Dodaj do ulubionych

Lekcje historii, modernizacja i integracja

29.08.09, 10:54
Dobry i madry tekst! Gratuluje.
Obserwuj wątek
    • krawat23 Lekcje historii, modernizacja i integracja 29.08.09, 12:09
      w sumie niezły tekst.
    • q-ku dobra wypowiedź polskiego ministra 29.08.09, 15:58
      bardzo się dobrze spisał - Polska na tle rosyjskich brewerii wypada tu
      znakomicie i zdecydowanie cywilizowaniej
    • perfect4u Re: Lekcje historii, modernizacja i integracja 29.08.09, 16:12
      dr.ozdek napisał:

      > Dobry i madry tekst! Gratuluje.
      Tekst moze i dobry ale zeby jeszcze doszla do tego praktyka.A co do
      demokratyzacji Rosji i Niemiec to mam jednak watpliwosci.Oba panstwa
      jada nastrojami nacjonalistycznymi i zaluja ze ,,takie imperia,, im
      upadly.
    • ewa1-23 Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekcja... 29.08.09, 16:22
      Ble, ble, ble. No, to kiedy Rosja zacznie przestrzegać podpisanego przez siebie rok termu porozumienia w sprawie Gruzji??? Szef dyplomacji państwa opluwanego przez media rosyjskie będzie snuł opowieści o "próbach modernizacyjnych" w najbardziej agresywnym kraju świata itp. Chodzi o "modernizację" Czeczenii? Ile można się wygłupiać? Okazuje się, że dno nie istnieje!
    • ajpk Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekcja... 29.08.09, 16:24
      Powtórzę za innymi: - tekst naprawdę znakomity. No i napisał go minister spraw
      zagranicznych, a to znaczy, iż wyraża oficjalne stanowisko rządu i powinno się
      mu nadać odpowiednio wysoką rangę i maksymalnie rozpowszechnić. I dlatego nie
      trafia mi do przekonania cisza panująca wokół tej publikacji.
    • lks17 Re: Lekcje historii, modernizacja i integracja 29.08.09, 17:48
      Sikorski ze swoimi pomysłami (strefa zdekomunizowana, pl. Reagana) nie zawsze mi
      odpowiadał. Teraz napisał mądrze. Takie poglądy popieram.
    • alakyr Bardzo dobry tekst 29.08.09, 18:29
      Jeżeli Sikorski naprawdę uważa tak jak pisze /dyplomata/ to mógłby
      opracować zręby nowej, opartej na wyzwaniach przyszłości polityki
      zagranicznej Polski. Czas skończyć i zamknąć rozdział żalów,
      pretensji, awanturnictwa, ofiary knowań, misyjnej roli Polski. Czas
      zacząć pracować dla pomyślności ludzi zamieszkałych nad Wisłą.
      Szkoda że za Sikorskim nikt nie stoi i mało kto go rozumie.
      • tensamja Re: Bardzo dobry tekst 29.08.09, 22:18
        Na skończenie rozdziału "żalów, pretensji" przyjdzie czas gdy
        rządzący na Kremlu przyznają, że to co robił i zrobił Stalin było
        złe i haniebne. Słowa przepraszam nawet nie oczekuję.
        Narazie jednak jest zupełnie odwrotnie- te hultaje próbują zrzucić
        winę za rozpoczecie wojny na Polskę i hańbią dobre imię Becka i
        Mikołajczyka.
        Nie mozna budować zdrowej wspólpracy i dokonać nowego otwarcia, gdy
        stare sprawy nie zostały zamknięte.
        Putin przyjedzie, może nawet palnie kilka ogólników, które nic nie
        wniosą do sprawy i wyjedzie, natomiast rządzone przez niego pańtwo
        (media, wywiad, wojsko) będzie nadal bezczelnie pluło na nas. Takiej
        dwulicowości chyba jednak nie potrzebujemy. A Sikorski dobrze
        napisał jak na dyplomatę przystało. Jego odpowiednik po stronie
        rosyjskiej mógłby się wiele nauczyć. Jednak on chyba jest zapatrzony
        w swego poprzednika - Mołotowa.
        • alakyr Re: Bardzo dobry tekst 29.08.09, 22:37
          Ależ człowieku, tamte sprawy są już dla wszystkich dawno zamknięte
          oprócz Polski. Wszyscy nakoło robią ze sobą biznesy, tylko my,
          samotne sumienie Europy, na dodatek samozwańcze bo nikt nas o to nie
          prosił będziemy odgrzewać, jątrzyć, oceniać czasy, które zajmują już
          tylko historyków.
          Myślisz że robimy dobrą robotę? Zaręczam Ci że tylko w Polsce tak
          myślą.
          • tensamja Re: Bardzo dobry tekst 29.08.09, 23:52
            Jak widać dla Rosjan nie są to sprawy zamknięte tak jak i dla
            większości Polaków.
            Robić biznesy, owszem powinniśmy i robimy - choć pewnie nie na taką
            skalę na jaką moglibyśmy. Ja w przeciwieństwie do Ciebie nie
            zauważam jątrzenia z naszej strony. Zauważ, że cała obecna kampania
            medialna rozpoczęła się po stronie Rosji.
            Tak, myślę, że robimy dobrą robotę wtedy gdy przy okazji takiego
