Prąd ze słońca za 400 mld euro

[bartolomeo_prignano]

...bardzo bym chciał zobaczyć kalkulację tego interesu ...po ilu latach się
taka inwestycja miałaby zwrócić...

[terion]

Po 2 latach zaczną się ataki na instalację, a po 5 niewiele z tego zostanie. To jest Afryka, w dodatku jej część gdzie panuje islam. Takiej instalacji nie da się upilnować.

[r.a.b.i.n]

Jasne. Tak samo jak teraz na masową skalę mordują tam europejczyków.

[grundol1]

> Po 2 latach zaczną się ataki na instalację, a po 5 niewiele z tego zostanie. To
> jest Afryka, w dodatku jej część gdzie panuje islam. Takiej instalacji nie da
> się upilnować.

Oczywiście, że się da. Jak im będzie zależeć to upilnują.

[gojek75]

"tani" prad bedzie zasilal plot elektryczny pod wysokim napieciem coby zaden
idota nie rozbijal panele.. :)

a powaznie - czy te 400 miliardow Euro nie mozna zainwestowac w Europie
(przeciez na poludniu Hiszpani, wloch, grecji) tez swieci slonce dosc mocno...a
taki zastrzyk gotowki w te regiony pozwoli na wzmocnienie strefy euro a nie
afryki...

Afryka potrzebuje pomocy ale chyba z tymi panelami to za duzo pomocy nie
bedzie...(juz lepiej chyba puscic kable w druga strone i dostarczac juz gotowa
energie tam...)

[stoova]

2% powierzchni Polski to dla Grecji jeszcze większy odsetek. W Europie ziemia
kosztuje.

[r.a.b.i.n]

Zgłoś się do nich. Oni na pewno nie wpadli na to by zrobić kalkulację

[0.tech]

Co ciekawe na razie to stwierdzili po prostu, ze cos moze zbuduja do 2050.
Reszta to zarysy. Nie wiem jak ma im sie to zamiar oplacac, skoro teraz zadnemu
z krajow regionu sie nie oplaca...

[lava71]

Państwa regionu siedzą na ropie i nie zaprzątają sobie głowy takimi głupotami
jak pozyskiwanie energii ze słońca. Im się to po prostu nie opłaca jak mogą
palić ropę.

O jakim "regionie" mowa?

[dzielanski]

W Afryce północnej ropę naftową ma tylko Libia. Może mi się coś na oczy rzuciło,
ale jakoś nie mogę dostrzec nazwy tego państwa w komentowanym artykule.

[lava71]

Myślę, że jak to Szkopy to planowali rozsądnie tak aby nie ciągać drutów przez
pół Afryki. Moim zdaniem padnie na państwa północnej Afryki ... właśnie typu Libia.

do wszystkich, ktorzy napisali powyzej

[mara571]

w artykule nie ma nic o zupelnie nowej technologii, ktora jest juz w trakcie
testowania w Hiszpanii, gdzie uruchomiono niedawno Andasol 1.
strom.idealo.de/news/3125-andasol-1-offizieller-start-fuer-nachtaktives-solarkraftwerk/
Siemens dysponuje nowa technologia pozwalajaca na przesylanie na duze odleglosci
pradu STALEGO z niewielkimi startami. Pierwsza taka linia pracuje w Chinach i
przesyla prad na odleglosc 2000 km.
Lokalizacji projektowanych elektrowni dokonano analizujac zdjecia satelitarne z
okresu 5 lat.
Jesli rzady krajow polnocnej Afryka beda mialy cos z tego zadbaja o
zabezpieczenie elektrowni. Wbrew temu co tutaj napisano, rope i przede wszystkim
gaz wydobywa sie na duza skale w Algierii wlasnie na Saharze. Algierscy
islamisci atakuja wlasnych ziomkow we wsiach czy miastach. Do tej pory nigdy im
sie nie udal atak na instalacje wydobywcze.
Bardzo zainteresowani nowa technologia sa rowniez szejkowie naftowi, ktorzy
wiedza, ze gaz i ropa kiedys sie skoncza. Eksport "slonecznego pradu" pozwoliby
zredukowac straty wynikajace ze zmniejszonych wplywow ze sprzedazy ropy czy gazu.
Jesli sie uda duze zamowienia wplyna do niemieckich firm takich jak Schott czy
Siemens.

no i coz z tego...

[alexpark]

wszystko pieknie, tylko ze problem polega na tym ze baterie sloneczne maja
tragicznie niska wydajnosc. To ze Siemens umie przesylac z niskimi stratami
niewiele tu pomoze.

