Sondaż. Nasza duma i wstyd

[goyahkla]

Oj nie dobrze z Polakami! Powinniśmy się wstydzić własnej historii. GW do dzieła napisz cykl artykułów o wrednych Polakach co mordowali na szeroką skalę żydów i inne nacje. O dzikiej napaści na Czechy , Niemcy i biedną bolszewicką Rosję.O kradzieżach,zdradach. Proponuję jeszcze wstawić jakieś cyferki, procenciki żeby uwiarygodnić te teksty. Macie w tym wprawe-do dzieła.

[...]

[krawat23]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Tak jest:Korczak to Polak który pomagał Żydom:-)))

[kaczynksi]

a mnie interesuje kto bedzie w 70 rocznice na West

[borow4]

erplatte

czy bedzie Sarkozy i Brown i dlaczego nie beda?

[borow4]

u

Największy powód do dumy: śmierć 200.000 Warsza...

[marco-wr]

wiaków? No to rzeczywiście, chore.

Spowodowanie straty kwiatu młodzieży powinno byś chyba raczej powodem do wstydu.
Chwalmy się pilotami w Bitwie o Anglię, Falaise Maczka, obrona Tobruku, czy
kampanią Wrześniową (zwłaszcza w porównaniu z szybkością upadku Francji) ale nie
hekatombą cywili w stolicy!

łotrostwo

[ajakzupa]

Powstańców i warszawian wybili Niemcy, ale to powstańcy powinni się wstydzić...
Ot, mendalność.

Jedwabne to bujda na resorach

[jazmig]

Śledztwo IPN to była kpina, prowadzono je pod książkę Grosa, aby nie
wykazać, że Gros to kłamca i niemiecki kolaborant, któy za
niemieckie pieniądze przypisuje niemieckie zbrodnie Polakom.

popluczyny szmalcownika Kobylanskiego i ojczyma R

[borow4]

wynocha z Polski

[perfect4u]

Dlaczego ekshumacja w Jedwabnem zostala decyzja owczesnego ministra
sprawiedliwosci wstrzymana ?Zostala wstrzymana bo rabin sobie tego
zazyczyl.A nie mial nic przeciwko dopoki nie zaczeto znajdowac w tej
nieszczesnej stodole pociskow niemieckich swiadczacych o niemieckim
udziale w tej zbrodni.PAMIETAJMY ZE WTEDY ORGANIZACJE ZYDOWSKIE
DOMAGALY SIE 65 MILIARDOW DOLAROW OD POLSKI.PODOBNO JAKAS SUMA ZOSTALA
IM WYPLACONA A ZYD KTORY WTEDY NAJGLOSNIEJ KRZYCZAL ZOSTAL OSKARZONY O
DEFRAUDACJE PIENIEDZY TEJ ORGANIZACJI.

[te_rence]

pitolisz pod tezę swoją... nie organizacje tylko jedna organizacja coś tam
przebąkiwała a dokładnie jeden Żyd po drugie zostały wypłacone w twojej głowie
albo innego nienawistnika szczującego
po trzecie caps lock ci się zaciął?

ale sam na to chyba nie wpadłeś...w waszym dzienniku przeczytałeś czy Rydzyk
powiedział?

[wwlkb]

Nie tylko Niemcy.
Rosjanie ,Ukraincy ,Estończyct.Turkmeni ,Azerowie ,Norwedzy,Belgowie ,Szwedzi
,Szwajcarzy oraz kozacy dońscy.
Historii należy się uczyc ,zwłaszcza jezeli chce się na jej temat wypowiadać....

nie powtarzaj glupolu komunistrycznych klamstw

[borow4]

poczytaj lepiej Normana Daviesa

gdyby powstanie nie zatrzymalo ruskich na pol roku

[borow4]

cale Niermcy wpadly by w ich lapy

[borow4]

i

Rosja zbudowala by komunistyczne Niemcy

[borow4]

y

i nie byloby miejsca nawet na zalezny polski kraj

[borow4]

n

[sinhuesinhue]

zwariowałeś??? myślisz , że rosjanie stanęli i nic nie robili. Uderzyliw tym
czasie na południe na Rumunię nie bój się całe Niemcy nie miały szans wpaść w
ich łapy

[te_rence]

marco-wr napisał:

> wiaków? No to rzeczywiście, chore.
>
> Spowodowanie straty kwiatu młodzieży powinno byś chyba raczej powodem do wstydu
> .
> Chwalmy się pilotami w Bitwie o Anglię, Falaise Maczka, obrona Tobruku, czy
> kampanią Wrześniową (zwłaszcza w porównaniu z szybkością upadku Francji) ale ni
> e
> hekatombą cywili w stolicy!

to Niemcy są odpowiedzialni za to a nie powstańcy!!!
łatwo teraz stwierdzać że było niepotrzebne...

chwała walczącym z tyranią!

[czarna.pati]

Cyngiel musiał wspomnieć o części "Przedsiębiorstwa holocaust" ale jakoś nic nie
wspomina o haniebnych zachowaniach "Polaków" narodowości żydowskiej.Co z
Morelem, co z Wolińską, co z ogromnym aparatem bezpieki gdzie większość
stanowili tego typu obywatele.Widać że "historyk" uległ modzie polegającej na
skrywaniu prawdy o żydach.

