Tusk: Z nami trzeba się liczyć. Nie będziemy re...

[zero-na-koncie]

Brawo premierze Tusk ! To jest odpowiedz godna.

Może i jesteśmy dużym państwem

[sharn1]

tylko rządzą nami pajace...


Szkoda że nie tupnął nogą.

P.S. Przyjedzie Putin i Tusio zamieni się z medialnego lwa w kotka
Filemona.

[...]

[sharn.1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Donek_Folxdojcz_Milczy_Na_Rozkaz_ Gejrlina_:o))))))

[wilczoooki_po-lszewik]

Bandycka Rosja przygotowując nowy rozbiór Polski,

do spółki z hitlerlandem koordynuje agresywną

propagandę antypolską tak aby w momencie agresji

Zachód pozostał pasywny tak jak w 1939 roku.


Role w nachalnej, ochydnej antypolskiej propagandzie

w świecie zostały dokładnie rozdzielone.

Firma Holokaust ma przekonać i tak już ogłupiałe Myszki Miki,

że holokaus na żydach przeprowadzili naziści czyli Polacy.

Hitlerlandowi przypadła rola przekonania europy zachodniej oraz NATO, że

Polacy to genetycznie uwarunkowani antysemici, którzy w polskich obozach

koncentracyjnych wymordowali żydów, a następnie wypędzili

niewinnych niemców.


Najważniejszy front to czwarta kolumna w samej Polsce,

rozwalająca Państwo Polskie politycznie, ekonomicznie i militarnie

oraz przekonywująca PO-laczków i wykształciuchów z pomocą

żydo-esbecko-szwabskich łżemediów o winie Polaków wobec wszystkich.

Z Tuskiem nik się nie liczy

[norton2005]

Z Tuskiem nikt się nie liczy. Sarkozy, Merkel czy Putin mówią co ma zrobić, a
potem poklepują po plecach. Ma już chyba plecy zupełnie płaskie.

Tusk: Z nami trzeba się liczyć. Nie będziemy re...

[isa.stern]

gdyby trzeba było reagować na każde kłamstwo podawane u Ruskich na temat
Polski, to urzędnicy nic by nie robili, tylko zajmowali się rosyjską
mitomanią, a gdyby ktoś nie wierzył, jak płodny i pracowity w rzucaniu
oszczerstw może być rosyjski politruk, to proponuję przyjrzeć się takim nickom
jak: eva15, pimpus18, kacep_z_moskwy itd... łatwo ich odróznić od pozostałych
forumowiczów...

"łatwo ich odróznić od pozostałych forumowiczów.."

[1stanczyk]

Przede wszystkim tym, ze rzadko uciekaja sie do chamskich inwektyw ktore dla
wielu na tym forum sa wyrazem "dumnie" rozumianego "patriotyzmu" bedacego w
rzeczywistosci swiadectwem nieduczenia przyjmujacego w skrajnych przypadkach
forme nie konczacych sie bledow ortograficznych w ojczystym jezyku.
Re: Tusk: Z nami trzeba się liczyć. Nie będziemy

[t_uptus]

Wycieczki personalne sa agresja choc bywaja uzasadninone.
Rzeczywiscie istnieje ta tym forum spora grupka stalych i
zatwardzialych obroncow Prawdy.

W którym miejscu Rosjanie skłamali w tym filmie?

[eva15]

Zadałam sobie trud dokładnego obejrzenia tego filmu i jednocześnie widzę w
prasie komentarze polskich polityków i dzeinnikarzy zarzucające Rosji kłamstwo
i manipulację. Na zarzutach się kończy, a mnie interesujeą konkrety - gdzie, w
którym miejscu Rosjanie kłamią w tym filmie?

Czy kłamią mówiąc, że Polska zawarła z Hitlerem układ wcześniej niż ZSRR, bo
już w 1934 r. , potem były Francja, Anglia itd., czy też gdy powołując się na
francuski wywiad i media piszą, że ten polsko-hitlerowski pakt miał klaulę
tajną skierowaną przeciw ZSRR? A może kłamią, gdy mówią, że ZSRR jako jedyna
chciała pomóc napadniątej przez Hitlera Czechosłowacji, a Polska zamiast się
zgodzić na przemarsz wojsk radzieckich (tu akurat mogę zrozumieć, że miała
pietra) sama w cieniu Hitlera zaanektowała Zaolzie?
Itd., itd.
Skoro Rosjanom zarzuca się kłamstwo należy podać - jakie i gdzie.

[bratni_strzal_w_potylice]

hehe na przedstawicieli kacapskiej ambasady zawsze mozna liczyc :-D

klamstwa sovietow/klamstwa evy

[pentagon8]

Eva,przypuszcam iz nawet bez oglaiecia owego filmu twoje pelne
klamstw stanowisko pozostaloby podobne.

Niech wylicze. Klamstwo

nr.1 Nie istnail tajny protokol do polsko-niemieckiego paktu o
nieagresji. Jest on wymyslem, oplacanej i przesiaknietej przez
szpiegow sovieckich,prasy francuskiej ( levicowej, a wiec
tendencyjnie prosovieckiej)

nr.2 Stalin nie wyrazal najmniejszego zainteresowanie Czehoslowacja.
Jego propozycja byla czysto propagandowym gestem, zlozonym w
momencie gdy wszystkie decyzje zostaly podjete. Na mocy ujawnionych
dokumentow z archiwow sovieckich Stalin byl ''strapiony'' ze
konflikt mocarstw, ktorego oczekiwal by rozszerzyc zbrodniczy
komunizm i kacapska dominacje, przesuwa sie na wschod - w kierunku
sovieckich granic. Jedynym sposobem zapobiegniecia temu bylo
opoznienie marszu Hitlera i zaproponowanie wspolpracy i bratniej
pomocy przy rozpoczeciu drugowojennego konfliktu. Najpierw polska,
potem kraje nadbaltyckie.

