w-Malopolsce-Dzialacze-krakowskiej.html
Dzieci uczęszczające do tego przedszkola są poddawane praniu mózgów. Zamiast bajek czyta się im "Mein kampf", gimnastyka zaś sprowadza się do podnoszenia i opuszczania prawej ręki w geście nazistowskiego pozdrowienia. Dzieci te mają stanowić główną siłę podczas zapowiadanej przez zwolenników Hitlera Nocy Kryształowej Długich Noży - skomentował odkrycie PRMMAO anonimowy ekspert z pisma "Nigdy Więcej".

Panie Paczkowski proszę natychmiast się tym zająć. Niedopuszczalne jest to, że biedne przedszkolaki są indoktrynowane od najmłodszych lat. Krzywizna dwóch ósemek skrzywi ich psychikę. Chwyćmy za puszki z farbą i zapaćkajmy ściany czerwoną farbą, aby pomóc naszym dziatkom.

Hitler schodzi na Allegro

[gdsta]

są sposoby na kryzys!
najlepszy: znaleźć wspólnego wroga! potem wokół tej idei zgromadzić kilka osób i
do przodu!
potem wojna!
a 50-100 lat po wojnie ustalamy czy to Hitler czy cały naród jest winien tego co
się stało; niby sam Hitler nic by nie zrobił a swastyka nikomu nie szkodzi! no
to jak to się dzieje że jeden oszołom wystarczy, jeden symbol, jedno hasło i co?
potem juz nie ma odwrotu!
może dziś kazdy smiertelnik powinien wrzeszczeć! bojkotuję allegro bo za kilka
lat mogę być biednym wypędzonym - skąd się wzięli szaleni hitlerowcy? skąd się
wzięły tłumy wypędzonych? - ktoś podpalił na początku maleńki płomyk -
wystarczyła iskierka ... Myslicie że dziś u nas nie ma czubów którym tylko dać
tę iskierkę? to źle myślicie! zwłaszcza w czasach kryzysu szalone idee moga
wywrócić zycie do góry nogami.
Znałam wojskowego - sierżanta kóry mówil że duzo czyta! - lubił porządek!
więc czytał encyklopedie strona po stronie - chwalił się że doszedł do
litery ... nie pamiętam - miał odchyły! ale bać się zaczęłam kiedy jego syn w
pierwszej klasie ogólniaka na spotkaniu z psychologiem powiedział że jego idolem
jest Hitler bo lubił porządek!
Tak to prosto idzie! - od jednej maleńkiej swastyki do wojny! jesli nie
rozumiecie dlaczego nie wolno nawet jednej iskierce rozbłysnąc to nie rozumiecie
jak rodzą się wojny! Dlatego trzeba uczyć się historii i nie pozwalać nikomu na
sprzedawanie, kolekcjonowanie itd "złych symboli" - małych Hitlerków lata całe
stado po ziemi i tylko czekają na kryzys i głupotę mas i nieuwagę ludzi
świadomych, potem juz nie ma o czym i z kim rozmawiać!

[a_weasley]

Sami zobaczcie. co Gdsta pisze:

> Tak to prosto idzie! - od jednej maleńkiej swastyki do wojny!

Ale poza tym czujesz się dobrze?

[adeinwan]

Czy Nigdy Więcej sprzeciwia się handlem koszulkami z podobizną Che?

Nie ośmieszaj się człowieczku

[ateus77]

Nie ośmieszaj się człowieczku porównywaniem Che Guevarry do Hitlera.
Prawactwo w Polsce jest naprawdę porąbane. Jeździ z pielgrzymkami do
Pinocheta, który obalił demokratycznego prezydenta, ale bardzo im
przeszkadza Che walczący z dyktaturą i wyzyskiem. Inna sprawa, że
CIA wyprodukowała masę bredni na temat Che, żeby go zdyskredytować.
A co marniejsze umysły nadal je powtarzają.

sam się ośmieszasz broniąc zbrodniarza

[imw]

„Egzekucje?” – pytał Che Guevara, gdy przemawiał przez Zgromadzeniem Ogólnym ONZ 9 grudnia 1964 roku. – „No pewnie, że wykonujemy egzekucje!” – deklarował, przy wtórze okrzyków zachwytu tego ciała. – „I będziemy wykonywać egzekucje tak długo, jak to koniecznie! To śmiertelna wojna z wrogami rewolucji!”
Che Guevara: 39 lat medialnego nadymania

