"Mimo pokojowego nastawienia Hitlera, Polsce ud...

cd.

[asmall4]

"A przed nami wciąż te same nierozwiązane problemy: jak to się stało, że katastrofalnie nieprzygotowana do wojny Rzesza potrafiła zadać śmiertelny cios potężnemu Związkowi Radzieckiemu i jego Armii Czerwonej?
Jak wytłumaczyć tak haniebny dla Związku Radzieckiego finał II wojny światowej po tak wspaniałym przystąpieniu do niej?

Nasi marszałkowie i uczeni odpowiedzi na te pytania nie udzielili. Nie mają czasu na zajmowanie się głupstwami. Mają dużo ważniejszą sprawę - walkę przeciwko tym, którzy próbują przekręcić naszą chwalebną historię, oczernić wielkie zwycięstwa.
Nigdzie na świecie walka z fałszerzami historii II wojny światowej nie jest prowadzona z taką wściekłością, z takim rozjuszeniem, zaciętością i rozmachem, jak w naszym kraju. Kartkujesz cudzoziemskie pisemka wojenno-historyczne - od wielkiego dzwonu wypowie się jakiś pułkowniczyna... Ale u nas! U nas do walki są wciągnięte rzesze. U nas generałowie maszerują falangą, bijąc i miażdżąc bezczelnych ludzi gniew­nymi artykułami i mowami. A co tam generałowie. U nas do walki rzucono niezliczone siły. Pochylmy głowy przed potęgą: Sztab Generalny! Akademia Nauk! Wojskowa Akademia Na­uk! I razem z nimi uczelnie wszelkiej maści i kalibru, gazety, radio, telewizja, legiony bojowników niewidzialnego frontu w Internecie zrywają wszystko i wszelkie maski. Duma Pań­stwowa z boku nie pozostała, wybrańcy ludu wypowiedzieli się wyraźnie i w najwyższym stopniu zdecydowanie: Walczmy z fałszerzami! Fałszerstwo nie przejdzie! Obronimy prawdę historii! W trybie ustawodawczym!
I co tam uczeni i generałowie! Co tam wybrańcy ludu i inży­nierowie ludzkich dusz! U nas do walki z fałszerzami historii wojny ruszyły Siły Zbrojne. U nas czujne organa zmartwiły się problemem. I u nas szef rządu... Mało tego... U nas osobiście Naczelny Głównodowodzący podniósł karzący miecz prawdy, żeby skierować go na głowę każdego szubrawca, który śmie oczerniać. Skala walki jest taka i takie jest napięcie emocji, że niezauważalnie dla samych bojowników ich święta i słuszna sprawa została już narodową ideą nowej wolnej demokra­tycznej Rosji. Mędrcy w zakurzonych podręcznikach szukali Idei, a ona nieoczekiwanie rozbłysła nad ich głowami. Mamy znowu Wielki Cel i polega on na tym, żeby uchronić naszą świetlaną przeszłość przed oczernianiem. Wielki Cel jest dobry dlatego, że jest blisko. Wystarczy tylko napisać nowe dziesięciotomowe dzieło! Kolejną konferencję zwołać! Nasilić wychowanie patriotyczne! Książkę przystępną wydać! Film nakręcić i rozreklamować! Ujawnić dokument z archiwum i nim przybić nikczemników do ściany hańby!

I przy tym Wielki Cel jest nieosiągalny. Niezależnie od tego, ile przeprowadzisz konferencji, od faktu nie uciekniesz: tamta wojna nie była wyzwoleńcza. Komunistyczni ludożercy i zbóje wymordowali dziesiątki milionów własnych obywateli, nie mo­gli dać nikomu żadnej wolności. Po prostu dlatego, że nie miało dla nich sensu zabijać wolność we własnym kraju i od razu nieść ją sąsiednim ludom. Nie miało sensu jedną ręką zapędzać własnych obywateli za kraty i druty kolczaste, a drugą zrywać kajdany z sąsiednich ludów. Nie było potrzeby utrzymywać własnych chłopów w kołchozach, a obcych chłopów nagradzać ziemią i prawem wolnego, twórczego gospodarowania.
Żadne dziesięciotomowe wydania nie będą w stanie nikomu udowodnić, że hordy komunistycznych niewolników, popędzane od tyłu głowy seriami z karabinów maszynowych oddziałów zaporowych, mogły być wyzwolicielami. Nie mogły! I nie były. Po prostu dlatego, że nie miały o wolności bladego pojęcia.

