Ks. Isakowicz jak Erika Steinbach

Ks. Isakowicz jak Erika Steinbach

[aston84]

GW jak wam nie wstyd publikować takie podłe antypolskie teksty !!

Cały tekst jest zbudowanych na kłamstwach i półprawdach.

Jako jeden przykład podam to, ze Ukraińcy mieszkający przez wojną z ZSRR z
chęcią zamieniliby się z ich rodakami mieszkającymi w Polsce, ponieważ warunki
życia dla Ukraińców po Polskiej stronie granicy były zdecydowanie lepsze niż
po jej drugiej stronie, nie wiem jak można to tym było zapomnieć !!

Ks. Isakowicz jak Erika Steinbach

[antygazeta.pl]

do and nowak.Zmień forum na koszerni.pl. tam jest twoje miejsce.

Porównywać Zaleskiego do Steinbach to wstyd!

[adam81w]

Niech się ksiądz trzyma. Robi ksiądz dobrze. Budujmy pojednanie z Ukraińcami
ale nie w taki poniżający nas sposób, że my im wszystko a oni nawet
przepraszam nie powiedzą.

[flyhalf]

> ale nie w taki poniżający nas sposób

to nie jest żadne pojednanie, na lipie
niczego się nie osiągnie...

skoro Polakom nie wolno
pamiętać o ofiarach to tam jest ciągle dzicz,
taka jak w Serbii...

Ks. Isakowicz jak Erika Steinbach

[vit2107]

ty szowinisto zafajdany, skąd ty bierzesz te 200 tys. Polaków na Wołyniu razem z
osadnikami wojskowymi i ich rodzinami nie było więcej niż 300 tyś. Ukraińcy by
musieli wybudować Oświęcim lub coś w rodzaju Sobiboru lub Berezy Kartuskiej a
wiadomo, że nie posiadali raczej doświadczeń w tym temacie. A metody mordów osób
cywilnych nie mogą być mniej lub bardziej okrutne. Przyznać trzeba, że rodacy
nasi mordowali a w jakim celu, czy odwetu czy rabunku czy tak o to sobie nie nam
rozstrzygać. Odpowiedzą za to przed Bogiem, bo na osąd ludzki nie pozwolono.

Moze w takim razie nie nalezy zajmowac sie

[1stanczyk]

rowniez ludobojstwem holocaustu bez wspominania o zydowskiej lichwie; o
zydowskim zamknieciu sie w diasporach uniemozliwiajacym otwarcie sie na swiat
zewnetrzny, o zydowskiej religi, ktora decydowala kto moze a kto nie moze byc
Zydem bo przeciez te wszystkie czynniki wplywaly na wrogosc z jaka Zydzi mieli
przez wieki do czynienia w obcym sobie srodowisku ?

Ks. Isakowicz jak Erika Steinbach

[albinnos]

Niby to pisza tutaj w obronie tych pobitych , a miedzy wierszami
czuc ,ze dwietrzecie tu piszacych to normalni polscy faszysci.Liczy
sie dla nich tylko racja pomagajaca opcji polskiej. Kiedy te smrody
sie w tym kraju porodzily, widac ,ze to sie z kaczego posiewu
wytworzyloNie lubia Polakow kolorowi w USA, nie jest tajemnica, ze
ich najbardziej nienawidza przybysze znad Wisly.Tak mysle , ze
obecny ichni prezydent tez was nie lubi.Duzo narodow was nie lubi ,
mimo waszego wmawiania sobie ,ze jest inaczej. Powod to wasze
chamstwoi qwredne cechy charakteru.Tatul artykulu jak najbardziej
trafny i na miejscu.

Racja. Jak człowiek poczyta sobie

[kochajacyinaczej]

takich obciągaczy jak ty to nabiera niechęci do bliźniego.

"ze dwie trzecie tu piszacych to normalni polscy

[1stanczyk]

"ze dwie trzecie tu piszacych to normalni polscy faszysci"

Przesadziles: w naszym kraju nie bylo i nie ma faszystow.
Sa conajwyzej durnie.
Gdyby byli i mieli znaczenie nasza przeszlosc nie wygladala by tak, jak wyglada.

"Racja pomagajaca opcji polskiej" nie ma w tej sprawie nic do rzeczy.

Chodzi o elementarne poszanowanie przeszlosci historycznej i budowanie naszych
relacji z panstwami osciennymi na podobnych zasadach, a nie jak to ma miejsce
obecnie przymykania oczu nie tylko na ukrainskie barbarzynstwo na Wolyniu i nie
tylko, ale rowniez na wspolczesna gloryfikacje tego najzwyczajniejszego
zwierzecego bandytyzmu jako impulsu do tworzenia obecnej ukrainskiej panstwowosci !
Przyznanie doktoratu honoris causa Juszczence przez nie tyle polski co Katolicki
Uniwersystet Lubelski jest tylko kolejnym swiadectwem jak rozne sa obecnie nasze
i watykanskie interesy, ktorym wiernie swoja polityka sluza Kaczynscy, na wschodzie.

