Sikorski: Straty są, ale zostajemy w Afganistanie

[aekielski]

Polska misja w Afganistanie i Iraku.Misja w imię czego? Amerykanie prowadzą
światową politykę globalną.Z tej polityki mają korzyści,ale też ponoszą jej
koszty.Polska jest uczestnikiem tej polityki,ale tylko po stronie kosztów.

Sikorski: Straty są, ale zostajemy w Afganistanie

[koloratura1]

Sikorski: "Sowieci i komuniści zabili milion Afgańczyków,..."

A ilu do tej pory zabili Amerykanie i spółka? I ilu jeszcze mają szansę zabić, zanim się wycofają jak niepyszni?

...zaś NATO umożliwia nowe wybory."

I co z tego tak naprawdę przyjdzie Afgańczykom?

[plorg]

koloratura1 napisała:

> A ilu do tej pory zabili Amerykanie i spółka?
---------------------
Te dane są utajnione. Poco zamartwiać opinię publiczną. Lepiej dla
odwrócenia uwagi epatować morderstwami Rosji.

Czy Sikorski jak był w opozycji to chciał aby

[grzesiekgrzesiek]

Polska brała udział w misjach wojennych ?? Czy Platforma nie
zyskała w oczach ludzi, że obiecali wycofanie wojsk polskich z Iraku.
To misja iracka jest nie OK, ale sfgańska OK

[sympatyklewicy]

grzesiekgrzesiek napisał:

> Polska brała udział w misjach wojennych ?? Czy Platforma nie
> zyskała w oczach ludzi, że obiecali wycofanie wojsk polskich z
> Iraku. To misja iracka jest nie OK, ale sfgańska OK
***************************
trzeba przypomnieć sobie kto wysyłał wojsko na poszczególne misje i
wszystko staje się jasne ...

Leszek Miller i Aleksander Kwaśniewski wprowadzili

[rybaryba]

nasze wojska do Iraku. Miały być kontrakty wielkie, gospodarka
miała się rozruszać w skutek działań irackich ; tymczasem
podskoczyły ceny ropy

Sikorski: Straty są, ale zostajemy w Afganistanie

[dziczku]

Trochę pan minister pojechał z tą Jugosławią i Irakiem, no ale zgodzę się, że
jeśli jedzie się wojować, to ludzie muszą ginąć. Inaczej się nie da.

Wiedzą gdzie i po co jadą.

[koloratura1]

dziczku napisał:

> jeśli jedzie się wojować, to ludzie muszą ginąć. Inaczej się nie da.

Fakt.

Jeden sprzedaje pietruszkę, drugi - laptopy, a trzeci - własną krew.

Sprzęt naszego wojska umożliwia pracę jako

[rybaryba]

ochrona dla bazaru dla ludzi handlujących pietruszką

Ale o co biega?

[koloratura1]

rybaryba napisała:

> Sprzęt naszego wojska umożliwia pracę jako ochrona dla bazaru dla ludzi handlujących pietruszką

Pewnie tak, ale czy ci, którzy chcą zarabiać na własnej krwi, nie powinni wliczyć tego w koszty?

Antychryst (prawda o otaczajacym nas swiecie)

[mary-magdalene]

www.youtube.com/watch?v=14UWq1zqwwQ
www.youtube.com/watch?v=fcjzAEuMcfQ
www.youtube.com/watch?v=4JRD4h8Q_o0
www.youtube.com/watch?v=wcnJpHN1TYI
www.youtube.com/watch?v=P7XphpuTtjI
www.youtube.com/watch?v=2W-4vqpYjlI
www.youtube.com/watch?v=U0QSm4XSZYo
www.youtube.com/watch?v=dHr4YjDvwLo
www.youtube.com/watch?v=RJbiOe0szEA
www.youtube.com/watch?v=QWXtWovvqb0
www.youtube.com/watch?v=CVlaBBQcP0g
www.youtube.com/watch?v=_iRfxwf3gHc

Sikorski: Straty są, ale zostajemy w Afganistanie

[edi54]

Radoslaw Sikorski jest takim samym becwalem jak wszyscy inni
dla ktorych udzial polskich zolnierzy w wojnach w Iraku i w
Afganistanie odpowiada interesom polskiej racji stanu.Nic glupszego
wymyslec juz nie mozna.W swietle prawa miedzynarodowego i doktryny
katolickiej ta wojna jest wojna niesprawiedliwa.To jest agresja,
zbrodnicza agresja na te kraje.Podjeta samowolnie przez USA.
Realizowana w imie amerykanskich i zydowskich interesow.
Zainstalowane przez Amerykanow rzady w Bagdadzie i Kabulu
sa ekspozyturami amerykanskimi.To sa amerykanskie marionetki.
Zachod nie majac politycznego wyboru wspiera USA.Ale i tam ta wojna
budzi ostre protesty.Szereg panstw NATO w tej barbarzynskiej wojnie
udzialu nie bierze i wcale nie sa z tego tytulu marginalizowane.
Tylko nasi politycy (wszystkich orientacji) na wyscigi zabiegali
o laski Busha (nawiekszego zbrodniarza poczatku XXI wieku)
i wprzegli nasz kraj,nasz Narod w te wojne.Przyniesli i przynosza
Polsce hanbe.Tej wojny Zachod nie wygra bo wygrac nie moze.
Chyba,ze zainstaluje tam kilkusettysieczna armie na lat
kilkadziesiat.Skandalem jest ,ze polskiemu spoleczenstwu zaglada
w oczy nedza ( emeryci,rencisci,sluzba zdrowia,nauczyciele)
a politycznym lobuzom sni sie wojenka, marzenia o victorii
i amerykanskich odznaczeniach.Wyjatkowo podle zachowuje sie
w tej sprawie hierarchia Kosciola katolickiego ,ktora milczaco
aprobuje udzial Polski w tej wojnie- mruczac pod nosem balamutnie
o niesieniu tamtym narodom pokoju.Ale nie dziwota, polski Kosciol
katolicki przenicowany jest klamstwem i obluda.Wiecej w tym kosciele
ludowego folkloru,obrzedowosci dla oka,niz wiary w Chrystusowe
wezwanie do czynienia Dobra i milosci blizniego.