[topolowka]

Gazeto, chyba upadliscie na glowe. Ton tego tekstu jest i niemadry, i
oburzajacy: co w tym takiego dziwnego czy godnego potepienia, ze Polacy chca
pamietac przede wszystkim to, co o nas dobrze swiadczy? Co w tym dziwnego, ze
nareszcie postaci, ktore reprezentowaly prawowite panstwo polskie, znajduja sie
na czele listy tych, z ktorych jestesmy dumni? Co jest dziwnego w tym, ze po
tylu dzesiecioleciach zaklamywania historii przez komunistow i lansowania
falszywych bohaterow, ludzie chca pamietac i oddac honor tym, ktorych uwazaja za
obroncow i dobrych zolnierzy? Co wreszcie dziwnego w tym,ze daje o sobie znac
normalna prawidlowosc: ze narody chca byc o sobie dobrego zdania?

Ten ton zatroskanego pochylenia nad Polakami, ktorzy pamietaja nie to, co wam
sie wydaje, ze powinni pamietac, budzi irytacje. Tyle lat nam wmawiano, co mamy
pamietac, o czym mamy zapomniec i czego w ogole nie bylo - po co wpisujecie sie
w te niechlubna tradycje?

[elucidator]

Jak zwykle belkoczesz. Po pierwsze znakomita wiekszosc aparatu bezpieki to
jednak byli "rdzenni" Polacy. Po drugie najwyrazniej nie zrozumiales o czym
traktuje komentowany przez ciebie artykul.

[topolowka]

elucidator napisał:

"Jak zwykle belkoczesz. Po pierwsze znakomita wiekszosc aparatu bezpieki to
jednak byli "rdzenni" Polacy. Po drugie najwyrazniej nie zrozumiales o czym
traktuje komentowany przez ciebie artykul."

Elucidator, ale cham...

W zasadzie jakby nam Ruscy

[st1111]

Nie przeszkodzili to sami byśmy tę wojnę wygrali za pomocą naszych bohaterów i
rządu na emigracji.

W zasadzie jakby "Ruscy"

[kapitan.kirk]

nie pozwolili, to wojna we wrześniu 1939 zapewne w ogóle by nie
wybuchła, więc nie byłoby m.in. rządu na emigracji; w każdym razie
tak wcześnie.
Pzdr

no, kurczę

[ajakzupa]

Kurde mol, jaka sromota, że Polacy nie przyłączyli się do Hitlera jak Rosjanie i
nie napadli na ZSRR.

[bf109]

"Oswajanie się Francuzów z wiedzą o różnych ciemnych kartach Vichy trwało długo."
Powiedział bym bardzo długo i trwa dalej, skoro jakoś cicho jest o tym że z
Francji wyparowało 80% żydów, Francuzi mieli własne dywizje SS, po stronie
Niemiec służyło ich tyle co po stronie aliantów, nawet Keitel 8 maja 1945 sam
wypalił że Francuzi powinni się podpisać jako strona przyjmująca kapitulację.
Jak można zarzucać Polakom że nie chcą pamiętać o szmalcownictwie jak w np. we
Francji czy Norwegii wyłapywaniem żydów zajmowały się nie tyle nawet obywatele
co instytucje pańtwowe?? I jakoś nikt się tym nie chwali.
WB i USA wypięły się w czasie II wojny na sprawę żydów więc oskarżenia z ich
strony pod adresem Polski o antysemityzm są jak monolog k*rwy o cnocie

[fedorczyk4]

Głupoty piszesz. We Francji w szkołach ucza o francuskiej
kolaboracji. Umknął Ci cały epizod związany ze słynnymi procesami
nazistów i kolaborantów, które w latach 90 zamkneły jakiś etap
dochodzenia do prawdy. Powstało wiele filmów na ten temat, które są
emitowane regularnie w TV, napisano wiele książek i nikt na nie nie
pluł. Jest to juz od dawna normalna, bolesna, ale jedna ze
składowych historii Francji. Bo to jest w miare normalny naród który
nie ma takich kompleksów ze aż musi byc świety, bo inaczej traci
tożsamość, dumę i honor. Eh...

[topolowka]

fedorczyk4 napisała:

> Głupoty piszesz. We Francji w szkołach ucza o francuskiej
> kolaboracji. Umknął Ci cały epizod związany ze słynnymi procesami
> nazistów i kolaborantów, które w latach 90 zamkneły jakiś etap
> dochodzenia do prawdy. Powstało wiele filmów na ten temat, które są
> emitowane regularnie w TV, napisano wiele książek i nikt na nie nie
> pluł. Jest to juz od dawna normalna, bolesna, ale jedna ze
> składowych historii Francji.

Od dawna? Jezeli dla kogos 1995 to jest dawno, to mozemy zgodzic sie, ze od
dawna - bo dopiero wtedy Francja ustami Chiraca powiedziala jednak, ze republika
Vichy to haniebna czesc jej dziejow. Dla mnie to jest raczej niedawno.