Po obaleniu legalnego rządu Batisty, Guevara kontynuował swoją karierę, pełniąc funkcję komendanta więzienia La Cabana, gdzie odpowiadał za podejmowanie decyzji w sprawie wniosków o ułaskawienie. Jak wspominają świadkowie, znał on tylko dwa rodzaje wyroków - rozstrzelanie lub ciężkie roboty. Z relacji więźniów wyłania się postać

człowieka, który czerpał wielką przyjemność z zadawania bólu swoim ofiarom. To właśnie z tego powodu historyk Humberto Fontova, określał Che mianem „tchórza i zabójcy dzieci.” W „Czarnej księdze komunizmu” Pascal Fontanie przywołuje relacje świadków, w którzy wspominają jak argentyński partyzant, podczas walk o przejęcie władzy na Kubie, zamordował kilkunastoletniego chłopca za to, że ten ukradł porcję jedzenia. Ofiara należała do jednego z podległych mu oddziałów. W 1959 roku, z pomocą sowieckich agentów, Che założył i trenował kubańską policję, instruując funkcjonariuszy by przesłuchiwali więźniów nocą, gdyż wtedy ich opór jest najsłabszy. „Nie trzeba mi dowodu, aby rozstrzelać człowieka. Potrzebuję jedynie dowodu, że koniecznym jest go rozstrzelać!” – głosił człowiek, któremu przypisuje się odpowiedzialność za prawie 10 tysięcy egzekucji, przy czym od 800 do 1700 osób miało zostać zamordowanych z jego ręki. Jest on także współodpowiedzialny za dwa miliony kubańskich uchodźców i za śmierć poniesioną przez prawie 80 tysięcy tych, którym nie udało się wydostać z wyspy. Mimo licznych relacji świadczących o sadyzmie Che, francuska prasa lubowała się w romantyzujących określeniach tego okresu jego działalności, jak „tropikalny robespierryzm”.

Kolejnym etapem działalności publicznej "Robespierre'a tropików" było przejęcie teki ministra przemysłu i posady dyrektora Banku Centralnego, mimo braku wiedzy o ekonomii. Nie była to jednak przeszkoda w przenoszeniu modelu gospodarki sowieckiej na grunt kubański. Jego kolejnym wkładem w „rozwój” ekonomiczny wyspy, była decyzja o zorganizowaniu w roku 1960 na półwyspie Guanaka obozu ciężkich robót. W rezultacie swoich działań "ekonomicznych" doprowadził do upadku Banku Centralnego i był jednym z głównych odpowiedzialnych za nedzę i głód. Profesor Ariel Dorman z Uniwersytetu Duke pisał w „Newsweeku”, że Che gardził materialnym luksusem. W rzeczywistości opływał on w luksusie w nadmorskiej willi, a do swojej dyspozycji miał basen, jacht i telewizor panoramiczny.
Idol z piekła rodem

Che zjadał żywcem dzieci nienarodzone

[ateus77]

Zapomniałeś jeszcze dodać, że Che zjadał żywcem dzieci nienarodzone
i popijał je krwią zakonnic. Prawacka propaganda jest tak żenująca,
że nawet to by przeszło. Che nadepnął na odcisk możnym tego świata i
dlatego tworzy się wokół niego czarną legendę. Nixona nie nazywa się
zbrodniarzem za dzieci spalone napalmem w Wietnamie, podobnie Busha
Jr. za setki tysięcy zabitych Irakijczyków i obóz koncentracyjny w
Guantanamo, ale Che to wielki zbrodniarz bo załatwił kilkuset
pachołków skorumpowanego reżimu Batisty. Ciekawe dlaczego innych
przywódców nie określa się mianem zbrodniarzy, choć mają
nieprównanie więcej ofiar na sumieniu. A dlatego, że zbrodnie
popełniali z błogosławieństwem i w interesie wielkiego kapitału i
kleru. To jest wasza obłudna "moralność".