Po prostu dlatego, że konsekwencją upadku Rzeszy stało się niebywałe umocnienie nadzorczo-donosicielskiej władzy we własnym kraju.
I niezależnie od tego, ile wydasz popularnych artykułów i książek, nie wymażesz faktu, że towarzysz Stalin przystąpił do wojny jako sojusznik Hitlera, razem z nim Europę dzielił i szarpał. Nie uciekniemy od przeszłości, nie wypierzemy zbroczonego krwią munduru zaborcy, nie przefarbujemy go na biały kolor nieskalanej cnoty: w 1941 roku główne siły Armii Czerwonej przystąpiły do wojny na okupowanych terenach rozszarpanych i podbitych sąsiednich krajów i w 1945 roku zakończyły wojnę okupacją, którą planowano po wsze czasy."

cd.

[asmall4]

"A więc Wielki Cel - obalenie fałszerzy - jest bliski i z zało­żenia
nieosiągalny. Jak marchewka na kiju przed nosem osła. Na tym polega cały
urok. Walczyć o prawdę historyczną można nieskończenie. Bojownicy o Ideę
mają zagwarantowane ciepłe posady, honorowe tytuły, czas antenowy i kolejne
miliardy na wychowanie patriotyczne. Ja na siebie, drobnego szkodnika, z
dumą spoglądam: ilu generałom zapewniam pracę! Obywate­le generałowie, gdyby
mnie nie było, popadlibyście w rozpacz! A tak, żadnej rozpaczy: nagrody,
ordery, nakłady, gościnne sympozja i dożywotnie gwarancje zatrudnienia.

Istnieje i jeszcze jeden powód, który nie pozwala obalić fałszerzy historii II
wojny światowej żelazną pięścią pań­stwowej ideologii. Chodzi o to, że
główni bojownicy walczący z fałszowaniem są jednocześnie głównymi
fałszerzami. U nas we wszystkim taki porządek: ze złodziejstwem walczą
złodzieje, i nie drobni, a najwięksi, a z korupcją urzędników - najbar­dziej z
nich sprzedajni. I prawdy historycznej bronią ci, którzy z racji stanowiska
powinni ją przekręcać. Generał pułkownik D. Wołkogonow, na przykład, był
głównym wojennym history­kiem. A troszeczkę wcześniej - szefem wydziału
propagandy Zarządu Głównego, czyli głównym łgarzem Armii Radzieckiej. 40
lat Wołkogonow wykładał marksizm-leninizm, a później przerzucono go na działkę
wojennej historii. Uznano, że ten, kto ideologicznie jest obkuty, nadaje się
do gry.

I przed Wołkogonowem, i po nim naszą wojenno-historyczną nauką rządzili nie
stratedzy, a agitatorzy i krzykacze. Choć­by generał lejtnant P. Żylin. Jest i
doktorem, i profesorem, i członkiem korespondentem, i laureatem wszelkich
nagród. Ale zanim ten uczony mąż stanął na czele Instytutu Wojennej
Historii Ministerstwa Obrony ZSRR, piastował wysokie stano­wisko prorektora
Akademii Nauk Społecznych przy KC KPZR, tzn. szkoły marksistowskiego
pustosłowia.

Historia wojskowości w naszym kraju znajdowała się w dziale agitacji i
propagandy. W cywilizowanym świecie historia wojskowości to pani i matka
wszystkich wojskowych nauk, a u nas - pensjonariuszka ideologicznego
burdelu. Pod kierownictwem Tielpuchowskich, Żylinów, Wołkogonowów w naszym
kraju wyrosło całe pokolenie całkowicie niedouczo­nych generałów i marszałków.