[old.european]

pentagon8 napisała:

> nr.2 Stalin nie wyrazal najmniejszego zainteresowanie
Czehoslowacja.
> Jego propozycja byla czysto propagandowym gestem,


Przy tak subjektywnej interpretacji faktow KAZDY fakt mozna nazwac
klamstwem.
I o to chodzi, no nie?

[dean08]

1) pomoc ZSRR była zaoferowana pod warunkiem, że pomoże też Francja - Francja
nie chce pomóc ? Och - jacy mi niewinni - pech chce, ze ZSRR miało taki sam
sojusz z Czechosłowacją jak Czechosłowacja z Francją: zdradził ją dokładnie tak
samo jako mocarstwa monachijskie...

[oficerfsb]

Nie porównuj paktu (o nieagresji) radziecko-niemieckiego, który został podpisany
na 3 tyg. przed wkroczeniem wojsk ZSRR na tereny Polski, z paktem o nieagresji z
1934 podyktowany płonnym nadziejom na nawet najmniejsze ustabilizowanie relacji
z Rzeszą - pakt ten jednocześnie, już w treści protokołu kończącego kończył
wojnę celną między Polską a Niemcami.
Gdzie jest dokument tej tajnej klauzuli? Film opiera się o doniesienia wywiadu i
mediów z przed 50 lat, które to z kolei nie mogą się powołać na żaden
autentyczny dokument - rzemiosło historyczne w klasycznym wydaniu.
Głównym problemem - moim zdaniem - nie jest zjawisko powstawania publikacji o
wspólnej przeszłości, problemem jest intencjonalność, jaka przenika te
quasi-historyczne treści. Innymi słowy - propaganda.
Mimo wszystko pozwolę sobie zauważyć, że polska myśl twórcza o podobnym
charakterze, miałaby o wiele więcej materiałów źródłowych pośrednio czy
bezpośrednio traktujących o danej czasoprzestrzeni.
Dlatego wysuwam tezę iż tego typu produkcje są gó... warte, niezależnie kto, i o
czym je tworzy.

[old.european]

oficerfsb napisał:

> Nie porównuj paktu (o nieagresji) radziecko-niemieckiego, który
został podpisan
> y
> na 3 tyg. przed wkroczeniem wojsk ZSRR na tereny Polski, z paktem
o nieagresji
> z
> 1934 podyktowany płonnym nadziejom na nawet najmniejsze
ustabilizowanie relacji
> z Rzeszą

Przy tak subjektywnej i swobodnej interpretacji faktow KAZDY fakt
mozna nazwac klamstwem.
I o to chodzi, no nie?

[t_uptus]

Przy tak subjektywnej i swobodnej interpretacji faktow KAZDY fakt
mozna nazwac klamstwem.
I o to chodzi, no nie?
.........

Jednym slowem - gdybym wiedzial co powiedziec to bym to powiedzial,
no nie?

[wi42]

Dlaczego oszolomy nie rozumieja nawet tego, ze forma prezentacji
jest wzorcowa: migawka TV i komentuja obie strony - polska i
rosyjska, noagol inaczej. Przy czym Polske reprezentuje nie jakis
tam "polski rezun Suworow" ale historyk z oficjalnego instytutu.
Zrobcie w Polsce na tym poziomie reportaz - czy to mozliwe w tych
zaklamanych i zapatrzoych w siebie "wolnych" mediach?

eva15 napisała:

> Zadałam sobie trud dokładnego obejrzenia tego filmu i jednocześnie
widzę w
> prasie komentarze polskich polityków i dzeinnikarzy zarzucające
Rosji kłamstwo
> i manipulację. Na zarzutach się kończy, a mnie interesujeą
konkrety - gdzie, w
> którym miejscu Rosjanie kłamią w tym filmie?
>
> Czy kłamią mówiąc, że Polska zawarła z Hitlerem układ wcześniej
niż ZSRR, bo
> już w 1934 r. , potem były Francja, Anglia itd., czy też gdy
powołując się na
> francuski wywiad i media piszą, że ten polsko-hitlerowski pakt
miał klaulę
> tajną skierowaną przeciw ZSRR? A może kłamią, gdy mówią, że ZSRR
jako jedyna
> chciała pomóc napadniątej przez Hitlera Czechosłowacji, a Polska
zamiast się
> zgodzić na przemarsz wojsk radzieckich (tu akurat mogę zrozumieć,
że miała
> pietra) sama w cieniu Hitlera zaanektowała Zaolzie?
> Itd., itd.
> Skoro Rosjanom zarzuca się kłamstwo należy podać - jakie i gdzie.

Tłumoku głupi, gdyby układ z 1934

[everettdasherbreed]

przewidywał jakieś działania wojskowe przeciwko Sojuzowi, to był czas na ich
przeprowadzenie.

Tłumok, operator mopa, nie wiek że w 1934 Niemcy miały nieliczną zawodową armię
(Reichswehr) niezdolną do działań zaczepnych. Nie nadawały się ani na wroga ani
na sojusznika.

[everettdasherbreed]

Errata:

Tłumok, operator mopa, nie wie, że w 1934...

[gieroy_asfalta]

> Zadałam sobie trud dokładnego obejrzenia tego filmu"
ciekawe skąd miałaś do niego dostęp? przecież rzekomo żyjesz w
Niemczech i jestes zwykłą obywatelką:)
wytłumaczenie jest dwojakie:
1. kłamiesz i nie widziałaś filmu (bo niby jak)?
2. jesteś, o co nielu cię tu podejrzewa, pracownicą na żołdzie Rosji.

[prawdziwy-moher]

Przeciez Wyborcza dala linka.Czytasz ylko tytul?
vision.rambler.ru/users/rutv.ru/1/742/

[q_vw]

Brawo ! Dotarłeś do sedna, mamy do czyneinai z sowiecką agentką.

