dr.ozdek 29.08.09, 10:54 Dobry i madry tekst! Gratuluje. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
krawat23 Lekcje historii, modernizacja i integracja 29.08.09, 12:09 w sumie niezły tekst. Odpowiedz Link Zgłoś
q-ku dobra wypowiedź polskiego ministra 29.08.09, 15:58 bardzo się dobrze spisał - Polska na tle rosyjskich brewerii wypada tu znakomicie i zdecydowanie cywilizowaniej Odpowiedz Link Zgłoś
perfect4u Re: Lekcje historii, modernizacja i integracja 29.08.09, 16:12 dr.ozdek napisał: > Dobry i madry tekst! Gratuluje. Tekst moze i dobry ale zeby jeszcze doszla do tego praktyka.A co do demokratyzacji Rosji i Niemiec to mam jednak watpliwosci.Oba panstwa jada nastrojami nacjonalistycznymi i zaluja ze ,,takie imperia,, im upadly. Odpowiedz Link Zgłoś
ewa1-23 Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekcja... 29.08.09, 16:22 Ble, ble, ble. No, to kiedy Rosja zacznie przestrzegać podpisanego przez siebie rok termu porozumienia w sprawie Gruzji??? Szef dyplomacji państwa opluwanego przez media rosyjskie będzie snuł opowieści o "próbach modernizacyjnych" w najbardziej agresywnym kraju świata itp. Chodzi o "modernizację" Czeczenii? Ile można się wygłupiać? Okazuje się, że dno nie istnieje! Odpowiedz Link Zgłoś
ajpk Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekcja... 29.08.09, 16:24 Powtórzę za innymi: - tekst naprawdę znakomity. No i napisał go minister spraw zagranicznych, a to znaczy, iż wyraża oficjalne stanowisko rządu i powinno się mu nadać odpowiednio wysoką rangę i maksymalnie rozpowszechnić. I dlatego nie trafia mi do przekonania cisza panująca wokół tej publikacji. Odpowiedz Link Zgłoś
lks17 Re: Lekcje historii, modernizacja i integracja 29.08.09, 17:48 Sikorski ze swoimi pomysłami (strefa zdekomunizowana, pl. Reagana) nie zawsze mi odpowiadał. Teraz napisał mądrze. Takie poglądy popieram. Odpowiedz Link Zgłoś
alakyr Bardzo dobry tekst 29.08.09, 18:29 Jeżeli Sikorski naprawdę uważa tak jak pisze /dyplomata/ to mógłby opracować zręby nowej, opartej na wyzwaniach przyszłości polityki zagranicznej Polski. Czas skończyć i zamknąć rozdział żalów, pretensji, awanturnictwa, ofiary knowań, misyjnej roli Polski. Czas zacząć pracować dla pomyślności ludzi zamieszkałych nad Wisłą. Szkoda że za Sikorskim nikt nie stoi i mało kto go rozumie. Odpowiedz Link Zgłoś
tensamja Re: Bardzo dobry tekst 29.08.09, 22:18 Na skończenie rozdziału "żalów, pretensji" przyjdzie czas gdy rządzący na Kremlu przyznają, że to co robił i zrobił Stalin było złe i haniebne. Słowa przepraszam nawet nie oczekuję. Narazie jednak jest zupełnie odwrotnie- te hultaje próbują zrzucić winę za rozpoczecie wojny na Polskę i hańbią dobre imię Becka i Mikołajczyka. Nie mozna budować zdrowej wspólpracy i dokonać nowego otwarcia, gdy stare sprawy nie zostały zamknięte. Putin przyjedzie, może nawet palnie kilka ogólników, które nic nie wniosą do sprawy i wyjedzie, natomiast rządzone przez niego pańtwo (media, wywiad, wojsko) będzie nadal bezczelnie pluło na nas. Takiej dwulicowości chyba jednak nie potrzebujemy. A Sikorski dobrze napisał jak na dyplomatę przystało. Jego odpowiednik po stronie rosyjskiej mógłby się wiele nauczyć. Jednak on chyba jest zapatrzony w swego poprzednika - Mołotowa. Odpowiedz Link Zgłoś
alakyr Re: Bardzo dobry tekst 29.08.09, 22:37 Ależ człowieku, tamte sprawy są już dla wszystkich dawno zamknięte oprócz Polski. Wszyscy nakoło robią ze sobą biznesy, tylko my, samotne sumienie Europy, na dodatek samozwańcze bo nikt nas o to nie prosił będziemy odgrzewać, jątrzyć, oceniać czasy, które zajmują już tylko historyków. Myślisz że robimy dobrą robotę? Zaręczam Ci że tylko w Polsce tak myślą. Odpowiedz Link Zgłoś