Sondaż. Nasza duma i wstyd

[wieprzowinapozydowsku]

"Z drugiej strony 27 proc. ankietowanych uważa, że były postaci, które
przyniosły Polakom wstyd. Ale tu odpowiedzi są głównie zbiorowe: "zdrajcy,
kolaboranci", "donosiciele, konfidenci", "folksdojcze", a pierwszym
antybohaterem z imienia i nazwiska jest Bolesław Bierut (zapewne wyróżniony w
ten sposób za to, że w czasie wojny "instalował" w Polsce komunizm)."


A ja sie chcialem zapytac kretynow, ktorzy pisza takie artykuly, gdzie oni
widzieli w Polsce komunizm i kiedy?!?
(bo mozna miec mozg przezarty propaganda poprzedniego ustrojstwa, ale
uwierzyc, ze jakis komunizm w prl byl budowany, to juz szczyt glupoty)

[pampalini77]

Jak zwykle wzruszają mnie wypowiedzi pana o tym że w RP nie było komuny .Och za
mało masz koszulinek z "bohaterem" Che albo Pol Potem? A może Ci sie książeczki
tow Mao śnia po nocach ;-)

Niszcz komune !!!!
www.youtube.com/watch?v=AkAd1titSBY&feature=related

[kapitan.kirk]

wieprzowinapozydowsku napisał:

> A ja sie chcialem zapytac kretynow, ktorzy pisza takie artykuly,
gdzie oni
> widzieli w Polsce komunizm i kiedy?!?

Wszędzie; w latach 1944-1989. I daj sobie spokój z głodnymi
pierdołami typu: "to nie był prawdziwy komunizm, bo nie taki jak u
Marksa..." etc. "Komunizmem" nazywa się bowiem potocznie na całym
świecie nie utopie XIX-wiecznych filozofów, o których już mało kto
pamięta, ale właśnie ustrój sowiecki panujący swego czasu na ok. 20%
globu. I słusznie, bo innego komunizmu w praktyce nie ma i nigdy nie
było.

Pzdr

[wieprzowinapozydowsku]

> I słusznie, bo innego komunizmu w praktyce nie ma i nigdy nie
> było.

To, ze o czyms nie wiesz, to nie znaczy, ze tego nie ma. Prosta zasada, kazdy
kto wyrosl z piaskownicy powinien juz takie rzeczy wiedziec. No chyba, ze
zostaje sie gowniarzem na cale zycie - tacy najglosniej krzycza, zawsze
przekonani o wlasnej racji. Ale ktoby tam gowniarstwa sluchal?!?

Komunizm panuje w wioskach indianskich w Ameryce Pld. Maja dajmy na to kilka
sklepow, do ktorych wspolnie wytwarzaja jakies pamiatki, niezaleznie od tego, w
ktorych cos turysci kupia, to i tak zyskiem sie podziela wszyscy.
Co to wg ciebie jest? Kapitalizm pewnie, co?!?

_________________________________

Never argue with a fool, 'cause people might not know the difference after a while.

[kapitan.kirk]

Widzę, że nawet Marksa nie przeczytałeś albo nie zrozumiałeś, skoro
mylisz komunizm pierwotny z komunizmem pojmowanym jako
posocjalistyczny etap rozwoju społeczeństw, w teorii realizowany
przez ZSRR et consortes :-D Co zresztą nie ma istotnego znaczenia -
bo, jak pisałem, określeniem "komunizm" powszechnie obejmuje się
dziś ustrój typu sowieckiego, a nie wspólnotę pierwotną, ani też
idealistyczne mrzonki nigdy nie funkcjonujące w praktyce w
makroskali (btw. działalność opisana przez Ciebie jako przykładowa
nazywa się naukowo "spółdzielczością"). Na tej samej zasadzie,
ortodoksi religijni czepiają się czasem, że tylu ludzi na świecie
nazywa się "chrześcijanami", choć żyje nie tak jak chrześcijanie
powinni (tj. tak jak ci, którzy się czepiają ;-) - co jednak nie
zmienia w niczym faktu, że obiektywnie chrześcijanami są jedni i
drudzy.

Pzdr

[wieprzowinapozydowsku]

kapitan.kirk napisał:

> Widzę, że nawet Marksa nie przeczytałeś albo nie zrozumiałeś, skoro
> mylisz komunizm pierwotny z komunizmem pojmowanym jako
> posocjalistyczny etap rozwoju społeczeństw, w teorii realizowany
> przez ZSRR et consortes


Posocjalistyczny etap rozwoju spoleczenstw to znaczy to... co mamy obecnie w
Polsce, tak? Czyli teraz panuje u nas "komunizm", tak?!? Jaka to krynica
madrosci jest forum gazeta.pl, glowa mala!!!

Jeszcze tylko uwaga: to, ze ludzie w cos tam "powszechnie" wierza nie oznacza,
ze to cokolwiek oznacza. Spoleczenstwo mamy ciemne jak sutanna ksiedza i
wiekszosc wierzy, ze pod ziemia jest pieklo z diabelkami z kopytkami, a z kolei
w jakims tam niebie unosza sie aniolki na skrzydelkach. (inni powszechnie
wierza, ze sa tam jakies tlumy dziewic)
Ale czy to, ze powszechnie cos uznaje i jakos nazywa swiadczy o tym, ze to cos i
zwiazane z tym nazewnictwo ma sens? No bez przesady...
Tak samo z tym twoim ustrojstwem jakie poprzednio panowalo w Polsce, a ktore
"powszechnie" nazywa sie "komunizmem". No i co z tego, ze ciemne masy tak to
nazywaja? Trzeba sie do nich upodabniac i tak samo kretynsko sie wyrazac?!?