[borrka1]

q_vw napisał:

> Brawo ! Dotarłeś do sedna, mamy do czyneinai z sowiecką agentką.

no i wyszłeś na palanta:))))))))))))na drugi raz nie wysuwaj się przed
szereg,boś ciemny jak tabaka w rogu,razem z tym gierojem z asfaltu:))))

[q_vw]

Co, jesteś kolejnym sowieckim agentem ?!

Sam jesteś palant, jesli popierasz i rozpowszechniasz prymitywną
sowiecką propagandę.

[olias]

zawsze gdy widzę twój nick nurtuje mnie pytanie - jak masz na imię?
wracając do sprawy ... i pomyysleć że wujek Adolf chciał od nas
tylko korytarza dla swoich czołgów, żeby je mieć blisko wujka Józia.
kurnia, może w nagrodę dostalibyśmy kawałek Syberii z ropą naftowa?

[borrka1]

olias napisał:

> zawsze gdy widzę twój nick nurtuje mnie pytanie - jak masz na imię?
> wracając do sprawy ... i pomyysleć że wujek Adolf chciał od nas
> tylko korytarza dla swoich czołgów, żeby je mieć blisko wujka Józia.
> kurnia, może w nagrodę dostalibyśmy kawałek Syberii z ropą naftowa?

aha!dałby,dogoniłby i jeszcze dołożyl!zresztą tak dołożyl że do dzisiaj nie
wiemy kto pierwszy zaczął!

i pewnie tak jak teraz w Iraku,nadawali ci pełną czapkę!mocno trzymaj,nie upuść:))))

[q_vw]

Albo:
1. kłamiesz
2. masz problemy psychiczne
3. jesteś sowieckim agentem

...innych wyjaśnień brak.

Tusk: Z nami trzeba się liczyć. Nie będziemy re...

[zawsze.gjanka]

Nawet niezle
A Graś podobno czeka na stanowisko rządu Rosji w sprawie tego filmu,
to jak zabieramy stanowisko czy nie?

[...]

[eva15]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[buhaj_z_rogiem]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

pseudointelektualistka - CCCP winne wojnie!

[pentagon8]

Buhahahahahhahahahaha

Zadnej bomby nie bedzie - nie takie fabrykacje sovieckich
provokantow nas spotkaly.
Sovieccy zbrodniarzez z CCCP wspolpracowali z nazistami,wysylajac im
surowce wzamian za szkolenia korpusu oficerskiego oraz wojsk
pancernych, udostepnianie poligonow, portow przeladunkowych po
rozpoczeciu II Wojny Swiatowej, nie wspominajac o braniu czynnego
udzialu w podziale Europy Srodkowej. Karmienie propaganda i
surowcami hitlerowskich oprawcow jest jawna wspolpraca. Gdyby nie
uklad ze |Stalinem, wojny by nie bylo.

"Gdyby nie uklad ze |Stalinem, wojny by nie bylo."

[1stanczyk]

"Gdyby nie uklad ze |Stalinem, wojny by nie bylo."

Smiala teza.
Wielka szkoda ze pozostaje niczym nie udokumentowanym bohomazem.

Hitler byl Wodzem i Kanclerzem Rzeszy uznawanym nie tylko w Europie ale na
swiecie. Zachodnie mocarstwa Anglia i Francja tez z Hitlerem "negocjowaly"
ustepstwa albo inaczej ustepowaly w "nagocjacjach".

Sowieci nie mieli zadnych zobowiazan (bo nie uczestniczyli w podpisywaniu
Traktatu Wersalskiego) by z korzyscia dla siebie nie wspolpracowac z Hitlerem
skoro nieudolnie robily to nie tylko zachodnie mocarstwa (w imie swietego
spokoju) ale rowniez, do czasu, Stany Zjednoczone nie wspominajac juz o Watykanie.

Wojne rozpoczeli Niemcy a Sowieci wiedzac, ze to nie jest wojna polsko-niemiecka
(czego nasze miedzywojenne wladze w swoich dzialaniach nie dostrzegaly) tylko,
jesli nie swiatowa to conajmniej europejska, skutecznie sie do niej
przygotowywali i wlasnie dlatego ja po prostu wygrali.

Trudno jest i bedzie przekonac Rosjan by mieli do siebie pretensje o niebywale
skuteczna i zakonczona nieznanym od wiekow w Rosji sukcesem, jakim bylo wojenne
dolaczenie do swiatowych mocarstw i powojenna blisko 50-letnia dominacja
swiatowej sceny politycznej, polityke.

Na pewno duzo latwiej przyszlo to Niemcom nie dla tego, jak zdaje sie naszej
"religijnej wiekszosci" zyjacej wlasnym chciejstwem, ze sa "europejscy" ale
glownie dlatego, ze ta wojne z kretesem przegrali.

Gdyby ja byli wygrali sytuacja bylaby odwrotna.

Re: pseudointelektualistka - CCCP winne wojnie!

[dr.ozdek]

