Dodaj do ulubionych

Dziura demograficzna

04.08.09, 07:39
Politycy tego nie przeczytają, a jeżeli przeczytają to nie
zrozumieją, a jeżeli zrozumieją, to i tak będą to mieli w d.
------------------------------------------
Jeżeli rząd chce mieć dzieci to musi zacząć je od młodych rodziców
kupować.
Obserwuj wątek
    • kakanek81 Dziura demograficzna 04.08.09, 08:31
      Witam!!!
      Red.J.Żakowski.Widziałem Pana przed IPiN w Warszawie
      podczas mojej hospitalizacji na Oddz.F-1.Zaskoczony byłem
      kompletnie.Kiedy się pozbierałem i ponownie wyszedłem z oddziału
      żeby się przedstawić i przywitać z Panem juz Pana nie było.Chciałbym
      Pana kiedyś spotkać w realu.Mam pewną konkretna propozycję związaną
      z ludżmi psychicznie chorymi i radiem TOK FM.Mój E-mail znany jest
      Redakcji GW.Byłbym zaszczycony gdybym dostał maila od Pana.Jestem
      Pana Fanem.Pozdrowienia,a rzeczony artykuł jak prawie zawsze świetny
    • rijselman12.0 Dziura demograficzna 04.08.09, 08:50
      Panie i panowie politycy zapomnieli,chyba,ze panstwo,jako aparat
      przymusu, ma jednak,pewne obowiazki i zadania wobec
      spoleczenstwa,ktorego baza jest RODZINA...-Jezeli owe panstwo uderza
      w RODZINE,jest ono panstwem rzadzonym przez zwyklych ,ordynarnych
      przestepcow .
    • wikonwi Dziura demograficzna 04.08.09, 09:29
      Witajcie wychowankowie Wyższej Szkoły KULTURY Społecznej i Medialnej z Torunia, abiturientów Wolniewicza, Nowaka,Zybertowicza.Napewno dziś na forum (dodaj swoją opinię),będziecie opluwać zacne osoby i NIESŁUSZNE WYDAWNICTWA. W tropieniu spisków jesteście doskonali więc chcąc zdobyć aplauz społeczny i uznanie międzynarodowe proponuję zbadać UKŁAD planetarny i wyjaśnić ogłupiałemu narodowi dlaczego KSIĘŻYC swoją tarczą jest skierowany ku Ziemi tylko jedną stroną. Powodzenia---pozdrawiam.
      ps.Warunkiem otrzymania dyplomu na WSKSiM. było dożywotne zobowiązanie tropienia UKŁADÓW.Gratulacje. Nie pomoże tu żadnastrategja gemograficzna. Rodzące się dzieci nie są afektem chłodnychkalkulacji- utrzymanie wykształcenie dziecka lcz efektem miłości i seksu. Becikowe wymyslił LPR.
      • myslacyszaryczlowiek1 Możesz ośmieszać i kpić 04.08.09, 14:08
        Tylko dlaczego tak mało ludzi nie dostrzega jawnej manipulacji zawartej w
        artykule. Dużo o becikowym a nic o ulgach podatkowych na dzieci.
    • dejot7 Dziura demograficzna 04.08.09, 10:32
      Becikowe oczywiście można sobie darować, bo te pieniądze działają na
      wyobraźnię naprawdę biednych ludzi - ich wizja 2 tysięcy może
      skłonić do zrobienia sobie dziecka, którym potem niekoniecznie muszą
      się zajmować.
      Efektywnym instrumentem wspierania rodziny jest uwzględnienie nowego
      członka rodziny przy obliczaniu podatku. Bo jeżeli wydatki na
      dziecko to inwestycja w przyszłość państwa, to koszt tej inwestycji
      powinien być odpisywany od dochodu przed opodatkowaniem. Wtedy
      rodzina nie traci finansowo na pojawieniu się dziecka. Niestety, co
      by nie mówić o poprzedniej koalicji rządowej, to właśnie oni
      odważyli się wprowadzić tego typu instrument podatkowy w postaci
      sławetnego odliczenia na dzieci. Nie była to co prawda zbyt wielka
      odwaga, bo nie wymyślono finansowania tego ubytku w dochodach
      państwa (tu trzeba by komuś nadepnąć na odcisk np. podnosząc jakiś
      podatek) – po prostu o ten ubytek zwiększył się deficyt państwa, i
      to ten najgroźniejszy, strukturalny. Ale sam instrument odliczenia
      to już coś i on perspektywicznie myślących ludzi może przekonać, że
      posiadanie dziecka nie musi się wiązać z pogorszeniem sytuacji
      finansowej rodziny.
    • parkiecik Dziura demograficzna 04.08.09, 11:24
      GUS opublikował niedawno prognozę ludności na lata 2008 - 2035. Ciekawy, solidny dokument, w którym autorzy starają się rzucić nieco światła na to jak może wyglądać nasze społeczeństwo za 25 lat.