tensamja Re: Bardzo dobry tekst 29.08.09, 23:52 Jak widać dla Rosjan nie są to sprawy zamknięte tak jak i dla większości Polaków. Robić biznesy, owszem powinniśmy i robimy - choć pewnie nie na taką skalę na jaką moglibyśmy. Ja w przeciwieństwie do Ciebie nie zauważam jątrzenia z naszej strony. Zauważ, że cała obecna kampania medialna rozpoczęła się po stronie Rosji. Tak, myślę, że robimy dobrą robotę wtedy gdy przy okazji takiego święta jak zbliżające się przypominamy światu jak naprawdę było. I nie ma to nic do biznesu. Przykra prawda jest taka, że poprzez izolację kraju w II poł. XX wieku nie mieliśmy żadnego wpływu na kształtowanie opini publicznej na zachodzie(o wschodzie nie pomnę) i rzeczywistość jest taka że Polacy nie są uważani ani za ofiary II wojny św. ani też za zwycięzców. Dobrze powiedział to Davis że Polska była traktowana jak przegrana i nadal jest tak traktowana. To o Polakach mówi się jako o największych antysemitach, pisze się o 'polskich obozach koncentracyjnych' itd. Wg mnie naszą rolą jest przypominać jak było. Bez obrażania się i awanturnictwa(jak to uskuteczniali bracia K. Roman G.) ale jednak. Odpowiedz Link Zgłoś
alakyr Re: Bardzo dobry tekst 30.08.09, 09:00 Robimy fatalną robotę, wszyscy jak słyszą Polska już wzruszają raionami ze zniecierpliwieniem. Jeszcze parę lat takiej polityki i możemy sobie przypominać: Ty mnie a ja Tobie. Świat wie jak wyglądała II wojna, napisano tysiące rozpraw, również nasz punkt widzenia był przedstawiany w analizach emigracyjnych. Celem tej całej checy nie jest przypominanie tylko dość prostacka gra wobec Rosji: gdzie się da, jak się da, trzeba szkodzić, jątrzyć, wmawiać że Rosja jest największymzagrożeniem dla świata. KIedyś była ale już nie jest i to nie chce nam się pomieścić w głowie. Odpowiedz Link Zgłoś
tensamja Re: Bardzo dobry tekst 30.08.09, 20:52 Celem jakiej checy?> Jaka gra wobec Rosji? Ja obecnie widzę wręcz cos odwrotego: ciągłe ataki, zaprzeczanie faktom i oskarżanie Polski ze strony rosyjskiej i baardzo wstrzemięźliwe stanowisko polskiego rządu. Odpowiedz Link Zgłoś
alakyr Re: Bardzo dobry tekst 31.08.09, 08:26 A kto to wszystko rozpętał?, bądź obiektywny niezależnie czy kogoś lubisz czy nie. Odpowiedz Link Zgłoś
tensamja Re: Bardzo dobry tekst 31.08.09, 14:21 Podaj przykład, bo nie wiem kto rozpętał, ale widzę co jest teraz. Odpowiedz Link Zgłoś
alakyr Re: Bardzo dobry tekst 31.08.09, 19:34 Kto postawił miesiąc temu /albo wcześniej/ tezę o współodpowiedzialności Rosjan za wybuch II wojny światowej w wyniku podpisania P.R-M? Rosjanie, Amerykanie, Francuzi, ufo ludki? Odpowiedz Link Zgłoś
tensamja Re: Bardzo dobry tekst 06.09.09, 17:54 To nawet nie jest teza, tylko fakt - ZSRR było odpowiedzialne za wybuch IIWW. Odpowiedz Link Zgłoś
zdzislaw_1 Re: Bardzo dobry tekst 01.09.09, 11:13 Tensamija, Slusznie napisales ze Sikorski dobrze napisał,aleddodajesz że chcesz przyznania sie Rosjan do tych wszystkich zarzutów. Znając mentalnośc i polityke rosji ja nie oczekuje i Ty tez nie oczekujesz slowa przepraszam. Pamietajmy o wielu sprawach ze ktos nie przyznaje sie . Zapierac sie bedzie do upadlego pzyklad np Turcja nie przyznaje sie do ludobójstwa Ormian ale Swiat wie z ono bylozeokolo miljona Ormian uleglo zagladzie..Jak to sie mowi świat idzie do przodu i zaprzeczenia nic nie pomagaja tak bylo .Mimo to współpraca z Turcja jest i to całego świata,nawet Ormianie.,moze tak samo będzie z Rosjanami? Wierze ze Turcja kiedys też uzna że jednak bylo z ich strony ludobójstwo. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
jacek1948 Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekcja... 29.08.09, 18:48 niemcy demokratyczne byly juz za hitlerka, ktory doszedl do wladzy w demokratycznych wyborach. niemcy jednak byli i sa narodem mordercow. jesli chodzi o narodowe i katolickie Polskie to prawda. farfal i rydzyk daja popalic, kosciole daalej antysemicki bo taka jest jego rola fajno jest... Odpowiedz Link Zgłoś