[remik.bz]

Zapomniales tylko ustosunkowac się do wypowiedzi Sikorskiego.
Mianowicie ,ze mamy wreszcie spora grupę prawdziwych zolnierzy
znających swój zawód nie tylko z teorii.
I to jest własnie (ale nie tylko to) ta nasza racja stanu.

Pojdziemy znowu na Wilno?

[kroliklesny]

A po co sa ci potrzebni owi zolnierze? Bo Polska zadnej samodzielnej
operacji i tak nie poprowadzi. No, chyba zeby znowu poszla na Wilno...

A po co ?

[remik.bz]

kroliklesny napisał:

> A po co sa ci potrzebni owi zolnierze?

Do obrony Polski w razie agresji sąsiada. Do wykonywania umów
międzynarodowych w ramach organizacji do której nalezymy
(dobrowolnie).

Bo Polska zadnej samodzielnej
> operacji i tak nie poprowadzi.

I w związku z tym powinnismy zrezygnować z zawodowej armii?. Dania
tez zadnej samodzielnej akcji nie poprowadzi a armie zawodowa ma.

No, chyba zeby znowu poszla na Wilno...

A po co ?

[kroliklesny]

Do "remik.bz": jak sam slusznie zauwazyles, zolnierze sa potrzebni do
obrony Polski. Czyzby w chwili obecnej powstrzymywali agresje sasiada na
Polske? O ile wiem zadna umowa miedz. nie moze zmusic suwerennego
stanowiska jakiegos kraju do brania udzialu w agresji? Nie wszystkie
kraje NATO wlazly do Afganistanu! Nie powinno sie rezygnowac z zawodowej
armii. Ale powinno sie oddac ja w rece fachowcow, a nie niekompetentnych
i nawiedzonych /Antoni od wywiadu, Szczygiel od monu, "zwierzchnik" od
kabaly (tylko nie 17-ka!)/. Na Wilno- wieksze korzysci z takiego marszu
by byly (chlopaki by cepelinow sie najedli), niz z agresji w
Afganistanie.

Niech wojacy zabijanie na pingwinach trenuja!

[kroliklesny]

remik.bz napisał:
"mamy wreszcie spora grupę prawdziwych zolnierzy znających swój zawód"
Ja nie widze racji stanu w sluzeniu Ameryce, zabijaniu mieszkancow i
okupacji obcego kraju. Lepiej wyjac Polakow sluzacych w Legi
Cudzoziemskiej, zaplacic im i mialaby Polska kilka pulkow zabijakow.
Taniej!

Bez sensu ta wojna dla Polaków.

[grzesiekgrzesiek]

Tylko wystawiamy naszych rodaków na ataki terrorystów

[remik.bz]

grzesiekgrzesiek napisał:

> Tylko wystawiamy naszych rodaków na ataki terrorystów

A jak się wycofamy z Afganistanu to terroryści islamscy zaczną
uprawiac pietruszkę ?

Bez sensu to być może było tam jechać ze względu

[kaczynksi]

na polskie możliwości finansowe. Ale co innego wyjeżdżać a co innego dawać
drapaka. O wiele bardziej bez sensu było jechac do bushowskiego Iraku. I
sensownie jest dawac drapaka stamtd. Afganistan to trochę inna bajka.

MON jest nieprzygotowane na tę operacje.

[rybaryba]

Nie mamy odpowiedniego sprzętu brakuje odpowiednio wyposażonych
samolotów, broni dla żołnierzy.

Brawo Sikorski - tak trzymać

[remik.bz]

W tym akurat przypadku szczerze zycze powodzenia rządowi Tuska.
Zawodowy zołnierz powinien byc kompetentny (dotyczy to kazdego
zawodu). Najlepiej zdobywac doświadczenie i kompetencje w tym
zawodzie w warunkach prawdziwej wojny.
Irak , Jugosławia, Afganistan - to daje nam juz z kilkanascie
tysięcy prawdziwych zawodowych żolnierzy.
Cos mi sie wydaje,ze mamy "przyjaciół" , którym to sie nie podoba.

[edi54]

remikowi ad vocem: pomijasz w swych "dyzurnych" komentarzach
meritum sprawy.Ta wojna jest zbrodnicza agresja.Zadna miara nie
mozna jej usprawiedliwiac.Nasi zolnierze z mocy decyzji politycznych
sa agresorami.Pisanie o misji pokojowej ,o tworzeniu bazy
demokatycznej w Afganistanie (wczesniej w Iraku) jest jedna wielka
totalna bzdura.Jestemy tam,jako Polacy,tanim miesem armatnim w
sluzbie amerykanskich i izraelskich interesow.Przez 65 lat zyjemy
w naszym kraju w pokoju i nic nie wskazuje na to,by nam ktokolwiek
militarnie zagrazal.Ani w blizszej ani w dalszej perspektywie.
Wiec przestan fanzolic o nabywanym w te wojnie doswiadczeniu.
Jak mozna dzialania zbrodnicze nazywac doswiadczeniem.
Czy odwazyl bys sie tak nazwac holocaust.Tez byl doswiadczeniem-
realizacja faszystowskiej ideologii.Piszesz o przyjacielach-
twoje rozumowanie dowodzi,ze twoim przyjacielem jest Izrael.
Bo wojna na Bliskim Wschodzie jest w pierwszym rzedzie wojna
w imie zydowskich interesow (bezpieczenstwa Izraela) , w drugiej
kolejnosci - o rope, w trzeciej kolejnosci - zblizenie sie USA
do granic Rosji(poparcie dla tych samych talibow w czasie ich wojny
z Rosjanami jest tego potwierdzeniem).Powiem ci wiecej- gdyby
doskonalenie armii malo odbywac sie w bojach ,wiec i bombki atomowe
mozna by doskonalic poprzez ich bezposrednie uzycie.
Czeka cie tu dzis ciezki "dyzur"- bedzie dla ciebie z pozytkiem,
jesli cie czegos poglady zwyklych Polakow naucza.