[kapitan.kirk]

wieprzowinapozydowsku napisał:

> Posocjalistyczny etap rozwoju spoleczenstw to znaczy to... co mamy
obecnie w
> Polsce, tak? Czyli teraz panuje u nas "komunizm", tak?!? Jaka to
krynica
> madrosci jest forum gazeta.pl, glowa mala!!!

Raczej nie, i nie mam pojęcia skąd Ci przyszły do głowy takie
idiotyzmy. Pisałem o tym, że w myśli marksistowskiej komunizm miał
być postsocjalistycznym etapem rozwoju społeczeństw, charakteryzując
się pewnymi specyficznymi cechami (np. brak własności prywatnej,
wymiany towarowo-pieniężnej, ewiwalentu między pracą a płacą itp.).
A w rzeczywistości nic takiego oczywiście nie nstapiło; co nie
przeszkadza ustroju wdrażanego przez komunistów nazywać "komunizmem"
właśnie. Jeśli masz ochotę, to kłóć się ze słownikami, a nie ze mną.

> Tak samo z tym twoim ustrojstwem jakie poprzednio panowalo w
Polsce, a ktore
> "powszechnie" nazywa sie "komunizmem". No i co z tego, ze ciemne
masy tak to
> nazywaja? Trzeba sie do nich upodabniac i tak samo kretynsko sie
wyrazac?!?

Nie trzeba - tak samo jak zgodnie ze słownikami sprzed 50 lat nie
powinno się mówić "taksówka", ale "dorożka samochodowa". I nikt Ci
doprawdy nie zabrania tak mówić; tylko po prostu narażasz się na
śmieszność, pouczając innych jak mają mówić żeby było to zgodne z
wydumanymi przez Ciebie zasadami poprawności i obrażając ich jeżeli
bezczelnie mają to w nosie.

Pzdr

specyfika wybiorcza

[yanuss]

Jakie to symptomatyczne.. Wybiorcza zaczyna komentarz do tej niby-ankiety od
"wstydu". To wedlug tych nawiedzonych "analitykow" z wybiorczej jest
najwazniejszym wnioskiem z ankiety. Trzeba wyjatkowo duzo zlej woli i
specyficznego nastawienia by taki wniosek wyciagnac. Ale dla pismakow z
wybiorczej nawet ta ankieta nie jest potrzebna by Polaskom przypominac co nam
przynosi wstyd.. O chwale juz wybiorcza nie chce pamietac.

wstydzę się homofobów, w tym Cejrowskiego

[wuk4]

oraz Tadeusza Rydzyka i jego kumpli z Radyja.



A także:

- tych co biją żony i dzieci

- tych, co są rasistami, antysemitami, potrafią skopać człowieka za
byle co.


Możemy pocieszać się, że w Anglii i Ulsterze mają jeszcze gorsze
bydło, co rzuca się na naszych... ale to chyba mało pocieszające

[piokuk]

A co twoje problemy psychiczne mają wspólnego z tematem artykułu?

[elucidator]

Bardzo wiele: Z czego sa dumni i czego wstydza sie Polacy. Nie przeczytales
artykulu?

[piokuk]

Artykuł jest chyba o II wojnie światowej a nie o lękach uranisty w XXI wieku.

[elucidator]

W takim razie przeczytaj go jeszcze raz, ale poooowooooliiiii i z namyslem. :)

to normalny odruch, niestety

[princealbert]

We Francji przez cale dziesieciolecia, a w duzej mierze po dzis
dzien, wierzy sie, ze slawna La Résistance byla glowna sila oporu w
Europie podczas gdy kolaboracja stanowila margines.

A prawda jest taka, ze 2% dzialalo w Résistence, okolo 3%
kolaborowalo aktywnie, a pozostale 95% zylo sobie normalnie.

W Polsce ten odsetek byl inny, ale tez uwazam, ze jakies 70% ludzi
po prostu chcialo normalnie zyc i w nic sie nie angazowac.

wstyd mi za zespół GW

[adiustator1]

wstyd mi za zespół GW

[michal-f]

Wstydź to się co najwyżej za siebie... Trochę offtopując - ciekawe jest zjawisko wstydu (i dumy) za kogoś. Przecież odpowiadamy tylko za własne czyny a nie za czyjeś, nie ma więc powodów, by się za nie wstydzić. O co tu więc chodzi...?

[adiustator1]

michal-f napisał:

> Wstydź to się co najwyżej za siebie...

A tobie nie jest głupio gdy czytasz cyngle ?
www.dziennik.pl/dziennik/europa/article325207/Wojna_pokolen_przy_uzyciu_cyngli.html
dbaj o swój intelekt ! przeglądaj www.salon24.pl

[michal-f]

Trochę źle mnie zrozumiałeś: chodziło mi o to, że jeśli czujesz jakieś powody do wstydu, to najlepiej za siebie a nie za kogoś, a nie, że powinno ci być teraz głupio... :/

[adiustator1]

tak czy siak zacznij czytać różne gazety i różne portale bo GW
zrobiła cię na salonikowego "intelektualistę" bezkrytycznie
przyjmującego serwowaną papkę

Wstyd mi za kłamstwa Gazety i Machcewicza.