Tam nie ma zadnych baterii slonecznych

[mara571]

zaluje, ale linku do Adasol1 po angielsku nie znalazlam...

Wcale nie tak tragiczne, powstały już konstrukcje

[absurdello]

laboratoryjne o sprawności ok. 40% a przecież prace cały cas trwają.
Ogniwa cienkowarstwowe CdTe (tellurek kadmu) mają sprawność ok. 10%
Ogniwa krzemowe do ok. 20%

Później Araby znacjonalizują jak kanał Sueski

[placebo_99]

I będzie figa z prądu.

Zanim napiszesz podobnie "uczony" komentarz poleca

[resu]

m przeczytanie paru książek, albo chociaż wizytę na stronie
wikipedii.

[stoova]

Masz odpowiedź w ostatnim akapicie. Prąd z elektrowni słonecznych korzysta z
ogromnego wsparcia. Gdyby subsydiów nie było, nikt by tego typu elektrowni nie
budował.

Prąd ze słońca za 400 mld euro

[valana]

Żeby się to nie skończyło tak, jak elektrownie słoneczne w "Saharze" Cusslera
(książce, film wszystko okropnie spłycił).

Prąd ze słońca za 400 mld euro

[nieprawomyslny]

mam lepszy pomysł dla fantastów - wysłać gigantyczne baterie na
orbitę, połączyć kablem z ziemią i będzie zarówno prund jak i
przyjemny cień.
400 mld EUR potrafi każdemu zawrócić w głowie, za te pieniądze mozna
pobudować ze 100 atomówek, które pokryją zapotrzebowanie EU na 100%
i do tego będą na siebie zarabiać.

co za kretyni....

[4v]

400 miliardów dolarów.

za te pieniądze można by było wybudować sprawne i skuteczne reaktory fuzyjne (np
polywell, lub coś zupełnie nowego), a i jeszcze sporo by zostało na eksperymenty
bardziej fantastyczne i przyszłościowe, np z antymaterią.

no ale, tak jak koncernom farmaceutycznym zależy by ludzie umierali na byle raka
lub zawał, tak koncernom energetycznym zależy na drogiej i prymitywnej energii.

Eksperymenty fantastyczne i bardziej fantastyczne

[resu]

Gdzież jest działająca technologia i "skuteczne" reaktory fuzyjne (w
przeciwieństwie do elektrowni słonecznych)? Z oddali ocenia lepiej
rzeczywistość niż inwestujące firmy i bozia go ku prawdzie prowadzi
(sądząc po podpisie).

Tych "kretynow" jest bardzo duzo

[mara571]

sadzac z tego, jakie firmy sie angazuja.
Mnie interesuje twoja odpowiedz na pytanie: Skad wziac paliwo dla tych 400
elektrowni atomowych?
Dodam jeszcze, tylko prymitwni ludzie moga uwazac energie sloneczna za prymitywna...

[zdzisiek_2]

Jak narazie polywell nie działa (choć byłoby super jakby zadziałał). Antymaterii
nie ma w naturze więc może najwyżej służyć to przechowywania energii a nie do
jej produkcji.
Najsensowniejsze byłoby wydanie tych pieniędzy na budowę nowoczesnych elektrowni
atomowych i inwestycje w sieci przesyłowe.
Oczywiście trzeba finansować też badania nad elektrowniami fuzyjnymi (ITER, czy
też wspomniany Polywell) jednak nie ma sensu wydawanie na te badania aż 400
mld$. Chodzi o to że wydanie tylu pieniędzy nie przyspieszy projektów
proporcjonalnie do wydanych środków. Jeśli teraz mają wydać na ITER około 15
mld$ i ma trwać 30 lat to nie znaczy że jak wydadzą 150mld$ to zdążą w 3 lata.

[g.r.a.f.z.e.r.o]

Z tego co wiem to nie mają być klasyczne ogniwa fotogalwaniczne, ale technologia
zupełnie inna - dużo prostsza pod względem technicznym, o parę rzędów tańsza,
ale wymagająca ogromnych przestrzeni.

Jeśli faktycznie z wyliczeń wyjdzie że to się opłaca to jestem za - Co prawda
zniszczymy część krajobrazu Afryki, ale podejrzewam że uczciwie za to zapłacimy,
a lepsza jedna wielka konstrukcja niż 100 tysięcy wiatraków zatruwających
krajobraz Europy. A Afrykę TRZEBA unowocześnić - jeśli takie rozwiązanie da
zyski i Europie i Afryce to czego chcieć więcej.

[inny.obserwator]

A co na to Ruscy?