Spokojnie Edi , nie denerwuj się

[remik.bz]

edi54 napisał:

> remikowi ad vocem: pomijasz w swych "dyzurnych" komentarzach

Nie bardzo rozumuem słowo "dyżurnych".
Prawdopodobnie nie wiesz ,że jestem zdecydowanym przeciwnikiem PO i
Tuska (głosuję na PiS), ale Polska racja stanu ( a taka jest
profesjonalna armia)jest dla mnie wazniejsza niż konflikt PO- PiS.
A nie sugerujesz chyba ,że PiS "posłał "mnie na dyzur" abym chwalił
rząd Tuska.

> meritum sprawy.Ta wojna jest zbrodnicza agresja.Zadna miara nie
> mozna jej usprawiedliwiac.Nasi zolnierze z mocy decyzji
politycznych
> sa agresorami.Pisanie o misji pokojowej ,o tworzeniu bazy
> demokatycznej w Afganistanie (wczesniej w Iraku) jest jedna
wielka
> totalna bzdura.

Nie zgadzam się z takim twierdzeniem. Wykonujemy swoje zadania w
ramach międzynarodowych umów, w ramach organizacji do których
nalezymy.
Zagrożenie świata demokratycznego islamskim terroryzmem to fakt a
nie iluzja.


Jestemy tam,jako Polacy,tanim miesem armatnim w
> sluzbie amerykanskich i izraelskich interesow.

Jakim miesem ? To sa zawodowi zołnierze , smierć na wojnie to ich
zawodowe ryzyko. Zawsze mogą zmienic zawód.
Tyle ,że w innych zawodach (strażak , policjant , kierowca np) tez
istnieje ryzyko zawodowe -smierci.

Przez 65 lat zyjemy
> w naszym kraju w pokoju

Żartujesz chyba. Okres 1945-1989 nazywasz "życiem w pokoju" .
Ja to nazywam "zyciem w upodleniu i bez ludzkiej godności".
Pomijam taki "drobny fakt" ,że w tym okresie walczyliśmy jednak o
wolnośc i gineli ludzie. Znasz chyba naszą historię ?


i nic nie wskazuje na to,by nam ktokolwiek
> militarnie zagrazal.

Jednak nie znasz naszej historii.
Przypominam ,ze mamy sasiada , który znowu marzy o odbudowaniu
imperium i dalej uważa Polskę za swoja strefę wpływów.

Ani w blizszej ani w dalszej perspektywie.
> Wiec przestan fanzolic o nabywanym w te wojnie doswiadczeniu.

A to Twoim zdaniem na wojnie żołnierz nie nabywa doświadczenia? A
gdzie nabywa? Na teoretycznych zajęciach ?

> Jak mozna dzialania zbrodnicze nazywac doswiadczeniem.
> Czy odwazyl bys sie tak nazwac holocaust.Tez byl doswiadczeniem-
> realizacja faszystowskiej ideologii.Piszesz o przyjacielach-
> twoje rozumowanie dowodzi,ze twoim przyjacielem jest Izrael.
> Bo wojna na Bliskim Wschodzie jest w pierwszym rzedzie wojna
> w imie zydowskich interesow (bezpieczenstwa Izraela) , w drugiej
> kolejnosci - o rope, w trzeciej kolejnosci - zblizenie sie USA
> do granic Rosji(poparcie dla tych samych talibow w czasie ich
wojny
> z Rosjanami jest tego potwierdzeniem).Powiem ci wiecej- gdyby
> doskonalenie armii malo odbywac sie w bojach ,wiec i bombki
atomowe
> mozna by doskonalic poprzez ich bezposrednie uzycie.

Nie skomentuje tego przez wrodzona delikatnośc .

> Czeka cie tu dzis ciezki "dyzur"- bedzie dla ciebie z pozytkiem,
> jesli cie czegos poglady zwyklych Polakow naucza.

Poglądy Polaków -Szaraków to ja znam doskonale.
A sa takie: silna , profesjonalna armia jest nam potrzebna.
Ludzie "lubiący się bić" ( a takich jest wielu w kazdym kraju) niech
lepiej będą polskimi zawodowymi zolnierzami niz "zolnierzami mafii",
niech się bija w Afganistanie a nie w Krakowie czy Poznaniu.
>

[kroliklesny]

"Edi" napisał:
> "Przez 65 lat zyjemy w naszym kraju w pokoju"
> "Remik" napisal:
> "Żartujesz chyba. Okres 1945-1989 nazywasz "życiem w pokoju". Ja to
nazywam "zyciem w upodleniu i bez ludzkiej godności"

Nie sadze, abym zyl w "upodleniu" w PRL. Byla taka Polska jaka byla. Ale
byly nie tylko negatywy. Zapytaj o zdanie obecnych bezrobotnych z PGR-
ow. Nikt 2 mln czlnkow PZPR do wstapienia do partii nie zmuszal. Obecnie
jest taki sam serwilizm- tylko ze strony dwie, ale przysluga za
przysluge jest haslem nadal istniejacym. Komunisci kradli, ale to byl
maly pikus w porownaniu do tego, co sie dzialo ostatnimi laty. W PRL
przesladowano wojskowych i funkcjonariuszy z II-Rzeczpospolitej. A moze
za niedawnej "najjasniejszej" nie robiono tego samego? W obronie
Dabrowszczakow ktorzy krew przelewali w wojnie domowej w Hiszpanii
wystapili ich koledzy z drugiej strony frontu- byli falangisci. Za PRL
jakos koscioly tez budowano, ale nie tylko! Teraz powstaje bazylika za
bazylika, KK odbiera co moze od panstwa, Sluzba Zdrowia jaka jest kazdy
wie, podobnie jak szkolnictwo itd. Za PRL-u menele lazili po smietnikach
za butelkami po wodce, teraz glodni ludzie grzebia po smietnikach
szukajac jedzenia. I ty o upodleniu piszesz! Wstydu nie masz albo PRL
znasz tylko z czytanki w szkole, militarysto domorosly!

Ja PRL odbieram jako upodlenie człowieka

[remik.bz]

kroliklesny napisał:

I ty o upodleniu piszesz! Wstydu nie masz albo PRL
> znasz tylko z czytanki w szkole, militarysto domorosly!