[alik666]

Jesteś albo bardzo głupi albo trollujesz. Podajesz argumenty godne pierwszego
lepszego wiejskiego głupka, który odkrył lewacki elementarz, i się wymądrza
przed "ślepym i głuchym" światem.

Nie ma sensu rzecz jasna porównywać Ernesta do Hitlera. Trzeba mierzyć niżej,
powiedzmy jakiś Kaltenbrunner, może Eichmann. Nie zmienia to faktu, że tam gdzie
ty piszesz "Che", trzeba wpisać "Hitler". Przeczytaj wtedy jeszcze raz swoje
brednie, i strzel sobie w pysk z liścia parę razy, dla lepszego krążenia. To
może zaczniesz myśleć.

[alik666]

Umknęła mi jedna myśl. Mam nadzieję, że mi wybaczysz. Mianowicie, zamiast "Che"
wpisz sobie "Hitler" lub "Mol".

jesteś aż taki kretynem?

[imw]

Che sam się przyznał do zbrodni!

[chojowaty]

masz rację ale Polak katolik tego nigdy nie zrozumie-genetycznie spaprany.

Hitler schodzi na Allegro

[iluminacja256]

Nie widze najmniejszego powodu, aby zakazywać sprzedaży "Mein
Kampf" na allegro - nudne to jak flaki z olejem i do tego kiepsko
napisane. Tak samo nie widze powodu, aby zakazywac sprzedaży dzieł
Marksa , Engelsa czy Lenina. Kazdy moze sobie przeczytać, co mu sie
zywnie podoba - jak ktoś sie naczyta Dostojewskiego to tez nie łapie
od razu za siekierę i nie leci mordowac kobiet z Providenta, albo
nie żeni się z uposledzoną dziewczyna i nei męczy jej i nie upokarza
publicznie. to nie w ksiazkach lezy zło, ale w ludziach . Hitler
mógłby wydać 12 ksiazek o mordowaniu zydów, gdyby nie trafił na
ludzi, którzy mu w tym przyklasneli, nic by z tego nie wyszło.

Hitler schodzi na Allegro

[anders76]

W skrocie powiem, ze nie nalezy dotykac g..na bo smierdzi.
Kiedys byly to przysmaki ale zostaly przerobione biologiczne iz zostaly
smierdzacym g..nem. Naleza od tego momentu do kloaki i tam powinny byc skierowane.
Hitler i nazisci, faszysci i jak kolwiek bysmy ich nie zazwali, olbrzymia
wiekszosc Niemcow z tamtego okresu zaadoptowali do swoich celow pewne od dawna
znane symbole i ceremonie, umiejetnie podniesli ich atrakcyjnosc i przemienili w
produkt koncowy, smierdzace g..no, ktorego miejsce jest w kloace histori zanim
sie nie przemieni w pozyteczne na nowo atomy, a na to czas potrzebny.
Wszystkim wspominajacym chocby z "tylko zainteresowaniem" zachecam goraco do
przeczytania pewnej ilosci literatury i wspomnieniowej i historycznej z tamtego
okresu, bo ich zainteresowanie tymi symbolami swiadczy, ze nie czuja smrodu
otaczajacego te symbole.
Obowiazuje zakaz propagowania tresci i symboli z tego okresu, nie rozumiem
dlaczego wolny handel nie jest traktowany jako propagacja, upowszechnianie ?
Zarzadowi allegro zycze rozsadnej kalkulacji , zysk, straty, jezeli nie stac ich
na glebsze potraktowanie tematu.
Podobne zdanie mam na temat symboli bylego CCCP. Na szczescie, nie byli az tak
dobrzy w manipulowaniu ludzmi, lepiej ukryli swoje zbrodnie, wiecej ludzi ich
pamieta wiec fascynacja nimi jest mniejsza.

Dobra, a ja dalej nie wiem

[otis_tarda]

Czytam i czytam - i na razie albo argumentacja "symbole są be, niczym gó...,
więc dotykać nie należy" (ale czy to argument za zakazaniem handlu?), albo "złe,
bo złe, nie wolno", ewentualnie anegdotyczna historyjka o wojskowym, który
doszedł w czytaniu do hasła Hitler - co jest argumentem raczej za cenzurowaniem
encyklopedii, niż pamiątek, bo pamiątka bez słowa pisanego byłaby nieszkodliwa.

