Dwie trzecie aut w Polsce ma ponad dziesięć lat

Idiota robi takie statystyki

[ofiara_systemu]

Wystarczy sięgnąć do statystyk miesięcznych dochodow społeczeństwa .
Przecież zaledwie garstka Polaków zarabia tak że nawet kupno nowego
Mercedesa to dla nich tyle co zmiana rekawiczek . Okolo 30 %
społeczeństwa stac na zakup samochodu nowego ale wymaga to
pilnowania portfela - Ci jeżdżą samochodami do 8 lat . Natomiast 60%
społeczeństwa stać na zakup trupów mających po 10-20 lat za 2000-
5000 zł . Wydatek śmiesznie niski ale i tak okupiony rezygnacją z
urlopu , remontu mieszkania , zaciśnięciem pasa .

[jaroslawjerzy]

O-tóż-to.

Mały przykładzik, z mojego własnego podwórka... Rok temu odmówiono mi
kredytu na 5000 zł (zarabiam 2000 miesięcznie). Więc jak szanowny red.
Kublik wyobraża sobie, że udałoby mi się kupić na raty samochód za
40000?

Popatrzmy inaczej.

[makova_panenka]

Gdyby sporządzić statystykę nie ile auto ma lat, ale ile lat służy swojemu właścicielowi, Polacy mieliby rekord Europy w wymianie parku samochodowego.

Polsce daleko do poziomu ekonomicznego Grecji

[przechodzien55]

PKB na mieszkanca w Grecji wynosi 32000$,w Polsce 17300$.To prawie
dwukrotnie mniej.Blizej nam do Portugalii-tam PKB wynosi 22000$-niby
niewiele,ale jednak wiecej.I na koniec-lepsze zachodnie graty dla
kazdego,niz 126p dla nielicznych..

A kogo stac na nowe auto z tak marna jakoscia

[std80]

Nie dziwie sie, ze ludzie kupuja stare auta, bo lepsze stare metalowe niz nowe
plastikowe !

10 lat samochod, zadbany, chodzi jak zloto

[thorgallpl]

a te nowe to czesto chlam, ktorego serwis kosztuje gore pieneidzy.

Podziekujmy Balcerowiczowi!

[mr_kagan]

Za to, ze mamy najgorsze drogi w Europie i przez to najwiecej ofiar
wypadkow drogowych i za to, ze nasze samochody to glownie zlom,
ktorego pozbywaja sie Niemcy... :(

dziekujemy

[ziarnoo]

[tymon99]

najgorsze drogi w europie mieliśmy już 200 lat przed narodzinami balcerowicza..

Dwie trzecie aut w Polsce ma ponad dziesięć lat

[maciak21]

To wszystko wina rządu tego czy byłego to wszystko jedno. Źle rządzą
i niestety jesteśmy biednym narodem a to że ktoś kupuje samochód
nowy to sam sobie strzela bramkę bo jest chorendalnie drogi w
porównaniu do naszych zarobków. Dlaczego nie napiszą, że nasze
zarobki są zdecydowanie niższe niż u naszych zachodnich czy
południowych sąsiadów. Drugim jest to, że podatki wszelakie ukryte
przez różne bzdety podczas rejestracji zniechęcają do zakupu.
Kolejenym jest to, że rząd więcej zarobi jak się sprzedają drogie
samochody a nie tanie!

Dwie trzecie aut w Polsce ma ponad dziesięć lat

[przemyslawo2]

Wyłazi komunistyczne myślenie.

Państwo będzie decydować co jest lepsze dla obywatela, jednemu walnie podatek
innemu dotację.

Niech się państwo od tego odpieprzy i ludzie czyli wolny rynek decyduje co
będzie kupowane, a co nie.

Popieram i dodatkowo zwracam uwagę

[jb777]

że wiele z motoryzacyjnych nowości okazało się nie do końca udanymi nie mówiąc o
porażkach (czy to konstruktorskich czy biznesowych - Daewoo). Starsze modele są
często bardziej niezawodne, większa dostępność części ze szrotów (znaczenie
ogromne w biednym społeczeństwie), łatwiej o bardziej kompetentnego mechanika (a
żarówkę można wymienić samemu - nie tak jak w wielu nowych!), takie auta
bardziej odporne na kiepskie paliwo (szczególnie diesel) itp. Pewnie parę
jeszcze innych powodów przemawia za tym że to co jest jest lepsze np. to że za
parę lat zrobimy to samo co Niemcy - wesprzemy wymianę starych aut na nowe w
zamian za złomowanie. A jeszcze trochę a będzie co złomować.
Oczywiście najbardziej martwią się sprzedawcy i serwisy fabryczne. Ci chcieliby
administracyjnie ograniczyć wolny rynek.

Dwie trzecie aut w Polsce ma ponad dziesięć lat

[tecra700]

... i jest to odzwierciedlenie poziomu zamożności Polaków. Narzekającym na
zalew złomu na naszych drogach pragnę uświadomić, że od starych samochodów
znacznie niebezpieczniejsze są tabuny rowerzystów bez lusterek wstecznych i
oświetlenia oraz bez elementarnej znajomości przepisów ruchu drogowego a także
odradzające się furmanki. Jestem raczej zaskoczony liczbą zarejestrowanych
samochodów, ale można to wytłumaczyć masowym porzucaniem zepsutych aut,
właściciele których wyjechali za granicę lub pracują "na czarno" i nie można
wyegzekwować od nich kosztów złomowania pojazdu.

Wiek auta praktycznie nie ma wpływu na wypadki

[j-50]

Nawet stare auto musi mieć dokonywany przegląd techniczny. Duża
ilość wypadków ciężkich w skutkach jest spowodowana katastrofalną
jakością naszych dróg, niewielką ilością autostrad i dróg szybkiego
ruchu oraz fatalną kulturą jazdy. Wiek auta jest na ostatnim miejscu.

Niezupelnie

[bezzebnypirat]

Problemem u nas jest mozliwosc bezproblemowego przejscia kontroli technicznej za
lapowke. To, ze sprowadzamy auta z Niemiec, ktore bardzo czesto maja jeszcze
aktualny TUV bezpieczenstwo akurat poprawia. Do tego przesiedli sie rodacy z
polonezow w passaty, ktore maja klime i 4 poduszki, co tez jest nie bez znaczenia.

Stan techniczny aut sprowadzonych niestety szybko sie pogarsza dzieki
wspomnianym juz wspanialym drogom.

[elem]

w sprawie przykładu 10 letni passat czy nowa panda - patrząc na ceny wybrałbym passata - 5 letniego. Albo jakąś Astrę 3-4 letnią.
Bo jeżdżąc po naszych wspaniałych drogach wolę jeździć autem większym. A na pewno autem z lepszym przyspieszeniem - ot, dla własnego bezpieczeństwa.
M.in. rząd chce mnie namówić do kupna nowego - a ja chciałbym namówić rząd, żeby pieniądze które zbiera szerokim strumieniem z motoryzacji przeznaczył nie w 1/4 a może w 2/3 na poprawę jakości dróg. To się opłaci. Nie trzeba będzie tracić ilości obywateli jak w dobrym zamachu terrorystycznym. Nie trzeba będzie płacić rent i kosztów leczenia ludzi którzy już nigdy nie będą pracować (i płacić podatków).

Dwie trzecie aut w Polsce ma ponad dziesięć lat

[unknown80]

A jak wprowadzą ten podatek "od korzystania z aut służbowych" to
jeszcze pracodawcy będą kupować używane, bo im się będzie bardziej
opłacać... Gratulacje dla naszego rządu i pana redaktora również...

fatalna komunikacja publiczna

[kontener22]

chyba najgorsza w Polsce powoduje, ze w Polsce bez samochodu ani
rusz. No to Polacy kupują - ci, których na to stać - nowe, cała
reszta - graty - i ruszają w Polskę. Ponieważ nie da się n.p. do
Zakopanego na wakacje dojechać w normalny sposób pociągiem - to
jadą - o ile jeszcze jakoś sobie radzą w miastach i okolicy, o tyle
już na drogach krajowych i wojewódzkich nie bardzo - no i
kilkudziesięciu zabitych co bewien czas - to są efekty oszczędzania
na kolei i braku pozostawienia wolnemu rynkowi komunikacji
autobusowej.

[kontener22]

chyba najgorsza w Europie, tak powinno być, sorka.

[black_soap]

Oj ludzie, ludzie. Mam wrażenie że komentarze na Gazecie spadły poniżej poziomu
onetu... Po pierwsze żeby drogi mieć to trzeba je zbudować a dla waszej
informacji budujemy w tej chwili najwięcej autostrad i drug ekspresowych w całej
europie. Po drugie samochód dziesięcio letni jest samochodem mało bezpiecznym i
chodzi też o coś więcej niż o testy zderzeniowe, taki samochód ma gorszą trakcję
i właściwości jezdne, tracą moc ( o gazowaniu naszych polskich maszyn nie
wspomnę ). Inna sprawa że spora część maszyn które Polacy kupują była już bita i
w takim wypadku taki samochód to po prostu trumna na kołach.

[elem]

pisząć "drug ekspresowych" miałeś na myśli jakieś ekstra towar do wciągnięcia?
I czy uważasz że wyprzedzanie na polskiej drodze NOWYM małym samochodem z silnikiem o małej mocy (który z racji swej natury powinien jeździć tylko i wyłącznie po mieście jako drugi samochód w rodzinie) jest bezpieczniejsze niż 3 letnią Astrą o mocy ponad 100 KM ? A może mam nie wyprzedzać - np. starej ciężarówki jadącej 50 km/h i wydalającej takie ilości nie przepalonego oleju napędowego, że moja córka rzyga na tylnym siedzeniu?

Artykuł sponsorowany

[yzek]

Zdecydowanie brak tu tej informacji.

Y.

Dwie trzecie aut w Polsce ma ponad dziesięć lat

[joergm]

Mercedes z roku 1970 zarejestrowany jako zabytek przeszedł kontrolę
na przeglądzie technicznym,jakiej nie poddaje się nowych "blaszaków"
i w teście prędkości przekroczył 200 km/h.W klasie "S" ma
wyposażenie "full wypas" z elektrycznym sterowaniem foteli
(ustawienie,pamięć) oraz podaje pasy bezpieczeństwa.Późniejsze
(1984) wersje mają poduszki i klimatyzację.Przebieg do 120 000 km.Z
tymi silnikami (3,8 l do 6,0 l)mozna spokojnie przejechać 500-600
000 km.O jakich starych samochodach się tu mówi?

[hipohondryk1]

Te poduszki z 84 możesz sobie wsadzić. Żywotność poduszki to max 15 lat, po tym
czasie szansa że się odpali spada niemal do zera. Ale, co tam - mam poduchy !!

[swoboda_t]

hipohondryk1 napisał:

> Te poduszki z 84 możesz sobie wsadzić. Żywotność poduszki to max
15 lat, po tym
> czasie szansa że się odpali spada niemal do zera. Ale, co tam -
mam poduchy !!

A wiesz to, bo?? Kubnlik Ci pwoiedział?? Akurtat Mercedes
przeprowadził tkai test, właśnie tej S-klasy jakieś 10 lat temu.
Długo szukali jak najstarszej z zamontowanym airbagiem i w końcu
znaleźni, rocznik ztcp 1981. Auto 19-letnie przeszło test
zderzeniowy koncertowo, poduszka i napinacze odpaliły bez
zastrzeżeń. Nawwt w instrukcjach samochodów podaje się, że po
pzekroczeniu 10 (czasem 15 lat) należy przeprowadzić w ramach
standardowego przegladu inspekcję airbagu i tyle. Noo, ale Ty wiesz
lepiej :D

[hipohondryk1]

Pokaż mi kogoś w Polsce, kto robi inspekcję poduszek w aucie z 1981 roku i nie
jest pasjonatem, a stawiam browar. Sęk w tym, że to jak z gaśnicami - odpali
albo nie odpali. Ale co tam, poduszki się nie starzeją i zaglądać nie trzeba,
nie? Ważne że koła się toczą...

[jaroslawjerzy]

O tak - stary, klasyczny Merc W116 (ma takiego mój kumpel), styl i
klasa, nie to, co te nowe szpan-gabloty dla nowobogackich...
Prawdziwe siedzenia ze sprężynami w środku (kto siedział na takich,
ten wie, o ile są przyjemniejsze od tych gąbczastych)... I ten dźwięk
silnika, i prawdziwe drewno na desce rozdzielczej... Cudo. Ale to już
jest klasyk, zabytek, auto dla pasjonatów. Jako jedyny samochód
raczej się nie sprawdzi (choć dzięki zaprojektowanej w starym, mało
oszczędnym stylu konstrukcji rzadko coś się psuje a trwałość jest
nieporównywalna z nowymi samochodami, jeśli już coś padnie lub np.
będzie stłuczka ceny części są straszne...), ale jeśli kiedyś będzie
mnie stać kupię takiego pięknego klasyka jako drugi samochód - np. na
weekendowe wypady, no i na zloty...

Ech, kocham stare auta. Są po prostu piękne i mają charakter.

Dwie trzecie aut w Polsce ma ponad dziesięć lat

[kruk51]

Poczekajcie mendy rządowe jeszcze pięć lat a zobaczycie, że Polacy bę
dą jeździć co raz lepszymi i nowszymi samochodami. Dlaczego jestem tak
wkurzony ? Bo ciągle myślicie jak ograniczyć obywatela w jego konsty
tucyjnych wolnościach i jak z nie go zedrzeć kasę. A po za tym, stary
samochód nie znaczy zły samochód, niezdolny technicznie do ruchu.

Dwie trzecie aut w Polsce ma ponad dziesięć lat

[agnitz]

Gonić europejska motoryzację to my będziemy, kiedy sobie zaprojektujemy
nowoczesną markę samochodu i zaczniemy ją sprzedawać... Nie mam pojęcia, co
złego jest w starym, zadbanym aucie? Ja wolę swojego starego nissana combi,
który na trasie pali 6,5 litra benzyny, niż nowego fiata 500 za 45.000 PLN.
Dla zwolenników nowych aut oświadczam, że nie mam zamiaru brać kredytu na
samochód. I dlatego właśnie, że nie chcę "imponować sąsiadowi" jeżdżę, czy
jeżdżę. Corocznie przechodzę badania techniczne bez problemów, bo dbam o auto.
Jeżeli rząd chciałby ograniczyć wypadki na drogach to
- niech te drogi w końcu powstaną
- niech zmieni przepisy o dostępie do praw jazdy (np młodzi kierowcy jeżdżący
ze starszym)
- niech zmieni kryteria przeglądu technicznego, jeżeli badania wykażą, że to
starość aut jest przyczyną wypadków na drodze

Mam propozycje

[michal_in_uk]

Moze ten idiota, ktory nazywa wszystkie samochody powyzej 10 lat szrotami stanie
jakims nowym samochodem nawet powiedzmy 2 razy drozszym od mojego do wyzwania.

Wyzwanie polega na rozpedzeniu swojego samochodu do powiedzmy 35-40kmh i
zderzeniu sie z przeszkoda w postaci mojego szrotu przemieszczajacego sie w
kierunku przeciwnym z ta sama predkoscia.

Liczac ze moj samochod majac 14lat jest wart jakies 12-13k PLN ten gosc moze
kupic samochod za 30k PLN, a niech tam, niech strace.

Mam jakos dziwne wrazenie ze ja w swoim szrocie Volvo S90 z 1995 roku bede
znacznie bezpieczniejszy...

[hogdziu]

masz zle wrazenie.

[michal_in_uk]

Sila Twoich argumentow jest przytlaczajaca, kolejny idiota.

[hogdziu]

po pierwsze ja cie nie obrazalem, wiec zachowaj sobie takie okreslenia dla swojej rodziny. po drugie, tu nie ma o czym dywagowac - wpisujesz w youtube volvo 940 vs modus i masz obraz rzeczywistosci. nie podejrzewam cie o precyzyjna znajomosc roznicy konstrukcyjnej miedzy s90 a 940, wiec scharakteryzuje ci ja krotko: prawie zerowa.

[michal_in_uk]

OK, skoro juz wiem ze potrafisz pisac moge wdac sie w polemike.

Po pierwsze w artykule opisane sa samochody nowe kontra szroty jak moj, a wiec
moja propozycja odnosi sie do NOWEGO samochodu ktory mozesz kupic za 26-30k PLN
- to chyba oczywiste.

Po drugie obejrzalem (ponownie - bo juz widzialem ten film wczesniej) ten crash
test i to co tam widac jest oczywiscie spowodowane zarowno stanem stali - pewnie
juz nadgnietej jak i brakiem systemu SIPS, ktory wprowadzono chwile pozniej, a
ktory znacznie usztywnil rame samochodu.

Po trzecie znaczna przyczyna smierci podczas wypadkow to.... nagle skrecenie
ciala, a nie obrazenia od zlaman i ran cietych ciala! A zobacz ktory samochod
dokonal obrotu prawie o 180st w ulamkach sekundy...

Po czwarte na samym poczatku powiedziane jest wprost, ze 940 NIE MA poduszek i
napinaczy pasow co w S90 jest w standardzie. Do tego moje Volvo ze wzgledu na
zamontowana instalacje gazowa zwiekszylo swoja mase do 1960kg co czyni jeszcze
wieksza roznice miedzy jakims losowym testem na ktory sie powolujesz, a sytuacja
ktora ja opiswyalem....

Wybierajac tego typu argumenty do dyskusji wystawiasz sobie sam laurke i jesli
masz troche inteligencji to sam sie domyslisz jaka.

ps. na drugi raz znajdz crash test S90 z nowym samochodem za 30k PLN, wtedy nikt
sie nie bedzie smial z Twoich argumentow. A jesli nie potrafisz zrozumiec co to
sa "zalozenia sytuacyjne" nie bierz udzialu w dyskusji.

[hogdziu]

po pierwsze to kazde 940 ma sips, tak jak kazde 700 od 1989 roku. moje 760 z 1988 mialo sips.
po drugie stan stali jest taki sam w kazdym nastoletnim samochodzie.
po trzecie smierc najczesciej powoduja przeciazenia, obrazenia sa na drugim miejscu.
po czwarte masa nie ma az takiego znaczenia na jakie sie powolujesz.
pa piate napinacze pasow i poduszki na pewno by pomogly jadacym volvo w tym zderzeniu...
wniosek? musisz sie troche doedukowac. stereotypy to nie wszystko.

[michal_in_uk]

Nadal twierdze, ze nie potrafisz czytac. Ja mowilem o nowym samochodzie za
30,000 PLN kontra moje S90, a Ty dalej swoje...

Stan stali nie jest taki sam. Jedni dbaja o zabezpieczenie antykorozyjne a inni
nie. Jakos dziwnym trafem samochody o tym samym silniku, z tym samym
wyposazeniem, z tego samego roku, z podobnym przebiegiem moga miec diametralnie
rozna wartosc... a wiec ktos dbal o samochod a ktos inny nie. Ale widze ze to
ciezko Ci pojac.

Nie kazde 940 ma sips, wprowadzono je w 1991 roku, ale chyba Ciebie to wszyscy w
kolo oklamuja tylko Ty znasz prawde :)
www.volvoclub.org.uk/history/history_90s.shtml
en.wikipedia.org/wiki/Side_Impact_Protection_System
Milo ze sie zgadzasz z tym ze to przeciazenia powoduja smierc, a do tego wlasnie
skretne, takie jakie zaserwowalo swoim pasazerom reno.

Otoz wlasnie pasy z napinaczami i poduszki wiele zmieniaja, wyhamowujac cialo
delikatniej, ale widze ze to tez chyba wiedza Ci obca.

Ciezko zebym sie jeszcze doedukowal... siedzialem w branzy SRS troche czasu, ale
co ja tam wiem, Ty wiesz lepiej, a internet klamie :)

[hogdziu]

tak sie sklada, ze wiem lepiej. serwisuje volvo od 1982 roku i kazde 940 ma sips podobnie jak kazde 760 od 1988 i wiekszosc 740. jest to zreszta zgodne z dokumentacja techniczna volvo, ktorej mam kilkadziesiat tomow. i tak, twoje s90 w zderzeniu z dowolnym autem europejskim z 2009 zachowa sie podobnie do 940 z filmu. jesli chodzi o pasy i poduszki, napisalem wyraznie - w takim zderzeniu jak na filmie nic nie zmienia. z modusa ludzie wyjda wzglednie cali, z volvo w plastikowych workach. brutalne, ale niestety prawdziwe.

[michal_in_uk]

Boze chron mnie przed takimi idiotami - kowalami - aka serwisantami Volvo....

Ja wiem, ze w Twoim relatywnym swiecie system SIPS zostal wprowadzony w 1988
roku, ale jakos Volvo nic o tym nie wie...

www.volvocars.com/us/footer/about/NewsAndEvents/default/Pages/default.aspx?item=108

pewnie Ty wspawywales te wzmocnienia po nocach w fabryce w Gothenburgu, o
ktorych oni pisza ze weszly do produkcji w 1995.

Oczywiscie masz linka do testu S90 ze wspolczesnym samochodem zeby mi udowodnic
swoje dywagacje? BUEHEHEEH...

Uwierz mi, juz udowodniles swoja ignorancje i brak umiejetnosci czytania ze
zrozumieniem. Oszczedz sobie poczucia wstydu a nam litosci...

[hogdziu]

kolego, 940 a s90 to jest dokladnie to samo nadwozie. roznica tkwi w kilku szczegolach estetycznych, zderzaki, reflektory itp. znaczenie silnika jako elementu pochlaniajacego energie jest znikome, praktycznie zerowe.
sformulowanie o idiotach i kowalach pozostawie bez komentarza bo zdecydowanie nie masz pojecia z kim rozmawiasz.
moja wiedza o sips bierze sie z dokumentacji volvo i praktyki z setkami aut tej marki. nie interesuja mnie argumenty wziete z internetu. jesli mowie, ze sips wystepuje w kazdym 940 i kazdym 760 od 1988 to chocbys pokazal mi milion stron gdzie pisze inaczej, ja ci przedstawie kilka 760 z 1988 z sipsem i kilkadziesiat 940 z sipsem z lat w ktorych podobno tego rozwiazania nie montowano.
dyskusja mocno zeszla z tematu, wiec zakoncze krotko: mimo ze na to nie zaslugujesz, zycze ci jednak zebys w razie czolowego zderzenia volvo s90 z np. renault megane iii mial to szczescie siedziec jednak w megane.
pisalem ci juz raz, ze powinienes sie doedukowac. zastosuj sie do tej rady.
eot.

[michal_in_uk]

Kolego, to ze widziales samochody z SIPS nie znaczy ze to jest wersja finalna -
i Volvo tak nie twierdzi bo oficjalnie mowi o pierwszej wersji SIPS od '91 a
ostatecznej od '95. Volvo wprowadzalo wzmocnienie kabiny przez lata i ja
doskonale sobie z tego zdaje sprawe. SIPS ewoluowal i ja mowiac o moim
samochodzie mowilem o ostatecznej jego wersji.

Nie znaczy to jednak ze konstrukcje samochodow 940/960/S90 sa identyczne bo te
samochody byly produkowane przez ladnych pare lat.
Chociazby szyby przednie sa rozne... a to ni mniej ni wiecej oznacza, ze
KONSTRUKCJA ramy sie nieznacznie, ale zmienila. Samo zawieszenie mialo kilka
roznych wersji i nie poprzekladasz czesci, wnetrze tez znacznie zmieniono co
rowniez wplywa na bezpieczenstwo. Kolumna kierownicy tez jest inna, co znaczy ze
pewnie poprawiona i moze nie wbija sie juz czlowiekowi w klatke. Maska zostala
obnizona i zmieniono jej mocowania. Osprzet jest w zupelnie innych miejscach w
940/960 Mk I i 960 Mk II/S90 takze prosze Cie nie pieprz ze te samochody sa
identyczne BO NIE SA. Zaprzeczysz kolego?

To ze zajmujesz sie ich naprawa nie znaczy ze sie znasz na konstrukcji. Chyba ze
pracujesz/pracowales dla Autoliv, TRW, NCAP... i do tego zajmowales sie
projektowaniem i testami zabezpieczen... w co watpie bo albo bysmy sie znali,
albo nie opowiadalbys tych bzdur.

[hogdziu]

nie rozsmieszaj mnie takimi opowiesciami. jesli rozlozysz do rosolu nadwozie z poznych 740, 760, 940 i s90 to je odroznisz wylacznie po kolorze. jesli beda mialy ten sam kod lakieru to ich nie odroznisz, bo sa identyczne. wszystko co wymieniles, to sa detale kosmetyczne nie majace zwiazku z konstrukcja nadwozia. szyby jednak sa identyczne w 940, 960 i s90 chyba ze jest kilka wersji s90 w co watpie. jedyne volvo z tej serii, w ktorym przednia szyba jest inna to 780, ktore zreszta tez odbudowywalem w firmie swego czasu. bezpieczna kolumna kierownicy juz byla w pierwszych 244 i jej konstrukcja nie zmienila sie zasadniczo od tamtej pory. zawieszenie jest wymienne jesli nie brac pod uwage roznicy wynikajacej z nivomatow. mozna bezproblemowo przekonwertowac nivomaty na "zwykle" i w druga strone", tak samo jak multilinka na sztywny most. most na multilinka juz gorzej troche ale da sie zrobic tylko tym razem trzeba mocowania przenosic.
jedyna roznica w konstrukcji nadwozia pomiedzy wersjami to mocowania silnika 3.0 i stabilizatora przedniego (grubszy jest). to nie wplywa na bezpieczenstwo.
o opowiesciach ncap, trw itd mi nie opowiadaj, bo mnie to smieszy tylko i nie ma nic wspolnego z tematem. na konstrukcji sie akurat znam dosc dobrze. mowi ci cos skrot simr?

[michal_in_uk]

hogdziu napisał:

> nie rozsmieszaj mnie takimi opowiesciami. jesli rozlozysz do rosolu nadwozie z
> poznych 740, 760, 940 i s90 to je odroznisz wylacznie po kolorze. jesli beda mi
> aly ten sam kod lakieru to ich nie odroznisz, bo sa identyczne. wszystko co wym
> ieniles, to sa detale kosmetyczne nie majace zwiazku z konstrukcja nadwozia. sz
> yby jednak sa identyczne w 940, 960 i s90 chyba ze jest kilka wersji s90 w co w
> atpie. jedyne volvo z tej serii, w ktorym przednia szyba jest inna to 780, ktor
> e zreszta tez odbudowywalem w firmie swego czasu.

Oczywiscie masz racje.... ja tu widze 3 rodzaje szyb... ale pewnie w tym katalogu klamia, zeby oszukac bogatego wlasciciela S90 i nie oskubac tego od 940 :)

　 Windshield Glass (NAGS-Green / Blue 940 Base GL GLE Turbo) 91-98 　 　 FW00673GBN 　
　 Windshield Glass (NAGS-Green / Blue Shade 940SE) 91-95 　 　 FW00575GBN 　
　 Windshield Glass (NAGS-Green / Blue Shade 960) 91-95 　 　 FW00575GBN 　
　 Windshield Glass (NAGS-Green / Blue Shade 960) 96-97 　 　 FW02005GGN 　
　 Windshield Glass (NAGS-Green / Blue Shade S90 V90) 98 　 　 FW02005GGN


bezpieczna kolumna kierownicy
> juz byla w pierwszych 244 i jej konstrukcja nie zmienila sie zasadniczo od tam
> tej pory.

Zasadniczo i prawie to juz slynne slowa, ale zasadniczo to masz na tej samej zasadzie racje :)

> zawieszenie jest wymienne jesli nie brac pod uwage roznicy wynikajace
> j z nivomatow. mozna bezproblemowo przekonwertowac nivomaty na "zwykle" i w dru
> ga strone", tak samo jak multilinka na sztywny most. most na multilinka juz gor
> zej troche ale da sie zrobic tylko tym razem trzeba mocowania przenosic.
> jedyna roznica w konstrukcji nadwozia pomiedzy wersjami to mocowania silnika 3.
> 0 i stabilizatora przedniego (grubszy jest). to nie wplywa na bezpieczenstwo.

Jasne, na bezpieczenstwo wplywa Tylko to co Ty uwazasz za sluszne :)
A wracajac do Twojego prawie dobrego (ponownie) stwierdzenia ze waga nie ma znaczenia:

www.safecarguide.com/exp/weight/idx.htm
Oczywiscie wklajam to nie Tobie bo i tak wiesz lepiej, ale tym ktorych moglbys wprowadzic w blad swoim bredzeniem.

Fragment: "the occupants of the lighter one (2000 lbs / 909 kgs) are eight times more likely to be killed than the occupants of the heavier vehicle (4000 lbs / 1818 kgs)"

Tlumaczenie: pasazerowie lzejszego samochodu 909kg maja 8 krotnie mniejsza szanse przezyc od pasazerow ciezszego samochodu 1818kg.

Czyli dokladnie ten przypadek o ktorym pisalem w pierwszym poscie: moje Volvo o wadze 1960kg kontra nowy samochod za 30k PLN czyli np Fiat Panda o wadze 1000kg. Ale Ty i tak wiesz lepiej.

> o opowiesciach ncap, trw itd mi nie opowiadaj, bo mnie to smieszy tylko i nie m
> a nic wspolnego z tematem. na konstrukcji sie akurat znam dosc dobrze. mowi ci
> cos skrot simr?

Smieszy Cie bo nigdy nie widziales nawet drzwi dzialu R&D tych firm, a wiedze kreujesz na bazie doswiadczenia w odkrecaniu srub, a nie studiow na Stanford...

[hogdziu]

> Oczywiscie masz racje.... ja tu widze 3 rodzaje szyb... ale pewnie w tym katalo
> gu klamia, zeby oszukac bogatego wlasciciela S90 i nie oskubac tego od 940 :)
>
> 　 Windshield Glass (NAGS-Green / Blue 940 Base GL GLE Turbo) 91-98 &#
> 12288; 　 FW00673GBN 　
> 　 Windshield Glass (NAGS-Green / Blue Shade 940SE) 91-95 　 &#
> 12288; FW00575GBN 　
> 　 Windshield Glass (NAGS-Green / Blue Shade 960) 91-95 　 
> 288; FW00575GBN 　
> 　 Windshield Glass (NAGS-Green / Blue Shade 960) 96-97 　 
> 288; FW02005GGN 　
> 　 Windshield Glass (NAGS-Green / Blue Shade S90 V90) 98 　

> 2288; FW02005GGN

przyjrzyj sie dokladnie temu katalogowi i szybom o podanych kodach. bo z pewnoscia tego nie zrobiles.

>
> Zasadniczo i prawie to juz slynne slowa, ale zasadniczo to masz na tej samej za
> sadzie racje :)

inne punkty mocowania i dlugosc drazkow i gwintow. to sa roznice. zasadnicza konstrukcja jest taka sama. masz magiczny katalog, mozesz sobie sprawdzic. volvo vadis ma dobre rysunki.

> Jasne, na bezpieczenstwo wplywa Tylko to co Ty uwazasz za sluszne :)

jak wieksza o 1.5mm srednica ucha stabilizatora wplywa na bezpieczenstwo? slucham.

> A wracajac do Twojego prawie dobrego (ponownie) stwierdzenia ze waga nie ma zna
> czenia:
>
> www.safecarguide.com/exp/weight/idx.htm
> Oczywiscie wklajam to nie Tobie bo i tak wiesz lepiej, ale tym ktorych moglbys
> wprowadzic w blad swoim bredzeniem.
>
> Fragment: "the occupants of the lighter one (2000 lbs / 909 kgs) are eight time
> s more likely to be killed than the occupants of the heavier vehicle (4000 lbs
> / 1818 kgs)"
>
> Tlumaczenie: pasazerowie lzejszego samochodu 909kg maja 8 krotnie mniejsza szan
> se przezyc od pasazerow ciezszego samochodu 1818kg.
>
> Czyli dokladnie ten przypadek o ktorym pisalem w pierwszym poscie: moje Volvo o
> wadze 1960kg kontra nowy samochod za 30k PLN czyli np Fiat Panda o wadze 1000k
> g. Ale Ty i tak wiesz lepiej.

www.roadlook.pl/bezpieczenstwo/crash-test-audi-q7-kontra-fiat-500-nietypowy-pojedynek-wideo.html
masz nowe auto o masie 2.5 raza wiekszej. wedlug twojej teorii 500 powinna zostac zmiazdzona na placek. obejrzyj sobie.
a potem wez pod uwage ze twoje volvo (skadinad swietny woz) ma 15 lat, jakis tam przebieg i bylo zaprojektowane ponad 25 lat temu. 15 lat temu bylo jednym z najbezpieczejszych aut swiata.
ale to bylo 15 lat temu. im wczesniej to zrozumiesz tym lepiej dla ciebie.

> Smieszy Cie bo nigdy nie widziales nawet drzwi dzialu R&D tych firm, a wiedze kreujesz na bazie doswiadczenia w odkrecaniu srub, a nie studiow na Stanford...

ty jestes teoretykiem o byc moze wysokim wykszalceniu choc jak widac w dosc waskim zakresie, nie wiem, ale tylko teoretykiem z brakiem umiejetnosci przelozenia teorii na praktyke. moje wyksztalcenie moze pochodzi z dawniejszych czasow ale za to jest poparte doswiadczeniem. nie odkrecam srubek jak piszesz, tylko od wielu lat zajmuje sie przede wszystkim odrestaurowywaniem klasykow. specjalizuje sie w volvo, saabach, alfach romeo, lanciach i citroenach.
mozesz wierzyc, lub nie, nasmiewac sie i obrazac, ale ja wiem co mowie. ty masz troche liznietej teorii i to wszystko.
koncze definitywnie dyskusje bo nie ma to sensu.

[michal_in_uk]

hogdziu napisał:

> przyjrzyj sie dokladnie temu katalogowi i szybom o podanych kodach. bo z
pewnoscia tego nie zrobiles.

Jakos w firmie Szybex kiedy wymienialem szybe przednia to robilo roznice czy mam
940 czy S90...

> > Zasadniczo i prawie to juz slynne slowa, ale zasadniczo to masz na tej sa
> mej za
> > sadzie racje :)
>
> inne punkty mocowania i dlugosc drazkow i gwintow. to sa roznice. zasadnicza ko
> nstrukcja jest taka sama. masz magiczny katalog, mozesz sobie sprawdzic. volvo
> vadis ma dobre rysunki.

Inne punkty mocowania to w zasadzie cala istota bezpieczenstwa kolumny
kierowniczej. Inaczej zostanie znieksztalcona podczas wypadku. Ja rozumiem ze
dla Ciebie 1.5mm to nie jest wiele, ale uwierz mi to jest strasznie duzo podczas
wypadku. Do tego dochodza rozne przetloczenia ktorych na ogol nie widac jesli
sie nie przygladasz itp itd. Czasem male zmiany powoduja ogromna roznice.

> > Jasne, na bezpieczenstwo wplywa Tylko to co Ty uwazasz za sluszne :)
>
> jak wieksza o 1.5mm srednica ucha stabilizatora wplywa na bezpieczenstwo?
slucham.

Jak wyzej.

> www.roadlook.pl/bezpieczenstwo/crash-test-audi-q7-kontra-fiat-500-nietypowy-pojedynek-wideo.html
> masz nowe auto o masie 2.5 raza wiekszej. wedlug twojej teorii 500 powinna zost
> ac zmiazdzona na placek. obejrzyj sobie.
> a potem wez pod uwage ze twoje volvo (skadinad swietny woz) ma 15 lat, jakis ta
> m przebieg i bylo zaprojektowane ponad 25 lat temu. 15 lat temu bylo jednym z n
> ajbezpieczejszych aut swiata.
> ale to bylo 15 lat temu. im wczesniej to zrozumiesz tym lepiej dla ciebie.

Alez to tylko potwierdza moja teze. Jasne ze Fiat 500 ma sztywniejsza
konstrukcje bo NIE MA STREFY ZGNIOTU! Co wcale nie znaczy ze ludzie maja
jakiekolwiek szanse!

Ja rozumiem ze masz jakies doswiadczenie i lata praktyki, ale zagalopowales sie
i teraz ciezko widze Ci sie przyznac do bledu. Zrozum, ze ja nie napisalem S90
kontra Renault Megane 2009 tylko samochod nowy za 30k PLN.

> > Smieszy Cie bo nigdy nie widziales nawet drzwi dzialu R&D tych firm, a wi
> edze kreujesz na bazie doswiadczenia w odkrecaniu srub, a nie studiow na Stanfo
> rd...
>
> ty jestes teoretykiem o byc moze wysokim wykszalceniu choc jak widac w dosc was
> kim zakresie, nie wiem, ale tylko teoretykiem z brakiem umiejetnosci przelozeni
> a teorii na praktyke. moje wyksztalcenie moze pochodzi z dawniejszych czasow al
> e za to jest poparte doswiadczeniem. nie odkrecam srubek jak piszesz, tylko od
> wielu lat zajmuje sie przede wszystkim odrestaurowywaniem klasykow. specjalizuj
> e sie w volvo, saabach, alfach romeo, lanciach i citroenach.
> mozesz wierzyc, lub nie, nasmiewac sie i obrazac, ale ja wiem co mowie. ty masz
> troche liznietej teorii i to wszystko.
> koncze definitywnie dyskusje bo nie ma to sensu.

Wystarczy ze troche sie znam na MES (FEM) i paru innych reczach.

A widziales kiedys specjaliste w szerokiej dziedzinie? To chyba tylko geniusze
jak Leonardo, Frederick Sanger, Einstein, Hans Bethe, Rutheford, Buckminster
Fuller, John Bardeen, rodzina Van Vleck'ow, Freeman Dyson, Niels Bohr, Dirac,
Schrödinger, James Corey...

Ja jestem lata swietlne za nimi jesli chodzi o geniusz i inteligencje, ale
bazuje na wiedzy i badaniach powaznych instytucji, a nie na tym co mi sie wydaje...

[jaroslawjerzy]

He he, wreszcie jakaś merytoryczna dyskusja - co prawda nie
pozbawiona jadu, ale i tak wyważona i kulturalna w porównaniu z 90%
wpisów... I przede wszystkim prowadzona przez ludzi, którzy mają
jakąś konkretną wiedzę. :-)

Pozdro dla Was obu!

P.S Hogdziu - skoro specjalizujesz się m.in. w starych Saabinach i
Cytrynkach to z chęcią bym z Tobą pogadał i dowiedział się tego i
owego. Kocham te autka za ich charakter :-)

Dwie trzecie aut w Polsce ma ponad dziesięć lat

[whitenabuchodonozor]

patrzcie, jakie dziwne, każdy ma samochód a tramwaje dalej napchane

Same bzdury w artykule

[reality_show]

Niech nasz rząd też wprowadzi dopłaty za złomowanie to ta głupia statystyka
zmieni się.

Dwie trzecie aut w Polsce ma ponad dziesięć lat

[westdream]

W Norwegii na autostradach jest ograniczenie do 100km/h i nie wszedzie
dojedziesz autostrada, na drogach lokalnych jest jeszcze nizsza predkosc
dopuszczalna. Za przekroczenie predkosci sa naprawde gigantyczne mandaty,
wlacznie z pozbawieniem wolnosci lub zabraniem prawa jazdy. Wystarczy, ze
przekroczysz predkosc o 30km/h.

To teraz przelozmy to na polskie warunki. Jakos srednio mi sie chce wierzyc,
ze polska Husaria drogowa (kierowcy) dostosowywalaby sie do tych predkosci. To
jest bezstresowa jazda? Ja podziekuje, stane obok.

a kublik swoje

[hollowcat]

nawet nie musiałem czytać artykułu żeby wiedzieć o czym będzie.

Panie Kublik - jako taki wielki "ekolog" niech Pan powie: czy bardziej ekologiczne jest zutylizować 10letni całkiem dobry samochód i wyprodukować nowy czy jeżdzić tym 10latkiem?

Po za tym nie każdy jest redaktorem gazety i nie zarabia po 4000zł netto.

[h3atb3at]

kublik od dłuższego czasu pisze sporą ilość z pały wyssanych artykułów. Zatem
albo jest wyjątkowym kretynem, albo wyjątkowym cynikiem lub ma bogatego
sponsora. Obawiam się że jednak to ta pierwsza opcja.