1stanczyk pisze: 1.„Smiala teza. Wielka szkoda ze pozostaje niczym nie udokumentowanym bohomazem”.
Ano jest stanczyku inaczej:
Stalin podczas posiedzenia Biura Politycznego KC, Moskwa, 19 sierpnia 1939:
„Sprawa wojny czy pokoju weszła w stadium krytyczne. Jej rozwiązanie zależy wyłącznie od nas. Jeżeli zawrzemy traktat z Anglią i Francją, Niemcy będą zmuszone odstąpić od planów agresji, ustąpić wobec stanowiska Polski. Będą też szukać ułożenia stosunków z mocarstwami zachodnimi. W ten sposób będziemy mogli uniknąć wybuchu wojny, ale dalszy rozwój wydarzeń poszedłby wówczas w niewygodnym dla nas kierunku. Natomiast jeśli przyjmiemy niemiecką propozycję zawarcia z nimi paktu o nieagresji, umożliwi to Niemcom atak na Polskę i tym samym interwencja Anglii i Francji stanie się faktem dokonanym. Gdy to nastąpi, będziemy mogli z pożytkiem dla nas czekać na odpowiedni moment dołączenia do konfliktu lub osiągnięcia celu w inny sposób. Wybór jest więc dla nas jasny: powinniśmy przyjąć propozycję niemiecką, a misje wojskowe francuską i angielską odesłać grzecznie do domu.”
2. „skutecznie sie do niej (wojny)przygotowywali”
Ano jest stanczyku inaczej: wielkie „sukcesy” na froncie w 1941 r. o tym swiadcza! Do 31 grudnia 1941 roku wojska sowieckie utraciły łącznie przeliczeniową wartość 229 dywizji (oznaczało to nieodwracalną utratę ok. 3 100 000 żołnierzy - zabitych, zaginionych, wziętych do niewoli) - Wikipedia.

"Ano jest stanczyku inaczej:"

[1stanczyk]

I na to, ze jest inaczej cytujesz notorycznego klamce Stalina.
I chcesz mnie przekonac.
Oklamywal wszystkich (od samych towarzyszy poczawszy a na Anglikach i
Amerykanach skonczywszy) a dzisiaj Jego slowa maja byc powaznym argumentem ?

Trzeba jeszcze, zeby Francuzi i Anglicy chcieli sojuszu z Rosja.
Trzeba jeszcze, zeby ten hipotetyczny sojusz mogl sie zmaterializowac bez
udzialu Polski .....

Oni (Francuzi i Anglicy) i nie tylko, bo Watykan rowniez, od samego poczatku
wyznaczyli Niemcom role obroncy Europy przed czerwona zaraza.
Stad te ich kolejne ustepstwa: zbrojenia, Austria, Czechoslowacja.
Analiza Stalina byla zreszta w czesci bledna bo interwencja zbrojna Francji i
Angli, po niemieckim napadzie na nasz kraj, wedlug ocen historykow konczyla
wojne przegrana Niemcow w Berlinie rownie szybko jak ta ich wygrana w naszym kraju.
Niespodziewane straty w Niemcow w naszym kraju na skutek naszej zazartej obrony
spowodowaly, ze nie tylko zachodnia granica Niemcow stala otworem ale rowniez
brakowalo Niemcom rezerw broni amunicji i sprzetu by moc zatrzymac zachodnia,
nawet ta zlozona tylko z nieskorych do walki Francuzow i Anglikow, ofensywe.

Francuska i angielska misja wojskowa w ZSSR byla 19 sierpnia 1939 "piata woda po
kisielu" po wielokrotnych poprzednich nieudanych probach dogadania sie pomiedzy
Francuzami, Anglikami i ZSSR co do ktorych nasze miedzywojenne wladze mialy
wiele zastrzezen (eufemizm, zeby nie powiedziec, ze byly po prostu przeciwne)

Mowiac to na posiedzeniu Biura Politycznego KC Stalin bluffowal dodajac sobie i
ZSSR znaczenia:

"Jej rozwiązanie zależy wyłącznie od nas."

„skutecznie sie do niej (wojny)przygotowywali”

"wielkie „sukcesy” na froncie w 1941 r. o tym swiadcza!"

To co sie liczy to koncowy sukces: klamstwami, determinacja, poswieceniem
milionow sowieckich zolnierzy, wlasnym nienagannym przygotowaniem do negcjacji z
Anglikami i Amerykanami wyrolowal caly swiat. Wygral po prostu IIWS.
I stad zreszta pewnie bierze sie rowniez nie tylko to obecne niemiecko-rosyjskie
ale rowniez francusko-rosyjskie "zrozumienie": moze nie z "szacunku" ale z
uznania zwyciezcy. Zwyciezcow sie nie sadzi.

My tego uznania nie mamy bo jako jedyni na swiecie wygralismy wojne i
podpisalismy korzystny pokoj z sowietami.


Re: "Gdyby nie uklad ze |Stalinem, wojny by nie b

[dr.ozdek]

Naturalnie bo to udowodnione dokumentami! Tym razem Stalin mowil prawde - przynajmniej, gdy mowa o parciu ku wojnie. Klamstwo - n.b. - w polityce jest metoda do osiagniecia celu - i to nie od czasow Stalina.
Piszesz: "> Niespodziewane straty w Niemcow w naszym kraju na skutek naszej zazartej obrony
> spowodowaly, ze nie tylko zachodnia granica Niemcow stala otworem ale rowniez
> brakowalo Niemcom rezerw broni amunicji i sprzetu by moc zatrzymac zachodnia,
> nawet ta zlozona tylko z nieskorych do walki Francuzow i Anglikow, ofensywe.
O co Ci chodzi? Tak sie Niemcy wykrwawili w Polsce, ze juz w 1940 roku pokonali Francje, pozniej Grecje i Jugoslawie. O jakiej ofensywie na froncie zachodnim piszesz? W ktorym roku? Jezeli myslisz o 1944 to byli to przede wszytkim Amerykanie. Amunicji i broni mieli dosyc: brakowalo paliwa. Vide: Ardeny!

[dr.ozdek]

Stanczyk pisze: „skutecznie sie do niej (wojny)przygotowywali” Juz raz Ci pisalem, ze to bzdura. Nie odwracaj kota ogonem. Przeczysz sam sobie. Zdecyduj sie o co ci chodzi i co chcesz powiedziec. I cos jeszcze: nie uprawiaj glupawej komunistycznej propagandy. Nim Sowieci nas "wyzwolili" - na przeszlo 50 lat - to najpierw mordowali, wywozili na Sybir i kradli. I to nie tylko na Kresach!