      Do 2035 roku ubędzie nas ponad 2 miliony (z 38.1 mln obecnie do 36 mln w 2035 roku).

      Kilka innych wniosków streszczam na blogu:
      mba.blox.pl/2009/05/Prognoza-ludnosci-polski-na-lata-2008-2035.html
    • grisza14 Dziurę demograficzną zasypią geje i lesbijki 04.08.09, 11:40
      przy pomocy adopcji lub inseminizacji.Poza tym niektorzy to mają
      wrodzony brak poczucia dobrego smaku.Pan Żakowski niewatpliwie
      zalicza się do onych niektórych.
    • gooty Dziura demograficzna 04.08.09, 11:51
      Panie intelektualysto! Sprowadź Pan gejów z Europy co by nam
      załatali dzirę budzetową!
    • gooty Dziura demograficzna 04.08.09, 12:18
      Czasem głupota "mędrców" nie zna granic! Gdyby powstał światowy
      ranking najgłupszych tez dziennikarskich, pan Żakowski byłby królem!
      Bo jak nie umrzeć ze śmiechu słysząc najpierw, że im więcej gejów i
      lesbijek tym większy dobrobyt społeczny, a potem czytać kasandryczne
      biadolenia tego samego autora o groźbie ujemnego przyrostu
      naturalnego i jego wpływie na "soslidarność społeczną" Bu cha cha!
    • mazur_krzysztof1 Dziura demograficzna 04.08.09, 12:27
      Nie wiem czy Pan Redaktor czyta te komentarze (raczej wątpię, żeby
      wszędzie można było wszystko czytać).

      Mam taką smutną informację, że USA mają więcej dzieci od wszystkich
      krajów w Europie. A jak wiadomo nie ma tam bezpłatnych przedszkoli,
      urlopów macierzyńskich, bezpłatnych szpitali itd. Nie twierdzę, że
      to idealny system, ale korzystny dla młodych - gotówka w kieszeni to
      lepsze zabepiecznie niż tabun zasiłków i dotacji. Emeryci w Polsce
      mogą spokojnie liczyć na imigantów, na świecie ludzi nie brakuje.
      W Europie najwięcej dzieci jest w liberalnej Irlandii, aczkowiek
      dalej jest Francja i skandynwia z niewielkim dystansem. Najmniej
      dzieci jest w krajach konserwatywno-socjalnych : Europa wschodnia
      (zwłaszcza Rosja) i południowa. Model socjalny w polsce nie
      przejdzie i jest w tej sprawie nieskuteczny. Raczej należałoby
      walczy z konserwatyzmem obyczajowym i socjalizmem zasiłkowym.

      Żeby były przedszkola wystrczyłoby rozluźnić wymogi sanepiu i
      podobnych organizacji, a same powstaną.

      Ja mam 33 lata i chyba nie będę miał dzieci z powodu ceny mieszkań,
      chociaż może się nagle wzbogacę nie wiem jak.

      Kryzys gospodarczy nie ma wiele do rzeczy - jest to sprawa bardzo
      chwilowa, a prawdziwy kryzys będzie później za 20-30 lat (łagodny
      spadek liczby ludzi może być przygotowaniem).