Ech, chyba naprawdę uwierzę w Esencję ZUUUUUA, przerabiającą ludzi na Nazi-zombie.

Hitler schodzi na Allegro

[firepheonix]

Ponad milion ludzi zgineło w samych obozach zagłady, ale widocznie dla Allegro liczy sie tylko kasa. Widocznie zyski z pośrednictwa sprzedaży kubków, medali, obrazów i innych g....n nie są tak małe. Tylko czekać, aż pojawią się półmiski lub popielniczki z czaszki wykopanej z Auschwitz, żyrandole z ludzkiej skóry, wycieraczki z włosów, czy też mydło z ludzkiego tłuszczu. W końcu te rzeczy też można uznać za kolekcjonerskie.

A co z sovieticami?

[a_weasley]

To towarzyszom z "Nigdy więcej" i Wybiórczej nie zawadza?
(mnie też nie, ale mnie nie zawadzają również hitleriana)

A jak tam "Dzieła wszystkie" Lenina?

[bydlo_prof_wb]

Mam jakieś dziwne przekonanie że przyczynił się do jeszcze większego
ludobójstwa na świecie. Nie przeszkadza nikomu?

[chojowaty]

od Lenina polskokatolicka mordo wara.

[ned_pap]

Przeszkadza. Ale ten akurat artykuł jest o czymś innym.

Hitler schodzi na Allegro

[te_rence]

"Allegro - promujemy totalitaryzmy jak nikt inny!"

Sierp i młot albo Che Guevara to już mogą być?

[bez_owijania]

Wszechobecne koszulki z sierpem i młotem albo z Che Guevarą to już mogą być?
Hipokryzja bije z tego artykułu na kilometr. Poza tym ta skompromitowana
organizacja Nigdy Więcej (akcja z Simonem Molem) powinna raz na zawsze zniknąć z
życia publicznego!

[nessie-jp]

bez_owijania napisał:

> Wszechobecne koszulki z sierpem i młotem albo z Che Guevarą to już mogą być?
> Hipokryzja bije z tego artykułu na kilometr.

Ale GDZIE w tym artykule napisano, że propagowanie stalinizmu jest OK? Możesz
zacytować?

Bo mnie się wydaje, że jednak nic takiego nie napisano, a ty jesteś po prostu
śmierdzącym leniem

[bez_owijania]

Bo tak się dziwnie składa, że zawsze tego typu artykuły związane są jedynie z
nazizmem. To mnie denerwuje, bo jeśli już ktoś porusza temat handlowania
pamiątkami ustroju totalitarnego, to permanentne skupianie się tylko na Hitlerze
jest co najmniej niekompetentne. Ale w sumie nie ma się co dziwić, zwłaszcza gdy
w artykule pojawia się znana z lewicowych poglądów i w dodatku skompromitowana
organizacja Nigdy Więcej, a domyślam się, że jej przedstawiciele mają zapewne
nie jeden gadżet z Che Geuvarą. Mówiąc krótko: tego typu artykuł powinien
poruszać kwestie handlowania zarówno flagą ze swastyką jak i popiersiem Stalina.
Trzeba być konsekwentnym, nie można krytykować jednego zła, jednocześnie
przemilczając inne.

[nessie-jp]

bez_owijania napisał:

> Bo tak się dziwnie składa, że zawsze tego typu artykuły związane są jedynie z
> nazizmem. To mnie denerwuje,

Bo widać INNYCH ludzi, tych, którym się CHCE coś robić, najbardziej rażą symbole
nazistowskie. A takich, których rażą symbole stalinowskie, jest widać dość mało

[a_weasley]

Bez_owijania napisał:

>> Wszechobecne koszulki z sierpem i młotem albo z
>> Che Guevarą to już mogą być?
>> Hipokryzja bije z tego artykułu na kilometr.

Błąd oczywiście, bo hipokryzja a podwójna moralność to nie do końca
to samo, a właśnie podwójną moralność zaprezentowali autorzy.

NessieJp w odpowiedzi napisała:

> Ale GDZIE w tym artykule napisano, że propagowanie
> stalinizmu jest OK? Możesz zacytować?