[oliwia.anna.majewska]

Było kilka incydentów, w których uczestniczyły grupki ludzi,
niezwiązane w żaden sposób z legalnym rządem RP czy innymi
zorganizowanymi strukturami (Kościół, Policja granatowa, AK i inne
ramiona rządu londyńskiego w Polsce).

Równanie zbrodni niemieckich (organizowanych przez państwo, przy
uczestnictwie całego narodu), sowieckich (identycznie), ukraińskich
(zorganizowanych przez zbrojne, powszechnie akceptowane a dziś
czczone ramię ukraińskiego ruchu niepodległościowego) z wybrykami
pojedynczych polskich jednostek, jest fałszowaniem historii, niczym
więcej.


Polacy egzamin z II wś zdali, nie zdały go jednostki. Niemcy,
Rosjani i Ukraińcy, egzaminu z II wś nie zdali, zdały tam pojedyncze
jednostki.

manipulujesz

[rikol]

A moze napiszesz konkretnie, jaki procent Niemcow, Ukraincow czy Rosjan
popelnial zbrodnie? Na jakiej podstawie piszesz, ze Polacy 'zdali egzamin', a
inni nie? Czy niemieckie kobiety i dzieci mordowaly Polakow? Kobiety i dzieci to
wiekszosc spoleczenstwa, zdaje sie - wiec mordowala mniejszosc. A moze kobiety i
dzieci to nie ludzie?

W Rzeczpospolitej kiedys podano, ze 25% spoleczenstwa polskiego stawialo opor
Niemcom, 25% kolaborowalo, natomiast reszta byla obojetna. Oznacza to, ze
zaledwie 1/4 robila cokolwiek przeciw okupantowi - czyli ogromna wiekszosc miala
to w nosie albo gorzej, starala sie jeszcze zyskac, np. wysylajac na smierc
Zydow. Jakos to nie pasuje do opisu 'Polacy' czy 'wszyscy Polacy' czy 'narod',
bo byl to niewielki procent spoleczenstwa.

SS-mani to tez byly grupki ludzi, jesli ktos sie znecal, to indywidualnie
przeciez, wedle swojej inwencji. Co do rozwiazan systemowych, to powinnas
pamietac o polskim getcie lawkowym dla Zydow oraz radosci Polakow z holocaustu
(bo mozna bylo przejac zydowskie mienie), nie mowiac juz o wsiach ukrainskich,
ktore poszly z dymem, wraz z mieszkancami. Taka wies miala kilkuset mieszkancow,
to jak Jedwabne, tyle ze zwielokrotnione, bo takich wsi bylo wiele. Zreszta
Jedwabne to nie jedyne miejsce, gdzie dokonano pogromu. Jest na ten temat wiele
zapiskow - pogromow nie dokonywaly jednostki, tylko miejscowe spolecznosci
polskie; jeden antysemita raczej nie moglby zabic kilkuset Zydow. Chocby z tego
powodu musialo w tym brac udzial wiecej ludzi.

Twoj post jest typowy - wyolbrzymia zbrodnie 'obcych' i wybiela zbrodnie 'swoich'.

Nie rozumiesz nic, a nic.

[oliwia.anna.majewska]

Naród to nie jest horda, to nie są lużno puszczeni ludzie. To
zbiorowisko ludzi związanych ze sobą różnymi więzami (jęzek, teren,
kultura) i zorganizowanych, mniej lub bardziej, ale zawsze
zorganizowanych politycznie.





rikol napisała:

> A moze napiszesz konkretnie, jaki procent Niemcow, Ukraincow czy
Rosjan popelnial zbrodnie?



40% Niemców zagłosowało na Hitlera, dobrze znając jego postulaty.
Koło 8 milionów przewinęło się przez formacje mundurowe,
popełniające zbrodnie wszedzie gdzie dotarli. Niemcy nie popełniali
zbrodni, tylko jako pojedyncze jednostki, tylko jako zorganizowana
wspólnota polityczna - III Rzesza. Na szczeblu państwa decydowano o
mordach, eksterminacji, zbrodniach, a zwykli ludzi to wykonywali.
Zbuntowały się jednostki, Schollowie, i paru oficerów-już po
Stalingradzie, gdy katastroga widniała na horyzoncie.




Na jakiej podstawie piszesz, ze Polacy 'zdali egzamin', a
> inni nie?


Bo wpólnota w jaką byli zorganizowani w czasie wojny Polacy, to jest
Państwo Podziemne, z jego ramionami - rządem londyńskim, AK i BCH,
oraz druga organizacja jaka nam pozostała - Kościół, w żadnym
momencie nie planowały na szczebli centralnym by kogoś wymordować,
by jakieś miasto zrównac z ziemią, mieszkańców jakiejś miejscowości
rozstzrealać łącznie z dziećmi i kobietami.


Czy niemieckie kobiety i dzieci mordowaly Polakow?


Czy dziec,i to nie wiem. Strażniczek-Niemek w obozach
koncentracyjnych były tysiące. Pozostałe kobiety i dzieci, przez
całą wojne korzystały z pracy niewolników, w znacznbej mierze
polskiego pochodzenia, jadły płody rolne, zrabowane w krajach
podbitych, przyjmowały mieszkania, ruchomości, zrabowane ludziom w
krajach podbitych.





