Rotfeld: Wyczerpaliśmy temat Katynia. Czekamy n...

[ballest]

Nie wierze, zeby sie na tym skonczylo, Polacy beda dalej kopali
ruskich w kostke, a ruscy przypomna im Bory Tucholskie.
Polska nie nalezy do krajow, ktory dobrosasiedzkie stosunki
pielegnuje.

[tadjan]

ballest napisał:

> Nie wierze, zeby sie na tym skonczylo, Polacy beda dalej kopali
> ruskich w kostke, a ruscy przypomna im Bory Tucholskie.
> Polska nie nalezy do krajow, ktory dobrosasiedzkie stosunki
> pielegnuje.
>
-----------------
"Fajnie" napisałeś ale wyjaśnij dlaczego piszesz o Borach
Tucholskich?

Temu dupkowi chodzi zapewne o sowieckich jeńców

[bachczysaraj]

którzy zmarli w polskich obozach jenieckich (w tym w borach tucholskich) w
latach 1919-21. Ignorant (albo prowokator) zapomina jednak, że śmiertelność
wśród polskich jeńców w obozach sowieckich była znacznie wyższa. Na 80 tys.
jeńców sowieckich zmarło 15-20 tysięcy (głównie w wyniku epidemii). Jeńców
polskich zmarło też ok. 20 tysięcy, tylko że na 50 tysięcy jeńców.

[asmall4]

Czy Sowieci podpisali Konwencję Genewską ,że teraz płaczą nad losem swoich
saldatów-niewolników ??

[feurig59]

bachczysaraj napisał:

> którzy zmarli w polskich obozach jenieckich (w tym w borach
tucholskich) w
> latach 1919-21. Ignorant (albo prowokator) zapomina jednak, że
śmiertelność
> wśród polskich jeńców w obozach sowieckich była znacznie wyższa.
Na 80 tys.
> jeńców sowieckich zmarło 15-20 tysięcy (głównie w wyniku
epidemii). Jeńców
> polskich zmarło też ok. 20 tysięcy, tylko że na 50 tysięcy jeńców.

no i możemy się znowu poszczycić prawdziwym humanitaryzmem, z
którego synie nasz kraj. liczby, które wymieniasz przemawiają wręcz
we wstrząsający sposób na naszą korzyść!

[venus99]

uczeni radzieccy potrafią jednak człowieka zaskoczyc swoją głęboką
wiedzą.

[everettdasherbreed]

Polska ma poprawne stosunki ze wszystkimi sąsiadami. Nawet z Białorusią.

A sprawa Wołynia 1943?

[ociectadeusz]

a kiedy wyczerpiecie sprawę Wołynia?

ballest

[q_vw]

Bory Tucholskie ? Znów kolejna, nowa, wersja jakieś historii ?!

Kopaniem w kostkę nazywasz wezwanie o elementrana prawdę ? lepiej
kłamać ?

Polska ma dobre stosunki sąsiedzkie i sama nie inicjuje ich
pogarszania, z kimkolwiek z naszych sąsiadów. Jak na Razie to Rosja,
histerycznie i bezsensownie, wciska wszystkim zakłamaną, stalinowską
wizję historii.

Bezsensem są twierdzenia "historyków" z komisji przy Miedwiediewie,
iż za Katyń współodpowiadają Niemcy (chyba, że ma na mysli pakt R-M)
oraz, że zarzuca Polsce, iż rzekomo prowadziła w ciągu jednego
miesiąca roku 1939 rozmowy z Hitlerem o sojuszu... Dziwne, bo to
raczej Hitler chciał nas w nim widzieć, a nie my byc sojusznikami z
nim.

Pomijają kremlowscy "historycy" fak, że Rosja radziecka była
rzeczywistym sojusznikiem Hitlera, politycznie, militarnie i
gospodarczo i razem z III rzeszą odpowiada wspólnie za wybuch II
wojny światowej oraz popełniane mordy.

Panie Rotfeld: sprawa zbrodni katyńskiej nie jest

[konrad.ludwik02]

Panie Rotfeld: sprawa zbrodni katyńskiej nie jest "niezwykle
skomplikowana" przeciwnie, została wyjaśniona przez Prezydenta
Jelcyna, a Naród Polski przez niego przeproszony, czyżby Pan
zapomniał?
Ponadto rosyjsko-polski zespół naukowy, na czele z Rudolfem G.
Pichoją ze strony rosyjskiej i Aleksandrem Gieysztorem ze strony
polskiej, opracował i wydał monumentalny 2-języczny 3-tomowy zbiór
dokumentów w tej sprawie, obejmujący okres od 23.08.1939 do
30.07.1991 (wraz z aneksami), zawierający 217 + 244 + 247
dokumentów, a w aneksach dodatkowo 6 + 11 + 3 + 1 + 2 + 1
dokumentów, ponadto liczne ilustracje, plany itp.
Wszystko tam wynika z dokumentów: decyzja o wymordowaniu Polaków,
wykonanie, zacieranie śladów, wszystko na podstawie dokumentów z
archiwów rosyjskich! Czego chcieć więcej?
Może p.p. Putin i Medwiediew wspomnianego dzieła "Katyń. dokumenty
zbrodni" wydanego w latach 1995, 1998, 2001 po prostu nie posiadają
i wystarczy im je (w wersji rosyjskojęzycznej) przekazać?

Właśnie"czego chcieć więcej"? ględzenie o Katyniu

[mark6]

jest tematem zastępczym dla naszych "elit".NIKT nie ma wątpliwości
/ łącznie z rosjanami(Jelcyn)/, że Polaków wymordowało NKWD!!!!
Czy ciągłe ględzenie na ten temat ma być zasłoną dymną ukrywającą
inne problemy rządzących, np. tragiczny stan gospodarki polskiej?
Czy istotą polskiej polityki zagranicznej ma być ciągłe wk....
ruskich?
Polskich oficerów okrutnie WYMORDOWAŁO NKWD!!!!!!!
Starczy?

[chris30]

Chyba nie rozumiesz czytanego tekstu, jeśli nie widzisz, że to Rosja ustawicznie
wraca do Katynia próbując zaprzeczyć swojej odpowiedzialności albo porównując
naturalną śmierć jeńców z wojny 1920 roku z wymordowaniem wszystkich oficerów,
którzy mieli pecha dostać się nie do niewoli hitlerowskiej, tylko sowieckiej.
Wystarczy?

[maaac]

Nie Rosja, a obecne władze Kremla. :)

Jak widać z tekstu Rotfelda Rosjanie nie związani zbyt ściśle z Kremlem nie mają
czego ukrywać.

[feurig59]

chris30 napisał:

> Chyba nie rozumiesz czytanego tekstu, jeśli nie widzisz, że to
Rosja ustawiczni
> e
> wraca do Katynia próbując zaprzeczyć swojej odpowiedzialności albo
porównując
> naturalną śmierć jeńców z wojny 1920 roku z wymordowaniem
wszystkich oficerów,
> którzy mieli pecha dostać się nie do niewoli hitlerowskiej, tylko
sowieckiej.
> Wystarczy?

"naturalna śmierć jeńców..." hehe - dobre.

[ballest]

Czesc Niemcow tez uwaza, ze w obnozach koncentracyjnych wiekszosc
wiezniow zmarla na tyfus!?
Dlatego trzeba sie samemu rozliczyc z historii a nie tylko innych
rozliczac!
Powojenne zbrodnie w Marienburgu, Swinoujsciu, Aleksandrowie
Kujawskim i setkach innych miejscowosci tez tak naprawde nie
wyjasniono!
O zbrodniach w czasie wojny juz nie wspomne!

"ballest" - w Niemczech obowiązuje karalność za

[konrad.ludwik02]

"ballest" - w Niemczech obowiązuje surowa karalność za szerzenie
tzw. "Auschwitzlüge", czyli zaprzeczaniu winy niemieckiej za
Holocaust!
Jak wszędzie i tam znaleźć można jednak grupki oszołomów
kwestionujących komory gazowe dla ludzi i usiłujących wmówić, że
służyły one do dezynfekcji odzieży więźniów gazem Cyklon B, a
więźniowie KZów umierali wskutek epidemii tyfusu (skadinąd prawda,
Także mój Ojciec umarł w KZ Hersbruck na tzw. Fleckfieber).
Natomiast zgadzam się co do konieczności wyjaśnienia powojennych
zbrodni bezpieki i MO na cywilnych Niemcach i ewent. jeńcach
wojennych. Do podanych przez Ciebie miejscowości dodałbym obozy
pracy w Mysłowicach, Jaworznie, Świętochłowicach i Łambinowicach
oraz porażający mord: "pławienie" cywilnych Niemców w Wiśle w
Nieszawie!
Zapytam jeszcze: jakie zbrodni w czasie wojny miałeś na myśli?
Rozstrzelanie pracowników Poczty Polskiej w Gdańsku, Rady Portu w
Stutthofie, polskich jeńców wojennych przez Wehrmacht, czy te
Reinefartha, Dirlewangera, Kamińskiego et Co. w Warszawie?

niestety szanowny"konradzie-ludwiku"!!!

[mark6]

Żal d.../ serce/ ściska czytając Twój UCZCIWY post. Niestety nie
masz racji!!
Państwo Niemieckie dokonało tak OLBRZYMICH ZBRODNI!!!, że zupełnie
obojętne jakie " zbrodnie" popełniły OFIARY tych MORDERCÓW!!!
wliczając / niestety / "zbrodnie" UBeków!!
Ci Niemieccy MORDERCY nie mają jakichkolwiek PRAW!!!! Sorry!!!
To te bydlaki mordowały TYSIĄCE ludzi DIENNIE !!!
Co ciekawe, moja niemiecka rodzina zdaje sobie z tego sprawę!!
i woli na ten temat nie dyskutować.Co zresztąc też Tobie nie radzę
bo mogę zapędzić Ciebie w "kozi róg".
Pozdrawiam

Rotfeld: Wyczerpaliśmy temat Katynia.

[r1111111]

To o co chce zapytać Pan Premier D.T.? Widocznie Pan Rotfeld nie
informował Rządu III-ciej RP o rozmowach (...doszliśmy od
porozumienia, pod którym mogą się podpisać obie strony).
Czyżby Pan Rotfeld był człowiekiem PiS i działał na niekorzyść
wizerunku PO? :))))))))))))

gwoli scislosci rotfeld jest czlowiekiem diaspory

[rooboy]

i tylko jej interes lezy mu na sercu, zas po podobnie jak pis ma
gleboko w doopie...

[r1111111]

rooboy napisał:
> i tylko jej interes lezy mu na sercu, zas po podobnie jak pis ma
> gleboko w doopie...

:) Sz.P. proszony jest o czytanie również "między wierszami" :)
A na poważnie: Jestem przekonany, że Pan Rotfeld (tak samo jak
Panowie Kaczyński, Tusk, Wałęsa, ś.p. Geremek i im podobni) sprawy
polskie ma (mają) bardziej w sercu niż Sz.P.
Jeżeli Sz.P. tak sądzi innych, to cóż o Sz.P. można bez obrażania
Go powiedzieć?
Zmilczę, i jak D.T. powiem: Nie dam się sprowokować :)))))))))))

tawariszczi! nam nużny mnogie bałachy!

[martsy]

towarzysze radzieccy muszą się zwrócić do KGB czyli kuźni
najfajniejszych konceptów historycznych o następne przykłady
potwornych polskich zbrodni,

a może by tak Polaków oskarżyć o zbrodnie w czasie powstań w kraju
przywislańskim? przecież tam ginęli (w obronie swiętego imperium)
jacys Rosjanie, a gdyby ten temat nadmuchać i jechać na nim, jechać
do upadłego, wespół z towarzyszami tajniakami i towarzyszami
agentami wpływu?

tow. Putin nie takie historie wymyslał! urrra urrra! na polaczyszków!

[billy.the.kid]

łojezuniu- jakie te WOLAKI pienkne i wspaniałe.

