"Financial Times" o sporze Węgier i Słowacji: E...

[everettdasherbreed]

Fico to jest rusofil (delikatnie mówiąc).
Pewne państwo mąci między krajami członkowskimi UE i NATO.

Wschodnio-europejski zascianek!

[kroliklesny]

Niektorzy powinni sie uczyc wspolzycia miedzy narodami w Vojvodinie (pln. Serbia).
Tam niektore wsie maja 86 narodowosci i wszyscy ze wszystkimi dobrze zyja!

[everettdasherbreed]

Większość jednakże wsi w tym rejonie jest owładnięta innymi obyczajami.

[kroliklesny]

Sprecyzuj, prosze?

[everettdasherbreed]

Miałem na myśli cały region Bałkanów. Czyli wszystko na południe od Węgier,
Słowenii i Rumunii, na wschód od Adriatyku i na północ od Grecji.
Tam procesy narodotwórcze jeszcze trwają i to w bólach.

[kroliklesny]

Niestety, ja nie moge wiedziec o czym ty myslisz. Pisalem konkretnie, o
Vojvodinie, wiec sie nie sil na rozumienie Balkan. Baklanow nikt nie zrozumie!

[everettdasherbreed]

Vojvodina to jednak część Bałkanów. Skoro tak jest atmosfera zdrowa, to należy
tylko gratulować i naśladować.

[konikoni]

Tylko dlaczego kilka tysięcy młodych chłopców , ewentualnych poborowych musiało
uciekać do Węgier. Tajemnicą nie było to że mniejszość zazwyczaj w dziwny sposób
trafiała do koszar w Kosowie i okolicach.

Za plus można przyjąć że pozostała część rodziny "dezertera" nie była już
szykanowana

[kroliklesny]

O czym ty piszesz? Ja pisze o chwili obecnej, ty wracasz do wojny. A propos: co
bys pisal o polskich obywatelach spieprzajacych np. na Grenlandie, gdyby taka
Ukraina na Polske najechala? Normalne, ze wysylano wojsko do Kosowa i wszedzie
tam, gdzie bylo potrzebne.

[everettdasherbreed]

"Normalnie, że wysłano wojsko do Kosowa"

Wojsko NATO, oczywiście.

US-pocałunek Almanzora na czole starej EU

[eva15]

"Napięcie w stosunkach węgiersko-słowackich wokół mniejszości węgierskiej na
Słowacji świadczy o tym, że Unii Europejskiej nie udało się przenieść kwestii
mniejszości narodowych do historii - pisze "Financial Times"
__________________

Ależ starej Unii jak najbardziej się to udało. Ona właśnie DLATEGO powstała,
że postanowiono spory mniejszościowe i terytorialne wyrzucić na śmietnik
historii. Konsens narodowściowym i terytorialny niedopuszczający użycia siły
był silnym fundamentem, który świetnie się przez ca. 45 lat sprawdził.

Niestety "wścibscy postronni" rozwalili ten powojenny ład zachodnioeupejski
wymuszając na zachodnioeuropejskich politykach i unijnych urzędnikach
pozbawionych najwyraźniej wnikliwości i wyobraźni PRZEDWCZESNE rozszerzenie o
kraje, które w niczym do wejścia do Unii jeszcze nie dojrzały. Pomijam tu
nawet kwestie materialne, chodzi o rzeczy ważniejsze, zupełnie zasadnicze: jak
piszę to od kilku lat, te kraje nie pojęły właśnie tej fundamentalnej zasady
NIEwykorzystywania mniejszości i sporów terytorialnych do prowadzenia polityki.

ZSRR zamroziła konflikty, które teraz ulegają odtajeniu, są unaoczniane
bezradnej wobec nich starej Unii i podmywają unijne fundamenty.
Prawdą jest, że Rosji rozszerzenie Unii nie było na rękę i już samo to
wystarczyłoby USA do wzmożonych nacisków na szybkie rozszerzenie. A przecież
obok osłabienia Rosji dla co wnikliwszych jasnym było, że osłabi to i samą EU.

To przedwcześne rozszerzenie plus Kosowo to pocałunek amerykańskiego pocałunek
Almanzora złożonym na czole coraz bardziej homogennej i bogatej starej EU,
która się zbyt usamodzielniała i za bardzo rosła w siłę...

[eva15]

Korekta:

To przedwcześne rozszerzenie plus Kosowo to pocałunek amerykańskiego Almanzora
złożony na czole coraz bardziej homogennej i bogatej starej EU,
która się zbyt usamodzielniała i za bardzo rosła w siłę...

Głupiaś, nieszczęśnico

[everettdasherbreed]

Niemcy i inne kraje "starej Unii" napierały na rozszerzenie, bo szukały zbytu na
swe produkty. Kraje kandydujące również chciały wstąpić, bo liczyły na
współpracę gospodarczą i inwestycję.

W zachodniej części Europy granice etniczne są znacznie mniej rozmyte niż we
wschodniej.
Największym ewentualnym konfliktem etnicznym byłby konflikt o Alzację i
Lotaryngię między Niemcami a Francją. Ale i tam powstałby tylko z inicjatywy
Berlina lub Paryża.
Tamtejsza ludność już dawno i jednoznacznie opowiedziała się przy Francji.
Chociaż Alzatczycy mają niemieckie nazwiska, piją piwo i w większości są
EWANGELIKAMI, chcą być z Francją.

[kroliklesny]

Nie przezywaj itd!
Kraje starej Unii mogly znakomicie sprzedawac swoje towary i bez rozszerzania.
Robotnikow zagranicznych mialy tez bez rozszerzania. A w cudze konflikty etniczne
sie nie mieszaj, bo pojecia nie masz o wyobrazeniu. Zostaw Alzacje Alzacji a
zajmij sie wlasnym podworkiem. Autonomia dla Slaska!

Mit rzekomej opłacalności

[eva15]

On przez swoje zachowanie nie ma zdolności honorowej do dyskusji, więc go omijam
nawet nie czytając. Co do Twojej odpowiedzi - naturalnie, że masz rację.

Największym partnerem gospodarczym Niemiec po Francji, należącej do EU, są USA,
MIMO, że do USA nie należą. Coraz wyższą pozycję mają nienależące do EU Rosja i
Chiny, które wkrótce przegonią Polskę.

Jeśli chodzi o tanią siłą roboczą to tym bardziej rozszerzenie EU nie było dla
starej EU płacalne. Tańsi bowiem są zawsze robotnicy poza unijni, niepodlegający
jej wyśrubowanymnormom socjalnym i w ogóle produkcja w krajach niepodlegających
ostrym unijnym normom bezpieczeństwa i ochrony środowiska.

[kroliklesny]

eva15 napisała:
"Najwiekszym partnerem Niemiec po Francji, należącej do EU, są USA,
> MIMO, że do USA nie należą"

Czesc Ewo! Nie zebym Cie chcial meczyc, ale cudownie i jakze trafnie ujelas
problem! Rzeczywiscie USA juz do USA nie naleza: siedza w kieszeni u Chinczykow i
to do 5-go pokolenia. Ja juz tez zaczynam renminbi gromadzic!

[eva15]

Ha, ha, ha. Chciałam napisać, że USA nie należą do EU, a wyszedł typowy błąd
freudowski...

[everettdasherbreed]

Bo to UE należy do USA.
Gdzież idzie ten "wspaniały eksport" z Europy jeśli nie do USA?
Kto masowo kupuje europejskie samochody? Chiny? Rosja? Indonezja? Brazylia? Indie?

[everettdasherbreed]

Porzuć, evcia, fobie. Everett nie taki straszny.

[przyjacielameryki]

eva15 napisała:

> On przez swoje zachowanie nie ma zdolności honorowej do dyskusji, więc go omija
> m
> nawet nie czytając. Co do Twojej odpowiedzi - naturalnie, że masz rację.
>
> Największym partnerem gospodarczym Niemiec po Francji, należącej do EU, są USA,
> MIMO, że do USA nie należą. Coraz wyższą pozycję mają nienależące do EU Rosja i
> Chiny, które wkrótce przegonią Polskę.
>
> Jeśli chodzi o tanią siłą roboczą to tym bardziej rozszerzenie EU nie było dla
> starej EU płacalne. Tańsi bowiem są zawsze robotnicy poza unijni, niepodlegając
> y
> jej wyśrubowanymnormom socjalnym i w ogóle produkcja w krajach niepodlegających
> ostrym unijnym normom bezpieczeństwa i ochrony środowiska.

Znowu mamy do czynienia z nieudolną propagandą! Rozszerzenie UE zakończyło się
sukcesem i o tym mówią wszystkie poważne analizy ekonomiczne. Takie kraje jak
Polska, Węgry, Czechy, Słowacja, Litwa czy Estonia bardzo dobrze
zrestrukturyzowały swoje gospodarki, cała infrastruktura jest modernizowana,
inwestuje w nich kapitał zagraniczny, powstały setki nowoczesnych małych i
średnich firm, gospodarki przestawiły się na eksport do UE, jednocześnie
powiększył się rynek całej UE. Oczywiście jest to region stabilny, jest spokój i
rozwój. Prawdziwe efekty będą jednak za 20 lat kiedy poziom życia wyrówna się a
UE stanie się jednym z głównych obszarów gospodarczych na świecie. Incydent na
Słowacji jest mało istotny rozdmuchany przez prasę. Poważniejsze problemy były w
Irlandii i są w Hiszpanii. Rosja oczywiście straciła bo nie ma gdzie wcisnąć
swoich bubli ale co to nas obchodzi. Rosja gospodarczo nie liczy się!!!!

[everettdasherbreed]

Rosja nie jest eksporterem niczego oprócz kopalin. A wciskać to chciała nie
buble ale ruble. Niestety, musi płacić w dolarach.

Ale nawiążę do tego, że rozszerzenie UE to korzyść dla "starych". Dziś
niemieckie przedsiębiorstwa kłaniają się polskim przedsiębiorcom w pas. Oferty
sprzedaży są składane w tonie wręcz uniżonym. Nie ma mowy o żadnych
"Vorauszahlung" z lat dziewięćdziesiątych.

[everettdasherbreed]

A co ciebie obchodzi Śląsk? Polska potrzebuje decentralizacji ale jako całość,
wszystkie regiony powinny być bardziej autonomiczne.

Na tematy handlu na wspólnym obszarze celnym i (coraz intensywniej) prawnym nie
wypowiadaj się. Przed wejściem Polski do UE niemieckie atesty np. materiałów
budowlanych nie były w Polsce ważne i np. każdy importer musiał ubiegać się o
atest indywidualnie. To było szkodliwe zarówno dla niemieckiego eksportera jak i
polskiego odbiorcy. To tylko jeden drobny przykład.

Co do robotników, to widziałem bardzo wielu Niemców pracujących fizycznie w
Polsce. Żadna sensacja. Coraz więcej jest Polaków będących WŁAŚCICIELAMI
zakładów produkcyjnych w Niemczech. To też przestaje być sensacją.

"Zostaw Alzację Alzacji"...
Ojej, jakieś nowe Kosowo powstaje?
Zawsze sądziłem, że Alzacja politycznie należy do Francji.

[kroliklesny]

everettdasherbreed napisał:
> Tamtejsza ludność już dawno i jednoznacznie opowiedziała się przy Francji.
O ile ja wiem, to tamtejsza ludnosc tyra i nie pieprzy glupot nadaremno. Czasu nie
ma i zycie za krotkie!
> Chociaż Alzatczycy mają niemieckie nazwiska, piją piwo i w większości są
> EWANGELIKAMI, chcą być z Francją.
Czyzbys sadzil, ze protestantow nie ma we Francji? Tyle tylko, ze religia jest
indywidualna sprawa obywatela w krajach demokratycznych i o niej w zyciu
publicznym sie nie wspomina, szczegolnie we Francji. Nie tak jak np. w Polsce,
gdzie kk wlazi ludziom z buciorami w zycie.
Piwo? Smieszny wyssany z pustej butelki argument. Wino tez konsumuja, o ile wiem.
Maja naprawde swietne rizlingi, wbrew potocznemu mniemaniu nie sa to wina
badziewiarskie.
A w ogole: kiedy ty byles w Sztrasburgu?!

[everettdasherbreed]

W Strasbourgu (czy też Strassburgu) bywałem.

Religia, owszem, jest sprawą osobistą. Każdy ma prawo odmówić odpowiedzi na
pytanie o przekonania religijne ale każdy też ma prawo te przekonania
manifestować. We Francji przeważają katolicy i dlatego duża ilość alzackich
ewangelików jest pewną osobliwością. Tym bardziej, że położona po przeciwnej
stronie Renu Badenia jest raczej katolicka.

A w ogóle, to dlaczego skupiasz się na religii? Nie lepiej zainteresować się
piwkiem? Przecież o piwie też napisałem.

Chociaż mieszkam w Polsce, to nie odczuwam tych "buciorów" kościelnych. W
stosunku do księży i fanatyków religijnych nauczyłem się tzw. asertywności.

Co do wina, to jest szeroko uprawiane także po niemieckiej stronie Renu. Taki
klimat, takie ukształtowanie powierzchni.

Ja osobiście lubię rieslinga (tak się pisze) ale w tej chwili mam ochotę na piwko.

Rizling

[kroliklesny]

I w Polsce pije sie (na szczescie) wina, a nazwa rieslinga po polsku jest wlasnie
rizling! Polacy nie gesi i ble ble (wina pija). Pozdro!

[everettdasherbreed]

Podobno na bazarze można kupić jeansy z napisem "Li". Niewykluczone, że szył je
jakiś Li.

Kiedyś, w latach sześćdziesiątych, MO złapała fałszerza dolarów. Zamiast "TWO"
pisał "STO" i sprzedawał jako setki. Czytałem o tym w artykule pióra Jerzego Urbana.

Gęsi nie i kaczki też nie. Ani też indyki.