W Związku Radzieckim książki o wojnie tworzyli ludzie, którzy na jej temat
mało mieli do powiedzenia. Marszałek Związku Radzieckiego Iwan
Stiepanowicz Koniew, na przy­kład, powalił na kolana świat wyznaniem, że
niemiecki czołg Tygrys był uzbrojony w działo kalibru 100 mm. Od dnia
przełomu pod Stalingradem Armia Czerwona przejęła inicja­tywę i
najstraszliwszym zwierzęciem, które napotykała na swej drodze, był Tygrys. Ten
drapieżnik mógł zatrzymywać pancerne lawiny Armii Czerwonej, czasami bardzo
potężne. Zeby z nimi walczyć, trzeba było wiedzieć, na czym polega jego siła i
słabość. Każdy żołnierz na froncie musiał pamiętać podstawowe dane
taktyczno-techniczne Tygrysa. Pierwsza i najważniejsza charakterystyka czołgu,
jak i każdej innej broni, to zdolność do zabijania. Żołnierze przede wszystkim
powinni byli zapamiętać, dla kogo i na jakich odległościach to zwierzę jest
niebezpieczne, tzn. znać charakterystyki jego armaty. A te zaczynają się od
kalibru. Każdemu żołnierzowi wbijano do głowy: 88 mm. I każdemu sierżantowi. I
oficerowi.

I generałowi. A dowódca frontu na głównym strategicznym kierunku uderzenia,
marszałek Związku Radzieckiego Koniew tego nie wiedział."

[everettdasherbreed]

Podejrzewam, że te "wspomnienia" Koniewa zostały napisane bez jego udziału a być
może nawet po jego śmierci.

Kto jak kto, ale Koniew to jeden z najlepszych sowieckich dowódców. Przed
wybuchem wojny był komendantem północnokaukaskiego okręgu wojskowego (Czeczenia
i okolice). W dniu 22 czerwca 1941 był dowódcą 19 armii, sformowanej właśnie w
tym okręgu. Stanowisko dowódcy frontu objął jesienią 1941. Po śmierci Watutina
przejął dowództwo głównego kierunku uderzenia (1. front ukraiński).

To nieprawda, że sowieci przechwycili inicjatywę po Stalingradzie. Zaraz po
bitwie stalingradzkiej nastąpiła niemiecka kontrofensywa z odbiciem Charkowa.
Dopiero Kursk był przełomem na froncie wschodnim.

Warto przypomnieć, że sowieckie kontruderzenie pod Stalingradem nastąpiło wtedy,
gdy Niemcy ściągnęli z frontu wschodniego jednostki w celu okupacji reszty
Francji i wzmocnienia wojsk w Afryce (po lądowaniu Amerykanów w Afryce). Również
sowieckie kontruderzenie pod Kurskiem (front stepowy, właśnie pod dowództwem
Koniewa) nastąpiło po amerykańskim lądowaniu na Sycylii i pod Anzio, kiedy to
Niemcy znowu ściągnęli wojsko z frontu wschodniego).

Tygrysy po raz pierwszy pojawiły się na froncie wschodnim pod koniec 1942. Ale
nie pod Stalingradem tylko w okolicach Leningradu, aby powstrzymywać sowieckie
próby rozerwania blokady.

"Mimo pokojowego nastawienia Hitlera, Polsce ud...