Francja i Anglia nie wspolpracowaly z Hitlerem

[pentagon8]

Daladier believed he saw Hitler's ultimate goals. He told
the British in a late April 1938 meeting that Hitler's real aim was
to eventually secure "a domination of the Continent in comparison
with which the ambitions of Napoleon were feeble." He went on to
say "Today it is the turn of Czechoslovakia. Tomorrow it will be the
turn of Poland and Romania. When Germany has obtained the oil and
wheat it needs, she will turn on the West. Certainly we must
multiply our efforts to avoid war. But that will not be obtained
unless Great Britain and France stick together, intervening in
Prague for new concessions but declaring at the same time that they
will safeguard the independence of Czechoslovakia. If, on the
contrary, the Western Powers capitulate again they will only
precipitate the war they wish to avoid." [5

Jakie znowu tajne archiwa, tłumoku?

[everettdasherbreed]

Gdyby Moskwa miała jakieś atuty przeciwko Polsce, wykorzystałaby je, tłumoku,
rok temu, przy okazji wizyty Lecha Kaczyńskiego w Gruzji, tłumoku.

Jedyne, co Putin może w Polsce zrobić, to ze złości nie spuścić wody w WC.
Zresztą, nie ma pewności, czy zna taki wynalazek, jak spłuczka.

Oni nadal myślą, że się w "tym" myje ręce,

[cree-is-me]

i nie tylko ;P
Szkoda się zajmować tymi śmieciami, choć - z drugiej strony -
dostarczają czasami trochę rozrywki.

Sowietka eva15

[q_vw]

Sowiecki agencie, jakiekolwiek kłamstwo twoich mocodawców kłamstwem
pozostanie.

Bełkoczesz jak chory czy pijany, że Sowiety same ze sobą podpisały
pakt R-M, a podpisały z hitlerowskimi Niemcami. To oczywisty fakt, i
tylko pijany bądź durny czy zakłamany zaprzeczy.

No co pokażą w tych archiwach ? Kolejne spreparowane kłamstwa ?!
Dalej, niech pokazują !

Na razie wszyscy widzą, jak współczesna sowiecka Rosja znów kłamie...

Przy okazji, dostałaś wyjaśnienie z Kremla odnośnie tego, że pakt R-
M oddalił wojenne zagrożenie od Rosji ?! Logicznym jest, że je
przybliżył, bowiem tylko Polska zasłaniała Rosję od Niemiec, bo
Niemcy z Rosją granicy nie mieli.

A może wciąż się łudzisz, że udało się na Kremlu sfałszować jakieś
dokumenty odnośnie niemiecko-polskiego układu o nieagresji ?!

Ile ci płacą za te brednie na forum ?! Mam nadzieję, że chociaż dużo
za takie szmacenie się...

[...]

[pw2221]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[lehoo]

No proszę, jeszcze jeden sfrustrowany pisiaczek ?

Twoj komentarz jest szkoleniowym przykladem

[1stanczyk]

prl-owskiej chamskiej, zeby nie napisac bydlecej spuscizny, skutecznie szerzonej
przez poprzednie wladze w naszym kraju, ktora zrodzila poplecznikow Leppera,
kiboli, gorniczych bandyckich zwiazkowych samcow pod Sejmem, liczna przestepcza
holote i niemala rzesze politycznych pajacow sprawujacych w kraju wladze ktorej
glowna "sila" oprocz bezczelnego nierzadko klamliwego tupetu byly sarmackie,
klotliwe i najczesciej pijanskie obelgi .

Re: i właśnie widać jak się z tobą liczą !

[sxati]

pw2221 napisał:

> ty ruda tchórzliwa ofermo ... na łeb ci nasrają a ty powiesz że to
> deszcz pada ...

Nie dość że jesteś chamem, to jeszcze daltonistą. W którym miejscu Tusk jest rudy?

[yanfhowah]

pw2221 TY BYS PEWNIE WSIADL NA KONIA I Z SZABLA NA MOSKWE
SKOCZYL,,,,,widac tobie nasralo sie nie na glowe , ale do glowy

Trzeba bylo dwudziestu lat bezmozgowia by nasze

[1stanczyk]

postsolidarnosciowe pomioty pojely, ze oprocz pustego, taniego i pyskatego
wycierania sobie geby "patriotyzmem" milczenie ma rowniez swoja wage i wartosc.
Trzeba bylo dwudziestu lat by nasze postoslidarnosciowe pomioty zdaly sobie
sprawe, ze polityki nie "robi sie" tanim pyskowaniem zerujacym na naszych
kompleksach ale spokojnym i wywazonym dzialaniem na wielu szczeblach z
medialnym wlacznie.
Tak czy inaczej lepiej pozno niz wcale.

Tusk: Z nami trzeba się liczyć. Nie będziemy re...

Doniu, błagam tylko się znów nie wygłup!

[wlodzimierz.ilicz]

Jak zaczniesz obrażać gości - żona zmyje ci łeb!

A na co powinni liczyć Polacy i Rosjanie?

[jacggg]

Liczę, że Tusk z Putinem zdołają przede wszystkim POROZMAWIAĆ o tym, jak
znaleźć kompromis w kwestiach spornych dotyczących TERAŹNIEJSZOŚCI i
PRZYSZŁOŚCI. Czy na pewno musimy bawić się w przeciąganie liny np. w sprawie
Ukrainy. Czy nawet ewentualny sojusz polsko-ukraiński nie wyklucza sojuszu
polsko-ukraińsko-rosyjskiego, ale opartego na zasadach współpracy, nie zaś -
zasadzie podporządkowania.

Czy aby nie uprawiamy DURNEJ (rusycyzm zamierzony) kłótni w rodzinie.

[jacggg]

Chodzi mi o wzajemne kłótnie Rosjan, Polaków i Ukraińców.

[jacggg]

Trzeba szukać porozumienia rozmawiając spokojnie i przedstawiając konkretne,
merytoryczne propozycje. Stale.