zg13 Re: Lekcje historii, modernizacja i integracja 29.08.09, 18:49 "Rosja od bez mała 20 lat idzie drogą prób modernizacyjnych i demokratyzacyjnych, które - jak mamy nadzieję - uczynią z tego kraju równie wiarygodnego partnera i przyjaciela." kpi czy o droge pyta... "Obecność wysokiej rangi przedstawicieli Niemiec i Rosji podczas obchodów 70-lecia wybuchu II wojny światowej nabiera symbolicznego znaczenia." obecnosc Putina, ktory, co wszystko na to wskazuje, przyjezdza wylacznie po to by podczas waznej dla Polski rocznicy bezczelnie pluc nam w twarz, swiadczy o calkowitej kompromitacji polityki ciaglych ustepstw wobec Rosji Odpowiedz Link Zgłoś
xdt Re: Lekcje historii, modernizacja i integracja 31.08.09, 00:19 Ale chwileczkę ja nie rozumiem ,to znaczy że mamy opluwać Rosję tak długo aż zechce nam wlać ,po co?A czy nie lepiej handlować, rozmawiać? W razie wojny pierwszy idziesz na front z sierpem i grabiami ,a następnie stawiasz dzielny opór najeźdźcy ze wschodu. Odpowiedz Link Zgłoś
diorissimo Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekcja... 29.08.09, 19:55 Co to za idea obchodzić uroczyście wybuch kataklizmu ? Czy komuś przyszłoby do głowy obchodzić rocznicę zachorowania na raka, czy powstanie czyraka na du..ie ? Powinniśmy zdecydowanie świętować pozytywne wydarzenia a więc zakończenie drugiej wojny światowej, czy powstanie (dekretem) państwa polskiego w 1918. Co za mydlenie oczu i FAŁSZOWANIE HISTORII, stwierdzając, że 8 maja 45 był - tylko- zwycięstwem symbolicznym ! To może nich Sikorski przeprowadzi wywiad z tymi których wojska rosyjskie wyzwoliły w Oświęcimiu, Sztuthof, czy to dla nich tylko wyzwolenie SYMBOLICZNE !!! Już Hegel stwierdził : Historia nas uczy i tego, że z Historii nie nauczyliśmy się prawie niczego …. Odpowiedz Link Zgłoś
tensamja Re: Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekc 29.08.09, 22:05 Głupoty piszesz. Właśnie dlatago musimy obchodzić rocnicę wypuchu II w.ś. aby przypominać wszystkim do czego prowadzi nacjonalizm i agresja. Natomiast zakończenie wojny nie było dla nas żadnym świętem, bo następne 50 lat zostaliśmy zniewoleni przez sowietów. Oczywiście, wtedy zostały wyzwolone obozy koncetracyjne, bardzo wielu ludziom uratowano życie - niezmienia to jednak spojrzenia na lata powojenne i utratę życia przez innych, poddanych represjom stalinowskim. Idąc Twoim tropem rozumowania Niemcy atakując Rzeczpospolitą też 'wyzwolili' swoich rodaków zamieszkujących tereny zachodniej Polski, Gdańska i Śląska. Dzisiaj bylibyśmy zupełnie innym krajem, gdyby nie pół wieku komunizmu a zupełnie innym gdyby nie wojna. Odpowiedz Link Zgłoś
alakyr Re: Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekc 29.08.09, 22:41 Chłopie mamy XXI wiek, trochę się w świecie pozmieniało. A że wszyscy nas mają w dupie to zawdzięczamy sami sobie i musimy podnosić się na duchu takimi rocznicami. Innych to już dawno nie obchodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
kremliny_rozrabiaja Re: Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekc 29.08.09, 23:33 > Chłopie mamy XXI wiek, trochę się w świecie pozmieniało W temacie np. wojen na Kaukazie mało się zmieniło Innych to już dawno nie > obchodzi. Świata może to już nie obchodzi, ale rusy przy każdej rocznicy Wojny Ojczyźnianej wyprawiają wielkie celebracje i defilady, czyli jednak kogoś obchodzi Odpowiedz Link Zgłoś
tensamja Re: Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekc 30.08.09, 00:03 Tego, że wszyscy mają nas w dupie jednak nie zawdzięczamy tylko sobie. Tak samo jak w Jałcie gdy Churchill i Roosvelt mieli nas w nosie. A rocznice, no cóż chyba to jednak kogoś obchodzi, skoro w Moskwie rozpętała się taka histeria a do Gdańska przyjedzie parę osób z innych krajów. I gwarantuję Ci, że wszystkie ważniejsze serwisy informacyjne na świecie poświęcą temu wydarzeniu parę minut. Odpowiedz Link Zgłoś