Znam PRL w własnego doswiadczenie - i to az za dobrze.
Podam Ci przyklady upodlenia , które sam przezyłem:

-"droga cierniowa" w celu uzyskania paszportu , aby wyjechać za
granicę i to do pracy "na czarno" (starania z 10 miesięcznym
wyprzedzeniem , 10-dniowe kolejki do złożenia wniosku o paszport,
formularze paszportowe z zapytaniami o dziwaczne szczegóły)
- upodlajace, wielogodzinne kontrole na granicach
- upodlające przesłuchania po powrocie z zagranicy
- paszport nie w domu tylko "na milicji"
-odmowy wydawania paszportu
- cenzura wszechobecna (zrobienie mini programu kabaretoweg było
problemem, ze spiewnika turystycznego wywalili mi folklor lwowski)
- upodlajace kolejki po żarcie ( i inne artykuły) na kartki, kolejki
zmieniające ludzi w "bestie"
-wpojenie w ludzi zasady "czy sie stoi czy się lezy X zł się nalezy"
- system awansu w pracy związany z przynaleznością do partii
-obecność w zakładach pracy i na uczelniach SB-kow na etatach "dla
zmyłki"
-system premiowania w pracy (talony na maluchy , na paliwo) zgodnie
z zasadą "mierny , bierny , ale wierny"
- brak wolności zrzeszania się , wolnosci slowa
- represje wobec ludzi mówiących o prawach człowieka , o demokracji

Mógłbym wymieniac dalej , ale po co ? Jesli pamiętasz te czasy to
dobrze wiesz ,ze tak było.
Pamietasz może "czarne Juwenalia" w Krakowie? Pamiętasz może ,że
wtedy SB zamordowało Staszka Pyjasa - zwykłego mlodego chłopaka ,
jednago z nas- za to ,ze mówił o prawach człowieka?
Jesli twierdzisz ,że nie było w PRL-u upodlenia człowieka to sa dwie
mozliwości: albo te sprawy (wolność , demokracja , godne zycie) nie
są dla Ciebie wazne , albo byles po "drugiej stronie".
A co do zarzutu "militaryzmu".
Po prostu bardzo , bardzo cenię wolność , którą wreszcie w 1989
odzyskaliśmy. I dlatego chcę , aby Polska miała silną, profesjonalną
armię, aby była członkiem NATO , aby w ramach NATO aktywnie
działała. Bo taka armia zmniejsza ryzyko utraty wolnosci.

Jakie PRL bylo to bylo, ale praca tez byla!

[kroliklesny]

Do "remik.bz": ja widze w twojej wypowiedzi, ze to "upodlenie" w PRL
sprowadza sie do spraw materialnych!!! No to gdzie to "upodlenie"? Ty
jak piszesz biedaku 10 dni stales po jakas wize, a mnie nie chcieli dac
nawet pieczatki do "enerdowka". A mimo to jadem na PRL nie pryskam?
Wcale nie czulem sie okupowany w tym strasznym PRL-u. Wiekszosci ludziom
obecny teraz paszport w domu "nie robi"- bo i tak nie maja szmalu na
wyjazd. Moga wyjechac za granice, ale do pracy. Jak Portugalczycy w 60-
tych albo Hiszpanie w 70-tych jako geografowie- do pracy "na mopie". I
co, tym obecna Polska jest lepsza? Rozmywasz temat kabaretami, a ja
pisze o glodnych dzieciach (wg statystyk krajowych obecnie prawie 20%
dzieci jest niedozywionych!) i bezrobotnych- na Mazurach powyzej 20%, na
Pomorzu chyba gorzej. Ci ludzie za "PGR-ow" prace mieli, jak chcieli.
Zasada czy sie stoi itd chyba obowiazuje nadal, sadzac po podejsciu
(p)oslow do pracy? Podobno ruskie kradli dostawy statkow ze stoczni, ale
jakos te stocznie pracowaly, a na tamte lata ludzie zarabiali niezly
pieniadz. A teraz kto kradnie statki? Pikus? Podobnie zarabiali gornicy,
hutnicy i co ja ci bede gadal. Co ty wiesz o pracy?! A Pyjas- do dzisiaj
sprawa nie jest wyjasniona. Przykro, ze umarl czlowiek, ale malo to afer
miales za "najjasniejszej IV RP"? Jedna z fajnych ostatnich afer- medal
od prezia wolakow dla X. Jankowskiego, ktory jest wzorem biblijnej
skromnosci itd. O spiewniku lwowskim poprobuj balakac bezrobotnym-
sprawdz tylko, czy masz droge ucieczki. A w dobie atomu zadna armia ci
nic nie da. W konflikcie zostaniesz anihilowany i szlus, tajoj!

Jednak nie znasz czasów PRL-u

[remik.bz]

No i "wyszło szydło z worka".
Nie znasz czasów PRL-u .

kroliklesny napisał:
Ty
> jak piszesz biedaku 10 dni stales po jakas wize, a mnie nie
chcieli dac
> nawet pieczatki do "enerdowka".

Do NRD Królikulesny jechało się "na dowód", bez żadnej pieczątki.
Wczesniej na paszport- prawda, ale zdobywany (tak to dobre
okreslenie) na zasadach ogólnych.
No i 10 dni stałem nie po "jakąś wizę" tylko aby złozyć wniosek o
wydanie paszportu.
Wniosek , Przyjacielu , tylko wniosek.
Były komitety kolejkowe , potęzne listy sprawdzanwe min 2 razy na
dobe , koniecznośc osobistych dyżurów, również nocnych.
Kolejnym problemem był odbiór paszportu. Tez kolejki , komitety ale
juz terminy krótsze.
Potem osobne kolejki "do złożenia odwolania" dla tych , którym
odmówiono paszportu.
A wizy Królikuleśny to się do krajów europejskich otrzymywało na
jasnych , czytelnych zasadach. Wizę włoską na 7 dni (chciałem
zwiedzic Wenecję i Rzym) w Wiedniu otrzymałem po 15 min od
wypełnienia formularza formatu A5 i zapłaceniu 30 szylingów opłaty.

Wiekszosci ludziom
> obecny teraz paszport w domu "nie robi"- bo i tak nie maja szmalu
na
> wyjazd. Moga wyjechac za granice, ale do pracy. Jak Portugalczycy
w 60-
> tych albo Hiszpanie w 70-tych jako geografowie- do pracy "na
mopie".

