Kaplica Dąbrówki odnaleziona!

[wlalos]

Kočka-Krenz. KOČKA! wykształciuchy z Wyborczej...
Władysław

[tacx]

a cóż to jest ta "absyda" bo dalibóg o czymś takim żech nigdy nie słyszoł? na
zajęciach ze średniowiecznej tłumaczyli mi że to jest apsyda ale może ja źle
literki zakaligrafował

[ampolion]

A o guglu slyszales? Wpisz w ilustracje "abyda" i wszystko zobaczysz.

[sclavus]

Biedactwo! A nie pouczyli cię, że lub?
A wiesz ty (przy okazji), że jak pies nie ma czym sr..., to sra
głąbami???
(lub: głąbiami)
:)

[listekklonu]

Co to za czasy, że student wie tylko to, o czym usłyszał na zajęciach? Warto
czasem zerknąć do słownika i dowiedzieć się, że obie formy pisowni są poprawne.

Do tacx (cytat z Wikiedii)

[joga2]

Apsyda (lub absyda) – w architekturze pomieszczenie na rzucie
półkola, półelipsy lub wieloboku, dostawione addytywnie do bryły
świątyni i otwarte do jej wnętrza. Zazwyczaj zamyka prezbiterium,
czasem nawy boczne i ramiona transeptu lub westwerk. Występowała już
w architekturze rzymskiej, stąd przejęta przez chrześcijaństwo.

Apsydy półkoliste występowały od wczesnego chrześcijaństwa do
romanizmu. Gotyk stosował przeważnie wieloboczne zamknięcia naw,
czasem są też określane mianem apsyd.

Mała absyda zwana jest apsydiolą.

A zakładzinowa ofiara?

[deerzet]

Czekamy z utęsknieniem na odnalezienie wreszcie tej ofiary
zakładzinowej kole fundamentów tego chramu.

Stawiam na szczękę końską w niej.
Albo i na ludzką

—

Sakralnymi budowlami przedpolańskimi sypnie kiedyś nasz Wiślan Kraj
prepolski.
Oby te odkryte pracerkiewki rytu wschodniego, IX-wieczne, były
murowane – bo znów nasi sukienkowi nie uwierzą, że świętować nam 12-
13 wieków Kristosa w Polszcze wypada.

Kaplica Dąbrówki odnaleziona!

[mhm6]

super. Zaraz przylecą czarni i zażądają zwrotu ziemi przez zasiedzenie :/

Kaplica Dąbrówki odnaleziona!

[prawie.doktorka]

bardzo interesujące... ale skąd pewność, że jest to kaplica, w której modliła się Dąbrówka? O ile zrozumiałam - teza jest oparta na przekonaniu, że palatium na Ostrowie wzniósł Mieszko I. A ta teza bazuje na badaniach dendrochronologicznych - jednak, jak łatwo zauważyć, datowanie nie jest jednoznaczne ze stwierdzeniem z całą pewnością osoby fundatora.

Z całym szacunkiem dla wagi badań na Ostrowie Tumskim - poznańscy naukowcy słyną z sensacyjnego odkrywania wszystkiego, co najstarsze, najbardziej legendarne i z całą pewnością związane z początkami państwa polskiego - jak chociażby misy chrzcielnej, w której bez wątpienia został ochrzczony Mieszko, lecz która niczym nie różni się od setek mis do mieszania zaprawy murarskiej, znajdowanych w całej Europie.

szkoda, że żadne poważne odkrycie z dziedziny szeroko rozumianych nauk historycznych nie przebije się na stronę główną "GW" czy "Rz", jeśli nie otrzyma jakiejś sensacyjnej łatki ("Most Mieszka I", bzdurna "Nieznana rzeźba Stwosza?" i inne).

[wujaszek_joe]

ja się również na tym nie znam ale może lepiej tak niż wcale?

[lelu]

Odkryto też, o czym nie napisano, odciski 2-ch par obutych stóp.
Jeden był jakby głębszy, a więc- jak nauczał Karol May, należały do
Mieszka, bo był cięższy.