[jacggg]

Jest jak jest, odwoływanie się do rozsądku i skupianie na kwestiach najbardziej
aktualnych oraz bardziej bieżących problemach zawsze ma sens. Podobnie, jak siła
spokoju.

[everettdasherbreed]

Ewentualny sojusz Polski, Ukrainy i Rosji musiałby być skierowany przeciwko
jakiemuś przeciwnikowi, jakiemuś niebezpieczeństwu.

Polska i Ukraina mają wroga, owszem. Ale jakoś nie zawierają sojuszu z Rosją
przeciwko temu wrogowi...

[jacggg]

Ja miałem na myśli program zmierzający do nawiązania nie do końca
sformalizowanej od razu współpracy politycznej, gospodarczej i kulturalnej - a
nie tworzenie jakiegoś sojuszu wojskowego a la Układ Warszawski, stosując
XX-wieczne kategorie. NATO niech sobie będzie, sprawy Ukrainy wcale nie trzeba w
tej kwestii stawiać na ostrzu noża - skoro dla dzisiejszej Rosji NATO jest
zdecydowanie siłą niepożądaną i obcą.

Nota bene przeciwwaga (nie - wróg, zagrożenie, niebezpieczeństwo) jest:
znakomicie współpracujący ze sobą Anglosasi (od Australii po Amerykę Północną i
UK), mający stanowczo za dużo do powiedzenia zarówno w Europie, jak i na całym
świecie od 20 lat. My nie mamy obecnie z tego już żadnych korzyści, przeciwnie.

Chodzi o uzyskanie raczej pewnego wyważenia pomiędzy USA, Europą i Rosją - do
którego moglibyśmy dołożyć swoją cegiełkę. Zamiast być narzędziem polityki USA i
chłopcem do bicia w kremlowskiej propagandzie moglibyśmy starać się razem z
Ukrainą o uzyskanie pozycji UK-bis na wschodnich krańcach UE, mając za plecami
Rosję (o ile uda się Rosjan przekonać do wizji takiej współpracy, a Ukraińców
np. do poszanowania praw ludności rosyjskojęzycznej - rosyjski musi stać się
drugim językiem urzędowym na Ukrainie - o ile Rosja przestanie blokować jej
starania o akcesję do UE, nad tym wszystkim warto usilnie pracować nie zrażając
się szczupłością sił i środków - jeździć, przekonywać, powtarzać, zapraszać,
gasić prowokacje i samemu tego unikać).

Sama Europa byłaby zachwycona takim ułożeniem sobie stosunków
Polska-Ukraina-Rosja, zamiast destabilizacji (może trochę kręciliby nosami i
próbowali jakoś przeszkadzać np. Niemcy z uwagi na potencjalnie mniej
uprzywilejowane traktowanie ich przez Rosjan). Francuzi są zajęci Afryką i
chińską infiltracją tych terenów. Anglosasi braw by pewnie nie bili, ale chyba
by przełknęli - mają inne priorytety ostatnio, są tym bardzo zajęci, wszystkich
srok za ogon nawet oni nie pochwytają. Tym bardziej, że to wszystko absolutnie
nie oznacza zrywania jakichś sojuszy w obecnej konstelacji międzynarodowej
(nawet jeżeli tli się jakiś konflikt np. brytyjsko-rosyjski).

Być może jest to jakieś amatorskie wishful thinking nieco ad hoc, a może jednak
jakaś wymagająca mniejszych lub większych poprawek konstruktywna propozycja.

[jacggg]

Przyznaję, że być może Polska jest zbyt słaba, by tak szeroko zakrojoną
inicjatywę wykazać. Rosjanie mają swoją wizję, do której są ogromnie przywiązani
i Polski nie traktują jako równorzędnego partnera do rozmów. Tym niemniej może z
upływem czasu uznają, że jednak propozycje polskie mogą okazać się bardziej
efektywne od walki i zrobią jakiś krok, kroczek w stronę dialogu. Przede
wszystkim chodzi o uzyskanie jakiegoś elementarnego zaufania po obu stronach,
czego zupełnie teraz nie ma. Trudno mieć zaufanie do reżimu post-KGB, natomiast
tego nie zmienimy, a Putin to jednak nie jest Stalin.

Jasne...

[wlodeusz]

Uklęknij i podejmij go na Westerplatte na kolanach, z chlebem i wódką.

Okaze sie,ze Polska z Hitlerem napadla na Rosje

[samozwaniec1]

towarzyszko Evo i przygotowywala Barbarosse,czyli 22 czerwca 1941
roku.Rzeczywistosc jest zas prosta:Niemcy postanowily podzielic
Polske miedzy swoje kraje,co zrobily we wrzesniu 39.Hitler dal wolne
reke Stalinowi,ktory zaatakowal Finlandie,gdzie dostal w dupe/za
jednego Fina ginelo 12 ruskich/ale po pol roku walk zajal Karelie i
nie oddal jej nigdy,nawet do dzisiaj/.Potem zaanektowano
Estonie,Lotwe i Litwe,potem zas Moldawie.Polsce odebrano polowe
terytorium.Nastepnie decyzja Stalina zamordowano 30 tysiecy polskich
jencow,co bylo pierwszym wypadkiem od najazdow Hunow na
Europe.Reszta Polakow uratowala sie tylko dlatego,gdyz Stalin nie
mial dostatecznych sil do ich unicestwienia,gdy uzbroil armie
Andersa.Na szczescie udalo sie naszym uciec do Iranu,bo spotkalby
ich los tych z Katynia.
Rosja wygrala na froncie wschodnim wylacznie dzieki
niewyobrazalnej pomocy zachodu i przewadze liczebnej/trzech
zolnierzy na jednego/.Wojska sowieckie okupowaly terytoria zajetych
krajow przez nastepne pol wieku kradnac z podpitych krajow
wszystko,co sie dalo.Instytut Hoovera oblicza zyski z okupacji
polowy Europy przez Rosje na 10 bilionow dolarow.10 lat pracowalem w
DDR jako korespondent polskiej prasy i pracownik AP.Wiem,ze
codziennie do Rosji wywozono polowe produkcji DDR-owskich fabryk.Z
portow codziennie wyplywal pelen statek,torami szlo codziennie przez
50 lat kilkadziesiat towarowych pociagow.Polska wybudowala za grosze
flocie sowieckiej dwa tysiace statkow.
Ech!Nie chce mi sie dalej mowic,towarzyszko Evo,moderatorze
portalu gazeta.pl na uslugach FSB,nastepczyni KGB...