Nam nie potrzeba, zeby nas lubiano.
Nam potrzeba zeby nas szanowano.
Nikt nie szanuje tych co sie sami nie szanuja.
A na pewno uzytkowe traktowanie i interpretacja przeszlosci na potrzeby biezacej
polityki nie sa swiadectwem naszego szacunku do nas samych. Robimy tym z siebie
samych najzwyczajniejszych kretynskich cwaniaczkow liczacych, ze moze sie uda !

Gowno a sie nie uda.
Potem bedzie, jak w naszej histori, ze dobrze chcieli ale tak jakos zle "wyszlo".

Re: Moze w takim razie nie nalezy zajmowac sie

Ks. Isakowicz jak Erika Steinbach

[ja.ja222]

Mości pankowie szable w dłoń, na koń i ruszajcie na hajdamaki.
Bijcie, rżnijcie kogo i co się da bo kto nie z nami to nie ma racji
a nasz ojczulek Tadeuszek też machnie krzyżykiem jak szabelką.

Ks. Isakowicz jak Erika Steinbach

[vit2107]

A Polacy mieli
prawo bronić się i "mordować" upowców. Kto wiatr sieje musi liczyć się z tym, że
burzę zbierze.
..............................................
Przed kim się bronić przed dziećmi i starcami pomordowanymi strzałem w głowę w
Pawłokomie i nie tylko. Ich nazywasz upowcami - to kłamstwo. I na przedzie tych
odwetowców ksiądz Zaleski-piękny obraz. To wstyd!!!

[ktos_021]

vit2107 napisał:
Przed kim się bronić przed dziećmi i starcami pomordowanymi strzałem w głowę w
> Pawłokomie i nie tylko. Ich nazywasz upowcami - to kłamstwo. I na przedzie
tych > odwetowców ksiądz Zaleski-piękny obraz. To wstyd!!!

Nie pleć bzdur! Pawłokoma to jedno wielkie banderowskie oszustwo. Zginęło tam
ok. 150 osób w większości członków OUN, którzy juz przed wojną znani byli z
antypolskiej działalności. Krótko przed akcją pawłokomską doprowadzili groźbami
do ucieczki polskich mieszkańców tej wsi. Kobiety i dzieci puszczono wolno. Nie
zapominaj także o wcześniej zamordowanych Polakach. Kto mieczem wojuje ten od
miecza ginie.

Powtórze; ksiądz Zaleski walczy o prawdę o ofiarach zorganizowanej na wielką
skalę ukrainskiej akcji ludobójczej.

Wstydem jest tego nie wiedzieć i przywoływać do porównań 150 nacjonalistów
z Pawłokomy.

Ks. Isakowicz jak Erika Steinbach

[vit2107]

Ukraińcy mieszkający przez wojną z ZSRR z
chęcią zamieniliby się z ich rodakami mieszkającymi w Polsce, ponieważ warunki
życia dla Ukraińców po Polskiej stronie granicy były zdecydowanie lepsze niż
po jej drugiej stronie, nie wiem jak można to tym było zapomnieć !!
...........
Być może kolego lecz pod warunkiem, że przeżyją "odwet polski", deportacje,
konfiskaty i prześladowania po wsze czasy, bo są Ukraińcami i nie wystarczająco
dobrze to ukrywają. Żaden z Ukraińców tu do Polski by nie pojechał ba nawet nasi
rodacy Polacy z Ukrainy nie chcieli rzucać swojej ziemi i jechać tu a ci co
przyjechali zostali przez rodaków nazwani Ruskimi - taka polska solidarność!!!

Ks. Isakowicz jak Erika Steinbach

[mefisto_12]

Autor tego tekstu ma racje!Pan Isakowicz miast zajmować
się ,,duszami,postanowił zabawić się ,,historyka,,z fatalnym dla
niego skutkiem, ponieważ angażując się w takie ,,hece,, ośmiesza
się!!

różnica między Isakowiczem-Zaleskim, a GW

[pedr]