[artur_borubar]

oraz wydrapane graffiti o treści:
Tu byliśmy, Mieszko & Dąbrówka

Dobrawa, a nie Dąbrówka. Czytajcie Thietmara

[warwar]

!

doktorka nie bedziesz... :-)

[wlodekzpoznania]

Zamiast pisać o sensacjonalizmie poznańskich archeologów lepiej byłoby się
zastanowić nad powodem, dla którego tak cicho w Polsce o odkryciu siedziby
Mieszka, jego najważniejszej rezydencji, która rzuca nowe światło na różne
teorie rozwoju zdarzeń w czasie jego rządów. Pewną sugestią niech będzie, że
bardzo często w Polsce ten okres nazywany jest początkiem państwowości, gdy jest
to raptem początek chrześcijaństwa w Polsce.
A argumentowanie, że nie ma dowodu na to, że palatium należało do Mieszka...
Wybacz...a do kogo? Było we władaniu Marsjan, czy utajonej siedziby
pozostających do wówczas na ziemiach polskich Celtów? Było ono największym i
najlepiej zorganizowanym ze wszystkich wczesnopiastowskich siedzib. Tak na
marginesie niewiele osób wie, że do końca średniowiecza poznański zamek był
największą siedzibą królewską, do czasu gdy Jagiellonowie rozbudowali Wawel.

[stalinowiec1]

prawie.doktorka napisała:

> bardzo interesujące... ale skąd pewność, że jest to kaplica, w której modliła s
> ię Dąbrówka? O ile zrozumiałam - teza jest oparta na przekonaniu, że palatium n
> a Ostrowie wzniósł Mieszko I. A ta teza bazuje na badaniach dendrochronologiczn
> ych -
Pani doktor proszę zapoznać się z pracą G. Labudy na temat żródeł historycznych
Studia Źródłoznawcze, t. 1 oraz z pracami J. Topolskiego - tu kilka prac. To
odnośnie źródeł i zasad ich interpretacji. Krótko mówiąc logiczne wnioskowanie -
czyli coś czego brak niektórym humanistom.

> jednak, jak łatwo zauważyć, datowanie nie jest jednoznaczne ze stwierdzen
> iem z całą pewnością osoby fundatora.
Ten Mieszko - mógł się podpisać wraz z żoną na fudamentach świątyni, albo
najlepiej w żelaznej puszce list do potomnych zostawić (wzorem późniejszym)

> Z całym szacunkiem dla wagi badań na Ostrowie Tumskim - poznańscy naukowcy słyn
> ą z sensacyjnego odkrywania wszystkiego, co najstarsze, najbardziej legendarne
> i z całą pewnością związane z początkami państwa polskiego

No bo tu powstawało państwo polskie. Więc gdzie mają szukać - w Warszawie? A że
temat wart badań i wydawania pieniędzy, które łatwiej zdobyć mając takie odkrycie ;)

>jak chociażby misy
> chrzcielnej, w której bez wątpienia został ochrzczony Mieszko,

fakt ;)

> szkoda, że żadne poważne odkrycie z dziedziny szeroko rozumianych nauk historyc
> znych nie przebije się na stronę główną "GW" czy "Rz",

Bo te gazety nie z tego żyją. Od tego są poważne czasopisma naukowe. Jeśli
prywatny wydawca gazety zechce pisać o glebach wschodniej Wielkopolski to może
to robić. Tylko czy gazeta się sprzeda. Takich informacji lepiej domagać się od
mediów na które do niedawna płaciliśmy abonament.

[prawie.doktorka]

Znam prace Labudy, Topolskiego i Rodzińskiej na temat analizy i interpretacji znalezisk archeologicznych. Możliwe, że wrażenie samopotwierdzania się teorii wynika z konieczności skrótowego przedstawienia wyników badań.

A odchodząc od tego konkretnego odkrycia - w pełni rozumiem mechanizm działania mediów, nie łudzę się, że odkrycie imienia autora resztki bocznego ołtarza w wiosce pod Poznaniem trafi na czołówki gazet, ale to w najmniejszym stopniu nie usprawiedliwia publikowania NIEPRAWDY. Zwłaszcza, że nauki historyczne to nie subiektywne i oparte na intuicji wróżenie z fusów, skontaktowanie się ze specjalistami np. z innych ośrodków akademickich w celu weryfikacji wątpliwych newsów jest stosunkowo łatwe. Choć konsekwencje publikacji nierzetelnej informacji z dziedziny historii czy archeologii są bez porównania mniejsze niz w przypadku kłamstwa politycznego, "Rz" czy "GW" każdorazowo swoim autorytetem wspierają różne "newsy", dzięki czemu mamy dziś misy chrzcielne, czakram i Dana Browna.

[drakaina]

prawie.doktorka napisała:

> bardzo interesujące... ale skąd pewność, że jest to kaplica, w której modliła s
> ię Dąbrówka? O ile zrozumiałam - teza jest oparta na przekonaniu, że palatium n
> a Ostrowie wzniósł Mieszko I. A ta teza bazuje na badaniach dendrochronologiczn
> ych - jednak, jak łatwo zauważyć, datowanie nie jest jednoznaczne ze stwierdzen
> iem z całą pewnością osoby fundatora.

Dendro daje ci dokładne datowanie drewna. Wczesne średniowiecze i początki
państwa Piastów określiłabym raczej jako swoją piętę Achillesową, a nie
specjalność, ale akurat w tym przypadku mogę sobie wyobrazić sytuację, w której
ta metoda pozwala coś bardzo konkretnie stwierdzić - jeśli w kaplicy znaleziono
by drewno datowane najpóźniej na lata panowania Mieszka po 966, to fundator na
99,9% jest pewny (starsze drewno oznaczałoby wtórne wykorzystanie), jako że
raczej przed Mieszkiem nikt by kaplicy nie budował... Nieco trudniej się robi,
jeśli drewno będzie młodsze - oczywiście nie wyklucza to fundacji za Mieszka, bo
mogło być użyte przy naprawie. Pytanie zasadniczo więc jest takie: kto, jeśli
nie Mieszko, i tu wkracza brzytwa Ockhama, bo chyba nie bardzo mamy powody, żeby
sądzić, że był ktoś równie potężny, żeby takie palatium wznosić w takim miejscu,
oprócz księcia. Ale powtarzam, że to nie moja działka, więc tylko wymyślam sobie
możliwe scenariusze rozumowania.

--
hellenika.wordpress.com
antiquitates.blox.pl
ferengis.blox.pl

Wygląda na to że odnaleziono miejsce gdzie

[guru133]

rozpoczęła się kolonizacja Polski przez watykańczyków. Nie rozumiem tylko
dlaczego z tego nieszczęścia Polski cieszy się tylu Polaków mieniących się
patriotami.

[ambl]

guru133 napisał:

> rozpoczęła się kolonizacja Polski przez watykańczyków. Nie rozumiem tylko
> dlaczego z tego nieszczęścia Polski cieszy się tylu Polaków mieniących się
> patriotami.<Ty nawet głupi nie jesteś,tylko jeszcze gorzej

Myślisz że ocena takiego matoła jak ty ma jakieś

[guru133]

znaczenie?:)

nie przesadzaj

[wlodekzpoznania]

Nie da się nie zauważyć, że religia monoteistyczna z ogromnym zapleczem wiedzy
była podówczas dobrym narzędziem zarządzania. Niestety polscy władcy,
szczególnie w późniejszym okresie, przez swą słabość nie potrafili
dostrzec/przeciwstawić się zagrożeniu. A losy Rzeczpospolitej mogłyby się
potoczyć bardzo odmiennie, gdyby silny władca stworzył modę na protestantyzm.

[ouimet]

wlodekzpoznania napisał:

... losy Rzeczpospolitej mogłyby się potoczyć bardzo odmiennie, gdyby silny
władca stworzył modę na protestantyzm.

******

he,he,he,...np. swiatly Rod Sztolcmanow-zamiast obrzezania wybral
chrzcielnice,a Prezio-ksywa "golen" z ateusza walczacego stal sie
"praktykujacym katolikiem"...:))))

Nawiazujac do tematu watku.Zapewne jest to wspaniale odkrycie i nagroda za trudy
i cierpliwosc P>T> Archeologow.