[ben-oni]

Jakie to szczęście, że za dwa tygodnie większość z tu komentujących pójdzie do
szkoły i nie będą mieli już czasu na wypisywanie głupot w internecie.
1. cały ten szum medialny dotyczy historyków "spoza pierwszej ligi"...
I u nas jest takich mnóstwo, którzy wypisują głupoty i nikt tego na poważnie
nie bierze (różne Ratajczaki, Grossy czy np. prof. Giertych opowiadający o
smokach)
2. cały ten szum medialny jest specjalnie prokurowany na potrzeby "wizyty
Putina w Polsce".
3. jeśli już piszecie o historii to najpierw nauczcie się jej a nie mieszajcie
swoich poglądów z zasłyszanymi bredniami

[przyjacielameryki]

Co do Giertycha zgoda, jednak prof Gross napisał prawdę zweryfikowaną przez IPN
a także w pewnych obszarach przez zwykłych ludzi jak moi rodzice, ciotki czy
znajomi którzy przeżyli wojnę! Czasami prawda historyczna przebija się z wielkim
trudem!!!! Tak się składa, że najwięcej wiemy o samych hitlerowcach a cały czas
nie wiele o sowietach i stosunkach polsko-żydowskich!

[isa.stern]

jasne, ale nikt tych info nie zamieszcza na oficjalnej stronie MON-u, czujesz
różnicę, czy zajęty jesteś tak mocno zakupem przyborów szkolnych, ze historia
pomyliła Ci się z histerią...:P

Tysiąc egzemplarzy w 142 mln narodzie

[eva15]

Czego pan maśkowiak już nie raczył dodać, to:

"W 2008 roku Aleksandr Usowski wydał w nakładzie tysiąca egzemplarzy
książkę „Mój brat Kain”.

Ile z tego rytsiąca w ogóle udało się sprzedać? Wolne media zadbają o to by
rozdmuchać sprawę do milionów egzemplarzy. A wszystko w ramach
dobrosąsiedzkich stosunków.

[eva15]

www.tygodnikforum.pl/forum/index.jsp?place=Menu02&news_cat_id=85&layout=1

[alfalfa]

Chyba właśnie się zmieniali dyżurni nicku "eva15" bo podlinkowany
tekst mówi coś jakby sprzecznego z pierwszym, bagatelizującym
sprawę, postem (zachodzi też możliwość rozdwojenia jaźni):

" Pułkownik jest szefem działu naukowo-badawczego Instytutu Historii
Wojny ministerstwa obrony Federacji Rosyjskiej. Tekst został
opublikowany w rozdziale „Encyklopedia wojenna”. W czerwcu
na „odkrywcze wyznanie” historyka wojskowości zwróciło uwagę wiele
mediów. Publikacja została szybko zdjęta ze strony internetowej
ministerstwa. Nie jest to jednak sensacja, tylko – niestety – opinia
dosyć rozpowszechniona w środowisku rosyjskich historyków."

Skoro "rozpowszechniona opinia" to nie o tysiąc sztuk tej konkretnej
publikacji chodzi.
A.

[nie-tak]

alfalfa napisał:
Nie jest to jednak sensacja, tylko – niestety – opini
> a> dosyć rozpowszechniona w środowisku rosyjskich historyków."
**********
Nie tylko rosyjskich historyków, te opinie słyszy się od wielu, wielu ludzi
obojętnie z jakiego kraju.

-----------------------------------------------------------

[alfalfa]

Kolego, nie ja to napisałem jak sugerujesz.

Ja cytuję nie swój, a "eva15" link. Natomiast Ty piszesz co Ci się
wydaje.
A.

[eva15]

alfalfa napisał:

> Ja cytuję nie swój, a "eva15" link.

Zacytowałeś subiektywną opinię dziennikarza-autora artykułu, który pisze, co mu
się wydaje:
"Nie jest to jednak sensacja, tylko – niestety – opinia dosyć rozpowszechniona w
środowisku rosyjskich historyków".

I na dowód tego "rozpowszechnienia" podaje w następnym zadaniu, że:

"W 2008 roku Aleksandr Usowski wydał w nakładzie tysiąca egzemplarzy książkę
„Mój brat Kain”.

Widać liczy na głupotę czytelnika i sądząc po wpisach na forum nie zawiedzie się.