Isakowicz-Zaleski mówi, że na Wołyniu dokonano zbrodni i tę zbrodnię potępia.
Wyborcza mówi, że owszem, źle się stało, ale my też zrobiliśmy coś złego, więc
Isakowicz jest szkodnikiem.
I byłoby to starcie moralisty biblijnego ("tak, tak, nie, nie") z moralistami
świeckimi (oświeceniowymi) w miarę uczciwe, gdyby Wyborcza była konsekwentna i
dwie strony zauważała w kwestii Tybetu (iluś tam chińskich żołnierzy w końcu
zginęło, osierocając swoje dzieci, a poza tym Chińczycy doprowadzili do Tybetu
elektryczność, kolej itp.), antysemickiej nagonki z '68 (iluś tam w końcu było
żydów i Żydów w UB), czy w kwestii Hitlera (w końcu autostrady wybudował,
naród zjednoczył). No bo jak się bawimy w adwokata diabła, to pokazujmy dwie
strony zawsze, a nie tylko tam, gdzie jest to wygodne. I wtedy możemy
udowadniać na uniwersytetach, że Wołyń, Holocaust, Powstanie Warszawskie czy
zamach na WTC nie były tak czarno-białe, jak nam się wydaje.
Ale skoro Wyborcza jednoznacznie potępia Holocaust lub rok '68 w Polsce albo
jakiekolwiek odwołania do endecji lub jakiekolwiek przejawy homofobii to niech
też jednoznacznie, bez żadnego pseudointelektualnego pieprzenia przyzna, że na
Wołyniu Ukraińcy dokonali na Polakach zbrodni ludobójstwa.

Kolejny bełkot propagandowy cyngli Michnika

[javid]

Gdyby UPA mordowało na Wołyniu nie Polaków a Żydów, to GW nigdy nie zamieściłaby
takiego artykułu.

Co do Isakowicza, to po prostu protestuje on przeciwko postawie ukraińskich
faszystów, którzy budują zbrodniarzom z UPA pomniki, w czym dużą rolę odgrywa
Juszczenko.

Faszyzoidzi z Gazety

[kumpel_kolesia]

...okazji ku temu było już dużo. Jest to dziwne zbiorowisko ludzi połączonych
poczuciem odmienności i zagrożenia - wyradzającym się paranoiczny strach. Są to
ludzie inteligentni, wrażliwi, wręcz nadwrażliwi - ale o zachowaniach typowych
dla odrzuconego męża lub żony - to małżeństwo z Polską im nie wyszło. I tak ją
przedstawiają - oczerniając - jak mąż byłą żonę czy żona eks-męża. Gotowi są
udowodnić, że Powstanie Warszawskie "zrobiono" po to, aby wymordować resztkę Żydów.
Zachowują się wrednie, ale znajdują licznych sojuszników poza granicami Polski -
co nie jest dziwne - Polska jest niczym solidny most nad wielką rzeką i dobrze
byłoby pobierać myto...
Gazeta stacza się (o ironio losu!) do roli pisma faszyzującego, gdzie rolę
winnych wszystkiemu Żydów przejęli Polacy. Nic tylko tych złych Polaków zapędzić
do roboty (wszak te miliardy odszkodowań dla organizacji żydowskich ktoś musi
wypracować, prawda?), aby "ten kraj" jak tacy luminarze tej kultury jak Kuba
Wojewódzki, zamienić w "mój kraj"...

Hańba Gazety Wyborczej

[micdab1]

Panie Wojciechowski, co Pan za bzdury wypisujesz?! Podążając taką
logiką, którą Pan obrał, to należałoby zrozumieć Hitlera i jego
działania, gdyż polityka mocarstw europejskich wobec Niemiec po I
wojnie światowej mogła prowadzić ten naród do frustracji. Nie mogli
mieć dużej arii, zabrano im ziemie, w wielu aspektach ograniczano.
Polityka państw europejskich wobec Niemiec, a potem III Rzeszy
miała mieć charakter restrykcyjny. I co? Należy wg. Pana z większym
zrozumieniem podejść do Holokaustu, II wojny światowej z całym jej
nieszczęściem? Przyjęcie takiego punktu widzenia, jaki Pan
proponuje jest relatywizmem moralnym, nieprawdą. Nie należę do
ludzi postrzegajacych rzeczywistość w kolorach biel - czerń,
jednakże mam kręgosłup moralny, którego nie da się złamać. Wydaje
mi się, że Pan takowego nie ma. Są rzeczy w naszym kraju święte. Do
nich zaliczam rzeź wołyńską, której doniosłość dla mojego narodu
Pan próbuje minimalizować. Porównanie Isakowicza-Zalewskiego do
fuhrerin Steinbach jest absurdem. Ta kobieta jest w istocie
rewizjonistką, faszystką, jej poglądy są podobne Pańskim.
Ksiądz, jak nakazuje jego wiara i patriotyzm dopomina się o
uczczenie pamięci, krzyże oraz protestuje przeciwko gloryfikacji SS
galizien, UPA, Banderowców i innych pospolitych zbrodniarzy
ukraińskich, jak ma to miejsce na dzisiejszej Ukrainie. Odnośnie
historii II Rzeczypospolitej, to mniejszość ukraińska miała
kilkunastu posłów w sejmie i wicemarszałek był Ukraińcem. Dzisiaj
Niemcy mają reprezentację w polskim Sejmie, gdzie jest ich garstka
w naszym kraju, a czy my Polacy mamy w niemieckim?
Nie będę kupować wyborczej.