      Krzysztof Mazur
    • i2konrad Dziura demograficzna 04.08.09, 12:42
      Bardzo szanuję Red. Żakowskiego i cenię jego prace i audycje w TOK FM, jednak
      jako laik mam kilka pytań.
      Otóż zastanawia mnie, czy naprawdę z roku na rok musi być nas koniecznie
      więcej? Dlaczego jednak musi nas tylko przybywać, przybywać i przybywać. Gdzie
      jest granica - 100mln Polaków czy to już wystarczy, czy gonimy dalej?
      Rozumiem względy gospodarcze, ale czy nie da się jakoś zreformować struktury
      emerytalnej, aby nie była tak bardzo zależna od demografii?

      Pewnie zabrzmię dość prymitywnie, ale wolę jakość, a nie ilość. Wolę mniejsze,
      bardziej zamożne społeczeństwo, a nie 100mln ludzi ledwo łączących koniec z
      końcem.
      Poza tym jest kilka korzyści płynących z mniejszego społeczeństwa. Znikną
      korki, bo ruch uliczny się zmniejszy. Łatwiej będzie o mieszkanie, bo nie
      wszystkie będą zajętę, albo w trakcie planowania.

      Pewnie czegoś nie dostrzegam, ale czemu mniej oznacza od razu gorzej?
      I czy jest wyliczona jakaś optymalna liczba osób, które powinny zamieszkiwać
      teren wielkości Polski?

      Pozdrawiam,
      Konrad
    • czarnysadov Kraj najmłodszych emerytów 04.08.09, 12:42
      pomiając w jaki ton jak zawsze udeża Żakowski ...

      Jedocześnie Polska to kraj najmłodszych emerytów w europie ... 80% osób przechodzi na wcześniejszą emeryture - pomijajac już mundurowych itd.

      Młodzi żyją w państwie gdzie pompuje się pieniądze w archaiczne gałęzie gospodarki zamiast oddać to tym którzy mogą stworzyć nowe moejsca pracy bądz samym młodym w postaci niższych podatków.

      Nie ukrywajmy komunizm zbankrutował ... dzieci nie ma ... socjal jest ... najmłodsi emerycie w europie sa
      • old_dog Re: Kraj najmłodszych emerytów 04.08.09, 13:24
        do czarnysadov
        Wcześniejsze emerytury to problem ostatnich lat. Systematyczna likwidacja miejsc
        pracy "komunistycznych pozostałości" zmusza starsze pokolenie do szukania źródła
        utrzymania. Dlaczego nie wprowadzono twardszych przepisów? Dlaczego ludzie są
        nieuczciwi i kombinują fałszywe renty? Dlaczego nie zdecydowano się na twarde
        przepisy dla mundurowych, np. emerytura po 25 latach pracy w mundurze. A jak
        odejdzie przed czasem to pracuje do 65 roku.
        Gdzie ty widzisz ten socjal? W becikowym? Zaraz po 1989 zaczęto likwidować
        żłobki i przedszkola, jako komunistyczny archaizm. A to właśnie jest socjal. Czy
        pensje dzisiaj mają dodatki na dzieci jak za komuny? Czy istnieją wczasy,
        kolonie finansowane przez instytucje? Czy w zakładach pracy istnieją kasy
        zapomogowo-pożyczkowe popularne za komuny? Czy emeryci i mundurowi mają darmowe
        leki? Czy nadal są zniżki na przejazdy jak w czasach komuny? Dlaczego na wsi
        zlikwidowano izby porodowe (niech rodzą pod płotem)? Gdzie podziały się
        biblioteki publiczne? Zapewne likwidowano dla dobra oświaty. Tego rodzaju
        działania to właśnie
        Czy jesteś tak ślepy i ciemny, że nie wiesz co piszesz? Tak komunizm
        zbankrutował, to jest prawda. Dlaczego kontrola i organizacja państwa jest tak
        słaba? Bo i państwo jest słabe.
        • czarnysadov Re: Kraj najmłodszych emerytów 04.08.09, 13:34
          Gdzie ja widze socjal :
          13 górnicze
          emeryturki po 15 latach służby w mundurze
          pomostówki
          silne związki zawodowe dojące kase z budżetu
          KRUS
          15 mld wtopionych w stocznie
          kopalnie z przerostem biurokracji i pełnymi związków
          itd itd.