[michelange75]

Wiele z najbardziej fantastycznych,futurystycznych projektow o
ktorych 100 lat wstecz mowiono -czysta fantastyka,udalo sie
wprowadzic w zycie.
W tym przypadku wystarczy popatrzec kto stoi za tym pomyslem.
Niemcy,ktorzy sa bardziej neutralnie polityczni w afryce polnocnej
niz np.Francuzi i Wlosi.Jezeli chodzi o technologie,mysle ze takze
oni sa o pol kroku do przodu niz konkurencja.Sczegolnie w dziedzinie
energii odnawialnej,kiedy to po opoznieniach lat dziewiecdziesiatych
przemysl niemiecki zaangazowal olbrzymie kwoty w poszukiwania i
opracowywania nowych technologii.
A kwota 400 mld.Zaplacili by jak zwykle wszyscy.I oczywiscie
gospodarka Niemiec umocnila by sie w roli lidera w Europie.
Czy wypali ten projekt?

skad sie biora tacy durnie ?

[alexpark]

cytuje:
"100 tysięcy wiatraków zatruwających krajobraz Europy"

no nie...
wiatraki mu zatruwaja k.. krajobraz!
mi zatruwaja (nie tylko krajobraz, ale wszystko wokol) tysiace elektrowni
weglowych, ktore caly czas pracuja
mi zatruwaja kopalnie odkrywkowe i haldy ktore zasilaja te elektrownie
a jemu zatruwaja wiatraki !

Tak, gdy juz zbudowano te wiatraki, ktore sa prawie idealnym zrodlem energii
to jakis kretyn mowi ze zatruwaja krajobraz !
ratunku !

[zxcv1984]

"aż 15 proc. europejskiego zapotrzebowania" obecnego, czy tego w 2050r. ? Bo
może się okazać, że w 2050r zapotrzebowanie będzie 15 razy większe i zanim to
zbudują to będzie g*wno warte.

Eko-dojarka pieniędzy !!!

[ziggizag]

W ten sposób - pod pozorem "zbawiania świata" pompuje się publiczne pieniądze UE
w jakieś chore pomysły firm, za którymi stoją wpływowe organizacje ekologiczne.

Na naszych oczach tranferuje się fortunę w przedsięwzięcia, co do realizacji
których decyzję podejmowała wąska grupa decydentów i lobbystów a za które
zapłacą wszyscy Europejczycy.

Ludzie - czy wy rozumiecie, ile to jest 400 mld € ???

TO JEST PRZEWAŁ STULECIA !!!

Jest tylko jeden sposób

[nieprawomyslny]

należy wpisać Saharę na liste Natura 2000 :)

[latajacy_melex]

albo przetarg na wykonawcę zorganizować wg polskiego prawa, porażka
gwarantowana.

Prąd ze słońca za 400 mld euro

[greg-7]

Projekt jest raczej przesądzony - stoją za nim najwięksi giganci i
nie po to wprowadzają limity CO2 żeby ktoś na tym nie ugrał. Jeśli
Niemcy wyrwią dotację z UE to projekt z pewnością zrealizują.
Koszt kWh ma w 2020 r. wynieść 6,4 centa a w 2050 r. spadnie do 5
centów za kWh - nasza energetyka prawdopodobnie zbankrutuje ale
będziemy za to mieć tanią energię.

Prąd z nich trafiłby do Europy w ciągu kilkunastu

[cillian1]

jak szybko płycie prąd? :))))

Prąd ze słońca za 400 mld euro

[redant]

400mld rozłożone na wiele lat (zwłaszcza porównując do wydatków USA np. w Iraku)
to nie jeszcze aż tak dużo. Raz postawione panele słoneczne nie powinny nic
dalej kosztować a będą mogły generować elektryczność przez wiele dekad. Policzmy
ile wynoszą rachunki za prąd w skali powiedzmy pół wieku (koszty paliw + koszty
wynikające z zanieczyszczenia + koszty elektrowni + koszty geopolityczne) w
sytuacji jaką mamy teraz?

[cillian1]

policzyłem i stwierdzam, że nie warto żyć :))))) Za wszystko więcej się płaci
niż to warte, bo kilku musi sobie merca kupić na specjalne zamówienie ;)

[greg-7]

400 mld € to tylko 3,2% rocznego PKB UE, naprawdę niewiele. Tanie
kredyty mają zapewnić Niemcy i Szwajcarzy, powstanie też dużo miejsc
pracy w bardzo perspektywicznej branży. Sprawa wygląda nieźle, choć
lobby atomowe i węglowe będzie robić wszystko aby projekt pogrzebać.

[cillian1]

> lobby atomowe i węglowe będzie

a co będzie, jak jak popierdzieli się coś w pogodzie, i całe 400 mld w pisss
Obie technologie, tak będzie bezpieczniej....

to nie sa zadne panele!