Kiedy czytam takie pieprzenie w bambus jak w twoim

[guru133]

poście, upewnia mnie to tylko w twierdzeniu że katolicyzm jest wielkim
nieszczęściem Polski. Ale na szczęście coraz więcej Polaków wyzwala się z tego
narkotycznego uzależnienia.

[szala-wila]

Hehe, a co tu ma do rzeczy katolicyzm? Masz jakąś fiksację? Ja z żadnym
kościołem nie mam nic wspólnego, a jakoś nie widzę w poście, na który
odpowiadasz, żadnego bambusa :D

Po pierwsze nie tobie odpowiadałem a po drugie

[guru133]

zobaczysz tego bambusa jak ci klapki niezrozumienia rzeczywistości spadną z oczu;)

[buj_w_chucie]

Zdrowys Marian?

Ciekawe jak dlugo utrzymaloby sie poganskie ksiestewko. Tak od XV
wieku mowilibysmy sobie na dzien dobry "Guten Tag".

W tamtych czasach przyjecie chrzescijanstwa to bylo jak wstapienie
do NATO.

[ginztonickiem]

buj_w_chucie napisała:

> Zdrowys Marian?
>
> Ciekawe jak dlugo utrzymaloby sie poganskie ksiestewko. Tak od XV
> wieku mowilibysmy sobie na dzien dobry "Guten Tag".
>
> W tamtych czasach przyjecie chrzescijanstwa to bylo jak wstapienie
> do NATO.

No akurat wolałbym mówić guten tag niż niech będzie pochwalony...

[bantus]

> Ciekawe jak dlugo utrzymaloby sie poganskie ksiestewko. Tak od XV
> wieku mowilibysmy sobie na dzien dobry "Guten Tag".
Mnie tam dziwi tylko dlaczego katoendecja tak szczeka na Niemców. W końcu to
niemieccy misjonarze nawrócili słowiańskich barbarzyńców na właściwą wiarę.

[jodar_1]

W końcu to
> niemieccy misjonarze nawrócili słowiańskich barbarzyńców na właściwą wiarę.
Jeśli mówiąc Słowianie masz na myśli Polaków ( a właściwie Polan) to Mieszko po
to żenił się z Czeską księżniczką Dobrawą ( Dąbrówką) aby nie musieć od początku
Państwa Polskiego uzależniać sie od Niemców...
tak BTW dziwię się, że ta bardzo ważna i cenna informacja znalazła sie na
stronach ogólnopolskich... czyżby wreszcie zauważono w Warszafce , że jednak to
TU ZACZĘŁO SIĘ PAŃSTWO POLSKIE

[mr_kagan]

Mowilibysmy guten Tag, mieli kilka razy wyzszy PKB per
capita i znacznie lepsze drogi i koleje...
buj_w_chucie napisała: Ciekawe jak dlugo utrzymaloby sie poganskie
ksiestewko. Tak od XV wieku mowilibysmy sobie na dzien dobry "Guten
Tag".

[enaco]

Guru - co Ty robiłeś na lekcjach historii? Gdybyś grzecznie siedział w szkółce i słuchał co Pani mówi - nie miałbyś teraz problemu.

Kaplica Dąbrówki odnaleziona!

[dzakarta]

Picu- picu na księżycu!
Wszelkiej maści oszuści dwa razy w roku odkrywają "rewelacyjne" zabytki
archeologiczne na Ostrowie Tumskim i przy okazji państwo i samorząd
Poznania finansuje w całości kościelne budowle i drogi na tym terenie!
STOP dalszemu wyłudzaniu pieniędzy podatników na urojone zabytki!
STOP finansowaniu katolickich katabasów z budżetu państwa!

o k...a! Nie zasnę dzisiaj!

[mathylda]

Wreszcie! Kaplica Dąbrówki odnaleziona! Pędzę włączyć w tv CNN albo BBC,
pewnie powiedzą więcej! Ja pitolę!

daj znac - ja tez sie podniecam!

[nicram112]

Jest wiec namacalny

[karul]

dowod zdrady Mieszka, ktory dla baby i okowity przechrzcil sie i
zarzucil prawdziwych bogow slowianskich na rzecz okrutnego, krwawego
jehowy, bozka Izraelitow.