> W Rzeczpospolitej kiedys podano, ze 25% spoleczenstwa polskiego
stawialo opor Niemcom, 25% kolaborowalo, natomiast reszta byla
obojetna.

Ważne jest to, że nawet 1% tego społeczeństwa, nie głosował na
zbrodniczą partię, że nikt nie miał zamiaru ścierać z powierzchni
ziemii, ani sąsiada na Zachodzie, ani na Wschodzie.




np. wysylajac na smierc
> Zydow.


Jednostki, pojedyncze, niezorganizowane jednostki były
szmalcowanikami. Państwo Podziemne, karało tych osobników śmiercią,
dość powszechnie. Państwo Podziemne pomagało Żydom, na tyle, ile
mogło.



> SS-mani to tez byly grupki ludzi, jesli ktos sie znecal, to
indywidualnie
> przeciez, wedle swojej inwencji.



To co piszesz, świadczy o totalnej nieznajomości historii. W
Norymberdze, ostatecznymi dowodami, ażeby uznać zbiorowo, takie
organizacje jak Gestapo, czy SS, za organizacje zbrodnicze, były
podręczniki, instrukcje, opisy lekcji, zalecenia, z jakimi
doczynienia miał KAZDY CZLONEK TEJ ORGANIZACJI, i musiał się im
podporządkować. Okrucieństwo essmana nie było jego sprawą
indywidualną, on był uczony/uczona, aby traktować "podludzi" jak
najgorzej.



Co do rozwiazan systemowych, to powinnas
> pamietac o polskim getcie lawkowym dla Zydow

Ile było ofiar getta ławkowego? Nie wspomnę że to czasy
przedwojenne, a nie wojenne.



oraz radosci Polakow z holocaustu
> (bo mozna bylo przejac zydowskie mienie),



To nie była radość, tylko zycie, obrabowani przez Niemców, Polacy,
zajmowali mienie tych, których obrabowano i zamordowano, nie po to
by być bogatszym
, tylko by przeżyć zimę, mieć gdzie spać, przetrwać.


nie mowiac juz o wsiach ukrainskich,
> ktore poszly z dymem, wraz z mieszkancami. Taka wies miala
kilkuset mieszkancow


Nigdy nie mordowano wsi ukraińskich, za to ze były ukraińskie. Gdy
się zaczęły rzezie Polakó na Wołyniu (60-100 tysięcy zabitych), w
niektórych przypadkach decydowano o likwidacji tych wiosek
ukraińskich, których mieszkańcy, najbardziej ochoczo mordowali
Polaków - to była samoobrona.


> ,
> to jak Jedwabne,

Jedwabne i kilka innych wiosek to miejscowi niezorganizowani ludzie,
bez żadnego przywództwa, za to zawsze pod okiem Niemców. Żadna
organizacja polska, jakaby istniała w czasie wojny, czy to AK, czy
Policja Granatowa, czy Kościół, nie były w to zaangażowane.
Postępowanie Żydów pod okupacją sowiecką to już inny temat.




> Twoj post jest typowy - wyolbrzymia zbrodnie 'obcych' i wybiela
zbrodnie 'swoic h'.




Zbrodnie sowieckie czy niemieckie w czasie II wś są tak ogromne, że
nie potrzebują żadnego wyolbrzymiania. Kilka zbrodni popełnionych
przez nielicznych Polaków zasługują, by o nich pamiętano, ale
pamiętać też zawsze należy o proprcjach. Nie da się i nie można
równać losu Polaków i Niemców podczas II wś.

sukingnactwo

[ajakzupa]

Redaktor "GW" zachowuje się niczym sędzia, który za wszelką cenę chce
zawstydzić nastoletnią dziewczynę zgwałconą przez zbirów.

Nawet nie warto pisać, żeby obywatel redaktor wstydził się swego pisania, bo
skoro napisał, co napisał, to nie ma wątpliwości, że on wstydu nie ma.

[michal-f]

Nie powinniśmy się jako naród niczego wstydzić ani z niczego być dumnymi... Przecież poza narodowością nie mamy z np. Andersem czy Bierutem nic wspólnego, a narodowość to kwestia czysto umowna, którą sobie wymyśliliśmy. Ma ona funkcję praktyczną, ale równie dobrze moglibyśmy sobie ustalić inny podział. Dlaczego łysi nie są dumni z tego, że generał Anders też był łysy? :)

[japico]

michal-f napisał:

> Nie powinniśmy się jako naród niczego wstydzić ani z niczego być dumnymi...
Przecież poza narodowością nie mamy z np. Andersem czy Bierutem nic wspólnego, a
narodowość to kwestia czysto umowna, którą sobie wymyśliliśmy. Ma ona funkcję
praktyczną, ale równie dobrze moglibyśmy sobie ustalić inny podział. Dlaczego
łysi nie są dumni z tego, że generał Anders też był łysy? :)
Wreszcie normalna wypowiedź w tzw. temacie. II wojnę też traktuję
informacyjnie nie w kategoriach dumy czy też nie. Dlaczego miałbym się wstydzić
np. za szmalcowników czy Jedwabne? Budzi to mój wstręt i tyle. Są jednak tacy,
który traktują historię narodu jak mecz sportowy, który koniecznie muszą wygrać
tzw. nasi. Bzdura kompletna. Duma z Sikorskiego, Andersa czy franciszkanina,
który zgodził się pójść na śmierć? Też bzdura, w dodatku, że ten franciszkanin
miał haniebne karty w swoim życiorysie, immanentne zresztą całej jego
organizacji a wielu robiło to bez zastanowienia i nikt nie robił z nich świętym.