Ks. Isakowicz jak Erika Steinbach

[eteacher-pl]

Sądzę,że porównanie księdza Zaleskiego do Eriki Steinbach jest chwytliwe, ale
zupełnie niestosowne. Gdyby autor starannie posłuchał co ks. Zaleski mówi,
pewnie zauważyłby, że jako kapłan Zaleski domaga się przede wszystkim jednej
podstawowej rzeczy - szacunku dla zmarłych, poprzez upamiętnienie miejsc ich
pochówku co w przypadku katolika oznacza katolicki pogrzeb, a przynajmniej
krzyż na mogile.A kontekst historyczny zbrodni to już całkiem inna sprawa.

Ks. Isakowicz jak Erika Steinbach

[vit2107]

W mojej opinii autor artykułu nawet dość umiarkowany sposób zganił księdza -
widocznie bał się ściągnąć na siebie gniew Samego Demiurga Ojca-Dyrektora i jego
politycznych kreatur. Z takim nazwiskiem bym się nie bał...

Ks. Isakowicz jak Erika Steinbach

[vit2107]

mniejszość ukraińska miała
kilkunastu posłów w sejmie i wicemarszałek był Ukraińcem. Dzisiaj
Niemcy mają reprezentację w polskim Sejmie, gdzie jest ich garstka
w naszym kraju, a czy my Polacy mamy w niemieckim?
Nie będę kupować wyborczej.
................
W II RP Ukraińców było 16% co najmniej, bo liczyli Polacy. I mieli kilku posłów
i żadnych praw.
Ilu jest procentowo teraz Niemców w Polsce?

[antyliberal22]

Przenieś się na swoje, ukraińskie forum, nie zawracał głowy bzdurami.
Wcześniej czy później fakty zostaną nazwane po imieniu, świat się
dowie o Wołyniu. Na razie macie szczęście, że polską i zachodnią
racją stanu jest Ukraina prozachodnia - sęk w tym, ze w to już nie
wierzy nawet Juszczenko skoro morderców mianuje bohaterami, w ten
sposób próbuje utrzymać nastroje patriotyczne. Gospodarka wam pada,
na wasze wejscie do Nato nie zgodzi się Rosja i pozostaniecie raczej
buforem bez znaczenia.

Czy to wreszcie ostatni numer GW?

[johnny_p]

Bo przydaloby sie zamknac te gadzinowke. Tego sie juz nie da czytac.

ciekawe kim byla mamusia lub tatus redkatorka ...

[tepicpo]

tudzież dziadek ... mam pewne podejrzenia. Stefan michnik świeci
tryumfy. Urban zresztą też ...

tylko gadzinowke stac na taka podlosc

[zg13]

michnikowy organ od lat walczy o zgnojenie polskiej historii, gdy teraz widzi,
ze nie odniosl pelnego sukcesu to korzysta ze swojej ulubionej metody obrzucenia
dazacych do prawdy gownem

czytam "Gazetę" od jej początków...

[xmassfan]

Próba usprawiedliwiania rzezi wołyńskich przewinami Polaków w stosunku do Ukrainców z czasów II RP i stawianie ich niejako na równi to lekka przesada. Dziwne, że równie prosto nie próbują "zrozumieć" postępowania Niemców w czasie wojny (a także wrogości i obojetności Polaków i wiekszości narodów Europy...) w stosunku do siebie, chyba ta nienawiść też się z powietrza nie wzieła? Ale o tym już u nich cicho sza. We własne piersi jak widac najtrudniej się uderzyć.
Nie jestem zwolennikiem Zaleskiego czy innego oszołoma (nawet mógłbym się zgodzić z porównaniem do Steinbach) ale wymowa tego komentarza to jawna kpina.
ps :To, że nie ma tygodnia aby nie poruszali tematyki żydowskiej na swoich łamach mogę zrozumieć, tylko jakby troche mało analiz przyczyn antysemityzu...

[maaac]

Próbę usprawiedliwienia widzą tylko w tym tekście ci co pragną
zapomnieć o polskich winach wobec Ukraińców. Nie o usprawiedliwienie
chodzi, a o prawdę. Nigdy bowiem jedna niesprawiedliwość nie może
być usprawiedliwieniem dla innej niesprawiedliwości. Widac jednak że
zarówno Steinbach jak i Zalewskiemu nie o prawdę i
zrozumienie/poznanie tamtych czasów chodzi ale o przedstawianie się
jednostronnie WYŁĄCZNIE jako ofiar skutecznie zapominając o tym że
są i własne grzechy.