          Co do wszystkich rzeczy które wymieniłeś to teraz w Polsce pracuje jedynie 50% osób w wieku produkcyjnym - reszta młodzi emeryci rencisci itd.
          I co te 50% ludzi w wieku produkcyjnym ma mieć podniesione podatki ?
          Zartujesz chyba - oni powinni mieć niższe podatki a reszcie trzeba uciąć socjal bo to nie będzie działać. Jak młodzi zamiast żyć w kraju opresji ludzi przedsiębiorczych będą życ w kraju gdzie zamiast na 40 letnich emerytów wydawać pieniądze buduje się infatrukture bądz obniża podatki to pojawią się dzieci.
          Nie chce wchodzić w to czy złobki finasowane przez państwo wpływają pozytywnie na dzietność czy nie ...
          Zeby zacząć myśleć o roziwązywaniu problemów (czy złobki czy mniejsze podatki) należy mieć kase - i jej już nie można zabierać pracującym lecz raczej nierobom.
          Tak państwo jest słabe wobec podpitych górników... Nauczycieli pracujących 18 godzin tygodniowo itd. Lecz to ma krtótkie nogi ... jak krótkie się niebawem jeśli to nie dotrze do rządzących okarze ...
          • old_dog Re: Kraj najmłodszych emerytów 04.08.09, 14:03
            Do kogo ty masz pretensje, że w Polsce pracuje tylko 50% ludzi w wieku
            produkcyjnym. Ja mam pretensje do władzy. Państwo to taka instytucja, co ma
            zarządzać krajem, jego majątkiem, ludźmi itd. Aby to dobrze robić potrzebna jest
            sprawna (umysłowo) i uczciwa kadra. Jeżeli ta kadra ma tylko propagandę, w którą
            jak widać ty wierzysz bez zastrzeżeń to mamy taki a nie inny stan. Mnie nie
            obchodzi, że przemysł stoczniowy miał pod górkę. Dlaczego holenderskie stocznie
            nie padły? Dlaczego w Polsce wydano durnie nasze pieniądze? No tak, ratowano
            kolebkę. Dlaczego kolejne rządy instytucje państwowe traktują jako przechowalnię
            dla swoich sympatyków, z reguły bez kwalifikacji? Jak te firmy mają mają być
            wydajne skoro marnotrawią swoje efekty. Te 13 pensje to sprawa zwyczajowa, nie
            tylko w górnictwie. Każda firma układa wydatki na wynagrodzenie stosownie do
            swoich możliwości. Zawsze można tak ustawić płace (zaniżyć) aby starczyło na
            zwyczajową 13-kę.
            Z emeryturami mundurowymi to chyba przesadzasz. Facet odchodzący np. po 10
            latach nie dostaje emerytury do ręki, bo nie ma pełnej wysługi. Odsyłam do ustawy.
            Może byś zajrzał do literatury traktującej o funkcjach państwa. Piszesz jak
            propagandyści w gazetach.
            • myslacyszaryczlowiek1 Re: Kraj najmłodszych emerytów 04.08.09, 15:21
              Bo wtłoczyli do główki takie propagandowe treści, a potem chodzi po forach i jak
              papuga powtarza.
              Weżmy chociaż pierwsze zdanie tego artykułu.
              "Rząd chce odebrać becikowe bogatym. Nareszcie! Płacenie państwu Kulczykom za
              urodzenie dziecka to rozrzutny absurd."
              Już mamy wzbudzenie negatywnych uczuć, zazdrości. A niech lepiej nikt nie
              dostanie becikowego niż mają dostać Kulczyki.
              Na tych samych uczuciach pojechano w stronę górników, nauczycieli a teraz
              rolników. Tylko że ja znam nauczycieli, górników rolników i wcale im się nie
              przelewa. Wręcz odwrotnie. Ale propaganda robi swoje.
    • mazur_krzysztof1 Dziura demograficzna 04.08.09, 12:59
      Warto też by było skasować ulgę prorodzinną w PIT, a nie tylko
      becikowe. To jeszcze większy absurd i bardziej kosztowny.
      • rijselman12.0 Re: Dziura demograficzna 04.08.09, 13:25
        Zapomnielismy o jednym aspekcie denatalizacji -zyciu w systemie
        konsumpcyjnym.-Dla przykladu;-stopien urodzin nie jest wysoki,we
        Francji, ze wzgledu na korzysci socjalne.-Francja chwali sie
        rozrodczoscia dzieki nasprowadzanym arabom.-Oni rodza sie ,jak
        szczury.
        • martin.slenderlink Re: Dziura demograficzna 04.08.09, 18:10
          Francja chwali sie rozrodczoscia dzieki nasprowadzanym arabom.-Oni rodza sie ,jak szczury.