[nie-tak]

alfalfa napisał:

> Kolego, nie ja to napisałem jak sugerujesz.
>
> Ja cytuję nie swój, a "eva15" link. Natomiast Ty piszesz co Ci się
> wydaje.
> A.
**********
Nic mi się nie wydaje, porozmawiaj z ludźmi z tamtego okresu z rożnych krajów na
ten temat, to się dowiesz.

[everettdasherbreed]

Evciu, cyfra 142 jest nieaktualna. Nie jesteś na bieżąco.

No i ilu rucholi umie czytac?

[odchudzacz]

[everettdasherbreed]

A ilu stać na kupno książki?

[ben-oni]

1000 egz. to... biały kruk niemalże. Rarytas dla kolekcjonerów. Zresztą,
większość nakładu pewnie wykupili polscy dziennikarze i w 8-milionowej Moskwie
to dzieło jest już nie do kupienia.

[wojciech.2345]

eva15 napisała:

> Czego pan maśkowiak już nie raczył dodać, to:
>
> "W 2008 roku Aleksandr Usowski wydał w nakładzie tysiąca
egzemplarzy
> książkę „Mój brat Kain”.
-------------------------------------------
To już kolejny tekst w którym jest prezentowana taka sama optyka.

Nie kręć.

Sanacja i hitlerowcy warci byli siebie na wzajem.

[sierpemimlotemwfaszystowholote]

Dobrze że oba bandyckie reżimy zostały rozbite i unicestwione.

podskakiwali a potem pouciekali za granicę.

[bergman1]

nie trzeba być historykiem tylko troszkę starszych popytać .

[asocjacja_w]

100/100

bergman1 napisał:

> nie trzeba być historykiem tylko troszkę starszych popytać .

"Mimo pokojowego nastawienia Hitlera, Polsce ud...

[kkrzyz]

po co takie debilizmy wyciaga sie tu w gazecie n/t chorej wyobrazni co
niektorych sowieckich publicystow. szkoda tekstu pisanego..

[jankowski1960]

Cyt."po co takie debilizmy wyciaga sie tu w gazecie n/t chorej
wyobrazni co niektorych sowieckich publicystow". Uwierz: sowieccy by
sobie na takie glupoty nie pozwolili. Takie glupoty pisza ruscy
nacjonalisci, odpowiednik "naszych" idiotow z pisu, lpru itp. goowna.

No i dodam: gdyby Ruscy obrazali sie na wszystkie glupoty, ktore o
Rosji wyrazane sa w Pomrocznej....byloby ciezko.

To jest 'news'? Bez zadnych zrodl, tylko jakas opi

[polakslowian]

nia? Gada ze w jakis tam ksiazek mozna czytac to lub tamto! W jakich
ksiazkach? Na jakiej stronie? Jaki to historyk napisal? Kiedy?

Nie ma NIC!

GW naprawde smierdzi propaganda i Rusofobia az do przesady. Nawet Rzepa by
takie bzdury nie pisala!

Historia kołem się toczy !

[asocjacja_w]

Jesteśmy światkami czwartego rozbioru !

[jankowski1960]

Glowna przyczyna rozbiorow I RP byli Polacy, a nie
panstwa "zaborcze". R
aczej powinno sie mowic o panstwach, ktore wziely pozostalosci po
tym , co polscy rozwalacze sejmowi i inni zrobili.

Polacy maja najlepszych politykow wsrod poetow i najlepszych
zolnierzy tamze. Gorzej ze scenami politycznymi i teatrami dzialan
wojennych - ale to juz inny temat.

[everettdasherbreed]

Gavvno znajesz o historii Polski i innych narodów. Powtarzasz pruską propagandę,
naśladowaną przez Rosję i Hitlera.

Rzeczpospolita była państwem wielonarodowym. Większość "zrywaczy" pochodziła z
Ukrainy i Litwy.

89 rocznica Cudu na Wisla. Co na to PO i GW?

[bobeniek]

Nieobecni na uroczystościach 89. rocznicy Cudu nad Wisłą - premier
Donald Tusk, minister spraw zagranicznych Radosław Sikorski,
marszałek Sejmu Bronisław Komorowski. Kombatanci: To skandal.
Nic ujac nic dodac.