> Bo mnie się wydaje, że jednak nic takiego nie napisano,

Bardzo dobrze Ci się wydaje. Nie napisano w ogóle nic. Po prostu co
jakiś czas GW zaatakuje a to sprzedaż hitlerianów, a to
rekonstruktorów odtwarzających żołnierzy niemieckich, a o
sovietikach i rekonstruowaniu Sowietów po prostu nic.

> a ty jesteś po prostu śmierdzącym leniem -

Nie wiem, co bardziej podziwiać - formę zarzutu czy treść
uzasadnienia:

> - nie chce ci się samemu zacząć walczyć z rzeczami, które
> uważasz za złe i domagasz się, żeby ktoś to robił za ciebie.

Nie jestem do końca przekonany, że BezOwijania tego oczekuje. W jego
wypowiedziach nie zauważyłem. Zauważyłem jedynie słuszny bulwers, że
inaczej się traktuje sovietica, a inaczej hitleriana. Że nie ma nic
niestosownego w ubraniu się w koszulkę z sierpem i młotem, a jak
książę Harry na balandze włożył opaskę ze swastyką, to był news na
pierwszą stronę. Że można założyć knajpę, dajmy na to, "Wszystko
czerwone" pełną komunistycznych gadżetów, a spróbowałby kto założyć
analogiczny lokal na brunatno.
Kiedyś nawet, przyznaję, w tejże GW był felieton, bodajże Ungera,
zwracający uwagę na to ciekawe zjawisko. Autor pisał "prekursorzy
kacetów przegrali, więc są unsalonfaehig, prekursorzy gułagu
zwyciężyli, więc można się przebierać w ich mundury". Ale to był rok
1989.
Co do mnie, nie chodzi mi o to, żeby tępić sprzedawanie sovietików,
lecz aby odkopulować się od hitlerianów.
Z jednym zastrzeżeniem: jeśli ktoś produkty współczesnej roboty
sprzedaje jako oryginały, powinien ponieść karę. Nie za propagandę
wszelako, jeno za oszustwo.

nazi byli źli ale nazi byli piękni

[hakon666]

po to mam rozum żeby wiedziec że ideologia była zbrodnicza i pomijam fakt że jestem polakiem i 1/2 rodziny zginęło podczas wojny - wiadomo że to jest samo zło i kokniec. nikt sensowny nie podnosi debaty na ten temat. ale z drugiej strony tak bardzo jak nie popieram nazimu ideologicznie tak estetycznie ogromnie mi odpowiada i dla mnie to istnieje rozłącznie. mam czarną rodzinę, przyjaciół o wszystkich kolorach skóry, podróżuję i raczej staram się dawac innym miłośc a nie nienawisc. nie przeszkadza mi to jednak w tym że mam w domu kupiony na Allegro kubek z tygrysem drugi z panterą (chodzi o te czołgi niemieckie) i trzeci z plakatem zachęcajacym do wstępowania w szeregi Waffen SS. to są śliczne kubki i znajomi mi ich zazdroszczą. jeden ma nawet na spodzie gotykiem i po niemiecku napisane że się nie boi zmywarki :) bardzo lubię z nich pic herbatkę i oglądac jak np niemiecka drużyna bierze baty w Lidze Mistrzów. Sugeruję odwalic się od tego co kto sprzedaje tym bardziej że jest to żenująca niekonsekwencja. To że gdzieś jest swastyka to nie znaczy że jest to nawoływanie do nazizmu. Plakatu z hitlerem bym sobie w domu nie powiesił, ale z żołnierzem niemieckim i owszem. I wcale nie uważam że hitler miał rację ani nic takiego po prostu naprawdę oni strasznie byli piękni. I tyle, nic więcej. Dlaczego mam nie móc sobie kupic kubka? Bo pijąc z niego herbatę nawołuję do nienawiści? Czy ten co mi go sprzedawał to mnie nawoływał do nienawiści? Znów ktoś będzie mnie chronił na siłę? Pójdę siedziec za ten kubek? Opanujcie się!