          Pominę szowinizm Twojej wypowiedzi, a skupię się na czymś innym. Czy jesteś tak doskonale zorientowany co do kwestii, jakie rodziny są we Francji wielodzietne? Bo zdradzę Ci w sekrecie, że ja mam spore wątpliwości co do faktów, którymi dysponujesz. Nie wydaje mi się, by to były jakieś wyobrażone przez Ciebie "szczury" z underclass, mniejsza o ich pochodzenie.

          Wracając do kwestii dziury demograficznej z mojego subiektywnego punktu widzenia: jest dla mnie jasne już, że w wieku 70lat będę pracował, jeśli mnie szlag nie trafi, jeśli nie zwariuję doszczętnie, nie zachoruję i nie zdechnę bez kasy na leczenie.
          Nie interesuje mnie, czy państwo będzie miało problem z niżem dokładnie około roku 2035, czy 2040. Bardziej mnie interesuje teraz, czy znajdę coś, co mi się pozwoli rozwinąć zawodowo i dobrze zarabiać niż, kiedy dokładnie kogoś spłodzę. A jeśli mi się spłodzić nie uda, to c'est la vie. Zacytuję piosenkę z mojej adolescencji:
          "I can plant a house. I can build a tree. I don't even care, I don't have to breed." Jednym słowem nic, co państwo w tym momencie zrobi, do żadnego rozmnażania mnie nie zachęci. Ani ulgi, ani żłobek, ani becikowe.


          • rijselman12.0 Re: Dziura demograficzna 04.08.09, 22:54
            To nie szowinizm - to fakt.-Model typowej ,francuskiej rodziny
            indoeuropejskiej opiewa na 2+1,2+2 ("ewoluowana" rodzina
            konsumpcyjna).-Typowa rodzina arabska opiewa na 2,3 + 3
            minimum.Francuza nie interesuje rodzinne socjalne,jego interesuje
            dom,samochod,wakacje,posiadanie dobr konsumpcyjnych (wszystko na
            kredyt).W te luke weszli arabowie...-facet narznie fure bachorow i
            nie musi pracowac.Podzielam w zupelnosci Twoj punkt widzenia...
        • maura4 Re: Dziura demograficzna 04.08.09, 21:25
          Nie kochneczku, tu chodzi o Francuzów nie muzułmanów. Francja liczy
          60mln. ludzi ? ,a muzułamanów jest jakieś 4 mln. Nawet mnożąc się
          szybciej niż szczury, nie daliby rady.
      • old_dog Re: Dziura demograficzna 04.08.09, 13:37
        mazur_krzysztof1 napisał:

        > Warto też by było skasować ulgę prorodzinną w PIT, a nie tylko
        > becikowe. To jeszcze większy absurd i bardziej kosztowny.

        Najlepiej wrócić do czasów z okresu opisywanego przez Karola Dickensa.
        Zlikwidować wszelkie przepisy i instytucje mające charakter socjalny. Od razu
        lżej dla budżetu. Nic za darmo.
    • mandragora2 Dziura demograficzna 04.08.09, 13:44
      Stwierdzenie, że liczba ludzi w wieku produkcyjnym decyduje o ilości
      środków na wypłatę emerytur, jest co najmniej naiwne.