> ps :To, że nie ma tygodnia aby nie poruszali tematyki żydowskiej
> na swoich łamach mogę zrozumieć, tylko jakby troche mało analiz
> przyczyn antysemityzu...
Jak nie ma? Jest wiadomy i znany od zawsze. Od Żydów zawsze było
dobrze pożyczać, zwracać im było zawsze kiepsko. No i drugi - jak
się dzieje źle najlepiej zamiast rozmawiać o rzeczywistych
problemach łatwiej znaleźć kozła ofiarnego - jak gdzieś są żydzi
świetnie się na nich nadają choćby z powodu pkt. 1.

A tak by uprzedzić - w czasie 20-lecia międzywojennego nie było
wechikułów czasu. Zachowanie Żydów na kresach wschodnich w czasie
okupacji radzieckiej to nie przyczyna ale skutek antysemityzmu
NIEKTÓRYCH Polaków.

[ktos_021]

maaac napisał:
Zachowanie Żydów na kresach wschodnich w czasie okupacji radzieckiej to nie
przyczyna ale skutek antysemityzmu NIEKTÓRYCH Polaków.

No tak, antysemityzm wyrażał się w tym również, że Polska nie chciała ulec
żądaniom Ozajasza Szechtera i oddać Kresów Moskwie.

A zachowanie upowskiego bydła na Wołyniu to nie przyczyna tylko skutek jego
wściekłego antypolonizmu, który trwa zresztą do dziś.

[maaac]

> No tak, antysemityzm wyrażał się w tym również, że Polska nie
> chciała ulec żądaniom Ozajasza Szechtera i oddać Kresów Moskwie.
A twierdziłem coś takiego?

> A zachowanie upowskiego bydła na Wołyniu to nie przyczyna tylko
> skutek jego wściekłego antypolonizmu, który trwa zresztą do dziś.
A twierdziłem coś takiego?

[trombozuh]

Jasne! Tacy panowie jak Bagsik, Gąsiorowski, Rywin albo Madoff i
Soros, to uczciwi ludzie, ciężko pracujący w pocie czoła na swoje
pieniądze, i tylko Ci podli antysemici zrobili z nich aferzystów!!!

[maaac]

trombozuh napisał:

> Jasne! Tacy panowie jak Bagsik, Gąsiorowski, Rywin albo Madoff i
> Soros, to uczciwi ludzie, ciężko pracujący w pocie czoła na swoje
> pieniądze, i tylko Ci podli antysemici zrobili z nich aferzystów!!!

Rozumiem, że pozostali przestępcy na świecie to też zawsze tylko
Żydzi? Możesz mi wytłumaczyć czy jest jakiś związek pomiędzy
pojedyńczymi przestępcami tej czy innej narodowości, a oceną całego
narodu? Czujesz się np złodziejem samochodów tylko dla tego, że zbyt
dużo samochódów w Niemczech znikało z powodu naszych rodaków?

[jackut]

Ja też...

Moim zdaniem, myli się pan.
Czemuż to moja gazeta potrafi ostro widzieć szczegóły jedynie w
wypadku zbrodni przeciwko... Żydom?.
Wtedy nie ma wprowadzenia historycznego "od króla Ćwieczka"...
lub "myszy Popiela"... wszystko jest jednoznaczne i czarno - białe.
Źli mordercy i niewinne ofiary... Tu i teraz.

A w wypadku zbrodni dokonanych przez OUN B - UPA (nie przez Naród
Ukraiński!) na Polakach na Wschodzie, stosuje w imię źle
pojętej "chrześcijańskiej miłości" zamazywanie faktów i mieszanie w
głowach i w datach (jak w ostatniej książce GW "Wołyń..."), aby
tylko nie sprawić sprawcom przykrości.
Proszę nie równać Zalewskiego (nie jestem jego wyznwacą) ze
Steinbach. Nie zapominam o naszych polskich grzechach.
Są one dobrze udokumentowane w wielu pracach naszych historiografów.
Gdzie jednak chęć szczerego pojednania drugiej strony? Wyznania
prawdy? Bez bigoterii...
Przy jednoczesnych próbach gloryfikowania hitlerowskich formacji
pomocniczych sformowanych przez Ukraincow - proszę sprawdzić co
niedawno głosował parlament w Kijowie, wystarczy w internecie...

To co robi moja gazeta oburza mnie...