[w.zboralski]

bobeniek napisał:

> Nieobecni na uroczystościach 89. rocznicy Cudu nad Wisłą - premier
> Donald Tusk, minister spraw zagranicznych Radosław Sikorski,
> marszałek Sejmu Bronisław Komorowski. Kombatanci: To skandal.
> Nic ujac nic dodac.

Po co świętować rocznicę masowej biegunki wśród żołnierzy
rosyjskich? Przecież już dawno źródła historyczne dostępne nawet w
Europie Zachodniej potwierdziły, że wojska rosyjskie zostały
zakarzone bakterią wywołującą biegunkę i wycieńczenie i tak
osłąbieni żołnierze nie byli w stanie walczyć. Byli wstanie tylko na
sranie... Więc polscy katolicy klasyfikując sraczkę ruskich
żołnierzy jako "cud maryjny" posunęli się w swej śmieszności poza
wszelkie granice absurdu, surrealizmu i diabli wiedzą czego jeszcze.

[indianski]

a to nie byl trypel ? Hiroszima podobno wyginela na aids , tylko cia zablokowalo
te informacje

[indianski]

Ckolera , madonna tez tam nie poszla :/

Jaka rocznica, taka frekwencja...

[sierpemimlotemwfaszystowholote]

bobeniek napisał:

> Nieobecni na uroczystościach 89. rocznicy Cudu nad Wisłą - premier
> Donald Tusk, minister spraw zagranicznych Radosław Sikorski,
> marszałek Sejmu Bronisław Komorowski. Kombatanci: To skandal.
> Nic ujac nic dodac.

Europa ma dowody na współpracę Hitlera i Polski

[w.zboralski]

choćby w tym, że tylko Polska zgdziła sie na budowę na jej terenach
kilkudziesięciu czy choćby tylko kilkunastu więzień polowych (tzw.
obozów koncentracyjnych) do masowgo mordowania grup społecznych
wymienionych jako "nieczystych" w Ustawie Norymberskiej (żydzi,
geje, cyganie, świadkowie jehowy). Obecnie dla Europy dostarczono
kolejny dowód na to, że Polska jest spadkobiercą ideologii
hitlerowskiej: jest to zamiar parti PiS, z której pochodzi prezydent
Polski, Lech Kaczyński, aby nowa "Litewska Ustawa Norymberska"
nowułująca do zagłady na razie tylko jednej grupy społecznej, czyli
osób homoseksualnych, również natychmiast została uchwalona i
wprowadzona w życie w Polsce. Zapewne neonazistowski i
prohitlerowski PiS zamierza do jej realizacji wykorzystać poprzednio
zbudowane przez hitlerowców "więzienia polowe" i załatwić dla nich
poparcie od papieża z Hitlerjugend, Josepha Raztingera...
Szczęście, że nie mieszkam już w Nazi-Polsce

a sreberka to kto zawija ?

[indianski]

mamusia czy twoj pielegniarz ?

Alez to zydzi sprowokowali wojne

[indianski]

Tak przynajmniej glosza polscy histerycy (prof dr doc hab Jerzy Nowak) i
niektore "wolne" media . Gdyby izrael tak reagowal na glupoty pisane przez
idiotow , pewnie juz bylaby trzecia wojna swiatowa

hitlerowskie Niemcy to zbrodniczy kraj

[push.sp]

ale gdziez im do stalinowskiej Rosji i pogrobowcow Stalina, ktorzy
do dzis walcza o prymat mocarstwowosci

[indianski]

w niczym nie roznia sie od polakow . tyle ze mozliwosci maja wieksze . Czyz
Polska - jako wyjatkowo wielki kraj , nie dobija sie ciagle o nowe prawa w unii ?

[zigzaur]

To nie Izrael powinien reagować na takie nowakowe pisaniny ale organa ścigania.

"Mimo pokojowego nastawienia Hitlera, Polsce ud...