      Gdyby tak było, to w połowie obecnej dekady, gdy na rynki pracy
      wszedł wyż urodzony na początku lat 80., ZUS powinien pękać w szwach
      od nadmiaru pieniędzy, a przynajmniej znacznie poprawić swoje
      bilanse. Tak się jednak nie stało z przyczyn, o których wszyscy
      wiemy. Co więcej, gdyby Polska akurat wtedy nie wstąpiła do UE, to
      dwa miliony młodych, którzy uciekli stąd natychmiast po otwarciu
      granic, nie tylko nie powiększyłoby stanu kont ZUS-u, ale dodatkowo
      obciążyłoby budżet, pobierając zasiłki dla bezrobotnych.

      Ludzie, podobnie jak zwierzęta, dostosowują rozrodczość do
      dostępnych zasobów. I jest to bardzo zdrowy instynkt. Pamiętajmy
      też, że życiu rodzinnemu sprzyja pewność i stabilizacja, a w
      dzisiejszym kapitalizmie (przynajmniej w Polsce) nawet ci, którzy
      zarabiają dobrze, nie znają dnia ani godziny. W PRL każdy wiedział,
      że będzie miał pracę do emerytury, a potem emeryturę do śmierci, a
      mieszkanie dostanie jak nie za trzy lata, to za siedem, bo mu się
      należy. Nawet jeśli poziom życia był wtedy niski, to nikt się nie
      bał, że może wylądować na ulicy. No i podstawowa rzecz -
      ośmiogodzinny dzień pracy, który dziś wielu zna tylko z opowiadań
      (ostatnio został on nawet ustawowo zniesiony). Dlatego wtedy ludzie
      nie bali się mieć dzieci, a dziś się boją.
    • mazur_krzysztof1 Dziura demograficzna 04.08.09, 14:08
      Ulga w PIT nie może być prosocjalna.
      Z ulgi korzysta ten, kto ma wystarczający dochód.
      Im większy dochód tym wyższa uga (jest jakiś limit - nie wiem jaki).
      Podobnie było z ulgami budowlanymi (przez posłów dla posłów).
      Biedny płaci tylko ZUS albo minimalny PIT i ulga mu nic nie da.

      A Pan Dickens nie jest ostatecznym autorytetem - nie lubił też
      parlamentu.
      Poza tym łatwo zauważyć, że właśnie w czasach Dickensa była bomba
      demograficzna, która oby się nie powtórzyła, więc brak przepisów
      akurat temu sprzyja,co nie znaczy, że jest to jedyny cel.

    • myslacyszaryczlowiek1 Manipulant doskonały 04.08.09, 15:02
      Autor niby z troską pochyla się nad problemem małej dzietności. A
      rzeczywistości przemyca do mózgów mało wyrobionych czytelników tezę że trzeba
      zlikwidować becikowe. Po dwóch godzinach od lektury tego artykułu nie pamięta
      się o głównym problemie małej dzietności, tylko o potrzebie zlikwidowania
      becikowego.

      Oczywiście wszystkiemu winien PIS i Czwarta Rzeczypospolita.

      "IV RP dużo gadała o klęsce demograficznej, ale poza gadaniem i wyrzuceniem
      pieniędzy na becikowe nie zrobiła nic, by jej zapobiec. Państwo wciąż nie
      potrafi się zdobyć nie tylko na powszechne bezpłatne przedszkola, ale nawet na
      to, by rodzącym zapewnić miejsca porodowe i dać znieczulenie."
      Ale o uldze podatkowej ani słowem. A to już nie takie małe pieniądze - pięć
      tys na przeciętną rodzinę to jest naprawdę dużo.
      A kto likwidował przedszkola- PIS?
      A kto od dwóch lat rządzi służbą zdrowia - PIS ?