alakyr Re: Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekc 30.08.09, 09:03 I gwarantuję Ci, że wszystkie ważniejsze serwisy > informacyjne na świecie poświęcą temu wydarzeniu parę minut. Oby nie w części - kącik humoru albo sensacja. Odpowiedz Link Zgłoś
diorissimo Re: Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekc 30.08.09, 10:01 do tensamja : 1/ W polityce nie ma trybu przypuszczającego « co by było gdyby » (dzisiaj bylibyśmy innym krajem, gdybyśmy się kochali nawzajem) 2/ Niemcy zamieszkujące tereny zachodniej Polski, Gdańska i Śląska nie byli prześladowani przez Polaków 3/ Zakończenie drugiej wojny światowej jest obchodzone na całym zachodzie 8 maja 1945 i ten dzień powinien być świętowany w Polsce to jest podpisanie kapitulacji Niemiec 4/ Świętuje się sukcesy a nie klęski Z puntku widzienia psychologii na pierwszym poziomie, należy świętować i cieszyć się z sukcesów a nie porażek, dotyczy to zarówno jednostki, grupy społecznej jak i narodu. Celebrowanie, lubowanie się w dramatach, porażkach, wydarzeniach historycznych w których wygrywa niepotrzebna śmierć może tylko sprowadzić i sprowokować następne tego typu wydarzenia .. Czczenie katastrofy militarnej i politycznej jest dużym błędem … A nieświętowanie zakończenia drugiej wojny światowej jest już głupotą … Odpowiedz Link Zgłoś
tensamja Re: Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekc 30.08.09, 21:24 Zgadzam się co do jednego: W większym stopniu powinniśmy świętować sukcesy, jednak o klęskach nie powinniśmy zapominać. Problem w tym że z sukcesami u nas ciężko. Dlatego że: - powtórze ponownie: Zakończenie II w.w. nie było dla nas większym sukcesem. Wpadliśmy w objęcia wielkiego brata na kolejne 50 lat. Powiedz o sukcesie tym naszym rodakom, którzy po wojnie nigdy do kraju nie wrócili, bo tutaj czakało by ich więzienie i niejednokrotnie pewna śmierć. Powiedz to żołnierzom AK i żołnierzom II Korpusu, który prawie w całości został we Włoszech bądź rozjechał się po Europie zachodniej. Polecam książkę "Wspomnienia wojenne" Karoliny Lanckorońskiej w której sytuacja Polaków została doskonale opisana, są tam między innymi takie słowa: "...'Jedną głowę hydrze urawano, niestety tę głupszą' Jak mądra była ta głowa druga, widzieliśmy coraz jaśniej z każdym dniem, gdy nasi sprzymierzeńcy chylili czoła głęboko przed konsekwentną, zaborczą wolą 'Wielkiego Alianta Wschodniego' i podkreślali jego 'prawa' do połowy ziem polskich, a dla drugiej połowy uznali pozorny 'rząd' z 'prezydentem' na czele, którego prawdziwego nazwiska po dziś dzień nikt nie pamięta" - Sukcesem niestety nie była nawet Konstytucja 3 maja. W polityce może nie ma może trybu przypuszczającego(choć myślę że często jednak jest) ale w historii jest z całą pewnością. Odpowiedz Link Zgłoś
alakyr Re: Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekc 31.08.09, 08:30 Odnośnie wyzwolenia w 1945 roku przeczytaj sobie wywiady z Barbarą Skargą i Marią Janion w sobotniej GW. A je trudno podejrzewać o symatie prokomunistyczne. Odpowiedz Link Zgłoś
diorissimo Re: Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekc 30.08.09, 10:07 1/ W polityce nie ma trybu przypuszczającego « co by było gdyby » (dzisiaj bylibyśmy innym krajem, gdybyśmy się kochali nawzajem) 2/ Niemcy zamieszkujące tereny zachodniej Polski, Gdańska i Śląska nie byli prześladowani przez Polaków 3/ Zakończenie drugiej wojny światowej jest obchodzone na całym zachodzie 8 maja 1945 i ten dzień powinien być świętowany w Polsce to jest podpisanie kapitulacji Niemiec 4/ Świętuje się sukcesy a nie klęski Z puntku widzienia psychologii na pierwszym poziomie, należy świętować i cieszyć się z sukcesów a nie porażek, dotyczy to zarówno jednostki, grupy społecznej jak i narodu. Celebrowanie, lubowanie się w dramatach, porażkach, wydarzeniach historycznych w których wygrywa niepotrzebna śmierć może tylko sprowadzić i sprowokować następne tego typu wydarzenia .. Czczenie katastrofy militarnej i politycznej jest dużym błędem … A nieświętowanie zakończenia drugiej wojny światowej jest już głupotą … Odpowiedz Link Zgłoś