Stały tekst sponsorowany Kublika

[piotr228]

Kubliku drogi,
Każdy kupuje najlepszy samochód na jaki go stać. Skoro Polacy kupują
samochody wieloletnie, to znaczy że na lepsze ich nie stać. Dotarło?
Chyba nie dotarło!!! Spróbujmy inaczej. Mój mercedes E320 ma już 8
lat. Dla mnie jednak jest to dopiero 8 lat. Przejechał ten samochód
ok 100tys km i jeszcze bardzo wiele przed nim. Bardzo chętnie jednak
kupię sobie nowego mercedesa E z silnikiem o mocy 250KM jeśli będę
zarabiał tyle ile się zarabia na moim stanowisku w krajach
cywilizowanych. Ponieważ jednak się na to nie zanosi, to może niech
Gazeta Wyborcza dopłaci mi różnicę między wartością rynkową mojego
samochodu, a ceną nowego. Wartość rynkowa mojego wynosi ok 50tys zł,
cena nowego ponad 200tys. zł. Może jednak Gazeta wyłoży
wspaniałomyślnie te pieniądze aby redaktor Kublik był zadowolony.

Za ile?

[tbarbasz]

kasy pisze się takie teksty? Bo nie chcę wierzyć, że tylko z głupoty i ignorancji technicznej.
Panie Redaktorze - nawet człowiek 80 letni może być w bardzo różnej kondycji - tym bardziej urządzenie techniczne jakim jest pojazd. Chce Pan przykładu? Obecnie eksploatowany słynny AirForce One (Boeing 747) jest STARSZY od naszych rządowych "tutek" TU154 i nikt w prasie USA nie płacze (jak w Polsce) nad losem Prezydenta - przecież wiadomo, że samoloty rządowe bardzo mało latają. To nie Rynair - Panie Redaktorze!
Rozumiem, że reprezentuje Pan interesy dealerów samochodów, którzy ciągle jęczą, że sprzedaż jest zbyt mała (a raczej, że zbyt mało zarabiają na prowizjach) oraz banków, które na prawo i lewo udzielają różnych kredytów na zakup samochodów wpędzając ludzi w pułapkę.
Jedynym miernikiem zużycia samochodu (lub urządzenia) jest jego rzeczywisty stan techniczny - a nie data produkcji. Wymienianie parku samochodowego tylko dlatego, że chcą tego dealerzy - i ich poplecznicy tacy jak Pan to kompletna bzdura - która ma ratować kasę dla wytwórców aut (i innych przedmiotów) - bo oni chcą produkować i sprzedawać coraz więcej. I nic ich nie obchodzą koszty społeczne - głośno bredzą np. o ochronie środowiska. To co - wytwarzanie coraz to nowych aut to nie jest związane z zanieczyszczaniem atmosfery? Z rabunkowym (bo zbędnym!) zużywaniem surowców i zasobów energetycznych? Ale o tym sza! Jest "Nowy, Lepszy Nissan, Toyota, Ford... o dynamicznej sylwetce przemawiającej do młodych ludzi". Henry Ford I chyba przewraca się w grobie - bo on uważał, że misją firmy FORD jest daniem ludziom "PORZĄDNEGO WOZU", który będzie można długo eksploatować. I dlatego widniał tych wozach jego podpis.
Według "specjalistów" Pańskiego pokroju powinniśmy zmieniać auta jak kobiety sukienki. Najlepiej co rok! To byłby dopiero "busines" dla wszystkich z branży. Co ile lat według Pana powinienem zmieniać auto? Oczywiście na "Nowe, Lepsze...". I po co? Stanisław Lem jeździł ponad 25-letnim Mercedesem. I na propozycję zmiany odpowiadał" "A po co? I jeździ i błyszczy!". Czyli według Pana "okropnym trupem". I oczywiście w trosce o swoje bezpieczeństwo powinien go co najmniej 5 razy wymienić na nowy (a było go no to stać!). Nie zrobił tego, bo nie był dotknięty "dyssapientią" - czyli MYŚLAŁ!
Jakby mu się ten Mercedes psuł - to pewnie by go zmienił. I kropka. Dlatego właśnie mamy obecnie tak dużą produkcję "jednorazówek", że trzeba aż sięgać do pomocy rządowej aby je ludziom wdusić! Byle produkcja rosła, ceny akcji szły w górę i premie prezesów były jak największe! Po nas choćby potop!
A kto za to płaci? SPOŁECZEŃSTWO (a skąd niby rządy biorą kasę na dopłaty). Nie Pan nie udaje, że Pan tego nie wie. Wstyd mi, że taki artykuł zamieszcza "Gazeta", która kiedyś miała w nagłówku słowo "Solidarność" - może i lepiej, że już go tam nie ma...

Stare trupy

[koles174]

Podziwiam naiwnosc kupujacych stare 10 letnie trupy z Niemczech czy
z innych krajow zachodnich. Moge was zapewnic ze ci ktorych stac na
wymiane samochodu co 4-5 lat maja w dupie dbanie o samochod. Z
reguly takim nowym samochodem sie jezdzi az skonczy sie gwarancja
albo zacznie cos wysiadac i wtedy zamienia sie samochod na nowy.
Nikt w cywilizowanym swiecie nie dba o samochody jak Polacy o swoje
stare graty. Nikt nie ma czasu spedzac swego zycia u mechanika czy
wysluchiwac nudnych tematow o tym co w samochodzie wysiadlo...

Dwie trzecie aut w Polsce ma ponad dziesięć lat

[nieprawomyslny]

Niech kazdy jeździ tym, na co go stać. Deliberowanie o tym co
lepsze - wypasiony leciwy, czy golas nówka jest bez sensu. Każdy ma
swoje argumenty.
Na miejsu władz nie trwoniłbym kasy podatników na nabijanie kabzy
dealerom i producentom ale wziąłbym pod lupę te wszystkie podejrzane
warsztaty i sklepiki oferujace części samochodowe. Kradzież
kołpaków, wycieraczek, lusterek to istna plaga, jest dużo powodów by
powiązać ją z masowym importem aut, na utrzymanie których ich
właścicieli po prostu nie stać.