zwolennicy PO i PiS powinni w tej kwestii

[morwa8888]

się zjednoczyć. To sprawa ponad partyjna, narodowa.

Chodzi o nasz honor i pamięć pomordowanych Polaków - ofiar dwóch
totalitaryzmów które rozpętały najstraszliwszą z wojen. Zamiast obrzucać się
błotem winniśmy mówić jednym głosem.

Premier Tusk zachowuje się jak dotychczas godnie i właściwie - nie rozumiem
niektórych komentarzy...

Pozdrawiam

Z tą ofermą Tuskiej lokajem merkelowaj nikt się

[piotrek20074]

nie liczy. Za Kaczyńskiego rosja siedziała cicho, bo wiedziała że
uruchomimy całą unię aby ubić ruską wsze.

"uruchomimy całą unię aby ubić ruską wsze"

[1stanczyk]

To "uruchamianie calej uni" skazalo nas na obecna izolacje bo polegalo glownie
na checi korzystania z unijnych srodkow w naszej opartej na naszych kompleksach
i fobiach polityce.

"Za Kaczyńskiego rosja siedziała cicho"

"Siedziala cicho" bo tanie pajacowate, szmaciane pyskowanie wyrosle nie tylko
zreszta z naszego prl-owskiego awansu spolecznego, ktore przez wieki uroslo w
naszym kraju "patriotycznej" rangi dla Rosjan od dawna bylo najkrotsza droga do
zsylki na Sybir.

Z Kaczynskim "siedzaca cicho Rosja" nie miala wiele wspolnego.

Re: Z tą ofermą Tuskiej lokajem merkelowaj nikt s

Szacunek, Panie Premierze!

[masuma]

Chappeau bas

Pamiętamy niesławną reakcję Kaczyńskiego na "kartofla",
dlatego nie możemy reagować na zaczepki prasy, skądkolwiek by ona nie była.

no ale przeciez premier

[koballt]

zareagowal - powiedział że "niemądre", cytuję:)

[everettdasherbreed]

Porównanie nie najlepsze. "Kartofel" to była osobista złośliwość, Rosjanie
obrażają całą Polskę.

Obrazaja tego kogo byle kto i byle co

[1stanczyk]

jest w stanie obrazic dajac tym samym dowod ze zrownal sie poziomem z tym, ktory
obraza.
Obrazaja to sie dzieciaki w przedszkolu, moze w szkole, w rodzinie.
My leczymy, glownie zreszta naszym kosztem, nasza wlasna szczenieca wrazliwosc
swiadczaca przede wszystkim o naszym braku pewnosci siebie, o naszej slabosci,
ktora kazda tania czasem zalosna prowokacja byle kogo obraza.
Te forum jest niezlym przykladem bardzo licznych dokladnie takich samych jak te
rosyjskie tylko miedzy piszacymi usilnych staran by "obrazic" przedmowce a tym
samym rowniez swiadectwem naszej wspolnej z Rosjanami "slowianszczyzny" w tym
najgorszym jej wydaniu.

[...]

[dr.ozdek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[dr.ozdek]

W dalszym ciagu jestem zdania (mimo iz moj post zostal skasowany), ze sam nie wiesz kim jestes. Bo jezeli Polakiem, to dlaczego taka skladnia ruska? A moze Niemcen Nadwolzanskim? Tam tez sie wali czasowniki na koniec. Niezaleznie od wszystkiego: twoje wywody psychologiczne to amtorszczyzna i ssanie palucha. Proponuje na poczatek: Sperling, A.P. "Psychologia". Poznan 1995.

Tusk: Z nami trzeba się liczyć. Nie będziemy re...

[grawery]

Racja! Nie będziemy reagować na zaczepki! Jak powiedzą, że to my rozpętaliśmy
wojnę to też nie będziemy! Jak powiedzą "polskie obozy koncentracyjne"
zamilkniemy! A jak! W końcu to my. Polaczki...

[everettdasherbreed]

Gdy głupotę napisze prasa jakiegoś poważnego kraju np. Niemiec czy Francji, to
należy interweniować drogą dyplomatyczną i sądową.

Ale rosyjskiej propagandy poważnie traktować nie można. Wystarczy ogólne
skwitowanie: "rosyjskie kłamstwa".

Żeby to rosyjskie kłamstwa...

[cree-is-me]

To przecież sovieckie łgarstwa, szkolą się w tym ponad 90 lat, więc
niczego nowego nie pokazują. Śmieszne państewko ze śmiesznym
furherem na czele i jeszcze śmieszniejszą gospodarką rodem z XIX
wieku. Kiedy z hukiem pierdyknie, będzie jeszcze śmieszniej. A my
wtedy ponegocjujemy z Chinolami ;P

No, nie.. to mi sie podoba, Tusk -racja

[me2free]

na palanta nie trzeba zwracac uwagi, ale jak rozpoznac idiote od przypadkowego
pieniacza?, wypusc Kaczynskiego, ten to bedzie obrazal sie za wlasne
przypominanie jego wielkich sukcesow vide gruzja

...Co On mowi?...........