tymon99 Re: Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekc 31.08.09, 12:05 diorissimo napisał: > pozytywne wydarzenia a więc zakończenie drugiej wojny światowej a co w tym (dla polski) pozytywnego? świętować zakończenie wojny przegranej?? Odpowiedz Link Zgłoś
rijselman12.0 Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekcja... 29.08.09, 19:58 Krotkie dygresje..."faszystowskie Niemcy" ?-A gdzie podziali sie nazisci ? -Rosja sie modernizuje i "demokratyzuje" od czasow Piotra Wielkiego. -Niemcy ?- Wszystko zalezy od kontekstu ,ale...pomarzyc mozna. Odpowiedz Link Zgłoś
alakyr Re: Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekc 29.08.09, 21:21 Zrób taki rachunek dla Polski za ostatnie 300 lat. I co, ciągle jesteśmy głąby! Nawet szansy UE nie potrfimy wykorzystać! Odpowiedz Link Zgłoś
mskovsky a Zydach ani slowa 29.08.09, 22:20 70% administracji panstwowej to Zydzi, 80% "wlascicieli firm i corporacji to Zydzi Odpowiedz Link Zgłoś
avin Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekcja... 29.08.09, 23:43 A o gazrurze cisza! Odpowiedz Link Zgłoś
koenig_x Potrzeba wiecej takich ludzi jak Radek Sikorski 30.08.09, 00:09 Polsce potrzeba wiecej takich ludzi jak Radek Sikorski. Mam nadzieje, ze jego kariera polityczna bedzie sie rozwijala i byc moze kiedys bedzie prezydentem RP. Zycze mu jak najlepiej. Gazeta powinna udostepnic ten tekst rowniez w wersji angielskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
rijselman12.0 Re: Potrzeba wiecej takich ludzi jak Radek Sikors 30.08.09, 00:28 Tekst uwazam za banalny,jednak podzielam Twoje zdanie,koenig,na temat Sikorskiego...-takich wiecej ! Odpowiedz Link Zgłoś
wojtek2784 ...czy to zdjęcie z okresu kiedy był w PiS ? 30.08.09, 00:42 Czy to zdjęcie z okresu kiedy był ministremw PiS , bo ma bardzo głupią minę ? Odpowiedz Link Zgłoś
przemek05 Tekst OK, tylko co ma oznaczac... 30.08.09, 00:55 ...panstwo narodowe, ale nie w sensie etnicznym (za takim optuje pan minister). Idea panstw narodowych (w sensie etnicznym, bo jakim innym?) rozpropagowana w 19w, byla przyczyna 2 wojen w 20w, czystek etnicznych, przesiedlen, itd. To wystarczy. A panstwo obywatelskie, ktore pan minister niefortunnie nazywa narodowym, ma byc przyjaznym domem dla wszystkich zamieszkujacych go nacji. I takiego panstwa nam trzeba. Odpowiedz Link Zgłoś
westdream Re: Tekst OK, tylko co ma oznaczac... 30.08.09, 01:22 Zgadzam sie i uwazam, ze ten tekst nie przekresla twoich wnioskow. Natomiast obecna rzeczywistosc (chocby post o zydach itd. kogos wyzej) pokazuje, ze droga do osiagniecia tego celu nie bedzie prosta. Musi minac wiele lat zanim mentalnosc ludzi zacznie sie zmieniac. Tak jak spora czesc mlodych Niemcow nie traktuje sie jako oprawcow swiata (bo to robili ich dziadkowie) tak mlodzi Polacy powinni wyzbyc sie kompleksu ofiary. Oczywiscie pamiec powinna byc zachowana, bo historia ze swoja misja powinna pokazywac bledy przodkow na ktorych powinnismy sie uczyc, ale zycie toczy sie dalej i tylko od nas zalezy jaka bedzie przyszlosc. Odpowiedz Link Zgłoś
roo72 Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekcja... 30.08.09, 02:21 Polski polityk napisał coś z sensem na temat historii, polityki historycznej - niesamowite, duże gratulacje dla ministra Sikorksiego. -- Artificial intelligence is no match for natural stupidity. Odpowiedz Link Zgłoś