[atmantel]

i pogadaj póżniej z ruskim na Facebooku, hitlerowskie Niemcy były tak pokojowe
że Stany i Wielka Brytania wypowiedziały im wojnę,gdyby nie drugi front na
zachodzie Moskwa była by dzisiaj stolica jednego z Landów niemieckich.

[tornson]

atmantel napisał:

> i pogadaj póżniej z ruskim na Facebooku, hitlerowskie Niemcy były tak pokojowe
> że Stany i Wielka Brytania wypowiedziały im wojnę,gdyby nie drugi front na
> zachodzie Moskwa była by dzisiaj stolica jednego z Landów niemieckich.
>
II front powstał gdy wojna na Wschodzie została już praktycznie rozstrzygnięta
na korzyść ZSRR. A jedyne co kierowało Anglosasami gdy tworzyli drugi front, to
chęć zdobycia jak największej części Europy przed upadkiem Rzeszy.

[zigzaur]

I znowu kłamiesz, komuchu.

Pierwsze zwycięstwa moskale zaczęli odnosić nad Niemcami dopiero PO OTWARCIU
drugiego frontu.
Takie są fakty:
8 listopada 1942 Amerykanie lądują w Maroku i Algierii, Francuzi z Vichy nie
stawiają oporu. Niemcy widzą, że z Petaina żaden sojusznik, więc wkraczają do
nieokupowanej części Francji i wzmacniają wojska w Tunezji. Oczywiście, wojska
zostały ściągnięte z frontu wschodniego. I 19 listopada rusza sowiecka
kontrofensywa.

W całej bitwie stalingradzkiej straty sowieckie były kilkakrotnie większe od
strat Niemców i sojuszników (Rumunów, Włochów, Węgrów, sił ochotniczych). Można
powiedzieć, że pod Stalingradem wygrali Amerykanie a moskale dostali vvpie...

Podobnie było pod Kurskiem. Niemieckie natarcie zostało zatrzymane, gdy
Amerykanie wylądowali na Sycylii i pod Anzio. Włochy zmieniły się z sojusznika
Niemiec w kraj okupowany przez Niemcy. I znowu trzeba było zabrać wojska z
frontu wschodniego. Właśnie potem nastąpiło uderzenie frontu stepowego pod
dowództwem Koniewa.

I zupełnie podobnie było w 1944. Po lądowaniu w Normandii Niemcy znowu
przerzuciły najlepsze siły do Francji. Wtedy ruszyła sowiecka ofensywa "Bagration".

Ludzie, a dajta Wy se spokoj...

[eastsider]

Czy koniecznie na tym forum musza byc cytowane i omawiane
jakies bzdurne brukowce ? Przeciez takich ksiazek nikt o zdrowym
umysle nie czyta . A publiczne roztrzasanie tego gowna przyczynia sie
tylko do reklamy tego smiecia.

Wiecie co? - mnie to przypomina nasz IPN

[fackir]

publikacje pseudo-historyczne zmanipulowane (sterowane) politycznie.
kurcze historię Polski - Niemiec i Rosji to powinien napisać jakiś Eskimos do
spółki z Aborygenem i jakimś Zulusem. chyba, ze ktoś zabroni politykom pokroju
Putina czy Kaczyńskich zajmowania się historią - mission impossible.

"Mimo pokojowego nastawienia Hitlera, Polsce ud...

[z_klifow]

Moze po prostu to efekt za dlugich rzadow Zlotej Ordy. Sowiety juz
napisaly na nowo historie Polski w wersji wygodnej dla Zachodu.
Mysle, ze te obecne Stalinowskie popluczyny propagandzistow (raczej
niz 'historykow'), to tym razem bardziej proba oswojenia wlasnej
przerazajacej historii. Wszyscy ci prostaczkowie musza jednak
pamietac, ze w ten sposob nie wybuduje sie w Rosji ptriotyzmu.
Wiekszosc Rosjan niedlugo bedzie wymiotowac tym towarem. W kazdym
razie, nie tedy droga do nowoczenego panstwa. Jest w Rosji mnostwo
osob, ktore chcialyby uwiezic umysly w intelektualnej furmance
umieszczonej na latajacym dywanie. Az przykro patrzec jak Rosja
podaza na nim w strone mongolskich stepow.