      "Dlatego właśnie teraz, gdy rząd wykorzystuje kryzys do usprawiedliwienia
      dalszej prywatyzacji wszelkich życiowych ryzyk, konieczna jest państwowa
      strategia pronatalistyczna. Nie eksces - jak becikowe. I nie bajki o
      nieistniejących przedszkolach dla każdego dziecka, ale konkretny,
      realistyczny, wyrazisty, wiarygodny i dobrze nagłośniony narodowy program
      demograficzny."

      Oczywiście becikowe to eksces - ale dalekosiężny program to dopiero coś.
      Czuję się jak za komuny - te same metody propagandowe, ile to już zaciskań
      pasa było itd......... Ileż to programów na 10, 20 czy 30 lat napisano.
      Jest becikowe - realna pomoc na kupno pieluch, łóżeczka czy też wózka, ale
      to jest złe, dopiero program rozpisany na ileś lat oczywiście nie zrealizowany
      będzie przyczyną aby zwiekszyła się dzietność .


      "Rząd chce odebrać becikowe bogatym. Nareszcie! Płacenie państwu Kulczykom za
      urodzenie dziecka to rozrzutny absurd. Także osób średnio zamożnych becikowe
      nie zachęca do posiadania dzieci"

      Taka sama pokrętna manipulacja kłamliwej gazety jak ta o wprowadzeniu
      płatnych studiów. No przecież z darmowych studiów korzystają dzieci tylko
      Kulczyków i zamożnych rodziców. Bo na darmowe studia dostają się tylko dzieci
      po korepetycjach, a biedota studiuje zaocznie i płaci.
    • wikonwi Dziura demograficzna 04.08.09, 15:10
      Młodzi ludzie. Czytam wasze wypowiedzi na forum.Stocznie,gurnictwo to były pieszczoszki komuny, a pużniej pszechwyciły to pazerne zwjązki zawodowe i podcieły rękę kt8ra ich karmiła.Następni w kolejce to KGHM. Przed 20 laty otrzymaliśmy nie kwitnący kraj lecz bankruta. Kolderka jest krutka i tak jeszcze będzie długo dopuki wy młodzi ludzie ale zdroworozsądkowi nie wezmiecie odpowiedzialności za kraj.Młodzi emeryci to zabezpieczenie socjalne dla ludzi których nikt niechciał zatrudnić po upadku ich zakładów kture były zle zażądzane albo rozgrabione przez zarządy albo zwjązki.na wiele spraw słusznie zwracacie uwagę i tu wasza rola ale pamiętajcie żeby nie wpaść w pułapkę interes€w politycznych. Wojsko pamiętacie jaką chisterję rozpentał PIS kiedy platforma zasygnalizowała temat. Miejcie odwagę stanąć wbrew pewnym interesom grupowym bo nie każdemu podoba się zabieranie przywilejów. pozdrawjam.
    • geruzja Dziura demograficzna 04.08.09, 16:15
      Idąc ulicą widzi się coraz więcej kobiet z małymi dziećmi i kobiet w ciąży.Pański artykuł spóźniony więc nieco.Darmowe żłobki i przedszkola były za komuny,teraz mamy kapitalizm i są płatne.Takie "zmartwienia" nad cudzym brzuchem zawsze były denerwujące,podobnie jak pańskie wypowiedzi.
      • maura4 Re: Dziura demograficzna 04.08.09, 21:33
        Może jest takie wrażenie, ale to tylko ok. 60% tego co w wyżu.
        Własnie wczoraj słyszałam, że w zeszłym roku urodziło sie 413 tys.
        dzieci. To lepiej niz parę lat temu kiedy chyba było i 350 tys., ale
        nie gwarantuje zastępowalności pokoleń. Na Polkę w wieku rozrodczym
        przypada 1,2 czy 1,4 dziecka. Zastępowalność pokoleń jest na
        poziomie 2,1.
    • maruda.r To śmieszne 04.08.09, 16:22

      Teza Żakowskiego jest zrozumiała i jego wątpliwości zasadne. Nie widzę tylko
      potrzeby rezygnowania z becikowego. Jest to jeden z nielicznych w miarę
      uczciwych elementów polityki socjalnej państwa. Po co dzielić włos na czworo i
      sprowadzać urodzenie dziecka do pozycji w deklaracji podatkowej? Nie możemy
      wybrnąć z problemów przedszkoli i ulg dla konkubinatów i małżeństw, a już
      Żakowski proponuje następną dłubaninę?