[mara571]

de.biz.yahoo.com/01072009/356/dgap-news-andasol-1-is-officially-inaugurated-0.html

dla sprostowania

[caesar_pl]

elektrownie na Saharze beda solartermiczne a nie elektryczne ogniwa
sloneczne.Koszt na glowe Europejczyka to marny 1000 euro.Teraz rozpoczyna
sie planowanie a w 2011 ma sie zaczac budowac.W 2020 roku powinien
poplynac pierwszy prad.
www.focus.de/wissen/wissenschaft/klima/tid-14852/desertec-erste-zuendung-fuer-wuestenstrom_aid_416341.html
W 2020 Polska zamierza zaczac budowe elektrowni atomowej...he,he...

[marekmarek44]

Energia słoneczna jest ogromnie rozproszona,tzn. jej moc ogólna jest oczywiście
ogromna jednak rozprasza się na ogromnym obszarze całej planety.Więc na każdy
metr kwadratowy przypada jej stosunkowo niewiele,nawet jeśli dysponowalibyśmy
bateriami o wydajności 100%
co w praktyce i tak jest niemożliwe.
Również energia wiatrowa jest dość rozproszona,bo jeden wiatrak o maszcie
100-metrowym i ramionach na kilkadziesiąt metrów,to dopiero 1MW
a sama Polska zużywa dziesiątki tys. MW.
Dlatego warto się zastanowić nad energią geotermalną-kilka kilometrów pod pow.
Ziemi są praktycznie nieskończone zasoby energi
cieplnej,10km=450C.

[alien999]

Oh, google, wpisz nazwe tego projektu, i szukaj wsrod orazkow - i tam jest full map pokazujacych ile sahary jest potrzebne by dostarczyc calosc energi dla UE, a nastepnie calego swiata....... Wystarczy obszar tylko Tunezji by bylo dosc pradu dla calego swiata

Ten projekt to przyszlosc bo daje mozliwosc wyprodukowania ok 2000-5000 razy wiecej energi niz teraz zuzywa caly swiat, przy duzej taniej ilosci energi ludzkosc bedzie stac na

a) odsolenie wody - a przy uzyciu wspolczenego rolnictwa made in izrael - to Egipt bylby w stanie wykarmic populacje w wysokosci ponad 2 miliardow ludzi

b) kolej magnetyczna, ale nie takie barachlo jakie bylo testowane probnie - ale kolej ktora bedzie mogla jechac z szybkoscia 5000-10000 km na godzine (takie cos jest mozliwe jesli pociag bedzie nie na torach ale w tubie (rura) a na nim pierscienie - tutaj moga byc szybkosci astronomiczne, a kiedy prad bedzie tani - to czemu cos takiego nie zrobic?

c) i 1000 innych powodow jak np samochody elektryczne itd

Odziaływanie na środowisko

[rudy_63]

Ciekawe czy jak całą Saharę pokryją panele to do nas zawiata
Lodowiec?

[marekmarek44]

rudy_63 napisał:

> Ciekawe czy jak całą Saharę pokryją panele to do nas zawiata
> Lodowiec?

Myślę,że to dobre pytanie.Co prawda 6000km kwadratowych to drobny ułamek
Sahary,ale tylko 15% zużycia europejskiego.
Więc w dalszej perspektywie może to być poważna część Sahary,a więc
zabranie znacznej części ciepła znad jej terenu,czyli zmiana klimatu?

Prąd ze słońca za 400 mld euro

[igor.mal]

Bardzo ciekawy i przyszłościowy projekt, ktory łączy mozliwosc zaktywizowania
ekonomicznego politycznie poprawnych krajów Afryki, jak i rozwoju europejskiej
energetyki opartej o zrodla odnawialne - bardzo wysoka technika, bez
zochydzania rodzimego krajobrazu przez elektorwnie wiatrowe. To szansa dla
europejskich firm wysokich technologii, trzeba tylko tak to rozgrywac, aby i
w Polsce byly takie firmy, ktore rozwijaja rodzima technologie energii
slonecznej i maja w tym projecie swoj udzial

kto produkuje fotoogniwa?

[zg13]

oczywiscie z duzymi dotacjami z UE bo to eko

[caesar_pl]

najwiekszym producentem w 2008 byly Chiny a na drugim Niemcy.Najwieksza
firma w tej branzy byla niemiecka Q-Cells AG a druga to First Solar z
USA.Polska Wikipedia nie ma zainteresowania ale niemiecka ma.!!!
de.wikipedia.org/wiki/Photovoltaik