[konrad.ludwik02]

Nie lekceważyłbym umiejętności KGB i jego wiedzę o historii
stosunków polsko-sowieckich, jak również hitlerowsko-sowieckich!
Ten ostatni sabat czarownic zdaniem moim jest sondowaniem nie tyle
Polaków - jednomyślnych akurat w tej kwestii, lecz Zachodu in
corpore, a ściślej mówiąc jego reakcji na kolejną próbę
sprowokowania Polaków swoimi tradycyjnymi, imperialnymi kłamstwami!
Innymi słowy: czy Zachód nadal obowiązuje "poprawność" polityczna w
oglądzie polityki sowieckiej, tak jak było za czasów Churchilla,
Roosevelta i Stalina?

Polacy nie byli ani ciut lepsi!

[ballest]

w czasie wojny bylo setki zbrodni ze polskiej strony nie tylko na Niemcach
(Krwawa niedziela we Brombergu, czy marsze smieci internowanych Niemcow) ale
takze naprzyklad na Lomzczyznie, gdzie Polacy mordowali bestialsko ludzi
wyznania mojzeszowego!
Nie mam Jedwabnego na mysli ale dziesiatki innych miejscowosci.

Rotfeld: Wyczerpaliśmy temat Katynia. Czekamy n...

[eva15]

"W czerwcu napisaliśmy wspólny list skierowany do rządów obu państw i
przekazaliśmy go poprzez ministrów spraw zagranicznych. Wierzę w to, że ten
list będzie miał wpływ na decyzje podjęte przy tej okazji (obchodów rocznicy
wybuchu wojny - red.), może trochę później - mówił. - W tej sprawie wykazałbym
umiarkowanie pozytywne oczekiwania - dodał. (...)- Ja bym się nie zdziwił,
gdyby premier Putin sam podjął tą sprawę - tak Adam Rotfeld skomentował
informację "Dziennika", według której w trakcie spotkania z rosyjskim
przywódcą premier Tusk miał zadać pytanie o stosunek Kremla do zbrodni w
Katyniu "
__________________

Czyli rząd rosyjski sam, bez poganiania, powinien stanąć na dywaniku i co
dalej? Co miałby zrobić, jaki konkretenie gest zadawalałby tą "polsko-rosyjką"
komisję?

Rosja "zbieżna" z Polską :)

[czlowiek_ksiazka]

"Rosjanie "przyjęli polski punkt widzenia, który jest zbieżny z
rosyjskim""
-

[eva15]

P0atrząc po składzie jest prawdopodobne, że w tej komisji poglądy były zbieżne.

[eva15]

"o" przyplątało mi się niechcący, to nie nawiązane do PO.
Czyli jeszcze raz:

Patrząc po składzie jest prawdopodobne, że w tej komisji poglądy były zbieżne.

[profanum_vulgus]

Może na początek obiecać, że w kremlowskich gadzinówkach
nie będą pojawiać się artykuły zrzucające winę za zbrodnie
katyńską na Niemców.

A co robi polsko-ukraińska Komisja d/s Trudnych?

[wlodzimierz.ilicz]

Czy osiągnięto porozumienie w kwestii mordów UPA na Wołyniu?
A może z Ukrainą nie ma spraw trudnych i takiej komisji nie powołano?

Bo jeżeli tak to można uznać, że i z Rosją nie ma spraw trudnych.

[asmall4]

Piszesz nie na temat czyli:
klasyczny TROLLING :)

Do tematu nalezy czy polskie stanowisko wobec

[wlodzimierz.ilicz]

Rosji jest uczciwe.
Czy trudne sprawy mamy tylko z Rosją a inne problemy nie istnieją
wg. aktualnego politycznego zamówienia?
Jeżeli uznajemy, że stosunki z Ukrainą są normalne to stosujmy te
normę i wobec Rosji.
Czy rozrabia się sprawę Katynia ponad rzeczywista potrzebę a inne
kwestię umyślnie przemilcza?

[alexis_corner]

na temat. bardzo na temat. nie wysilaj się.

- wredna alexis