Otoz to

[elucidator]

Nie ma powodu ani do wstydu ani do dumy. Nie ma tez powodu aby udawac ze tych
"wstydliwych" aspektow historii nie bylo, albo umniejszac ich historyczne lub
spoleczne znaczenie, tak samo jak nie ma powodu aby powiekszac znaczenie tych
"dumnych" aspektow. Bylo jak bylo, byli ludzie wspaniali i byly lotry, byli
bohaterowie i byli zbrodniarze, byli ludzie madrzy i byli durnie. Dokladnie tak
jak dzisiaj. Historie nalezy traktowac jako m.inn. zbior faktow, z ktorych nie
nalezy ani wstydzic ani byc dumnym.

[eti.gda]

elucidator napisał:

> Nie ma powodu ani do wstydu ani do dumy. Nie ma tez powodu aby
udawac ze tych
> "wstydliwych" aspektow historii nie bylo, albo umniejszac ich
historyczne lub
> spoleczne znaczenie, tak samo jak nie ma powodu aby powiekszac
znaczenie tych
> "dumnych" aspektow. Bylo jak bylo, byli ludzie wspaniali i byly
lotry, byli
> bohaterowie i byli zbrodniarze, byli ludzie madrzy i byli durnie.
Dokladnie tak
> jak dzisiaj. Historie nalezy traktowac jako m.inn. zbior faktow, z
ktorych nie
> nalezy ani wstydzic ani byc dumnym.
>

"Historia to zbiór uzgodnionych kłamstw" (Napoleon)

[japico]

goyahkla napisał:
> Oj nie dobrze z Polakami! Powinniśmy się wstydzić własnej historii. GW do
dzieła napisz cykl artykułów o wrednych Polakach co mordowali na szeroką skalę
żydów i inne nacje. O dzikiej napaści na Czechy , Niemcy i biedną bolszewicką Rosję.
> O kradzieżach,zdradach. Proponuję jeszcze wstawić jakieś cyferki, procenciki
że by uwiarygodnić te teksty. Macie w tym wprawe-do dzieła.
I tacy psychopaci w Polsce istnieją; na co dzień do kościółka, raczej
obrzędowo niż dla zasady. Poziom inteligencji poniżej średniej, ale anonimowo
się wypowiadać - proszę bardzo.

Sondaż. Nasza duma i wstyd

[griseus]

A Prezydent Starzyński to nie był pozytywną postacią????Jakoś nie
wyczytałem jego nazwiska

[japico]

griseus napisał:

> A Prezydent Starzyński to nie był pozytywną postacią????Jakoś nie
> wyczytałem jego nazwiska
Było, było, poczytaj jeszcze raz. Swoją drogą, uważam, że był bardziej godny
uwagi niż np. ów franciszkanin, kt. miał niezbyt chwalebne karty z przed wojny.

[griseus]

Faktycznie przeocztłem Starzyńskiego,jego nazwisko uciekło mi gdzieś
w natłoku tych wszysktich "bohaterów".Jeśli chodzi o o.Kolbe,ha
śmieszna sprawa bo tak się składa,że mieszkam w mieście związanym z
o.Kolbe.Prawdą jest,że przed wojną był można śmiało stwierdzić
maniakalnym antysemitą,natomiast jego wyczyn za który został
ogłoszony swiętym nie był pierwszym takim przypadkiem w KL
Auschwitz.Łatwo się poświęcić dla innego samemu nie mając zbyt wiele
do stracenia.

[michal-f]

"GW do dzieła napisz cykl artykułów o wrednych Polakach co mordowali na szeroką skalę żydów i inne nacje. O dzikiej napaści na Czechy , Niemcy i biedną bolszewicką Rosję.O kradzieżach,zdradach."
Dobry pomysł. Może to skłoniłoby wreszcie ludzi do myślenia.

Ostatni wielki wstyd Polaków..Rydzyk i Kaczynscy..

[zero-na-koncie]

oni przebili wszystkich...

Wstyd mi za Pilsudskiego

[wzwod_poranny]

za obdarowanie polskim obywatelstwem ok 600 000 tzw. Litwakow, czyli Zydow
rosyjskich wyrzuconych z Rosji po I wojnie swiatowej. Ci sami Zydzi witali
pozniej Armie Zdradziecka i aktywnie jej pomagali w zwalczaniu WP na Kresach i
wylapywaniu polskich oficerow przez NKWD. Wielu skonczylo w Katyniu.
Wstyd mi za rzady pomajowe ze tak lagodnie obchodzily sie ze zdrajcami i
terrorystami spod znaku KPP, KPZU, OUN, UPA. Za ta lagodnosc, czyli
bezmyslnosc zaplacil narod olbrzymia danine krwi i cierpien.
Wstyd mi za rzady emigracyjne i KG AK za tolerowanie zdradzieckich band
komunistycznych spod znaku GL, AL i innych Znow narod za to zaplacil krwia i
zyciem
Wstyd mi za Powstanie Warszawskie gdzie padl kwiat inteligencji polskiej, a
narod zostal bez przywodctwa, ktore mogloby pokierowac narodem w pierwszym
najtrudniejszym okresie stalinizmu.