Oj przesadził, przesadził

[jednorazowe]

Jestem osobą z Gazetą związaną więc może nikt mnie nie wciśnie do jednego
szeregu z nabuzowanymi półgłówkami, którzy sobie wyżej ulżyli pisząc o
Szechterze i Gąsiorowskich z Bagsikami. Wojciechowski srogo przesadził. Srogo.
Polacy też prowokowali Niemców, prawda? Ileż tam w prasie lat 30-ych zaklęć
antyniemieckich, np. o dzyskaniu całego Śląska i Mazur. Jaką to hipokryzją można
się popisać?! Nie wstyd?

Rozumiem, dziedzictwo paryskiego redaktora. Ale to kompletny anachronizm.
Śmieszne... 2 godziny temu usłyszałem od sympatycznego i wykształconego
człowieka koncepcję praukraińskiego Lwowa. Nie wyobrażam sobie wrocławian
opowiadających farmazony o prapiastowskim grodzie. Naprawdę przestańmy traktować
Ukraińców jak upośledzonych, którym wielkomyślnie trzeba zapomnieć i wybaczyć.
To obraża i nas i ich.
Grzeszyliśmy wobec Ukraińców ale rzeź na Wołyniu była bestialstwem niemożliwym
do relatywizacji, rodem z dna piekła.

[maaac]

> Ja też...

Poczytaj sobie dobrze CAŁĄ Gazetę. Nie tylko te watki które
wzbudzają największe kontrowersje.
Przeczytaj też dokładnie TEN artykuł. O czym on jest tak naprawdę.

[stefka_z_kuzminy]

maaac napisał:
> A tak by uprzedzić - w czasie 20-lecia międzywojennego nie było
> wechikułów czasu. Zachowanie Żydów na kresach wschodnich w czasie
> okupacji radzieckiej to nie przyczyna ale skutek antysemityzmu
> NIEKTÓRYCH Polaków.
>


teraz rozumień antysemityzm powojenny w czasie okupacji radzieckiej,
jako skutek antypolonizmu NIEKTÓRYCH Żydów :)

[maaac]

> teraz rozumień antysemityzm powojenny w czasie okupacji
> radzieckiej, jako skutek antypolonizmu NIEKTÓRYCH Żydów :)
Ależ tak. Masz rację. Z tym, że też to antysemityzm NIEKTÓRYCH
Polaków. Większość Polaków tego antysemityzmu nie wykazywała, a
wśród tych co wykazywali, to jedynie mogło być jedną z wielu
przyczyn. Ilu spośród polskich antysemitów byli by nimi dalej nawet
gdyby nie było zagarnięcia ziem na wschodzie Rzeczpospolitej przez
ZSRR po 17.IX trudno mi powiedzieć. Tak samo ilu polskich
antysemitów stało się nimi po dramatycznych przeżyciach z UBekami
tego pochodzenia.
Tak ogólnie "na dziś" wiem, że większość naszych antysemitów ma tak
naprawdę blade pojęcie kto ma jakiś procent przodków żydowskich, a
kto nie. Często spotykam się, że człowiek, który hmmmm ma
rysy "lewantyńskie" jest "Prawdziwym Polakiem", za to ktoś kto ani
trochę nie przypomina Żyda, "jest nim bez wątpienia".

[xmassfan]

maaac napisał:


>
> > ps :To, że nie ma tygodnia aby nie poruszali tematyki żydowskiej
> > na swoich łamach mogę zrozumieć, tylko jakby troche mało analiz
> > przyczyn antysemityzu...
> Jak nie ma? Jest wiadomy i znany od zawsze. Od Żydów zawsze było
> dobrze pożyczać, zwracać im było zawsze kiepsko. No i drugi - jak
> się dzieje źle najlepiej zamiast rozmawiać o rzeczywistych
> problemach łatwiej znaleźć kozła ofiarnego - jak gdzieś są żydzi
> świetnie się na nich nadają choćby z powodu pkt. 1.
>
> A tak by uprzedzić - w czasie 20-lecia międzywojennego nie było
> wechikułów czasu. Zachowanie Żydów na kresach wschodnich w czasie
> okupacji radzieckiej to nie przyczyna ale skutek antysemityzmu
> NIEKTÓRYCH Polaków.
czyli podłość niektórych żydów można zawsze tłumaczyć antysemityzmem otoczenia, bardzo wygodne... A co było przyczyną antysemityzmu niektórych polaków? Pewnie wyssali z mlekiem matki, jak stwierdził jeden żyd, po prostu nienawiść bez przyczyn.
Ta wypowiedż tylko potwierdza moją tezę, że w odniesieniu do antysemityzmu nie próbuje się szukać jego realnych przyczyn, nawet więcej - próbuje się tłumaczyć isnienie jednego antysemityzmu drugim... Przykład - jak tłumaczy się antysemityzm społeczeństwa? - antysemityzmem k. katolickiego!.

[xmassfan]

maaac napisał:


> Jak nie ma? Jest wiadomy i znany od zawsze. Od Żydów zawsze było
> dobrze pożyczać, zwracać im było zawsze kiepsko. No i drugi - jak
> się dzieje źle najlepiej zamiast rozmawiać o rzeczywistych
> problemach łatwiej znaleźć kozła ofiarnego - jak gdzieś są żydzi
> świetnie się na nich nadają choćby z powodu pkt. 1.

Polska przedwojenna, taa... A skąd żydzi mieli pieniądze do pożyczenia, ha? Może nie było od kogo innego pożyczyć? (to samo zresztą dzieje obecnie w Stanach - upadki banków, kto zakładał, w czyich rękach?). Może monopolizacja handlu, usług i produkcji?
Wytłumaczę tropem Wojciechowskiego - jak można bezrefleksyjnie potępiać polaków za antysemityzm skoro we własnym kraju nie byli właścicielami dużej części kapitału, nawet nie mieli szans na jego zdobycie?

Moja Gazeta jak Erika Steinbach?

[jackut]

To, co moja gazeta robi w sprawie Zbrodni na wschodzie
jest po prostu nieprawdopodobne...

To może zrelatywizujmy inne fakty z historii
tamtych lat, aby nazywanie po imieniu mniej
bolało równierz sprawców innych zbrodni...

Jestem oburzony!!!

czy maja nas za idiotów?

[sanmartino]

Tekst Wojciechowskiego można odczytywać albo jako wypociny idioty opętanego ideą
poprawności politycznej za wszelką cenę albo jako cyniczną relatywizację
historii. Jeśli przyjmie się pierwszą wersję to pozostawmy te bzdury bez
komentarza. W drugim przypadku zastanawia mnie cel i sens tego typu publicystyki...

Nie można zaprzeczyć, że Polacy nie rozumieją i nie chcą rozumieć ukraińskich
frustracji i dramatów narodowych. Nie pamiętają że w latach 30. II RP dokonywała
polonizacji Kresów, dopuszczając się niejednokrotnie zbrodni wobec ukraińskiego
dziedzictwa kulturowego (w szczególności, wyburzanie cerkwi). W tym samym
czasie, po stronie sowieckiej miliony Ukraińców umierało z głodu, albo ginęło
bez śladu w stalinowskich łagrach. O tych faktach Polacy lekko zapominają.
Niemniej wszystko to jednak nie zmienia faktu, że podczas II wojny światowej
oddziały ukraińskie przeprowadziły ściśle zaplanowane ludobójstwo wobec ludności
polskiej. I żadne usprawiedliwienia tego nie zmienią! Fakt pozostaje faktem!
Mord pozostaje mordem czy to Jedwabne czy Wołyń!!! Czy ofiarom obu rzezi nie
należy takie samo prawo do prawdy???!!!
Porównywanie (fakt, nieco nawiedzonego) Zalewskiego do Eriki Steinbach, za którą
stoi największa partia polityczna Niemiec, określone środki publiczne itp. jest
po prostu podłe. Państwo polskie nie wypracowało żadnej rozsądnej postawy wobec
mordu na Ukrainie. Działania są niekonsekwentne, często głupie. Ma się wrażenie,
że w ogóle Kresy to temat tabu. Tym bardziej nie można więc potępiać oddolnych
ruchów, ludzi pragnących upamiętnić swoich bliskich. Kwestia wypędzeń Niemców, a
wypędzenia Polaków to dwie różne sprawy. Wojciechowski powinien coś z tego rozumieć.
Zamiast więc chrzanić o niestosowności obchodzenia rzezi, może trzeba zastanowić
się czy można by jakoś oficjalnie odnieść się do historii polskich Kresów,
unikając zarazem konfliktów z sąsiadami?
Przykro mi, że Gazeta Wyborcza traktuje swoich czytelników jak idiotów, którzy
przełkną każdy durną analogię czy uproszczenie.

Ks.Isakowicz powinien robic za ministranta

[konbar]

a nie pchac sie na pierwsze
strony gazet.Ten czlowiek
wykorzystuje kazda okazje
aby zaistniec w zyciu publicznym.
Troche pokory mnichu.
Twoja osoba tam nie pasi!

Popieram Ks. Isakowicza jak nigdy

[hanishl]

"państwo nie powinno firmować tych imprez" Nie zgadzam się . Nigdy nie zapomnę
wspomnień i smutku rodziców w tamtych czasach . Rzeczy trzeba nazywać po
imieniu. Rozrywanie Polaków końmi , przecinanie piła rąk , nóg lub całych
torsów. Teraz gdy Juszczenko stawia im pomniki , są biedni ale stać ich na
filmy typu " Banderowcy" ( tłumaczenie moje)
Myślałrm że to dwugodzinny film o wojnie a to był film dokumentalny
a na nim Bandyta Bandera , organizacja OUN . UPA i ani fragmentu o historii .
Za to dużo o najeżdzach Polakach i rosjan NKWD. Niemcy to przy nas mały pikuś
a SS Galizien miała ich wyprowadzić na Zachód.
Może nie byliśmy aniołami ale trzeba prawdy z dwóch stron.
Oddzielna historia to dzieci małżeństw mieszanych.Nie chcę tu siać
grozy ale to była oddzielna tragedia. Gdzie są nasi histerycy ,
Mają czas i odwagę pisać o Wałęsie jak siusiał do chrzcielnicy a nie mają a
nie mają odwagi pokazać tej prawdy.
Na Litwie teżnie było dobrze a teraz nawet trwa zamazywanie polskich nazwisk ,
polskich nazw , to ma być wzajemne poszanowanie.
To rola polityków ale my jeszcze takich nie mamy mimo że też w głownej mierze
są historykami.

Ks. Isakowicz jak Erika Steinbach

[bolekzaja]

zawsze i wszędzie znajduję siei znajdować będą osobnicy mąciciele - gdzie
szukać będą dla siebie popularności za wszelką cenę , nawet za śmierć ludzi -
a my chcemy zapomnieć o rewizjonizmie - o mordach , o odwetach .
Lata mijają , a od nowa rodzą się mściciele , by jątrzyć

Ks. Isakowicz jak Erika Steinbach

[centaur10]

Czyli z punktu widzenia Wybiórczej mord wołyński był słuszny? Dziękuję, no
comments!!!

[pbaranow]

Gratulacje dla Pana Redaktora za błyskotliwość . Idąc tropem
rozumowania Pana Redaktora można dojść do wniosku że III Rzeszę też
można usprawiedliwić , przecież Niemcy też mogli czuć się
sflustrowani klęską podczas I Wojny Światowej , później okres
Republiki Weimarskiej niezbyt udany . No coż mogli odreagować i
wymordować w czasie II Wojny Światowej kilkadziesiąt milionów ludzi!
Panie Redaktorze a czy Pan wie co Ci nasi ukraińscy "przyjaciele"
robili z polskimi dziećmi ? Proponuję się douczyć !!!

Ks. Isakowicz jak Erika Steinbach

[najlepszy_asdfgh123]

Każda nienawiść, dyskryminacja rasowa,narodowa, religijna, klasowa w warunkach
wojny rodzi niewyobrażalne zbrodnie. Niedawno dziennikarz sportowy w wywiadzie
na temat Euro 2o12 mówi jak to zachodnia Ukraina jest antypolska, tak jak
wschodnia jest prorosyjska. Musieliśmy czymś na to zasłużyć.

[pbaranow]

Kolego "najlepszy" akurat tak się składa że moja rodzina pochodzi z
tamtych terenów i w części przeżyła pogromy . Odpowiem Tobie czym
sobie zasłużyliśmy Ukraińcom na zachodniej Ukrainie jako polacy .
Otóż tym że byliśmy bardziej gospodarni przez co bardziej zamożni .
Również tym że często nasi rodacy pomagali swoim ukraińskim
sąsiadom , pożyczali maszyny rolnicze itp. Po wejściu na te tereny
Armii Czerwonej w 1939 r. większość stała się "komunistami" byle
Lacha bić . W 1941 r. po zajęciu tych ziem przez Niemców zmienili
front i zaczęli kolaborować z faszystami znowu byle Lacha bić !
Jednak proponuję pogłębić swoją wiedzę na temat tych terenów .

Ks. Isakowicz jak Erika Steinbach

[nabuz77]

Wojciechowski jest nieodpowiedzialny /normalnie głupi/jak isakowicz
atakował księży był cacy . wspaniały. Teraz kiedy ma absolutna rację
jest zły jak Wojciechowski jak Steinbach atakuje Polaków to coś z
mozgiem ma nie tak

Ks. Isakowicz jak Erika Steinbach

[caparcona]

Ukraicy byli mniej więcej w II RP tak prześladowani, jak Polacy w Cesarstwie
Pruskim. Ale Polacy jakoś nie gwałcili niemieckich kobiet, nie patroszyli
niemieckich dzieci, nie równali z ziemią niemieckich wsi. Dla GW pewnie to
żle. Bo gdybyśmy tak robili to byłby dla niej powód do ustawiania nas na
kolanach. A tak to trzeba wymyslać jakieś antysemityzmy, Jedwabne i inne
brednie. I oczywiście wybielać nazistów i morderców polaków z innych krajów...