Hitler schodzi na Allegro

[travistravis]

opowiadanie a propos tematu ciekawie potraktowany
wordsinvaders.pl/no-title/

Hitler schodzi na Allegro

[qwertyugazeta]

Generalnie tego typu ograniczenia o jakich mowa w artykule traktuje jako kolejny
atak totalitarystów na wolność, w tym przypadku wolność handlu.
No ale dobra..mógłbym się już nawet od bólu zgodzić na zakaz handlu podrabianymi
pamiątkami po faszyzmie (bo nie oryginałami!) tylko że pod jednym
warunkiem..równocześnie zakażemy handlu czerwonymi gwiazdami, koszulkami z Che,
z Fidelem, Mao, medalami armii czerwonej, flagami ZSRR itd. W końcu co jak co
ale w mordowaniu to komuniści byli efektywniejsi nawet od nazistów (fakt, że
mieli więcej czasu).

Stalin, Lenin i komunistyczne gadzety tez

[3miastowy]

albo sprawe zalatwic kompleksowo - albo wogole.

[a_weasley]

Tak zrobili na Węgrzech. Ani swastyki, ani krasnoj zwiezdy tudzież
sierpa i młota, ani strzałokrzyża. Knajpa "Marxim" miala spore
kłopoty przez to.
Ciekawe, jak sprzedają Heinekena...

[alik666]

Ale Węgrzy nie przemyśleli sprawy do końca. Zabronili jakichś krzyżyków i
gwiazdeczek. Za to trzymają na wystawie inny symbol totalitaryzmu - czołg
T-34, który można im podprowadzić i użyć w demonstracji antyrządowej. ;)

Hitler schodzi na Allegro

[pepin666]

Każdy ma prawo do zakupu takich pamiątek ze względów kolekcjonerskich!!! Co z
tego że na znaczkach jest Adolf Hitler jeśli filadeliste obchodzi tylko data
wydania! To nie przedmioty nawołują do nienawiści tylko Ludzie, nawet w biblii
są teksty które można interpretować jako nawoływanie do nienawiści, I dlaczego
jakoś w sklepach nikt nie zakazuje koszulek i obrazków z Leninem Stalinem albo
Che, oni byli gorsi od Hitlera! STOP CENZURZE!!!

[alik666]

A ja bardzo bym prosił, żeby zorganizować publicznie demonstracje i palenie
książek, albo znaczków z Hitlerem. Oczywiście oprócz moich znaczków, z wiadomych
względów. ;)

Hitler schodzi na Allegro

[nemo1914]

Rodzi się na nowo Pństwo totalitarne..gdzie ta wolność?Skoro już tak
Paczkowski twierdzi w swojej wypowiedzi że na allegro się promuje
nazizm..Szanowny Panie Paczkowski..ściągnij Pan te swoje okulary zachlapane
farbą komunizmu i spójrz P.realnie na ten świat..może zainteresujesz się
P.emblematami czerwonej zarazy..

a kto rozwiaze zydowskich faszystow z "nigdy wiece

[pensj0nariusz]

to 5 kolumna judejczykow w polsce. co by sie stalo gdyby wybuchla wojna
polsko-izraelska, dla kogo robili by dywersje ?

Hitler schodzi na Allegro

[bopin]

A jak ktoś sprzedaje Stalina, Lenina, Kim Ir Sena, albo Mao to wam nie
przeszkadza?

Hitler schodzi na Allegro

[czesio1945]

Komuś przeszkadzają zabytkowe medale ze swastyką czy gapą na allegro, ale jakoś
nie przeszkadza nikomu paru polaków na polskich forach negujących i
wyśmiewających OD LAT zagładę, komory gazowe i w ogóle obozy koncentracyjne. To
dopiero śmierdzi neonazizmem a Ci panowie sobie bezkarnie drwią z tych tematów
publicznie.

Weekend minął, paru antyfaszystów się pokazało...

[otis_tarda]

...a ja dalej nie wiem, na czym polega promieniowanie Nazi-ZUAAAA z pamiątek.
Nic, obejrzę se Indianę Dżonsa, to może tam się czegoś dowiem w owej kwestii.

Na wszelki wypadek pochowam jednak do piwnicy książki o II WŚ. Niby niewinne,
ale kto wie, czy z jakieś fotografii Panthery, "Bismarcka" czy Me-109 nie
emanuje Nazi-ZUOOOO?