            święta jak zbliżające się przypominamy światu jak naprawdę było. I
            nie ma to nic do biznesu.
            Przykra prawda jest taka, że poprzez izolację kraju w II poł. XX
            wieku nie mieliśmy żadnego wpływu na kształtowanie opini publicznej
            na zachodzie(o wschodzie nie pomnę) i rzeczywistość jest taka że
            Polacy nie są uważani ani za ofiary II wojny św. ani też za
            zwycięzców. Dobrze powiedział to Davis że Polska była traktowana jak
            przegrana i nadal jest tak traktowana. To o Polakach mówi się jako o
            największych antysemitach, pisze się o 'polskich obozach
            koncentracyjnych' itd. Wg mnie naszą rolą jest przypominać jak było.
            Bez obrażania się i awanturnictwa(jak to uskuteczniali bracia K.
            Roman G.) ale jednak.
            • alakyr Re: Bardzo dobry tekst 30.08.09, 09:00
              Robimy fatalną robotę, wszyscy jak słyszą Polska już wzruszają
              raionami ze zniecierpliwieniem. Jeszcze parę lat takiej polityki i
              możemy sobie przypominać: Ty mnie a ja Tobie.
              Świat wie jak wyglądała II wojna, napisano tysiące rozpraw, również
              nasz punkt widzenia był przedstawiany w analizach emigracyjnych.
              Celem tej całej checy nie jest przypominanie tylko dość prostacka
              gra wobec Rosji: gdzie się da, jak się da, trzeba szkodzić, jątrzyć,
              wmawiać że Rosja jest największymzagrożeniem dla świata.
              KIedyś była ale już nie jest i to nie chce nam się pomieścić w
              głowie.
              • tensamja Re: Bardzo dobry tekst 30.08.09, 20:52
                Celem jakiej checy?> Jaka gra wobec Rosji? Ja obecnie widzę wręcz
                cos odwrotego: ciągłe ataki, zaprzeczanie faktom i oskarżanie Polski
                ze strony rosyjskiej i baardzo wstrzemięźliwe stanowisko polskiego
                rządu.
                • alakyr Re: Bardzo dobry tekst 31.08.09, 08:26
                  A kto to wszystko rozpętał?, bądź obiektywny niezależnie czy kogoś
                  lubisz czy nie.
                  • tensamja Re: Bardzo dobry tekst 31.08.09, 14:21
                    Podaj przykład, bo nie wiem kto rozpętał, ale widzę co jest teraz.
                    • alakyr Re: Bardzo dobry tekst 31.08.09, 19:34
                      Kto postawił miesiąc temu /albo wcześniej/ tezę o
                      współodpowiedzialności Rosjan za wybuch II wojny światowej w wyniku
                      podpisania P.R-M? Rosjanie, Amerykanie, Francuzi, ufo ludki?
                      • tensamja Re: Bardzo dobry tekst 06.09.09, 17:54
                        To nawet nie jest teza, tylko fakt - ZSRR było odpowiedzialne za
                        wybuch IIWW.
        • zdzislaw_1 Re: Bardzo dobry tekst 01.09.09, 11:13
          Tensamija,
          Slusznie napisales ze Sikorski dobrze napisał,aleddodajesz że chcesz
          przyznania sie Rosjan do tych wszystkich zarzutów.
          Znając mentalnośc i polityke rosji ja nie oczekuje i Ty tez nie
          oczekujesz slowa przepraszam. Pamietajmy o wielu sprawach ze ktos
          nie przyznaje sie . Zapierac sie bedzie do upadlego pzyklad np
          Turcja nie przyznaje sie do ludobójstwa Ormian ale Swiat wie z ono
          bylozeokolo miljona Ormian uleglo zagladzie..Jak to sie mowi świat
          idzie do przodu i zaprzeczenia nic nie pomagaja tak bylo .Mimo to
          współpraca z Turcja jest i to całego świata,nawet Ormianie.,moze tak
          samo będzie z Rosjanami? Wierze ze Turcja kiedys też uzna że jednak
          bylo z ich strony ludobójstwo.
          Pozdrawiam
    • jacek1948 Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekcja... 29.08.09, 18:48
      niemcy demokratyczne byly juz za hitlerka, ktory doszedl do wladzy w
      demokratycznych wyborach. niemcy jednak byli i sa narodem mordercow. jesli
      chodzi o narodowe i katolickie Polskie to prawda. farfal i rydzyk daja
      popalic, kosciole daalej antysemicki bo taka jest jego rola fajno jest...
    • zg13 Re: Lekcje historii, modernizacja i integracja 29.08.09, 18:49
      "Rosja od bez mała 20 lat idzie drogą prób modernizacyjnych i
      demokratyzacyjnych, które - jak mamy nadzieję - uczynią z tego kraju równie
      wiarygodnego partnera i przyjaciela."

      kpi czy o droge pyta...

      "Obecność wysokiej rangi przedstawicieli Niemiec i Rosji podczas obchodów
      70-lecia wybuchu II wojny światowej nabiera symbolicznego znaczenia."

      obecnosc Putina, ktory, co wszystko na to wskazuje, przyjezdza wylacznie po to
      by podczas waznej dla Polski rocznicy bezczelnie pluc nam w twarz, swiadczy o
      calkowitej kompromitacji polityki ciaglych ustepstw wobec Rosji
      • xdt Re: Lekcje historii, modernizacja i integracja 31.08.09, 00:19
        Ale chwileczkę ja nie rozumiem ,to znaczy że mamy opluwać Rosję tak długo aż
        zechce nam wlać ,po co?A czy nie lepiej handlować, rozmawiać?
        W razie wojny pierwszy idziesz na front z sierpem i grabiami ,a następnie
        stawiasz dzielny opór najeźdźcy ze wschodu.
    • diorissimo Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekcja... 29.08.09, 19:55
      Co to za idea obchodzić uroczyście wybuch kataklizmu ?
      Czy komuś przyszłoby do głowy obchodzić rocznicę zachorowania na raka, czy
      powstanie czyraka na du..ie ?

      Powinniśmy zdecydowanie świętować pozytywne wydarzenia a więc zakończenie
      drugiej wojny światowej, czy powstanie (dekretem) państwa polskiego w 1918.

      Co za mydlenie oczu i FAŁSZOWANIE HISTORII, stwierdzając, że 8 maja 45 był -
      tylko- zwycięstwem symbolicznym ! To może nich Sikorski przeprowadzi wywiad z
      tymi których wojska rosyjskie wyzwoliły w Oświęcimiu, Sztuthof, czy to dla
      nich tylko wyzwolenie SYMBOLICZNE !!!
      Już Hegel stwierdził : Historia nas uczy i tego, że z Historii nie nauczyliśmy
      się prawie niczego ….
      • tensamja Re: Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekc 29.08.09, 22:05
        Głupoty piszesz. Właśnie dlatago musimy obchodzić rocnicę wypuchu II
        w.ś. aby przypominać wszystkim do czego prowadzi nacjonalizm i
        agresja. Natomiast zakończenie wojny nie było dla nas żadnym
        świętem, bo następne 50 lat zostaliśmy zniewoleni przez sowietów.
        Oczywiście, wtedy zostały wyzwolone obozy koncetracyjne, bardzo
        wielu ludziom uratowano życie - niezmienia to jednak spojrzenia na
        lata powojenne i utratę życia przez innych, poddanych represjom
        stalinowskim. Idąc Twoim tropem rozumowania Niemcy atakując
        Rzeczpospolitą też 'wyzwolili' swoich rodaków zamieszkujących tereny
        zachodniej Polski, Gdańska i Śląska.
        Dzisiaj bylibyśmy zupełnie innym krajem, gdyby nie pół wieku
        komunizmu a zupełnie innym gdyby nie wojna.
        • alakyr Re: Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekc 29.08.09, 22:41
          Chłopie mamy XXI wiek, trochę się w świecie pozmieniało.
          A że wszyscy nas mają w dupie to zawdzięczamy sami sobie i musimy
          podnosić się na duchu takimi rocznicami. Innych to już dawno nie
          obchodzi.
          • kremliny_rozrabiaja Re: Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekc 29.08.09, 23:33
            > Chłopie mamy XXI wiek, trochę się w świecie pozmieniało
            W temacie np. wojen na Kaukazie mało się zmieniło

            Innych to już dawno nie
            > obchodzi.
            Świata może to już nie obchodzi, ale rusy przy każdej rocznicy Wojny
            Ojczyźnianej wyprawiają wielkie celebracje i defilady, czyli jednak
            kogoś obchodzi
          • tensamja Re: Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekc 30.08.09, 00:03
            Tego, że wszyscy mają nas w dupie jednak nie zawdzięczamy tylko
            sobie.
            Tak samo jak w Jałcie gdy Churchill i Roosvelt mieli nas w nosie.
            A rocznice, no cóż chyba to jednak kogoś obchodzi, skoro w Moskwie
            rozpętała się taka histeria a do Gdańska przyjedzie parę osób z
            innych krajów. I gwarantuję Ci, że wszystkie ważniejsze serwisy
            informacyjne na świecie poświęcą temu wydarzeniu parę minut.
            • alakyr Re: Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekc 30.08.09, 09:03
              I gwarantuję Ci, że wszystkie ważniejsze serwisy
              > informacyjne na świecie poświęcą temu wydarzeniu parę minut.
              Oby nie w części - kącik humoru albo sensacja.
        • diorissimo Re: Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekc 30.08.09, 10:01
          do tensamja :

          1/ W polityce nie ma trybu przypuszczającego « co by było gdyby » (dzisiaj
          bylibyśmy innym krajem, gdybyśmy się kochali nawzajem)

          2/ Niemcy zamieszkujące tereny zachodniej Polski, Gdańska i Śląska nie byli
          prześladowani przez Polaków

          3/ Zakończenie drugiej wojny światowej jest obchodzone na całym zachodzie 8 maja
          1945 i ten dzień powinien być świętowany w Polsce to jest podpisanie kapitulacji
          Niemiec

          4/ Świętuje się sukcesy a nie klęski
          Z puntku widzienia psychologii na pierwszym poziomie, należy świętować i cieszyć
          się z sukcesów a nie porażek, dotyczy to zarówno jednostki, grupy społecznej jak
          i narodu.
          Celebrowanie, lubowanie się w dramatach, porażkach, wydarzeniach historycznych w
          których wygrywa niepotrzebna śmierć może tylko sprowadzić i sprowokować następne
          tego typu wydarzenia ..
          Czczenie katastrofy militarnej i politycznej jest dużym błędem …
          A nieświętowanie zakończenia drugiej wojny światowej jest już głupotą …
          • tensamja Re: Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekc 30.08.09, 21:24
            Zgadzam się co do jednego: W większym stopniu powinniśmy świętować
            sukcesy, jednak o klęskach nie powinniśmy zapominać. Problem w tym
            że z sukcesami u nas ciężko. Dlatego że:
            - powtórze ponownie: Zakończenie II w.w. nie było dla nas większym
            sukcesem. Wpadliśmy w objęcia wielkiego brata na kolejne 50 lat.
            Powiedz o sukcesie tym naszym rodakom, którzy po wojnie nigdy do
            kraju nie wrócili, bo tutaj czakało by ich więzienie i
            niejednokrotnie pewna śmierć. Powiedz to żołnierzom AK i żołnierzom
            II Korpusu, który prawie w całości został we Włoszech bądź rozjechał
            się po Europie zachodniej. Polecam książkę "Wspomnienia wojenne"
            Karoliny Lanckorońskiej w której sytuacja Polaków została doskonale
            opisana, są tam między innymi takie słowa: "...'Jedną głowę
            hydrze urawano, niestety tę głupszą' Jak mądra była ta głowa druga,
            widzieliśmy coraz jaśniej z każdym dniem, gdy nasi sprzymierzeńcy
            chylili czoła głęboko przed konsekwentną, zaborczą wolą 'Wielkiego
            Alianta Wschodniego' i podkreślali jego 'prawa' do połowy ziem
            polskich, a dla drugiej połowy uznali pozorny 'rząd' z 'prezydentem'
            na czele, którego prawdziwego nazwiska po dziś dzień nikt nie
            pamięta"

            - Sukcesem niestety nie była nawet Konstytucja 3 maja.

            W polityce może nie ma może trybu przypuszczającego(choć myślę że
            często jednak jest) ale w historii jest z całą pewnością.
            • alakyr Re: Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekc 31.08.09, 08:30
              Odnośnie wyzwolenia w 1945 roku przeczytaj sobie wywiady z Barbarą
              Skargą i Marią Janion w sobotniej GW. A je trudno podejrzewać o
              symatie prokomunistyczne.
        • diorissimo Re: Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekc 30.08.09, 10:07
          1/ W polityce nie ma trybu przypuszczającego « co by było gdyby » (dzisiaj
          bylibyśmy innym krajem, gdybyśmy się kochali nawzajem)

          2/ Niemcy zamieszkujące tereny zachodniej Polski, Gdańska i Śląska nie byli
          prześladowani przez Polaków

          3/ Zakończenie drugiej wojny światowej jest obchodzone na całym zachodzie 8 maja
          1945 i ten dzień powinien być świętowany w Polsce to jest podpisanie kapitulacji
          Niemiec

          4/ Świętuje się sukcesy a nie klęski
          Z puntku widzienia psychologii na pierwszym poziomie, należy świętować i cieszyć
          się z sukcesów a nie porażek, dotyczy to zarówno jednostki, grupy społecznej jak
          i narodu.
          Celebrowanie, lubowanie się w dramatach, porażkach, wydarzeniach historycznych w
          których wygrywa niepotrzebna śmierć może tylko sprowadzić i sprowokować następne
          tego typu wydarzenia ..
          Czczenie katastrofy militarnej i politycznej jest dużym błędem …
          A nieświętowanie zakończenia drugiej wojny światowej jest już głupotą …
      • tymon99 Re: Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekc 31.08.09, 12:05
        diorissimo napisał:

        > pozytywne wydarzenia a więc zakończenie drugiej wojny światowej

        a co w tym (dla polski) pozytywnego? świętować zakończenie wojny przegranej??
    • rijselman12.0 Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekcja... 29.08.09, 19:58
      Krotkie dygresje..."faszystowskie Niemcy" ?-A gdzie podziali sie
      nazisci ?
      -Rosja sie modernizuje i "demokratyzuje" od czasow Piotra Wielkiego.
      -Niemcy ?- Wszystko zalezy od kontekstu ,ale...pomarzyc mozna.
      • alakyr Re: Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekc 29.08.09, 21:21
        Zrób taki rachunek dla Polski za ostatnie 300 lat. I co, ciągle
        jesteśmy głąby! Nawet szansy UE nie potrfimy wykorzystać!
    • mskovsky a Zydach ani slowa 29.08.09, 22:20
      70% administracji panstwowej to Zydzi, 80% "wlascicieli firm i corporacji to
      Zydzi
    • avin Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekcja... 29.08.09, 23:43
      A o gazrurze cisza!
    • koenig_x Potrzeba wiecej takich ludzi jak Radek Sikorski 30.08.09, 00:09
      Polsce potrzeba wiecej takich ludzi jak Radek Sikorski. Mam
      nadzieje, ze jego kariera polityczna bedzie sie rozwijala i byc moze
      kiedys bedzie prezydentem RP. Zycze mu jak najlepiej.

      Gazeta powinna udostepnic ten tekst rowniez w wersji angielskiej.
      • rijselman12.0 Re: Potrzeba wiecej takich ludzi jak Radek Sikors 30.08.09, 00:28
        Tekst uwazam za banalny,jednak podzielam Twoje zdanie,koenig,na
        temat Sikorskiego...-takich wiecej !
      • nick.crestone Komu potrzeba? 30.08.09, 04:58
    • wojtek2784 ...czy to zdjęcie z okresu kiedy był w PiS ? 30.08.09, 00:42
      Czy to zdjęcie z okresu kiedy był ministremw PiS , bo ma bardzo
      głupią minę ?
    • przemek05 Tekst OK, tylko co ma oznaczac... 30.08.09, 00:55
      ...panstwo narodowe, ale nie w sensie etnicznym (za takim optuje pan
      minister). Idea panstw narodowych (w sensie etnicznym, bo jakim
      innym?) rozpropagowana w 19w, byla przyczyna 2 wojen w 20w, czystek
      etnicznych, przesiedlen, itd. To wystarczy. A panstwo obywatelskie,
      ktore pan minister niefortunnie nazywa narodowym, ma byc przyjaznym
      domem dla wszystkich zamieszkujacych go nacji. I takiego panstwa nam
      trzeba.
      • westdream Re: Tekst OK, tylko co ma oznaczac... 30.08.09, 01:22
        Zgadzam sie i uwazam, ze ten tekst nie przekresla twoich wnioskow. Natomiast
        obecna rzeczywistosc (chocby post o zydach itd. kogos wyzej) pokazuje, ze droga
        do osiagniecia tego celu nie bedzie prosta. Musi minac wiele lat zanim
        mentalnosc ludzi zacznie sie zmieniac. Tak jak spora czesc mlodych Niemcow nie
        traktuje sie jako oprawcow swiata (bo to robili ich dziadkowie) tak mlodzi
        Polacy powinni wyzbyc sie kompleksu ofiary. Oczywiscie pamiec powinna byc
        zachowana, bo historia ze swoja misja powinna pokazywac bledy przodkow na
        ktorych powinnismy sie uczyc, ale zycie toczy sie dalej i tylko od nas zalezy
        jaka bedzie przyszlosc.
    • roo72 Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekcja... 30.08.09, 02:21
      Polski polityk napisał coś z sensem na temat historii, polityki
      historycznej - niesamowite, duże gratulacje dla ministra Sikorksiego.

      --
      Artificial intelligence is no match for natural stupidity.
      • danka2007 Re: tylko która mniejszość będzie rządziła ? 30.08.09, 02:29
        Państwo wielonarodowe, to państwo o którym marzą globaliści i tak
        urzadzają ten świat , że mniejszości etniczne mają żyć w zgodzie
        wewnątrz państwa wielonarodowego, ale oligarchia ma rządzić?
        Ten pan należy do oligarchii ? Był we wszystkich mozliwych w Polsce
        ugrupowaniach politycznych. Taki on mądry ?
    • nick.crestone Bełkot ministra Sikorskiego... 30.08.09, 04:54
      Melchior Wańkowicz miał trafne określenie: "chciejstwo".
      Anglosasi maja powiedzenie "wishful thinking"
      Ja zaś sądze, że min. Sikorski to nowe wydanie tzw. dialektyka
      marksistowskiego.
      Napisał on: "zaangażowanie Polski w proces integracji europejskiej
      tylko wzmacnia nowocześnie pojmowany charakter polskiego państwa
      narodowego".
      Każdy gołym okiem widzi, że PO dąży do likwidacji polskiego państwa
      narodowego. Min. Sikorski nazywa tę likwidację "wzmacnianiem
      nowocześnie pojmowanego pańsrw narodowego". Dialektyk.
      • karbat Re: Bełkot ministra Sikorskiego... 30.08.09, 11:08
        text ten zostal przedstawiony przez przedstawiciela rzadu
        polskiego . Text ten jest wywazony , realistyczny bez mitomanii ,
        gdybania .
        Widac z niego wyraznie , ze pileczka dzisiaj lezy po naszej stronie,
        warunki sa optymalne ,jak zagramy ,jak bedzie sie ukladac wspolpraca
        bedzie to zalezec w b. duzym stopniu TYLKO nas samych .

        Marginalna delegacja przedstawicieli panstw sojusznikow II WS ,tez o
        czym swiadczy .
        Spieraj sie , zawieraj kompromisy , wspolpracuj z sasiadmi .
        Pieprzenie o sojusznikach , przyjacielach Anglia , Francja ,
        USA jest tylko pieprzeniem ,mitem i NICZYM wiecej .



        • alakyr Re: Bełkot ministra Sikorskiego... 30.08.09, 12:25
          OK, właśnie tak należy go czytać. Historia nie może zamykać nam dróg
          rozwoju. Historią się nie najesz ale tanim gazem i ropą już tak.
      • schaffhausen Re: Bełkot ministra Sikorskiego... 31.08.09, 14:33
        Bardzo trafne spostrzezenie,tylko czemu wielu tego nie dostrzega-otumanily ich
        kolorowe paciorki obcego kapitalu-wg zasady:zarobic sie na smierc ale je troche
        miec.Pozdrawiam
    • 1driada autor zapomnial, czy celowo nie wspomnial 30.08.09, 10:58
      o najwiekszym zagrozeniu dla ludzkosci, ktore niesiee nam tzw. globalna
      modernizacja, czyli totalityryzm niewolniczego kapitaklizmu. PRL byla dla
      Polski szansa na rozwoj (mimo swoich problemow), III RP cofnela Polske w
      rozwoju o stulecia. zamienila ja bowiem w kolonie globalnych mafii.
    • antykomunista7 Co za bełkot 30.08.09, 23:58
      A tu się tym zachwycają.
      I kto mu to napisał ?
    • z_klifow Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekcja... 31.08.09, 01:22
      Tekst zasadniczo rozsadny, pozytywny i optymistyczny. Aczkolwiek nie
      wolny od kontrowersyjnych wnioskow historycznych:
      1. II RP dla wielu byla proba budowy panstwa nowoczesnego, a nawet
      narodowego w rzeczywistosci mniej lub bardziej post-jagiellonskiej.
      A te proby budowy panstwa narodowego nie zawsze byly szlachetne.
      2. Trudno krytykowac rzady II RP za porazki nie widzac ogromnych
      sukcesow: odbudowy i rozbudowy, zjednoczenia i oparcia sie pokusom
      skrajnosci.
      3. Nie mozna zestawiac sily II RP i jej sasiadow nie wspominajac, ze
      sasiedzi wykorzystywali niewolnictwo, fanatyzm i terror budujac
      swoje maszyny wojenne (zbrojenia generuja postep w przemysle). W tym
      starciu los II RP byl przesadzony. Czy jednak aby na pewno
      chcielibysmy dysponowac taka sama sila jak nasi sasiedzi i czy to
      byla sila nowoczesna?
      Podstawowa ocena wspolczesnosci jest jednak bardzo wlasciwa: Niemcom
      sie udalo, a Rosjanie probuja i miejmy nadzieje, ze im sie uda. Z
      Putinem czy bez...
      • diadja_pietja Ten antypolski tekst będzie 31.08.09, 04:23
        można wykorzystać w kampanii wyborczej przeciw Tuskowi i PO.
        • alakyr Re: Ten antypolski tekst będzie 31.08.09, 08:32
          Jakiś Ty durny, szkoda gadać.
          • rusakolep Re: Ten antypolski tekst będzie 31.08.09, 10:52
            Bez wzgledu na to,czy jest durny czy tez Golemem,to ty-znane scierwo
            naszystowskie nie masz prawa wydawac ocen CZEGOKOLWIEK I KOGOKOLWIEK.Jestes
            gnida,najgorsza z najgorszych ruskich gnid.
            Juz sam fakt,ze podszywasz sie pod Polaka,podobnie jak swego czasu wasi wielcy
            przyjaciele w prowokacji gliwickiej,swiadczy o jednym-spelniasz podobna
            role.Szkoda ze czasy nie te,i nikt nie widzi senu w poczestowaniu cie kulka w
            potylice,czyli po waszemu,padlino.
            • rusakolep Re: Ten antypolski tekst będzie 31.08.09, 11:00
              Józef Stalin na posiedzeniu Biura Politycznego
              KC WKPB 19 sierpnia 1939 roku


              ...Kwestia pokoju albo wojny wchodzi w krytyczną dla nas fazę. Jeżeli
              zawrzemy układ o wzajemnej pomocy z Francją i Wielką Brytanią,
              Niemcy zrezygnują z Polski i zaczną szukać modus vlvendt z państwami
              zachodnimi. Wojnie się zapobiegnie, ale w przyszłości wydarzenia
              mogą przyjąć obrót niebezpieczny dla ZSRR. Jeżeli przyjmiemy propozycję
              Niemiec i zawrzemy z nimi paki o nieagresji. Niemcy, oczywiście,
              napadną na Polskę, a wtedy przystąpienie do tej wojny Francji i Anglii
              będzie nieuniknione. Europę Zachodnią ogarną poważne niepokoje
              i zamieszki. W tych warunkach będziemy mieli duże szanse pozostania
              na uboczu konfliktu i przystąpienia do wojny w dogodnym dla nas
              momencie.
              Doświadczenie ostatnich dwudziestu lat wskazuje, że w okresie
              pokoju niemożliwy jest w Europie ruch komunistyczny na tyle silny.
              by partia bolszewicka mogła zagarnąć władzę. Dyktatura tej partii jest
              możliwa jedynie jako rezultat wielkiej wojny. Dokonamy własnego
              wyboru; jest to jasne. Powinniśmy przyjąć propozycję Niemiec
              i uprzejmie odesłać do domu misję francuską, Pierwszą korzyścią,
              jaką odniesiemy, będzie zniszczenie Polski aż po przedpola Warszawy,
              włącznie z ukraińską Galicją.
              Niemcy pozostawiają nam całkowitą swobodę działania w krajach
              bałtyckich i nie sprzeciwiają się powrotowi w granice Związku Radzieckiego
              Besarabii. Gotowe są odstąpić nam jako strefę wpływów
              Rumunię, Bułgarię i Węgry. Otwarty pozostaje problem Jugosławii...
              Jednocześnie jednak powinniśmy przewidzieć następstwa, wynikające
              zarówno z ewentualnej klęski Niemiec, jak i z ich ewentualnego zwycięstwa.
              W wypadku klęski nieuchronnie nastąpi sowietyzacja Niemiec
              i zostanie utworzony rząd komunistyczny.
              Tak więc, nasze zadanie polega na tym, by Niemcy były w stanie
              prowadzić wojnę jak najdłużej, po to. by Anglia i Francja, zmęczone
              i wyniszczone, nie mogły pokonać zsowletyzowanych Niemiec. ZSRR.
              zachowując stanowisko neutralne i oczekując na sprzyjający moment,
              będzie udzielać pomocy obecnym Niemcom, zaopatrując je
              w surowce i produkty. Rozumie się jednak samo przez się, że nasza
              pomoc nie powinna przekraczać określonych rozmiarów, mogłaby to
              bowiem zachwiać naszą ekonomiką i osłabić potęgę naszej armii.
              Jednocześnie musimy prowadzić aktywną propagandę komunistyczną,
              zwłaszcza w bloku angielsko-francuskim, a przede wszystkim
              we Francji. Powinniśmy być przygotowani na to, że w tym kraju
              w okresie wojny partia będzie zmuszona odstąpić od działalności legalnej
              i zejść do podziemia. Wiemy, że ta robota będzie wymagać wielu
              ofiar, ale nasi francuscy towarzysze nie będą się wahać, ich zadaniem
              powinna być przede wszystkim demoralizacja i rozkład armii oraz
              policji. Jeśli le wstępne zadania zostaną wykonane należycie, bezpieczeństwo
              radzieckich Niemiec będzie zapewnione, a to z kolei ułatwi
              sowietyzację Francji.
              Aby te piany mogły zostać zrealizowane, konieczne jest. by wolna
              uwala jak najdłużej, i właśnie na to powinny być skierowane
              wszystkie sity. którymi dysponujemy w Europie Zachodniej i na Bałkanach.
              Rozpatrzmy teraz drugą ewentualność, to jest zwycięstwo Niemiec.
              Niektórzy są zdania, że taka możliwość stanowi dla nas poważne
              zagrożenie. Jest w tej opinii jakaś cząstka prawdy, ale byłoby błędem
              sądzić, że owo zagrożenie będzie tak bliskie i tak wielkie, jak niektórzy
              je sobie wyobrażają. Jeżeli Niemcy odniosą zwycięstwo, wyjdą z wojny
              zbył wyniszczone, by rozpocząć konflikt zbrojny z ZSRR. w każdym
              razie w ciągu najbliższych dziesięciu lat.
              Główną troską Niemiec będzie pilna obserwacja pokonanych Anglii
              i Francji, aby zapobiec ich odrodzeniu. Z drugiej strony, zwycięskie
              Niemcy wejdą w posiadanie olbrzymich terytoriów przez wiele dziesięcioleci
              będą zajęte Ich eksploatacją" i zaprowadzaniem tam niemieckich
              porządków. Jest rzeczą oczywistą, że Niemcy będą zbyt zajęte
              gdzie indziej, aby się zwrócić przeciwko nam.
              Jeszcze jedno będzie działać na rzecz naszego bezpieczeństwa.
              W pokonanej Francji Komunistyczna Partia Francji zawsze będzie
              bardzo silna. Rewolucja komunistyczna nadejdzie nieuchronnie, a my
              będziemy mogli wykorzystać tę okoliczność, by przyjść z pomocą
              Francji i uczynić ją naszym sojusznikiem. Później wszystkie narody,
              które trafią pod -pieczę" zwycięskich Niemiec, również staną się naszymi
              sojusznikami. Otworzą się przed nami rozległe perspektywy
              szerzenia Rewolucji Światowej.
              Towarzysze! W interesie ZSRR - Ojczyzny Mas Pracujących, jest, by
              wojna wybuchła pomiędzy Rzeszą i kapitalistycznym blokiem angielsko-
              francuskim. Należy zrobić wszystko, żeby ta wojna ciągnęła się
              jak najdłużej, po to. by obie strony nawzajem się wyniszczyły. Właśnie
              dlatego powinniśmy się zgodzić na zawarcie zaproponowanego przez
              Niemcy paktu, i pracować nad tym. by ta wojna, gdy już zostanie
              wypowiedziana, trwała jak tylko można najdłużej. Trzeba będzie
              wzmóc działalność propagandową w krajach walczących, po to. byśmy
              byli gotowi w momencie, gdy wojna się skończy...