danka2007 Re: tylko która mniejszość będzie rządziła ? 30.08.09, 02:29 Państwo wielonarodowe, to państwo o którym marzą globaliści i tak urzadzają ten świat , że mniejszości etniczne mają żyć w zgodzie wewnątrz państwa wielonarodowego, ale oligarchia ma rządzić? Ten pan należy do oligarchii ? Był we wszystkich mozliwych w Polsce ugrupowaniach politycznych. Taki on mądry ? Odpowiedz Link Zgłoś
nick.crestone Bełkot ministra Sikorskiego... 30.08.09, 04:54 Melchior Wańkowicz miał trafne określenie: "chciejstwo". Anglosasi maja powiedzenie "wishful thinking" Ja zaś sądze, że min. Sikorski to nowe wydanie tzw. dialektyka marksistowskiego. Napisał on: "zaangażowanie Polski w proces integracji europejskiej tylko wzmacnia nowocześnie pojmowany charakter polskiego państwa narodowego". Każdy gołym okiem widzi, że PO dąży do likwidacji polskiego państwa narodowego. Min. Sikorski nazywa tę likwidację "wzmacnianiem nowocześnie pojmowanego pańsrw narodowego". Dialektyk. Odpowiedz Link Zgłoś
karbat Re: Bełkot ministra Sikorskiego... 30.08.09, 11:08 text ten zostal przedstawiony przez przedstawiciela rzadu polskiego . Text ten jest wywazony , realistyczny bez mitomanii , gdybania . Widac z niego wyraznie , ze pileczka dzisiaj lezy po naszej stronie, warunki sa optymalne ,jak zagramy ,jak bedzie sie ukladac wspolpraca bedzie to zalezec w b. duzym stopniu TYLKO nas samych . Marginalna delegacja przedstawicieli panstw sojusznikow II WS ,tez o czym swiadczy . Spieraj sie , zawieraj kompromisy , wspolpracuj z sasiadmi . Pieprzenie o sojusznikach , przyjacielach Anglia , Francja , USA jest tylko pieprzeniem ,mitem i NICZYM wiecej . Odpowiedz Link Zgłoś
alakyr Re: Bełkot ministra Sikorskiego... 30.08.09, 12:25 OK, właśnie tak należy go czytać. Historia nie może zamykać nam dróg rozwoju. Historią się nie najesz ale tanim gazem i ropą już tak. Odpowiedz Link Zgłoś
schaffhausen Re: Bełkot ministra Sikorskiego... 31.08.09, 14:33 Bardzo trafne spostrzezenie,tylko czemu wielu tego nie dostrzega-otumanily ich kolorowe paciorki obcego kapitalu-wg zasady:zarobic sie na smierc ale je troche miec.Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
1driada autor zapomnial, czy celowo nie wspomnial 30.08.09, 10:58 o najwiekszym zagrozeniu dla ludzkosci, ktore niesiee nam tzw. globalna modernizacja, czyli totalityryzm niewolniczego kapitaklizmu. PRL byla dla Polski szansa na rozwoj (mimo swoich problemow), III RP cofnela Polske w rozwoju o stulecia. zamienila ja bowiem w kolonie globalnych mafii. Odpowiedz Link Zgłoś
antykomunista7 Co za bełkot 30.08.09, 23:58 A tu się tym zachwycają. I kto mu to napisał ? Odpowiedz Link Zgłoś
z_klifow Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekcja... 31.08.09, 01:22 Tekst zasadniczo rozsadny, pozytywny i optymistyczny. Aczkolwiek nie wolny od kontrowersyjnych wnioskow historycznych: 1. II RP dla wielu byla proba budowy panstwa nowoczesnego, a nawet narodowego w rzeczywistosci mniej lub bardziej post-jagiellonskiej. A te proby budowy panstwa narodowego nie zawsze byly szlachetne. 2. Trudno krytykowac rzady II RP za porazki nie widzac ogromnych sukcesow: odbudowy i rozbudowy, zjednoczenia i oparcia sie pokusom skrajnosci. 3. Nie mozna zestawiac sily II RP i jej sasiadow nie wspominajac, ze sasiedzi wykorzystywali niewolnictwo, fanatyzm i terror budujac swoje maszyny wojenne (zbrojenia generuja postep w przemysle). W tym starciu los II RP byl przesadzony. Czy jednak aby na pewno chcielibysmy dysponowac taka sama sila jak nasi sasiedzi i czy to byla sila nowoczesna? Podstawowa ocena wspolczesnosci jest jednak bardzo wlasciwa: Niemcom sie udalo, a Rosjanie probuja i miejmy nadzieje, ze im sie uda. Z Putinem czy bez... Odpowiedz Link Zgłoś
diadja_pietja Ten antypolski tekst będzie 31.08.09, 04:23 można wykorzystać w kampanii wyborczej przeciw Tuskowi i PO. Odpowiedz Link Zgłoś
alakyr Re: Ten antypolski tekst będzie 31.08.09, 08:32 Jakiś Ty durny, szkoda gadać. Odpowiedz Link Zgłoś
rusakolep Re: Ten antypolski tekst będzie 31.08.09, 10:52 Bez wzgledu na to,czy jest durny czy tez Golemem,to ty-znane scierwo naszystowskie nie masz prawa wydawac ocen CZEGOKOLWIEK I KOGOKOLWIEK.Jestes gnida,najgorsza z najgorszych ruskich gnid. Juz sam fakt,ze podszywasz sie pod Polaka,podobnie jak swego czasu wasi wielcy przyjaciele w prowokacji gliwickiej,swiadczy o jednym-spelniasz podobna role.Szkoda ze czasy nie te,i nikt nie widzi senu w poczestowaniu cie kulka w potylice,czyli po waszemu,padlino. Odpowiedz Link Zgłoś
rusakolep Re: Ten antypolski tekst będzie 31.08.09, 11:00 Józef Stalin na posiedzeniu Biura Politycznego KC WKPB 19 sierpnia 1939 roku ...Kwestia pokoju albo wojny wchodzi w krytyczną dla nas fazę. Jeżeli zawrzemy układ o wzajemnej pomocy z Francją i Wielką Brytanią, Niemcy zrezygnują z Polski i zaczną szukać modus vlvendt z państwami zachodnimi. Wojnie się zapobiegnie, ale w przyszłości wydarzenia mogą przyjąć obrót niebezpieczny dla ZSRR. Jeżeli przyjmiemy propozycję Niemiec i zawrzemy z nimi paki o nieagresji. Niemcy, oczywiście, napadną na Polskę, a wtedy przystąpienie do tej wojny Francji i Anglii będzie nieuniknione. Europę Zachodnią ogarną poważne niepokoje i zamieszki. W tych warunkach będziemy mieli duże szanse pozostania na uboczu konfliktu i przystąpienia do wojny w dogodnym dla nas momencie. Doświadczenie ostatnich dwudziestu lat wskazuje, że w okresie pokoju niemożliwy jest w Europie ruch komunistyczny na tyle silny. by partia bolszewicka mogła zagarnąć władzę. Dyktatura tej partii jest możliwa jedynie jako rezultat wielkiej wojny. Dokonamy własnego wyboru; jest to jasne. Powinniśmy przyjąć propozycję Niemiec i uprzejmie odesłać do domu misję francuską, Pierwszą korzyścią, jaką odniesiemy, będzie zniszczenie Polski aż po przedpola Warszawy, włącznie z ukraińską Galicją. Niemcy pozostawiają nam całkowitą swobodę działania w krajach bałtyckich i nie sprzeciwiają się powrotowi w granice Związku Radzieckiego Besarabii. Gotowe są odstąpić nam jako strefę wpływów Rumunię, Bułgarię i Węgry. Otwarty pozostaje problem Jugosławii... Jednocześnie jednak powinniśmy przewidzieć następstwa, wynikające zarówno z ewentualnej klęski Niemiec, jak i z ich ewentualnego zwycięstwa. W wypadku klęski nieuchronnie nastąpi sowietyzacja Niemiec i zostanie utworzony rząd komunistyczny. Tak więc, nasze zadanie polega na tym, by Niemcy były w stanie prowadzić wojnę jak najdłużej, po to. by Anglia i Francja, zmęczone i wyniszczone, nie mogły pokonać zsowletyzowanych Niemiec. ZSRR. zachowując stanowisko neutralne i oczekując na sprzyjający moment, będzie udzielać pomocy obecnym Niemcom, zaopatrując je w surowce i produkty. Rozumie się jednak samo przez się, że nasza pomoc nie powinna przekraczać określonych rozmiarów, mogłaby to bowiem zachwiać naszą ekonomiką i osłabić potęgę naszej armii. Jednocześnie musimy prowadzić aktywną propagandę komunistyczną, zwłaszcza w bloku angielsko-francuskim, a przede wszystkim we Francji. Powinniśmy być przygotowani na to, że w tym kraju w okresie wojny partia będzie zmuszona odstąpić od działalności legalnej i zejść do podziemia. Wiemy, że ta robota będzie wymagać wielu ofiar, ale nasi francuscy towarzysze nie będą się wahać, ich zadaniem powinna być przede wszystkim demoralizacja i rozkład armii oraz policji. Jeśli le wstępne zadania zostaną wykonane należycie, bezpieczeństwo radzieckich Niemiec będzie zapewnione, a to z kolei ułatwi sowietyzację Francji. Aby te piany mogły zostać zrealizowane, konieczne jest. by wolna uwala jak najdłużej, i właśnie na to powinny być skierowane wszystkie sity. którymi dysponujemy w Europie Zachodniej i na Bałkanach. Rozpatrzmy teraz drugą ewentualność, to jest zwycięstwo Niemiec. Niektórzy są zdania, że taka możliwość stanowi dla nas poważne zagrożenie. Jest w tej opinii jakaś cząstka prawdy, ale byłoby błędem sądzić, że owo zagrożenie będzie tak bliskie i tak wielkie, jak niektórzy je sobie wyobrażają. Jeżeli Niemcy odniosą zwycięstwo, wyjdą z wojny zbył wyniszczone, by rozpocząć konflikt zbrojny z ZSRR. w każdym razie w ciągu najbliższych dziesięciu lat. Główną troską Niemiec będzie pilna obserwacja pokonanych Anglii i Francji, aby zapobiec ich odrodzeniu. Z drugiej strony, zwycięskie Niemcy wejdą w posiadanie olbrzymich terytoriów przez wiele dziesięcioleci będą zajęte Ich eksploatacją" i zaprowadzaniem tam niemieckich porządków. Jest rzeczą oczywistą, że Niemcy będą zbyt zajęte gdzie indziej, aby się zwrócić przeciwko nam. Jeszcze jedno będzie działać na rzecz naszego bezpieczeństwa. W pokonanej Francji Komunistyczna Partia Francji zawsze będzie bardzo silna. Rewolucja komunistyczna nadejdzie nieuchronnie, a my będziemy mogli wykorzystać tę okoliczność, by przyjść z pomocą Francji i uczynić ją naszym sojusznikiem. Później wszystkie narody, które trafią pod -pieczę" zwycięskich Niemiec, również staną się naszymi sojusznikami. Otworzą się przed nami rozległe perspektywy szerzenia Rewolucji Światowej. Towarzysze! W interesie ZSRR - Ojczyzny Mas Pracujących, jest, by wojna wybuchła pomiędzy Rzeszą i kapitalistycznym blokiem angielsko- francuskim. Należy zrobić wszystko, żeby ta wojna ciągnęła się jak najdłużej, po to. by obie strony nawzajem się wyniszczyły. Właśnie dlatego powinniśmy się zgodzić na zawarcie zaproponowanego przez Niemcy paktu, i pracować nad tym. by ta wojna, gdy już zostanie wypowiedziana, trwała jak tylko można najdłużej. Trzeba będzie wzmóc działalność propagandową w krajach walczących, po to. byśmy byli gotowi w momencie, gdy wojna się skończy... Archiwum Zbiorów Specjalnych ZSRR - Rosyjskie Centrum Gromadzenia Dokumentacji t Badań Historii Najnowszej IRCChJDM): zespół 7, rejestr 1, teka 1223." TAK WYGLADALA I WYGLADA DO DZIS POLITYKA MATUSZKI ROSIJI,JOB VASZU MAT'! Odpowiedz Link Zgłoś
rusakolep Tylko fakty,zadnych dyskusji z padalcami ! 31.08.09, 11:08 Fakty i dokumenty to osinowe kolki dla tej ruskiej gawiedzi-prymitywnej i rozpoznawalnej natychmiast po manierze pisania:politrukowskiej, niestrawnej papki i kalkach jezykowych z jez. rosyjskiego.Ruska polityczna prostytutka,czy raczej neandertalczyk,na polskim forum wyglada zalosnie. Odpowiedz Link Zgłoś
alakyr Re: Ten antypolski tekst będzie 31.08.09, 19:39 Prawda boli, co? Zwłaszcza że poza obelgami, inwektywami, nienawiścią nie mamy nic do powiedzenia, co? Odpowiedz Link Zgłoś
europejczyk21 Re: Ten antypolski tekst będzie 31.08.09, 12:23 Tylko ktoś nieinteligentny może nie rozumieć, że Sikorski fałszuje historię i obraża Polskę. Odpowiedz Link Zgłoś
alakyr Re: Ten antypolski tekst będzie 31.08.09, 19:41 To ja przyznaję się do kretyństwa. Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekcja... 31.08.09, 11:22 No cos nareszcie z jakim takim sensem, zamiast "kwa, kwa" i "ble, ble". Odpowiedz Link Zgłoś
schaffhausen Min. Sikorski dla "Gazety": 1 września - lekcja... 31.08.09, 14:28 "bo wielokulturowosc sie nie jeszcze nie wyksztalcila"-to upadek 2RP wg tego Sikorskiego byl uzasadniony i... tego nie mowi potrzebny(ale tak mysli).Chociaz dyplomaci 2RP byli zabarwieni troche na mundurowy kolor ,to jednak krecili lepsze figury niz ten wasz Sikorski.O honorze juz nawet nie wspominam. Odpowiedz Link Zgłoś
bantus czy te usta mogą kłamać? 31.08.09, 15:09 "Modernizacja", "przyśpieszenie rozwojowe"? Wystarczy spojrzeć ile rząd wydaje na badania naukowe, na listę polskich nobli w nauce i możemy spijać frazesy prosto z ust polityków. Miną pokolenia zanim nadrobimy cały czas tracony dystans do krajów cywilizacji naukowo-technicznej. Odpowiedz Link Zgłoś