      Problem przyszłych pokoleń to nie tylko mała liczba zarabiających, ale też
      duża liczba biorących: górników i mundurowych.

    • mazur_krzysztof1 Dziura demograficzna 04.08.09, 21:15
      Oprócz rolników, górników, nauczycieli i służb mundurowych jest jeszcze jedna
      bardzo duża uprzywilejowana grupa, której się wszyscy boją. Są to kobiety.
      Kobiety pracują krócej niż pozostali (o co najmniej 10 %), mimo że żyją dłużej
      (o 10 %), rzadziej chorują i rzadziej tracą pracę. Żeby wyrównać stosunek
      długości czasu pracy do czasu życia, albo okres pobierania emerytury, kobiety
      powinny pracować minimum 5 lat dłużej od mężczyzn.

      Przywileje grupowe są nie tylko szkodliwe finansowo, ale przede wszystkiem
      rozbijają solidarność społeczeństwa i degenerują motywację polityczną. Wyborcy
      nie utożsamiają się z krajem, ale swoją grupą wyłącznie i jej wąskim
      finansowym interesem. Bez przywileju koszyckiego z 1374 roku nie byłoby
      likwidacji Polski w 1795.

      Jeśli natomiast chodzi o pomoc społeczną, to wydaje mi się, że zamiast tworzyć
      kolejne prosocjalne przepisy, prosocjalne ulgi i prosocjalne zasiłki wydawane
      przez komputer w ZUS, lepiej byłoby więcej pieniędzy przekazać opiece
      społecznej, która mogłaby przynajmniej spróbować sprawdzić gdzie one trafiły.
      Nie chcę się przy tym bardzo upierać, ale takie mam przeczucie.
      • maura4 Re: Dziura demograficzna 04.08.09, 21:45
        Masz rację , ale z tymi 5 latami dłużej to przesadziłeś. Ciążę ,
        poród , opiekę nad niemowlakiem spokojnie mozna zaliczyc jako te 5
        lat dłużej. Kto nie chciał dluższej pracy ? Starsze kobiety,
        umęczone pracą zawodowa i domowa , opieką nad kilkorgiem dzieci i
        męzem. Za jakis czas można do tego pomysłu wrócic. Młodsze, lepiej
        wykształcone, z jednym dzieckiem, a więc nie wykończone ciązami i
        kolejnymi dziecmi, nie obciążone wnukami ok. 50 -tki, będą chciały
        dłużej pracować.
        • zyta2003 Re: Dziura demograficzna z ortografia. 04.08.09, 23:35
          Chcialabym zapytac, czy te straszliwe bledy ortograficzne ogromnej
          wiekszosci perorujacych tu forumowiczow, to wynik nieuctwa,
          niskiego IQ, czy alkoholu stojacego przy komputerze?
    • adam375 Jest zupełnie inaczej. 07.08.09, 09:34
      Gdyby rzeczywiście było tak że „system solidarności społecznej” i spłacanie długów są zapewnione przez wysoką dzietność to najbogatszymi krajami świata byłyby państwa czarnej Afryki. Że tak nie jest, średnio rozgarnięty obywatel może sprawdzić sam. Polacy w stanie wojennym postarali się o zwiększony przyrost naturalny, ale nie przełożył się ona na dobrobyt tylko na emigrację. Państwo powinno dbać o przyrost MIEJSC pracy a nie RĄK do pracy. Jeżeli zabraknie nam pracowników, zawsze znajdą się chętni zza granicy. Na razie za granicą Polacy szukają pracodawców. Jeżeli grozi nam jakaś dziura, to raczej edukacyjna a nie demograficzna. Red. Żakowski zamiast powtarzać wyssane z palca teorie mógłby pomyśleć zanim coś napisze bo po pierwsze jest dorosły a po drugie to nie boli.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka