Microsoft: sąd zakazał sprzedaży Worda

[kakanek81]

Witam!!!

Brawo SĘDZIA;)

[von.g]

To pytanie do tego mądrego analityka ... to czemu przez 2 lata tego nie obeszli
skoro to takie trywialne ...

[cree-is-me]

Bo tym samym przyznaliby się do winy ;P

Czy jest na forum prawnik?

[nomina]

Proszę o odpowiedź bieglejszych w prawie - czy jeśli wyrok się uprawomocni i
sprzedaż Worda 2007 okaże się naruszeniem praw osób trzecich - czy MS miał prawo
pobierać od firm kolosalne opłaty za użytkowanie wersji mini (Word, Excell i coś
trzecie) i czy powinien te opłaty zwrócić, przynajmniej w 1/3? Nie chcę być
posądzona o paserstwo ;).

[von.g]

To jeszcze nic. Podobno (nie jestem prawnikiem , slyszalem tylko taka opinie)
chore amerykanskie prawo patentowe nie broni klientow M$. Wiec teoretycznie jest
mozliwe zeby firma i4i skarzyla klientow M$ ktorzy tego worda kupili :)

[von.g]

ee gdyby tylko o to chodzilo to juz dawno by sie przyznalu. Dla M$ nie kara jest
problemem. Nawet jesli beda mieli zaplacic 500 mln kary to i tak dalej nie maja
prawa uzywac tego kodu. Stad nakaz wstrzymania sprzedarzy. I to jest prawdziwy
problem. Wiec albo sa glupi i zlekcewazyli problem albo rozwiazanie wcale takie
proste nie jest ...

Troll patentowy padł ofiarą trollingu. Nieźle.

[kosmiczny_swir]

Największy troll patentowy padł ofiarą trollingu. Nieźle.

Prawdziwmy problemem nie jest zakaz sprzedaży Worda. Prawdziwym problemem jest
cały system patentowy który trzeba gruntownie zmienić, bo teraz zarabiają na nim
trolle patentowe. Patenty w chwili obecnej hamują innowacje i rozwój branży
informatycznej. Trzeba wyrócić do góry nogami całe pojęcie "własności"
intelektualnej.

Sam jesteś troll

[mayor.cut]

Microsoft nigdy nie skarżył nikogo za naruszenie patentów. TomToma
zaskarżył jedynie w obronie własnej, ponieważ TomTom chciał kasy od
MS za ich "patenty".

Jeśli szukasz trolla, to ja go wskazuję: Apple.

A najwięcej patentów ma IBM, tak apropos.

[von.g]

Pomylila Ci sie kolejnosc. To M$ najpierw oskarzyl TomToma a ten w odpowiedzi oskarzyl M$.

A co do appla to zgoda.

[mayor.cut]

Tak, biedny TomTom... tylko się broni...

www.traffictechnologytoday.com/news.php?NewsID=3651
www.theregister.co.uk/2006/10/16/tomtom_takes_garmin_to_court/

[von.g]

>>Microsoft nigdy nie skarżył nikogo za naruszenie patentów. TomToma
zaskarżył jedynie w obronie własnej

A Garmin to M$? Czy moze M$ w obronie Garmina skarzyl TomToma :)

[mr_kagan]

Otoz TO!
kosmiczny_swir napisał: Największy troll patentowy padł
ofiarą trollingu. Nieźle. Prawdziwmy problemem nie jest zakaz
sprzedaży Worda. Prawdziwym problemem jest cały system patentowy
który trzeba gruntownie zmienić, bo teraz zarabiają na nim trolle
patentowe. Patenty w chwili obecnej hamują innowacje i rozwój
branży$> informatycznej. Trzeba wyrócić do góry nogami całe
pojęcie "własności" intelektualnej.
- Dodalbym, ze nie tylko w informatyce!

[mayor.cut]

Tylko że akurat Microsoft nie jest trollem patentowym, a sam jest
obiektem ataku trolli, takich jak ten w Teksasie.

[maruda.r]

mr_kagan napisała:

Prawdziwym problemem jest cały system patentowy
> który trzeba gruntownie zmienić, bo teraz zarabiają na nim trolle
> patentowe.

*****************************

Tak, ale... zniesienie blokad patentowych umacnia pozycję wielkich koncernów.
Mogą one korzystać z czyiś rozwiązań niejako przy okazji. Przebicie się małych
firm z dobrymi pomysłami jest mało prawdopodobne.

Z drugiej strony sporo energii marnowane jest na obchodzenie patentów związanych
z formatami zapisu i wymiany danych. Awantura o FAT jest śmieszna.