[prawdziwy-moher]

W dniu dzisiejszym ostry protest Izraela w stosunku do Szwecji.Mowia ze to antysemityzm ,gdy w prasie ukazal sie tekst o tym ze zolnierze Izraela handlowali narzadami Palestynczykow.W Polsce Premier mowi ze nie ma problemu gdy inny kraj stwierdza ze rozpetalismy II wojne swiatowa.

[yanfhowah]

w rosji wlasnie obejrzeli polski film "jak rozpetalem druga wojne
swiatowa".......przyjeli to jako DOKUMENT Z CZASOW WOJNY

[prawdziwy-moher]

Chciales w koncowce komentarza napisac o Dolasie.

[prawdziwy-moher]

Trzeba dodac ze nagonka na Polske trwa z swoch zrodel-Niemiec i Rosji.Jest to polityczna masakra naszej historii.I w dodatku rzad Polski jest bierny.

Tusk: Z nami trzeba się liczyć. Nie będziemy re...

[j-agat]

Jedna z najgłupszych Pana wypowiedzi.Konsekwencje tej postawy będą
olbrzymie-złe.Ja nie życzę sobie by w moim imieniu ktokolwiek
wygłaszał takie decyzje.Jest Pan wyjątkowym szkodnikiem dla naszej
historii.Po takich występach Niemców i Rosjan nasze dzieci
uwierzą,że to my wywołaliśm y II Wojne Światową.Oczywiście dodając
do tego i Pana"zasługi" w tej sprawie.PASKUDNE I NIEODPOWIEDZIALNE !

Nu kak tam Doniek szto ty chatieł sczitat?

[maj47]

Gaz i nieft idut?
Wsio w pariadkie tawariszcz Putin.Takije tam szutki.Ja nie smagu
czitat..

Tłumaczenie wg tłumacza przysięgłego:
No jak tam Panie Premierze, czy pan zamierzał coś liczyć? Czy gaz i
ropa są dostarczane wystarczającej ilości?
Nie mamy żadnych problemów Panie Premierze Putin.
Żartowaliśmy ,haha.Ja nie potrafię czytać.
:)

A to dobre...

[hans-jurgen]

Cytat:

" Nasze reakcje na tego typu prowokacje muszą być adekwatne - wyjaśnił. - Jeśli pojawi się stanowisko lub opinia rządu rosyjskiego, które będą niezgodne z prawdą lub naszymi odczuciami, z całą pewnością rząd na odpowiednim szczeblu zareaguje - dodał ".

Czyli nie wazna jest rzetelna prawda poparta niezbitymi dowodami
( faktami ), liczy sie tylko jedyna prawda objawiona,
tz. polska interpretacja.
I kto tu jest zaklamanym???

[eva15]

No jak to KTO? No Ruscy...

[t_uptus]

Czytanie nie jest twoja mocna strona. Coz sie dziwic

i to jest brak reakcji na rosyjską publ. ?:)

[koballt]

- Jesteśmy narodem dumnym ze swojego miejsca w historii i w Europie.
Rząd takiego państwa nie powinien angażować się w polemikę z
materiałami publicystycznymi, czy komentarzami. Nawet jeśli są tak
niemądre i tak niesprawiedliwe, jak te, które pojawiają się ostatnio
w debacie publicznej w Rosji - powiedział premier.

Większość tych rosyjskich propagandowych bzdur

[everettdasherbreed]

jest firmowana przez jakieś podejrzane indywidua, bez podawania żadnych źródeł.
Zwykła toporna propaganda.

Wystarczy ogólnikowe oświadczenie, że Rosja pisze o Polsce mniej więcej tak, jak
w roku 1938 Julius Streicher pisał o Żydach.

Donaldzie a jak reagujesz na niemądre i

[wlodzimierz.ilicz]

niesprawiedliwe komentarze na temat Rosji jakie ukazują się w
naszej, polskiej prasie od 20 lat?
Czy chociaż raz otworzyłeś na ten temat paszczę?
Jak nie - to dziś mordę w kubeł.

Zacznijmy działać, mścijmy się na ruskich

[krakus24a]

jak usłysze ruski język na ulicy w swoim mieście podejdę i opluje
gnojka.

Brawo, propaganda GW wreszcie odnosi swój

[wlodzimierz.ilicz]

skutek.
Polacy będą pluć na Rosjan na ulicach.
Dzięki Michnikowi.

[dr.ozdek]

A co, juz szykujecie prowokacje jak Niemcy w Gliwicach?

Tusk: Z nami trzeba się liczyć. Nie będziemy re...

[krawat23]

Myslę, że nasza reakcja na rosyjski artykuł była zbyt nerwowa. Teraz Tusk
tonuje. Nie wystarczy mieć rację, trzeba używać spokojnej i rzeczowej
argumentacji. Te rundę Rosjanie wygrali. Tak myslę, bo myślę, a nie daję sie
ponieśc hurapatriotycznej fali). Oczywiście w sumie to nic straconego, musimy
tylko bardziej racjonalnie ,a mniej emocjonalnie podejść do tych tematów.

zamiast wspierać rząd i prezydenta

[morwa8888]

rzygacie na siebie...co działa jedynie na korzyść Rosji i ich służb specjalnych.

nie rozumiem takiego zachowania...

Opanujcie się trochę - to na prawdę jest sprawa ponadpartyjna. Tu chodzi o
nasz honor i pamięć pomordowanych Polaków - ofiar dwóch totalitaryzmów które
rozpetały najstraszliwszą, najbardziej krwawą z wojen.

Co do Tuska uważam że zachował się słusznie i godnie. Pamiętajmy że w tej
kwestii Putin czy Miedwiediew jeszcze się oficjalnie nie wypowiedzieli...

Pozdrawiam

[everettdasherbreed]

Oczywiście, że Premier Rzeczypospolitej nie powinien zniżać się do polemik z
jakąś pluskwą.