Powiedz to ludziom mlodym , energicznym , wykształconym , znajacym
jezyki .
Jest coraz większa grupa Polaków pracujących w Londynie ,
Sztokholmie, Rotterdamie itp za godziwa płacę w swoich zawodach ,
spedzających weekendy np w Hiszpanii a święta w Polsce.
Przyznasz ,że paszport w domu w tym pomaga.
(Do diabła , paszport w domu to powinna byz oczywista oczywistość ,
nad czym tu dyskutować)

Co ty wiesz o pracy?!

Wiem tyle ,ze jako inzynier w PRL-u zarabiałem ok 20 USD
miesięcznie a teraz ponad 2000 (prawda , oprócz umowy o prace mam
jeszcze drobna działalnośc gosp.)

O spiewniku lwowskim poprobuj balakac bezrobotnym-

Królikuleśny , znowu nie zrozumiałeś.
Pisałem o śpiewniku turystycznym , który współredagowałem.
Taki śpiewnik Królikulesny (sorry za lopatologię) zawiera utwory
związane i z poezja spiewaną , i piosenki patriotyczne, i
żeglarskie,i kabaretowe, i folklor ( wtym np lwowski) , i piosenki z
krainy łagodności. Mówiąc wprost- jest częścią naszej kultury.
Cenzura obcinając niektóre "niprawomyślne" utwory działała na szkodę
naszej kultury. A chyba nie zaprzeczysz ,że kultura to wazna sprawa
dla tozsamosci kazdego narodu.


A Pyjas- do dzisiaj
> sprawa nie jest wyjasniona.

Tak , masz rację. Zabili Go "nieznani sprawcy". Ci sami "nieznani" ,
którzy zabili Jacka Stefańskiego (bo spiewał publicznie piosenki
Kaczmarskiego, do dzis czołowy polski zespół z tej niszy muzycznej
nosi nazwę "Bez Jacka") i Grzegorza Przemyka i górników z Wujka.

Odnośnie bezrobocia. Tak jest to olbrzymi problem i olbrzymie
wyzwanie dla polityków.
Przypominam tylko ,że sami wybralismy opcje wolnego rynku, która
zawiera element bezrobocia i sami wybieramy naszych
przedstawicieli - polityków.
Do kogo więc kierujesz pretensje ?

Czasy PRL-u

[kroliklesny]

Do "remika": no i szydlo wyszlo. Zlapalem Cie na enerdowku. Jechalo sie
na dowod osobisty, prawda, ale przypominam Ci, ze w tym dowodzie
musiales miec stempelek "uprawniajacy Cie do przekroczenia granicy PRL"
na podstawie dowodu. Do NRD brales w droge tylko dowod osobisty, do
innych demoludow tzw. "Wkladke paszportowa", ktora byla bez fotografii,
i wazna byla lacznie z tymze dowodem osobistym. Do Jugoslawii byla inna,
specjalna tylko na YU "wkladka". Oprocz tego, w tenze dowod osobisty
ladowali stempelek o wydaniu tzw. "ksiazeczki walutowej" gdzie wpisywano
ilosc sprzedanych ci przez ustroj laskawie marek, forintow, koron itd.
No i kto kogo zlapal?
A na powaznie: ciesze sie, ze sie poprawilo, i Tobie i mnie. Ja jako
lekarz zarabialem okolo 30 dolcow, teraz uuuuuuu- nie napisze. Pozdro!

[edi54]

remiku, niczego nie rozumiesz,albo zrozumiec nie chcesz.
Nie majac zadnych argumentow siegasz po glupawe pisuarowskie
slogany.Zapytaj tych,ktorzy wojne przezyli,moze wtedy z pokora
potraktujesz ostatnie 65 lat.Tego przede wszystkim wymaga pamiec o
milionach poleglych i pomordowanych.Straszenie w obecnych czasach
Rosja traci myszka.To tak jakbys male dzieci straszyl czarownica.
Mozna tylko ubolewac,ze pisuarczycy nie sa zdolni wyjsc z
piaskownicy.Zagrozenie ,jesli sie pojawi, a pojawi sie z pewnoscia
przyjdzie bez wojny- z Zachodu.I zadne skomlenie twoich
ideowych pobratymcow nie pomoze.Moze to i lepiej,bo bedzie sie
zylo godniej i normalniej.W koncu jestesmy wszyscy Europejczykami.
Wycierasz sobie gebe sloganem o islamistycznym zagrozeniu.
Takie zagrozenie jest ,ale dla Izraela i dla amerykanskich
interesow na Bliskim i Dalekim Wschodzie.Ameryka musi sie z tym
nauczyc zyc.Czasy zandarma swiata odchodza w przeszlosc-jestesmy
tego swiadkami.Im szybciej Barack Oama wyciagnie z obecnej sytuacji
wnioski tym lepiej dla Ameryki i Zachodniej Europy.Dzis nie ma
co liczyc na powodzenie nowych europejskich krucjat (tamte
skonczyly sie dla Europejczykow dramatycznie).Orient ma to do
siebie, ze to calkowicie odmienna cywilizacja (nb wcale nie
jednolita).Chcesz traktowac polskich zolnierzy jak pospolitych
zabijakow (zacieznych janczarow)- ich prawem jest ginac w walce.
Tak moze pisac tylko barbarzynca lub idiota.Wybor nalezy do ciebie.
Zadnego z moich kardynalnych stwierdzen o charakterze i celach
tych wojen nie mozesz obalic.Sa bowiem niepodwazalne.
Wystarczajaco jasno zdefiniowalem w czyim prowadzona jest
interesie.

[remik.bz]

edi54 napisał:
Chcesz traktowac polskich zolnierzy jak pospolitych
> zabijakow (zacieznych janczarow)- ich prawem jest ginac w walce.
> Tak moze pisac tylko barbarzynca lub idiota.

Chyba mnie nie zrozumiałes i dlatego próbujesz obrażać.
Powtórzę.
Dla mnie wolna Polska , to bardzo ważna sprawa.
Silna , profesjonalna armia działająca w ramach NATO zmniejsza
prawdopodobieństwo utraty tej niepodległości.
Zawodowi zołnierze walczący w ramach NATO to dla mnie
nie "janczarzy" tylko polscy obywatele , którzy wybrali swiadomie
bardzo niebezpieczny zawód.
Silna , profesjonalna polska armia nie jest w interesie naszego
sąsiada marzącego o obudowaniu imperium.
Sąsiad próbuje odbudowac imperium (patrz Gruzja, Ukraina- kto
nastepny?)
Terroryzm islamski jest realnym zagrożeniem dla świata demokracji ,
do którego równiez nalezymy.
Wykonując misję w Afganistanie wspomagamy nie tylko Zachód w walce z
terroryzmem islamskim , ale przy okazji działamy "dla siebie"
tworząc profesjonalna , doswiadczona w walce armie.

[krwe]

amen.

Sikorski: Straty są, ale zostajemy w Afganistanie

[olias]

"Według Sikorskiego Wojsko Polskie potrzebuje nauki działania w ekstremalnych
warunkach."
aha! to wyjaśnia dlaczego używamy w Afganistanie nieuzbrojone śmigłowce.

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6932748,Dowodca_Wojsk_Ladowych_oskarza_biurokratow___Czara.html
"Zamiast tego (broni) pieniądze idą na mosty pontonowe i sanitarki, których
jest pod dostatkiem. Z powodu tej urzędniczej indolencji do naszych żołnierzy
nie trafiły m.in. karabiny automatyczne Dillon M134D, które w ciągu sekundy
wystrzeliwują 50 pocisków. - To prawdziwy siewca śmierci - tłumaczy.
- Ktoś napisał opinię, że na burcie śmigłowca nie można zamocować takiego
karabinu maszynowego, bo nie da się zbudować podstawy która go utrzyma -
relacjonuje Skrzypczak. - Kiedy powiedziałem to swoim pilotom obśmiali się jak
norki"

[sympatyklewicy]

ekielski napisał:

> Polska misja w Afganistanie i Iraku.Misja w imię czego? Amerykanie
> prowadzą światową politykę globalną.Z tej polityki mają
> korzyści,ale też ponoszą jej koszty.Polska jest uczestnikiem tej
> polityki,ale tylko po stronie kosztów.
**********************
towarzysze, misja w Iraku to sprawa PiS i to trzeba potępiać, misja
w Afganistanie - to sprawa PełO i trzeba chwalić bez względu na
koszty ...

USługus z brytyjskim paszportem nadal rządzi

[wlodzimierz.ilicz]

polską polityką zagraniczną i wysyła żołnierzy na śmierć za interesy
USA?
Tego nie robił nawet Konstanty Rokossowski, marszałek Polski z
radzieckim paszportem, za Stalina.

Nie pij tyle , proszę

[remik.bz]

wlodzimierz.ilicz napisał:

> polską polityką zagraniczną i wysyła żołnierzy na śmierć za
interesy
> USA?
> Tego nie robił nawet Konstanty Rokossowski, marszałek Polski z
> radzieckim paszportem, za Stalina.

Zamiast pić od rana , to może idź na spacer , albo posłuchaj
muzyki.....

[kroliklesny]

Podobno sie zrzekl obywatelstwa brytyjskiego.
PS. "Paszport", "obywatelstwo", "miejsce zamieszkania" to sa rozne
sprawy!

Czy zrzekł się też lobbingu dla USA?

[wlodzimierz.ilicz]

Czekamy na oficjalne oświadczenie.

Sikorski: Straty są, ale zostajemy w Afganistanie

[wieprzowinapozydowsku]

Dwie sprawy:

1.
"Jego zdaniem [sikorskiego] wojna w Afganistanie nie została wcale przegrana,
a wezwania do opuszczenia tego kraju są nieodpowiedzialne i sprzeczne z polską
racją stanu."


Na stronach msz da sie wyczytac cos takiego:

"Do najbardziej spektakularnych akcji AK należały m.in. unieruchomienie węzła
kolejowego w Warszawie (7/8 października 1942 r.), odbicie więźniów w Pińsku
(18 stycznia 1943 r.), zamach bombowy na dworcu kolejki miejskiej w
Berlinie (15 luty 1943 r.), odbicie więźniów w centrum Warszawy (akcja pod
Arsenałem, 26 marca 1943 r.), zamach na Franza Kutscherę, dowódcę SS i Policji
Dystryktu Warszawskiego (1 lutego 1944 r.).

www.ww2.pl/Wojsko,konspiracyjne,w,kraju,12.html


"Według informacji z forum oih.pl na podstawie artykułu Aleksandra Czerwińskiego
pt. "Dywersja w Berlinie" ("Komandos" 1996, nr 10(52), s.32-34) w dniu 24 (a nie
15, jak w przytoczonej z netu wersji) lutego 1943 r. bydgoska grupa specjalnego
oddziału dywersyjnego "Kosa-Zagra", nazywanego również "Zagra-linem", pod
dowództwem Józefa Lewandowskiego ps. "Jur" w składzie: Janusz Łuczkowski "Mały",
Leon Hartwig ps. "Leon" i Jan Lewandowski ps. "Jan" dokonała zamachu na stacji
kolejki podziemnej S-Bahnhof Friedrichstrasse w Berlinie. W wyniku wybuchu
zginęło 36 osób a 78 zostało rannych. Jako ciekawostkę podam, że inny oddział
"Zagra-linu" dokonał 23 kwietnia 1943 r. zamachu na Dworcu Głównym we Wrocławiu,
czyli ówczesnym Breslau. Rezultat - 4 osoby zabite i kilkanaście rannych (dziś
przy wejściu na ten dworzec jest tablica upamiętniająca to wydarzenie)."

http://dws.org.pl/viewtopic.php?f=20&t=16977


Zapewne jak teraz jakis mieszkaniec Afganistanu zrobi zamach na metro czy inny
pociag w warszawie, to bedzie to "jedna z najbardziej spektakularnych akcji
afganskiej partyzantki".
To ma byc ta "polska racja stanu", do k... nedzy?!?



2.
"Sikorski, uznawany za jednego z najlepszych europejskich ekspertów ds.
Afganistanu, stanowczo odrzuca porównanie wojny afgańsko-sowieckiej z obecną
sytuacją. - Sowieci i komuniści zabili milion Afgańczyków, zaś NATO umożliwia
wolne wybory - podkreśla minister."

Radziccy okupanci wprowadzili rownouprawnienie kobiet.
A oto o co walcza polscy wojacy:

[2009-03-31]
Utrzymywany przy władzy przez Zachód i jego 80-tys. wojska prezydent Hamid
Karzaj podpisał prawo czyniące z kobiet bezwolne zakładniczki ich mężów i ojców.
[...]
Według senator Humajry Namati uchwalone prawo jest gorsze i surowsze dla
kobiet nawet od przepisów z lat 1996-2001, gdy w Afganistanie rządzili
religijni fanatycy talibowie. - Podobnie jak za talibów także dziś
każdego, kto sprzeciwia się władzom, od razu oskarża się, że jest wrogiem
islamu - tłumaczy Namati "Independentowi".
Posłanka Szukria Barakzaj przyznaje, że przyjęte prawo rodzinne i tak jest "o
niebo lepsze w porównaniu z tym, co początkowo proponował rząd". A proponował
m.in. możliwość wydawania za mąż już dziewięcioletnich dziewczynek. Parlament
podniósł tę granicę do 16 lat.
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6448563,Co_bedzie_wolno_Afgance.html

[2009-04-15]
Afgański sąd zalegalizował gwałt małżeński
Policja uchroniła ponad 300 afgańskich kobiet przed linczem kiedy zebrały się,
aby zaprotestować przeciwko nowemu prawu, które legalizuje gwałt małżeński.
Kontrdemonstranci obrzucili kobiety kamieniami. Sąd zdecydował, że mężczyzna
ma prawo oczekiwać od swojej żony seksu co cztery dni. Jedynym wyjątkiem dla
niej może być choroba.
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6500272,Afganski_sad_zalegalizowal_gwalt_malzenski.html

afganistan to poligon dla jankesow a reszta armi

[arahat1]

to pionki...jankesi dymaja nas jak chca..a mieso armatnie wyje z radosci za
pare dolcow zbuduje sobie domek...ale jaki? moze byc z pvc...

Sikorski- jedz sam do Afganistanu!

[kroliklesny]

Proponuje, zeby Sikorski wrocil do Afganistanu. Ekspert, czy nie, moze
go ubija i bedzie spoko. Dla Afganczykow jest totalnie wszystko jedno,
kto im daje w plecy: szuravi (sowieci) czy NATO- okupant jest okupantem.
W kraju, gdzie do narodowego sportu nalezy ubijanie sie wzajemnie
Pusztunow, Tadzykow i Hazarow nie ma i nie bedzie mowy o demokracji.
Jakiej demokracji? Ta europejska tam nie pasuje. Po cholere Polska pcha
palec miedzy drzwi? Zeby Wuja Sama uszczesliwic? To niech kupi jeszcze
troche zlomu, ale od tego chociaz ludzie nie beda ginac.

zostajemy bo minister Sikorski wzial lapowski

[1a-z]

od globalnych mafii i ma w Afganistanie swoje prywatne interesy?

Sikorski: Straty są, ale zostajemy w Afganistanie

[plorg]

"wezwania do opuszczenia tego kraju są nieodpowiedzialne i sprzeczne
z polską racją stanu"
--------------------
Jak wiadomo bowiem, Polską racją stanu jest obrona pól makowych!

"Sowieci i komuniści zabili milion Afgańczyków, zaś NATO umożliwia
wolne wybory - podkreśla minister"
--------------------
Niech pan minister-expert-manipulant, zamiast wycierać sobie gębę
"wolnymi wyborami", lepiej poda ilu Afgańczyków zabiły siły NATO.

"Rozmówca "Polski" przekonuje, że afgańska misja to sprawdzian
wiarygodności NATO"
---------------------
Inwazja Polski w 1939 też była sprawdzianem wiarygodności Wermachtu.
I CO Z TEGO?

"Jeśli sojuszowi powiedzie się to, co udało się na Bałkanach i w
Iraku"
---------------------
A co się udało? Masowe zbrodnie?

"Według Sikorskiego Wojsko Polskie potrzebuje nauki działania w
ekstremalnych warunkach."
---------------------
To niech lecą na Księżyc.

"Równocześnie domaga się, by nie "kryminalizować" ewentualnych
błędów żołnierzy, bo to podważa morale armii."
---------------------
Hitler też nie kryminalizował, żeby nie psuć "morale".

Podsumowując - spadaj na drzewo panie ministrze,
żeby nie psuć morale oczywiście.

zostajemy?

[washington84]

"Zostajemy" ma wskazywac ze Sikorski i narod to jednosc. Niestety Sikorski
myli sie. Jestesmy "my" a po drugiej stronie jest on ze swoimi pomyslami
wyslania calej armii do Afganistanu. W zadnym cywilizowanym kraju taki kacyk
by nie przetrzymal krytyki spoleczenstwa. Polka nie ma nic wspolnego z wojna i
okupacja Afganistanu.

[1a-z]

Kacyk Sikorski wzial lapowki od globmafii wiec im wiernie sluzy i przelewa
krew Polakow.

Sikorski: Straty są, ale zostajemy w Afganistanie

[omidas]

Nie wiem po co się mieszać w czyjeś sprawy. Przecież to nie nasza
wojna, ale jeśli się zaangażowaliśmy, to nic dziwnego, że stała się
naszą i strzelaja do naszych żołnierzy. Uważają ich sa wrogów i kraj,
z których ci żołnierze pochodzą. Niektóre państwa nie wysłały swych
żołnierzy i dobrze. Po co mieszać się w wewnętrzne sprawy jakigoś
państwa. Sprowadzamy tylko niebezpieczeństwo dla naszych ludzi i
naszego państwa. Wiadomo, że nikt nie dał sobie rady w Afganistanie
i nasi też nie dadzą. Czy ta wojna ma trwać na wieki i znowu mają
ginąć nasi odważni chłopcy? Tymbardziej, że nie mają nawet odpowied-
niego sprzętu. I po co wysyłać na rzeż nowych żołnierzy? Straszne!
Czy to za królowania PiS-u zaangażowano się w tej wojnie? Nie wiem.
Należy jak najszybciej wycofać nasze wojsko, żeby kuż nikt nie zginął
i w kraju naszym było bezpiecznie.

[sympatyklewicy]

omidas napisał:

> Czy to za królowania PiS-u zaangażowano się w tej wojnie? Nie wiem.
**********************
nie towarzyszu, to za królowania PełO zaangażowano się w tej wojnie?
ale nie przejmujcie się, PełO potrzebuje takich ciemnych wyborców ...

Chamska propaganda

[genyo]

Tak dawniej mawialismy czytajac i sluchajac "slusznych" powodow dla, ktorych
ZSRR interweniowal w Afganistanie. Obecnie cos podobnego pada z ust ministra
spraw zagranicznych, ktory do tego uzywa takiego magicznego sloganu Racja
Stanu albo Polska Racja Stanu. Nazwijmy rzecz po imieniu walczymy za Islamska
Republike Karzaja, ktory wprowadzil szariat czyli prawo islamskie i to nie ma
nic wspolnego z wartosciami, ktore glosi UE.Republika Krzaja niewiel rozni sie
w swej ideologii od tego co proponuja talibowie. Jest to kraj bez bogacyw
mineralnych, ropy, zroznicowany etnicznie i religijnie gdzie nigdy nie bylo
demokracji i nikt jej nie probuje wprowadzac. Jestesmy po prostu strona w tym
konflikcie pomagajac USA w mysl zasady ze nie jest wazne to co Ameryka zrobila
dla Polski ale wazne jest to co Polska moze zrobic dla Ameryki. W mysl tej
zasady kiedy USA zwrocily sie do NATO o wyslanie tam wojska wybieglismy przezd
szereg deklarujac 1200 zolnierzy. Nie zmuszal nas do tej interwencji traktat
waszyngtonski regulujacy dzialania NATO- zrobili to politycy ktorym marzy sie
rola specjalnego wasala USA, takiego malego Izraela w Europie wschodniej.
Pierwsza lekcje juz dostalismy w Iraku:zabici zolnierze i miliardy zlotych
wyrzucone w bloto.Kontrakty robia tam firmy brytyjskie i amerykanskie. Teraz
przerabiamy druga lekcje Afganistan ale to nie jest Racja Stanu tylko
arogancja wladz wobec obywateli wlasnego narodu gdzie nie ma pieniedzy na
sluzbe zdrowia, na edukacje i opieke spoleczna za to sa na wojne w dalekim
egzotycznym kraju.

Zostajemy do ostatniego żywego żołnierza,

[ribik]

wyjdzie taniej transport zwłok do kraju

[bajerok]

Ten Pan jest prawdopodobnie chory./Antysowietikus wulgaris/
Ale zawsze, kazdy agresor uwazal wlasne wojska za misionarzy.
Zawsze cos chcieli naprawiac, dodawac,nowych Bogow wprowadzac nowe cywilizacje
smakowicie zachwalac,przy okazji zabijajac innych wprowadzac lad i porzadek.
Przerabialismy to juz parokrotnie.
Germanie, Szwedzi,Moskale i inni.
Szkoda ze Polacy z tych faktow nie wyciagneli zadnych wnioskow.
Zeby przynajmniej z tego jakiekolwiek pozytywy dla swoich wynikaly. Ale gdzie
tam. Inni na dalekim kontynencie zbieraja smietanke.A dla Polakow - serwatka. A
gdy tego za duzo, to wszyscy wiedza,sra...ka.

Kaczyński: Ordery nadawać tylko Kempie i Wróbel

[balsamlomzynski]

DZIEŃ V

Poranek 17 sierpnia wstawał nad pałacem pogodny, ale przez nieprzebudzoną
jeszcze głowę prezydenta przemknęła myśl, że lato dobiega końca. Śnił, że
nadchodzi ostatnia jesień poza strefą euro i ostatnia jesień pierwszej
prezydentury w zasadzie niekomunistycznej. W trybie koszmaru sennego,
prezydent wyobraził sobie, że w przyszłym roku w jego przestronnym łożu obudzi
się inna para. Wyobraził sobie prezydentkę Kwaśniewską ze Szmajdzińskim,
Kwaśniewskiego z Jacksonem, Joaninę z pierwiastkiem, z wolna przybierającym
postać Tuska. Obudził się z krzykiem. Wchodzi Szczygło.

niby dlaczego mamy sie biz zaamerykanow

[blondyn-3]

to nie my dostarczalismy w latach 80-tych bron i szkolili fanatykow
islamskich. tu nas amerykanie szykanuja i zakuwaja w kajdanki jak
przylatujemy odwiedzic nasze rodziny i my sie mamy jeszcze za nich
bic. tarcze im budowac na naszym terenie, bedzie jak na Okinawie,
prostytucja, gwalty, degeneracja srodowiska. Im sie zdaje jak Polska
to wszystko im tu mozna.

[kroliklesny]

blondyn-3 napisał:
Im sie zdaje jak Polska to wszystko im tu mozna.

Im sie nie tylko wydaje. Tak jest!

Sikorski: Straty są, ale zostajemy w Afganistanie

[przyjacielameryki]

Bardzo dobrze Panie Ministrze!! To wielka chwała i honor pomagać słabszym.
Zawsze to robiliśmy. Przy okazji doszlifujemy działania NATO i naszą armię,
konieczne na wypadek obrony naszej cywilizacji przed zakusami barbarzyńców i
niesienia pomocy innym.

[blondyn-3]

nie jest chwala wyslugiwanie sie amerykanom w momencie gdy zakuwaja
naszych rodakow w kajdanki przylatujacych odwiedzic rodziny i
odsylaja z powrtem.

to oni wpomagali, dostarczali bron i szkolili fanatykow islamskich w
latach 80-tych to teraz niech sami to przelkna.

Sikorski, to ja poproszę bilans zysków i strat...

[abrahadabra]

wymiernych.
Dwie kolumny zysk i strata
Wytłumacz po co to robimy.
Na razie wygląda na to, że służymy USA.
I nic ponadto.
Może ktoś mnie z błędu wyprowadzi?

[blondyn-3]

tak jak komunisci sie wyslugiwali Rosjanom, tak teraz nie brakuje
sprzedawczykow wyslugujacych sie Amerykanom. Niech przestana pierw
zakuwac w kajdanki i odsylac z powrotem z Polski przylatujacych
odwiedzic swoje rodziny to moze potem pomyslimy o wspolpracy jak
przystalo.