[von.g]

Moim zdaniem jest wlasnie odwrotnie. Duze firmy maja tyle patentow ,ze nie boja
sie lamania patentow innych. Swietnym przykladem jest Palm vs Apple i
multitouch. Apple ma patent na multitouch ale Palm ma takie ilosci patentow
ktore lamie Apple (i wiekszosc producentow komorek) ze jabluszko poza publicznym
wylewaniem lez i grozeniem nie zdecydowalo sie na wojne patentowa. A dla odmiany
sprobuj zalozyc mala firme i zlamac patent Appla ...

Kto z was ma legalne oprogramowanie-całe???

[business3]

Kto z was ma legalne oprogramowanie-całe???

[von.g]

Ja :)

Ja tez

[kosmiczny_swir]

Ja tez. Choc od MS mam tylko Windows ale i tak chodzi na VirtualBoxie. Z
drogiego oprogramowania mam Matlaba (nie na Windows) ale obejmuje mnie zbiorowa
licencja mojego pracodawcy.

Ja!

[kretynofil]

I to nie tylko oryginalne, ale i funkcjonalne, w odroznieniu od tych dwoch sweterkow powyzej :)

[cmoknij-mnie-w-pompe]

bo dodales glupawa uwage pod czims adresem.
To teraz zajmij sie swoja ulubiona czynnoscia, ktorej oddajesz sie z
wielka wprawa i entuzjazmem. Milej zabawy.

Word, Word, Word

[syndyk.iv.rp]

Czy to aby robi w Linuxie? :)

[swiety_76]

Nie mógł pójść za ciosem i zakazać sprzedaży Excela Windowsa itd ? :D

[maruda.r]

swiety_76 napisał:

> Nie mógł pójść za ciosem i zakazać sprzedaży Excela Windowsa itd ? :D

*******************************

To ma być metoda na szersze zaistnienie innych systemów?

Microsoft: sąd zakazał sprzedaży Worda

[szyderczy_szyderca]

Jest coś o MS i Office i oczywiście jak z melonika wyskakują fanatycy linuxowi
... ależ mi żal tych samotnych, wychudzonych biedaków w starych sweterkach ...
nie mają do kogo gęby otworzyć to chociaż na forum coś napiszą.

kilka mądrości ludowych mi przychodzi do głowy...

[kornislaw]

Kto mieczem wojuje, od miecza ginie.

Nosił wilk razy kilka, ponieśli i wilka.

Trafiła kosa na kamień.

Word - smutna konieczność

[nomina]

Najgorsze jest to, że wszyscy zlecający pracę z tekstem, firmy oraz przesyłający
teksty do wydawnictw oraz podwykonawcy prac z tekstem używają Worda, więc nawet
nie mogę z niego zrezygnować. Bo Word nie czyta poprawnie edytorów OO, nie na
tyle, by móc pracować z edycją tekstu.

A w dodatku wersja 2007 sama zmienia napisane przez użytkownika słowa, po
wpisaniu poprawek - zmienia ponownie, natomiast nie można używać rozbudowanych
funkcji edycyjnych i zapisywać w wersji 97-2003 (inaczej nikt z niższą wersją
Worda nie odczyta dokumentu) bez utraty poprawek :(.
Nie muszę mówić, jakie to rodzi konsekwencje, gdy pracuje się w korekcie/redakcji...

Word w redakcji? Nie lepiej InDesign?

[kosmiczny_swir]

Word w redakcji? Po co? Nie lepiej InDesign albo FrameMaker? Przecież Word nie
nadaj się do DTP. Jak coś jest do wszystkiego to jest do niczego. Stara
filozofia komupterowa mówi jeden program do jednej rzeczy. Tak wymyślili to
ludzie w Bell Labs/At&T w późnych latach 60tych i dlatego stworzyli Unixa jako
system wielozadaniowy.

[mayor.cut]

kosmiczny_swir napisał:

> Word w redakcji? Po co? Nie lepiej InDesign albo FrameMaker?
Przecież Word nie
> nadaj się do DTP. Jak coś jest do wszystkiego to jest do niczego.
Stara
> filozofia komupterowa mówi jeden program do jednej rzeczy. Tak
wymyślili to
> ludzie w Bell Labs/At&T w późnych latach 60tych i dlatego
stworzyli Unixa jako
> system wielozadaniowy.

Nawet nie masz pojęcia co to jest wielozadaniowość, a i Unix nie był
pierwszym system wielozadaniowym.

[qf]

Redakcja to nie DTP. Chodzi o poprawki stylistyczne, korektę, uzupełnianie
przypisów i tym podobne rzeczy.

Na DTP czas przychodzi później.
Czasami długie miesiące później.

Formaty plików powinny być jak TCP/IP

[kosmiczny_swir]

Formaty plików powinny być jak TCP/IP czy inne protokoły sieciowe - otwarte i
standaryzowane przez niezależne instytucje takie jak np. IEEE czy ITU. Czy
jesteście sobie w stanie wyobrazić jak wyglądałby Internet gdyby były
dziesiątki zamkniętych protokołów za których używanie trzeba płacić? To jest
nie do pomyślenia.

[mayor.cut]

kosmiczny_swir napisał:

> Formaty plików powinny być jak TCP/IP czy inne protokoły sieciowe -
otwarte i

Zapraszam tutaj:

www.iso.org/iso/catalogue_detail?csnumber=51463

> standaryzowane przez niezależne instytucje takie jak np. IEEE czy
ITU. Czy
> jesteście sobie w stanie wyobrazić jak wyglądałby Internet gdyby
były
> dziesiątki zamkniętych protokołów za których używanie trzeba
płacić? To jest
> nie do pomyślenia.

ITU powiadasz? To powinieneś używać protokółów OSI, zamiast TCP/IP.

en.wikipedia.org/wiki/OSI_protocol_suite

[syndyk.iv.rp]

kosmiczny_swir napisał:

> Formaty plików powinny być jak TCP/IP czy inne protokoły sieciowe - otwarte i
> standaryzowane przez niezależne instytucje takie jak np. IEEE czy ITU. Czy
> jesteście sobie w stanie wyobrazić jak wyglądałby Internet gdyby były
> dziesiątki zamkniętych protokołów za których używanie trzeba płacić? To jest
> nie do pomyślenia.

Niedługo wszyscy będą używać edytorów Google, czy innej darmowej aplikacji z
tzw. cloud computing.

[skadjatoznam]

nietrudno jest sobie wyobrazic ten moment, ale jak wszyscy zaczna tego
uzywac, to na bank zaczna one byc platne.

Ale one juz sa platne...

[kretynofil]

A reklamy to co? Pies?

Zreszta, nie sadze zeby gugiel zdecydowal sie na pobieranie oplat za te uslugi - nie w sytuacji kiedy pojawia sie konkurencja ze strony MS (i pewnie jeszcze pieciu innych, o ktorych jeszcze nie wiemy).

Jesli natomiast chodzi o aplikacje dzialajace na silniku gugla (Google App Engine), to gugiel by sobie w stope strzelil probujac pobrac za to oplaty, bo kazda taka aplikacje mozna sobie "zabrac" i przeniesc na inny serwer aplikacyjny.

Tak wiec spokojnie, platne te rzeczy sie nie zrobia...

[von.g]

Nie wiem czy dobrze Cie zrozumialem ale appengine jest platny. Tylko ze w
odroznieniu od amazonu , google dostarcza limitowana ilosc zasobow za darmo ...

Microsoft: sąd zakazał sprzedaży Worda

[jbed]

To ciekawe podejście do prawa. Jeżeli zarzut jest uzsadniony to
sprzedaż powinna być zakazana natychmiast. Bo w tej chwili wygląda
to tak jakby powiedziano paserowi: masz 60 dni na obchnięcie fantów,
a później już nie będziesz mógł.

[gustawpl]

Jeszcze ciekawsze jest to, jak sędzia stanowy z Texasu może narzucić
wykonanie wyroku na całe USA??

[wicked6661]

Nie jestem specjalistą ale o ile wiem w USA panuje prawo precedensu. Tłumaczyć tego nie będę, bo nie czuję się na siłach.

[abccbaabccba]

Jeszcze ciekawsze: jak władza sądownicza USA (w osobie sędziego z
Texasu) może zakazać sprzedaży czegokolwiek w UE? Ja wiem... Chuck,
Terminator, takie tam. Ale nie rozśmieszajcie mnie - prędzej MS wykupi
tego trolla niż przegra apelację.

[von.g]

A kto powiedział ,że zakaz obejmuje UE? Z tego co czytałem chodzi tylko o USA.

A co do kupna i4i , na ile wycenic firme ktora wlasnie dostala 300-500 mln
dolarow i posiada patent ktory jest trzyma w garsci produkt wart kilka mld
dolarow rocznie ...

Microsoft: sąd zakazał sprzedaży Worda

[czuly-wojtek]

Ta wiadomość powinna zostać na czołówce Wyborczej i codziennie
liczba dni w tytule powinna się zmniejszać.

Polac mu, dobrze gada :)

[kretynofil]

Widac ze urodzony z Ciebie Naczelny :)

Microsoft: sąd zakazał sprzedaży Worda

[ulanzalasem]

Prawo/USA - <haha> to powinno wystarczyć za komentarz, ilość głupot jakie się
pojawią w tej tematyce jest zatrważająca.