Rosyjska pornografii historycznej

[elegancja_francja]

nie nalezy sie dziwic jesli dziadek Putina byl kucharzem Stalina.

"Mimo pokojowego nastawienia Hitlera, Polsce ud...

[baba-jaga]

ofiare zawze mozna oskarzyc ze swoja obecnoscia, chocby pasywna,
sprowokowala opresyjnosc oprawcy. Niestety psychologicznie rzecz
ujmujac Rosja w owczesnym momencie, wypuscila wszystkie mozliwe,
utajone jady, pod nowym systemem komunistycznym, egoizm i instynkty
wziely gore. Odreagowanie wielowiekowego systemu, zwiazanego z
monarchia i instytucja religijna. Natomiast Niemcy, sfrustrowane,
zadne byly fizycznego odwetu na calej Europie. DObrze zreszta ze to
zaslepienie, w pewnym momencie, wstrzymalo Niemcy od dokonczenia
podbijania Zachodniej Europy. Po podbiciu tak wielu krajow jedna
bestja rzuciala sie na druga, wzajemnie sie oslabiajac. Dzieki czemu
umozliwily Ameryce uwolnienie przynajmniej czesci Europy. Owszem,
polityka Francji i Polski przed wojna mogla spowodowac posrednio
zaistnienie sprzyjajacej atmosfery do wybrania Hitlera, ale cala
postawa Zachodniego swiata wzgledem zwyciezonych po I wojnie Niemiec
byla nastawiona na izolowanie nadpobudliwego bekarta. Eksponowanie
takich argumentow o Polsce ktora zainicjowala swoja postawa wojne,
jest raczej typowym klinicznym objawem wypierania ze swiadomosci
poczucia winy za wlasne popelnione okrucienstwa, ktore to poczucie
winy jest koniecznym warunkiem doznania skruchy i ewentualnej
przemiany charakteru i postawy spolecznej. Te objawy to typowe
symptomy notorycznego alkoholika usilujacego utrzymywac w swojej
swiadomosci niepokalany moralnie obraz wlasnego charakteru. Coz,
przydalaby sie jakas spoleczna terapia. Ale Putin i jego pacholki,
choc trabia na glos o globalnym alkoholizmie Rosjan, jednoczesnie
daza do powrotu do wielkomocarstwowosci Rosji, wiec robia co moga by
usprawiedliwic wlasne poczynania. Ta argumentacja o Polsce zreszta
jest ewidentnym sygnalem w strone konfliktu Rosji z Gruzja, w ktorym
szuka sie ulogicznienia ewentualnych konsekwencji rozprzestrzenienia
sie lokalnego konfliktu na miedzynarodowa skale. Polska i Gruzja
bylyby uwazana za strony winne wciagniecia wielkich mocarstw w
konflikt na wieksza skale. Bardzo sprytne zagranie, majace na celu
odstraszyc od ingerowania w konflikt miedzy Gruzja a Rosja, czyli
pozostawic Rosji wolna reke. Tylko czy taka argumentacja, byc moze
majaca na celu wyprubowanie nastrojow wewnetrznych, wystarczy by
usprawiedliwic dazenia Putina? czy tez spoleczenstwo rosyjskie
odrzuci taka ewentualnosc, to sie dopiero okaze. Spoleczenstwa w
taki czy inny sposob odgrywaja decydujaca role w postwaie politykow.
A Rosja wydaje sie nie byc gotowa na samoterapie i samokrytycyzm, po
okresie komunistycznego imperializmu i zarlocznego zdegenerowamego
pseudo-kapitalizmu. Bardzo duze poczucie krzywdy, przy bardzo
niskiej swiadomosci, to sprzyjajace paliwo dla autokratycznych
liderkow.