Jak Indianie sprzedali Manhattan za swiecidelka, tak i ten glupi
Polaczek za nic oddal nas w tluste lapy dziadow watykanskich.
Dzieki niemu macie to co dzisiaj - jak raz wezma cos w pacht to juz
nie dddadza.

[drojb]

takimi oni argumentami się posługiwali. I co z tego wyszło??
Lepszy jest rozum, niż religia (także pogańska)

Czy pierwsza kaplica? Wątpię.

[bronimir]

Chrześcijanie przenikali na ziemię Polan już wcześniej. Pierwsza książęca, to tak.

Kaplica Dąbrówki odnaleziona!

[benio-net]

Coś podobnego? Za niedługi czas, przeczytamy w necie,że ten polak Koćkakrenc,znalazł podwaliny domu Piasta.Jak taki robal w małpiej skórze jest profesorem, to ja mogę być tylko profesorem niezwyczajnym.Na inne tytuły mnie nie stać.Za posiadanie wiedzy przeze mnie, nie biorę tzw kasy.Porady udzielam darmowo i wymagam tylko stosowania się do nich.To nic nie kosztuje.Archeologia w wydaniu takich prof(anów) jak ten Koćka, czy jak mu tam, jest bzdurą.

[slonbe]

benio-net napisała:

> Coś podobnego? Za niedługi czas, przeczytamy w necie,że ten polak Koćkakrenc,zn
> alazł podwaliny domu Piasta.Jak taki robal w małpiej skórze jest profesorem, to
> ja mogę być tylko profesorem niezwyczajnym.Na inne tytuły mnie nie stać.Za pos
> iadanie wiedzy przeze mnie, nie biorę tzw kasy.Porady udzielam darmowo i wymaga
> m tylko stosowania się do nich.To nic nie kosztuje.Archeologia w wydaniu takich
> prof(anów) jak ten Koćka, czy jak mu tam, jest bzdurą.

No to ja dziękuje za rady takiego oszołoma co wypowiada się na temat artykułu,
którego nawet nie przeczytał, a jeśli to zrobił to bez zrozumienia tekstu! Gdyż
nie dotarło do niego ze prof. o którym w nim mowa to KOBIETA!!!

Absolwent UAM wydziału Historycznego. Pozdrawiam kolegów z 4 piętra i gratuluję
odkrycia! :) Ciekawe co tam w "Etno-pubie" ? :)

Kaplica Dąbrówki odnaleziona!

[mr_kagan]

Teraz wreszcie wiemy, gdzie zaczal sie proces upadku Polski
spowodowany porzuceniem europejskiej, slowianskiej wiary na rzecz
wiary w zydowskiego bozka Jehowe, jego syna i zony oraz ich
przybocznego ducha... :(

Krekta

[urvvis]

Pani profe kocka Krenz postawila niesluszna teze i odkryto zupelnie cos innego.

1. zla teza
2. Odkryto cos zupelnie innego. Nie modlila sie tam ani dabrowka (po czesku
Dobrawa) ani Mieszko.
3. Pani profesor swiecie wierzy w swoja teze ale jest ona 100% nieprawdziwa.
4. Tak to jest, magisterka, doktorat, docentura i profesura a tak naprawde jak
sie nie ma prawdziwego talentu to sie go nie nabedzie po publikacji artykulu w
sezonie ogorczanym gazety. Warto tez przypomniec kim tak naprawde byl mieszko,
jak sie dochrapal stopnia krolewskiego, kto mu go nadal i za jakie zaslugi i ile
sie dla Polski z tgo tytulu porobilo zla.

[berdyczowpiszdomnie]

No dobra.To sobie popisałeś,a teraz może rozwiniesz swoje obiekcje.Bo tak jak
Ty, czyli dużo wody, mało treści to też potrafię?!!

Kaplica Dąbrówki odnaleziona!

[tentutaj]

To forum jest dobitnym dowodem na to, że po licznych reformach systemu
edukacyjnego, udało się w Polsce nauczyć czytania i pisania ludzi
upośledzonych umysłowo.