[japico]

... a mi jest wstyd za takich dupków posługujących się językiem polskim jak
wzwod_poranny, ale cóż nie każdego inteligencja może sięgać średniej krajowej i
dla tych trzeba oddzielne konkursy.

Radio Maryja-najwiekszy wstyd i hanba !!!

[18261826www]

To bedzie wstyd na pokolenia!

Co się tu

[ajakzupa]

Wałęsa pisze (jak słyszałem w TVN), że A. Walentynowicz bardziej zaszkodziła
"Solidarności" niż SB i komuna.

"GW" stale dąży do tego, abyśmy się samobiczowali i wstydzili.

Co się tu, do sk...rwy nędzy, dzieje?

Czy, k...rwa, rację mieli hitlerowcy i stalinowcy, wybijając polską
inteligencję? Żeby teraz zostały same bezwolne i otumanione barany?

Gdzie są polskie elity? Palikot, Niesiołowski, Kaczyński to elita, o, niech to
diabli?

K...rwa, co to jest? Bantustan czy państwo?

Sondaż. Nasza duma i wstyd

[jerry224]

A gdzie Janusz Korczak !!!! Odważniejszy niż Kolbe.

Sondaż. Nasza duma i wstyd

[jurek4491]

SZOK jesteśmy dumni z tego że w Powstaniu Warszawskim zginęło ponad 200
tys.ludności cywilnej, to była masakra. Niemcy strzelali do ludzi jak do
kaczek,w wyniku wybuchu dwóch bomb atomowych w Japonii nie było tyle
ofiar,łatwo obliczyć że dziennie ginęło około 4 tys. ludzi, tyle w tamtym
czasie nie były w stanie unicestwić nawet niemieckie obozy koncentracyjne. W
wyniku błędnej i nieprzemyślanej decyzji, zaistnienia w oczach opinii
światowej a przede wszystkim zagrać ruskim na nosie ( Co kacapy będą wyzwalać
naszą stolicę Warszawę - NIGDY ) wysłano ludzi na pewną śmierć. Tylko garstka
powstańców posiadała jakąkolwiek broń, reszta z gołymi rękami lub dzidami (
zaostrzone trzonki od łopat ) ruszyła na wroga, czy ktoś poniósł za to moralną
odpowiedzialność. W wyniku błędnej i nieodpowiedzialnej decyzji o wprowadzeniu
stanu wojennego gdzie zginęło kilkadziesiąt osób Jaruzela od lat ciąga się po
sądach.Kiedyś o powstaniu nie mówiło się prawie nic a teraz wybielanie
historii uprawiane przez PiS polega na gloryfikowaniu tego wydarzenia tak
bolesnego dla naszego kraju do niebotycznych rozmiarów. W koło wojtek tylko
Powstanie Warszawskie, Muzeum Powstania Warszawskiego, a może wcale nie było
II wojny światowej tylko powstanie. Prawdę społeczeństwu trzeba przekazywać
uczciwie i nie przeginać ze względu na opcję polityczną która ją głosi.

Nasza duma i wstyd

[zadrze]

Są dumni z klęsk?!!!!kampanii wrześniowej i powstania nie można nazwać
zwycięstwami! Dlaczego mój dziadek dał się wziąć do niewoli sowieckiej i
zabić w Charkowie? A Sikorski to też wątpliwy powód do dumy...a gdzie
Grot-Rowecki np.?

Granda! Zafałszowane badania

[mocium.panie]

Jak to możliwe, że pośród narodowych powodów do dumy i chwały zabrakło takich
ikon z czasów wojny jak Hans Kloss i Czterej Pancerni?!
Pokazuje to jasno, że całe badania przytoczone w artykule są g...wno warte.
Żądam ujawnienia prowodyrów fałszowania badań. Kto za tym stał i jaki miał cel
w usunięciu największych bohaterów ostatniej wojny!

Sondaż. Nasza duma i wstyd

[antyk-aczor]

Ja się wstydzę za prezydenta i jego braciszka z pocieszną zgrajką
potakiwaczy!

Wstydzić się mozna przodków redaktorów GW

[lukrad]

i ich całego "duchowego" marksistowsko-trockistowskiego dziedzictwa, na czele z nadredaktorem Aaaaadasiem i jemu podobnymi.

Więc może zostawcie POLSKĄ historię Polakom, a pisujcie o swoim dziedzictwie - dziele stalinowskich ojców i dziadów, siepaczy i utrwalaczy piórem i mieczem ludowej żydokomunistycznej łojczyzny 44-89, bądźcie chodż raz uczciwi, jesli to u Was wogóle możliwe.

a mi wstyd za takich lukradów

[annika.h]

którzy wyśmiewają cudze ułomności (w tym konkretnym przypadku jąkanie). Z kaleki
bez nogi też tak drwisz? I ludzi z zespołem Downa?