              Archiwum Zbiorów Specjalnych ZSRR - Rosyjskie
              Centrum Gromadzenia Dokumentacji t Badań Historii Najnowszej
              IRCChJDM): zespół 7, rejestr 1, teka 1223."

              TAK WYGLADALA I WYGLADA DO DZIS POLITYKA MATUSZKI ROSIJI,JOB VASZU MAT'!
              • rusakolep Tylko fakty,zadnych dyskusji z padalcami ! 31.08.09, 11:08
                Fakty i dokumenty to osinowe kolki dla tej ruskiej gawiedzi-prymitywnej i
                rozpoznawalnej natychmiast po manierze pisania:politrukowskiej, niestrawnej
                papki i kalkach jezykowych z jez. rosyjskiego.Ruska polityczna prostytutka,czy
                raczej neandertalczyk,na polskim forum wyglada zalosnie.
            • alakyr Re: Ten antypolski tekst będzie 31.08.09, 19:39
              Prawda boli, co? Zwłaszcza że poza obelgami, inwektywami,
              nienawiścią nie mamy nic do powiedzenia, co?
          • europejczyk21 Re: Ten antypolski tekst będzie 31.08.09, 12:23
            Tylko ktoś nieinteligentny może nie rozumieć,
            że Sikorski fałszuje historię i obraża Polskę.
            • alakyr Re: Ten antypolski tekst będzie 31.08.09, 19:41
              To ja przyznaję się do kretyństwa.
    • kroliklesny Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekcja... 31.08.09, 11:22
      No cos nareszcie z jakim takim sensem, zamiast "kwa, kwa" i "ble, ble".
    • schaffhausen Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekcja... 31.08.09, 14:28
      "bo wielokulturowosc sie nie jeszcze nie wyksztalcila"-to upadek 2RP wg
      tego Sikorskiego byl uzasadniony i... tego nie mowi potrzebny(ale tak
      mysli).Chociaz dyplomaci 2RP byli zabarwieni troche na mundurowy kolor ,to
      jednak krecili lepsze figury niz ten wasz Sikorski.O honorze juz nawet nie
      wspominam.
    • bantus czy te usta mogą kłamać? 31.08.09, 15:09
      "Modernizacja", "przyśpieszenie rozwojowe"? Wystarczy spojrzeć ile rząd wydaje
      na badania naukowe, na listę polskich nobli w nauce i możemy spijać frazesy
      prosto z ust polityków. Miną pokolenia zanim nadrobimy cały czas tracony
      dystans do krajów cywilizacji naukowo-technicznej.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka