janek-007 29.08.09, 20:53 Ale huśtawka, raz będzie raz nie będzie. Chyba zescie sie spili doszczętne w tym waszym Ministerstwie Prawdy Objawionej Inaczej, GazWybie. Bedzie ale nie za Obamy. Sprawa rozstrzygnie się nie za 4-5 tygodni ale za 4 lata. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
blondyn-3 Najder: Za 4-5 tygodni rozstrzygnie się sprawa ... 29.08.09, 20:53 znowu zdrajcy oddaja Polskie ziemie obcemu wojskowi, jak Radziwil spiskowal ze Szwedami teraz Kaczor spiskuje z Amerykanami Odpowiedz Link Zgłoś
ambl Re: Najder: Za 4-5 tygodni rozstrzygnie się spraw 29.08.09, 22:29 blondyn-3 napisał: > znowu zdrajcy oddaja Polskie ziemie obcemu wojskowi, jak Radziwil spiskowal ze > Szwedami teraz Kaczor spiskuje z Amerykanami<Taka męska odmiana blondynki,co? Odpowiedz Link Zgłoś
profanum_vulgus blondyn-3, z dwojga złego wolę na półce sklepowej 29.08.09, 22:42 coca-colę od Amerykanów niż ocet od Ruskich. :DDD Odpowiedz Link Zgłoś
guru133 A ja wolę jednych i drugich trzymać z daleka od 29.08.09, 23:22 Polski. Kiedy naziści niszczyli Polskę, Rosjanie im w tym pomagali a jankesi dostarczali broń..... tfu, sojusznicy jak cholera! Odpowiedz Link Zgłoś
starywiarus Re: Najder: Za 4-5 tygodni rozstrzygnie się spraw 30.08.09, 07:40 blondyn-3 napisał: > znowu zdrajcy oddaja Polskie ziemie obcemu wojskowi, jak Radziwil spiskowal ze > Szwedami teraz Kaczor spiskuje z Amerykanami Polski raczej nie jest twoim językiem ojczystym, misiu. Złóż podanie do zwierzchności, żeby cię przydzielili na kurs językowy z lepszą nauczycielką. Odpowiedz Link Zgłoś
jbed Najder: Za 4-5 tygodni rozstrzygnie się sprawa ... 29.08.09, 20:59 Nie rozumiem czemu kolejne rządy polskie, bez względu na opcję polityczną z takim zapałem chcą umieścić w Polsce amerykańską tarczę. Pożytki militarne dla naszego kraju żadne, korzyści finansowe wątpliwe. Wg mnie bardzo dobrze, że nic z tego nie wyjdzie. A poza tym wydaje mi się, że nasi politycy powinni przypomnieć sobie wreszcie, że Polska leży w Europie a nie Ameryce Północnej - tu jesteśmy i tu mamy nasze interesy do załatwienia. Odpowiedz Link Zgłoś
jakeww Re: Najder: Za 4-5 tygodni rozstrzygnie się spraw 30.08.09, 00:21 A może kolejne rządy są jednak trochę mądrzejsze od Ciebie? Odpowiedz Link Zgłoś
trollskog nie sluchaj co mowia, mysl, czego moga chciec 30.08.09, 00:40 jbed napisał: > Nie rozumiem czemu kolejne rządy polskie, bez względu na opcję > polityczną z takim zapałem chcą umieścić w Polsce amerykańską > tarczę. A skad wiesz, ze chca ? Mnie sie zawsze wydawalo, ze chodzi nam nie o tarcze, ale o Patrioty. Jesli by sie to udalo, to oznaczaloby to, ze udalo sie nam razem z Amerykanim wycyckac Rosje. Chociaz teraz, skoro powiedzieli o tym tak otwarcie, to zaczynam miec watpliwosci, czy o to chodzilo. Poza tym ciagle mi sie wydaje, ze ostatecznie tylko Amerykanie wyjda na tym dobrze, bo wytarguja cos od Rosjan za darmo, czyli za rezygnacje z planow. Odpowiedz Link Zgłoś
cygan37 Re: Najder: Za 4-5 tygodni rozstrzygnie się spraw 30.08.09, 08:07 jbed napisał: > Nie rozumiem czemu kolejne rządy polskie, bez względu na opcję > polityczną z takim zapałem chcą umieścić w Polsce amerykańską > tarczę. Pożytki militarne dla naszego kraju żadne, korzyści > finansowe wątpliwe. Wg mnie bardzo dobrze, że nic z tego nie wyjdzie. Miejmy nadzieje ze nie wyjdzie; oby zwyciezyl pokoj i rozbrojenie a nie ponowna wojna. Odpowiedz Link Zgłoś
antoni99 Re: Najder: Za 4-5 tygodni rozstrzygnie się spraw 30.08.09, 08:59 jbed napisał: > Nie rozumiem czemu kolejne rządy polskie, bez względu na opcję > polityczną z takim zapałem chcą umieścić w Polsce amerykańską > tarczę. Pożytki militarne dla naszego kraju żadne, korzyści > finansowe wątpliwe. Wg mnie bardzo dobrze, że nic z tego nie wyjdzie. > A poza tym wydaje mi się, że nasi politycy powinni przypomnieć sobie > wreszcie, że Polska leży w Europie a nie Ameryce Północnej - tu > jesteśmy i tu mamy nasze interesy do załatwienia. Tylko kto im to przekaże, nasi polytykerzy marzą po zakończeniu kariery w Sejmie... o zmywaku w USA za 100.000 $ jedno mycie ! Odpowiedz Link Zgłoś
katolik_polski1 Przestancioe sie ludzic ! 29.08.09, 21:05 Polska musu sie bronic sama . Odpowiedz Link Zgłoś
stanley-park Re: Najder: Za 4-5 tygodni rozstrzygnie się spraw 29.08.09, 21:13 Slusznie, codziennie czytam a USA na drudgereport.com i innych stronach a ostatnio nie ma zadnej wzmianki o tarczy w USA. Ameryka i Obama ma inne problemy niz problem tarczy w Polsce i Czechach. A swoja droga gdzie jest dyrygent Sikorski, ze drugie i trzecie skrzypce w MSZ graja role na pierwszym planie. Obama i jego administracja polozyla lache na Polske, kiedy BBC i Washington Times oraz inni pisali o nie- wybrednych kawalach o przodkach Obamy rodem z ust ministra RP Radoslawa Sikorskiego. Sikorski po prostu przegial pale. Odpowiedz Link Zgłoś
ogabignac Najder: Za 4-5 tygodni rozstrzygnie się sprawa ... 29.08.09, 21:17 "nie chcemy amerykańskiej obecności" Amis - GO HOME! Odpowiedz Link Zgłoś
calcinus Re: Najder: Za 4-5 tygodni rozstrzygnie się spraw 29.08.09, 22:24 hehe mozecie sobie nie chciec hehe Odpowiedz Link Zgłoś
xolaptop Przecież ta tarcza nas nie obroni. 29.08.09, 21:43 Ta tarcza mogłaby nas obronić jedynie w przypadku, gdyby została zamontowana na Placu Defilad w Warszawie, bo wiadomo, że gdyby ktoś napadł na nasz kraj, to musiałby zająć stolicę. W związku z tym być może by wówczas na nas nikt nie napadł. W każdym innym przypadku ten, kto nas napadnie i tak zajmie terytorium Polski, co najwyżej, z powodów politycznych, nie zajmie tej amerykańskiej bazy na północy kraju. W przypadku wojny nie ma innej możliwości niż taka, że w pierwszej fazie wojny Polska zostanie zajęta przez obce wojsko, a dopiero ci, którzy przeżyją, zostaną wyzwoleni w drugim etapie wojny. Odpowiedz Link Zgłoś
calcinus Re: Przecież ta tarcza nas nie obroni. 29.08.09, 22:23 Sorry ale poczytaj troche o tzw. "tarczy antyrakietowej" bo nie bardzo rozumiesz o co tu chodzi, kogo ma chronic, przed czym itd... Odpowiedz Link Zgłoś
xolaptop Re: Przecież ta tarcza nas nie obroni. 29.08.09, 22:40 Politycy, którzy chcą tej tarczy wierzą w to, że baza amerykańska w Polsce, gdzieś na jakimś odludziu, obroni Polskę przed agresją Rosji, Niemiec albo Ukrainy, oczywiście w sytuacji, gdyby kiedyś ktoś w ogóle zamierzał Polskę napadać. To jest tak duża naiwność, że aż nie do wiary, ale ona jest, ta naiwność. Odpowiedz Link Zgłoś
tadjan Re: Przecież ta tarcza nas nie obroni. 29.08.09, 23:02 xolaptop napisał: > Politycy, którzy chcą tej tarczy wierzą w to, że baza amerykańska w Polsce, > gdzieś na jakimś odludziu, obroni Polskę przed agresją Rosji, Niemiec albo > Ukrainy, oczywiście w sytuacji, gdyby kiedyś ktoś w ogóle zamierzał Polskę > napadać. To jest tak duża naiwność, że aż nie do wiary, ale ona jest, ta naiwno > ść. ------------------------- jaką tam znowu agresją Rosji, on i tylko tak muszą wymyślać swoim obywatelom wroga, żeby nie fikali. A nóż użyją znowu Aurory zacumowanej w Piotrogrodzie.... Odpowiedz Link Zgłoś
herrkarol W żywotnim interesie USA jest silna Polska.. 29.08.09, 22:19 ..Tak samo jak w interesie W.Brytanii i zrozumcie to wraszcie! To nie wymysł ani niczyja propaganda, tak jest i każdy kto się chociaż odrobine zna na geopolityce to wie. Dlatego ktoś kto bezprzerwy pisze, że US czy GB chcą nas wykiwać, chyba żyje w innym wymiarze. Tya, najlepiej bratać się z Rosją :( Odpowiedz Link Zgłoś
guru133 Tyle tylko że i jedni i drudzy silną Polskę mieli 29.08.09, 23:28 i nadal mają w d...e a jankesom potrzebny jest tylko kawałek naszej ziemi żeby tam zainstalować urządzenia chroniące ich dupska a Polska obchodzi ich tyle co zeszłoroczny śnieg. Aha i jeszcze chodzi im o to żeby tę ziemię dostać za darmo i żeby Polska ponosiła wszelkie koszty utrzymywania i eksploatacji tej potrzebnej nam jak na wacku pryszcz tarczy. Odpowiedz Link Zgłoś
herrkarol jesteś pewien? 30.08.09, 00:52 Więc wg. tego co piszesz USA miałyby współpracować z Polską przez ostatnie kilkanaście lat aby teraz móc stawiać tarczę której los jest niepewny? Nie sądzę. USA potrzebuje silnego sojusznika w tym rejonie świata by być pewnym iż nie pojawi się kojene supermocarstwo.. czyli Polska to taka 'tama' dla Rosji :) Bo kto inny w rejonie? Rumunia? Ukranina? Nie sądzę. Podobnie W.Brytania w której jednym z największych interesów polityki zagranicznej jest równowaga na kontynentalnej części europy. Silna Polska to gwarantuje (taki blokowanie Niemiec i Rosji).. Dzisiaj brzmi to trochę nie do wyobrażenia aby w tej części świata miało dojść kiedykolwiek do jakiegoś konfliktu jednak trzeba pamiętać że po I wś też tak sądzono. A Polska czego potrzebuje? Silnej i niezależnej Ukrainy czy się to komuś podoba czy nie!! Odpowiedz Link Zgłoś
pendrek_wyrzutek Re: jesteś pewien? 30.08.09, 03:08 herrkarol napisał: > USA potrzebuje silnego sojusznika w tym rejonie świata > by być pewnym iż nie poja > wi się kojene supermocarstwo.. czyli Polska to taka 'tama' dla 1 Polska nie jest i nie może być silnym sojusznikiem. 2 Stany mają teraz większe problemy na głowie. Więc ... Odpowiedz Link Zgłoś
lahdaan Re: jesteś pewien? 30.08.09, 09:51 pendrek_wyrzutek napisał: > herrkarol napisał: > > 1 Polska nie jest i nie może być silnym sojusznikiem. Dlaczego? > 2 Stany mają teraz większe problemy na głowie. Jakimś dziwnym trafem polityka wojskowa USA nie uległa zbytnim zmianom. Te problemy nie są więc, aż wielkie, jak pendrek_wyrzutek chce je widzieć. Odpowiedz Link Zgłoś
pendrek_wyrzutek Re: jesteś pewien? 30.08.09, 15:13 lahdaan napisał: > > 1 Polska nie jest i nie może być silnym sojusznikiem. > > Dlaczego? Bo jest słaba i nieprzewidzialna. > Jakimś dziwnym trafem polityka wojskowa USA > nie uległa zbytnim zmianom. Te > problemy nie są więc, aż wielkie Typowe non sequitur - z pierwszego wcale drugie nie wynika. Poza tym dyskusja jest właśnie na temat czy takie zmiany nastąpią (petitio principii). Odpowiedz Link Zgłoś
herrkarol Re: jesteś pewien? 30.08.09, 16:42 "pendrek_wyrzutek napisał: > lahdaan napisał: > > > > 1 Polska nie jest i nie może być silnym sojusznikiem. > > > > Dlaczego? > > Bo jest słaba i nieprzewidzialna." Dlatego w interesie W.Brytani i USA jest to by Polska rozwijała się gospodarczo i militarnie i dlatego też mowa tu, że nas nie wykiwają bo im się to zwyczajnie nie opłaca. A czy nieprzewidywalna? Może i nie, ale na pewno najbardziej przewidywalna w tej części Europy (wśród większych krajów). Polska może być silna i najprawdopodobniej w przeciągu 30-40lat będzie jadnym z najbardziej liczących się państw europejskich. Z resztą zapraszam do lektury "100 next years" Fiedmana. Bardzo ciekawa książka. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: jesteś pewien? 30.08.09, 08:18 herrkarol napisał: Podobnie W.Brytania w której jedn > ym z największych interesów polityki zagranicznej jest równowaga na kontynentalnej części europy. ********** To jest rzeczywiście dobre " równowaga na kontynentalnej części Europy" i Anglia albo USA? "Nadzwyczajna" świadomość polityczna jak i znajomość światowej polityki. ************ A Polska czego potrzebuje? Silnej i niezależnej Ukrainy czy się to ko > muś podoba czy nie!! *********** Pierwsza potrzeba Polski, zapytaj się najpierw Ukraińców czy tego sobie życzą? Rzeczywiście zdumiewające. ------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
lahdaan Re: jesteś pewien? 30.08.09, 09:54 nie-tak napisała: > Pierwsza potrzeba Polski, zapytaj się najpierw Ukraińców czy tego sobie życzą? A o tzw. kordonie państwach buforowych Piłsudzkiego słyszałaś? Odpowiedz Link Zgłoś
herrkarol Re: jesteś pewien? 30.08.09, 16:34 O moją znajomość 'światowej polityki' się nie martw. "USA albo Anglia" kto tak napisał? Polska, W.Brytania i USA mają bardziej zbliżone cele niż to się powszechnie wydaje. Anglia od zawsze starała się podtrzymywać równowagę na kontynęcie i to jest fakt kolego. Rozumiem, że zawszę lubisz mieć swoje zdanie nawet gdy naprzeciwko stoją fakty.. :/ Odpowiedz Link Zgłoś
cygan37 Re: jesteś pewien? 30.08.09, 08:28 Kompletnie nie rozumiesz swiata ktory cie otacza. USA wspolpracuja z Polska? To za duzo powiedziane - po naszym wejsciu do NATO Amerykanie maja darmowych zolnierzy do swoich misji i wojen prewencyjnych i tu konczy sie wspolpraca. Prawdziwa wspolprace USA prowadzi z Rosja bo Rosja moze chciec albo nie - udostepniac Amerykanom bazy potrzebne do wojny w Afganistanie albo sprzedawac/nie sprzedaweac Iranowi broni albo pozwolic/nie pozwolic na postawienie w poblizu swoich granic tarczy rakietowej. Tu w tym wzgledzie Amerykanie nie beda nas o zdanie pytac. Odpowiedz Link Zgłoś
lahdaan Re: jesteś pewien? 30.08.09, 09:59 cygan37, liczą się cele. A Rosja i USA wspólnych celi nie mają. Inaczej sytuacja ma się w przypadku Polski. Trzeba tylko patrzeć na problem holistycznie, łączyć fakty, a nie wyciągać pojedynczo jak króliki z kapelusza. Odpowiedz Link Zgłoś
antoni99 Re: Tyle tylko że i jedni i drudzy silną Polskę m 30.08.09, 08:56 guru133 napisał: > i nadal mają w d...e a jankesom potrzebny jest tylko kawałek naszej ziemi żeby > tam zainstalować urządzenia chroniące ich dupska a Polska obchodzi ich tyle co > zeszłoroczny śnieg. Aha i jeszcze chodzi im o to żeby tę ziemię dostać za darmo > i żeby Polska ponosiła wszelkie koszty utrzymywania i eksploatacji tej > potrzebnej nam jak na wacku pryszcz tarczy. SĄ jednak i mądrzy ludzie w Polsce POZDRAWIAM i gratuję !!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
oranvag Re: W żywotnim interesie USA jest silna Polska.. 30.08.09, 09:08 W interesie USA jest osłabić Europę w jakikolwiek sposób. Dla Stanów wrogiem jest cały świat. Wystarczy spojrzeć, jak w ostatnim żałosnym zrywie administracja Busha podpuściła Gruzję na Rosję, mając nadzieję, że rozwinie się z tego większy konflikt. Nie udało się (na szczęście). Ale bez obawy - Polska pomoże. Pomagamy zabijać w Iraku i Afganistanie, pomożemy w rozpętaniu trzeciej wojny. Odpowiedz Link Zgłoś
lahdaan Re: W żywotnim interesie USA jest silna Polska.. 30.08.09, 09:55 oranvag napisał: > W interesie USA jest osłabić Europę w jakikolwiek sposób. Dla Stanów > wrogiem jest cały świat. Z Twojego punktu widzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
herrkarol Re: W żywotnim interesie USA jest silna Polska.. 30.08.09, 16:25 Masz rację ale nie do końca. W interesie USA jest silna Europa ale nie jednolita. Taka która ma kilka biegunów. Europa dla USA to najwiarygodniejszy i najsilniejszy sojusznik dlatego na pewno w ich interesie nie jest osłabianie Europy bo to tak jakby sobie w stope strzelić. .. o niektórych tutejszych wypowiedziach zaczynam się zastanawiać czy nie należałoby wprowadzić w polskich szkołach kilku lekcji geopolityki na historii.. bo jak gdzieniegdzie czytam by być jak najdalej od Ukrainy czy trzymać z Rosją itp. to ręcę opadają i cieszę się, że polityką zagraniczą polski kierują od dłuższego czasu w miarę kompetentne osoby. Odpowiedz Link Zgłoś
krakus24a Potrzebujemy rakiet aby wycelowac je w Moskwę! 29.08.09, 22:46 niech ruscy wiedzą że wystarczy wcisnąć przycisk i ich bandycki kraj zniknie. Odpowiedz Link Zgłoś
guru133 Tyle tylko że guzik od tych rakiet bedzie w rękach 29.08.09, 23:24 jankesów a oni takiemu jak ty pie... na pewno tego guzika nie udostępnią:)) Odpowiedz Link Zgłoś
guru133 Czy nasi rządzący nie potrafią spać spokojnie 29.08.09, 23:19 jeżeli na naszych ziemiach nie stacjonują obce wojska? Skończył się serwilizm wobec Rosji, zaczął wobec USA. To biedne państewko nie potrafi sie samo bronic i Polska musi mu trzymać ochronna tarczę? Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Czy nasi rządzący nie potrafią spać spokojnie 30.08.09, 00:25 guru133 napisał: > jeżeli na naszych ziemiach nie stacjonują obce wojska? Skończył się serwilizm > wobec Rosji, zaczął wobec USA. To biedne państewko nie potrafi sie samo bronic > i Polska musi mu trzymać ochronna tarczę? No niestety slabo potrafi sie bronic, ze spoleczenstwem (internatami) pytajacym "czy my sie wybieramy na jakąś wojne", gdy Polska chce kupic nowe samoloty bojowe.... Odpowiedz Link Zgłoś
pendrek_wyrzutek Co napisał Machiavelli 30.08.09, 03:40 guru133 napisał: > jeżeli na naszych ziemiach nie stacjonują obce wojska? > Skończył się serwilizm > wobec Rosji, zaczął wobec USA. "Niezliczone przykłady przytaczane przez starożytnych dziejopisów pouczają nas, jak trudno jest narodowi nawykłemu do władzy książęcej zachować swą wolność, jeśli dzięki jakiemu przypadkowi ją zdobędzie – jak było z Rzymem po wypędzeniu Tarkwiniuszy. Trudność tę łatwo zrozumieć, lud taki jest bowiem podobny do dzikiego zwierzęcia stworzonego do życia na swobodzie, które przyzwyczajono do pęt i oswojono po to tylko, aby następnie wyprowadzić je w szczere pole i pozostawić własnemu losowi. Nie umie ono paść się samo i nie wie, gdzie szukać sobie schronienia, dlatego też pada ofiarą pierwszego, kto zapragnie ponownie założyć mu pęta. Tak samo dzieje się z narodem przywykłym do tego, że rządzą nimi inni. Nie wie on, co jest dlań dobre, a co złe, nie zna swych nowych przywodców i jest im nie znany; dlatego też wkrótce znowu znajduje się w jarzmie, i to przeważnie cięższym od tego, które z siebie zrzucił" (Niccolo Machiavelli, Rozważania, ks I, roz. XVI.) Odpowiedz Link Zgłoś
12.12a1 Re: Czy nasi rządzący nie potrafią spać spokojnie 30.08.09, 10:40 guru133 napisał: > jeżeli na naszych ziemiach nie stacjonują obce wojska? Skończył się serwilizm > wobec Rosji, zaczął wobec USA. To biedne państewko nie potrafi sie samo bronic > i Polska musi mu trzymać ochronna tarczę? -------------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
art.em Głupia rosja strzela sobie w kolano 29.08.09, 23:30 poprzez swoją awanturniczą politykę wpada w coraz głębszą samoizolację. Utrata wpływów na terenie byłego ZSRR po agresji na Gruzję tylko 1 z przykładów Odpowiedz Link Zgłoś
oranvag Re: Głupia rosja strzela sobie w kolano 30.08.09, 09:18 Nie chce się aż wierzyć, że ludzie mogą pisać takie rzeczy na serio i za darmo. Rosja napadła na Gruzję? W tę bzdurę wierzą chyba tylko volksjankesi w Polsce... Odpowiedz Link Zgłoś
12.12a1 Re: Głupia rosja strzela sobie w kolano 30.08.09, 10:45 oranvag napisał: > Nie chce się aż wierzyć, że ludzie mogą pisać takie rzeczy na serio i > za darmo. Rosja napadła na Gruzję? W tę bzdurę wierzą chyba tylko > volksjankesi w Polsce... ---------------------------------------------------------------------- Twierdzisz,ze w czasie wojen rosyjsko-gruzinskich na terytorium Gruzji nie bylo wojsk rosyjskich? A z drugiej strony zadne zródla ani rosyjskie ani tez gruzinskie nie podaja,ze wojska gruzinskie zapedzily sie na terytorium Rosji.Wobec tego poszukaj sam agresora,to jest malo skomplikowane chyba daszrade. Odpowiedz Link Zgłoś
alik666 Najder: Za 4-5 tygodni rozstrzygnie się sprawa ... 29.08.09, 23:37 (...)Najder podkreślił, że Polsce zawsze zależało na tym, by na jej terenie znalazły się wojskowe instalacje zarówno NATO, jak i USA.(...) Naszą intencją od początku było posiadanie na terytorium Polski, tak amerykańskich instalacji wojskowych, jak i obecności żołnierzy amerykańskich - powiedział wiceminister.(...) Nie wiem o co walczą ci głupcy. Przecież w razie jakiegoś konfliktu, gdy znowu zostaniemy najechani, to nikt inny nas nie obroni. Najeźdźcy dogadają się z tymi niewielkimi jednostkami i je po prostu ominą. Nawet gdyby one chciały - w związku ze zobowiązaniami walkę podjąć - to ich dowództwo z kraju macierzystego skutecznie ich zastopuje. Nikt nie będzie ryzykował dla nas konfliktu nuklearnego. Im by się to po prostu nie opłacało, nam by się opłacało. Ameryki nie odkryłem, ważne by ludzie u władzy u nas też to odkryli i pojęli, zwłaszcza pisdzielstwo. Głupcy z nierządu może w końcu doprowadzą do stałej obecności w kraju jakiejś obcej reprezentacyjnej jednostki i spoczną na laurach. Będę uważać, że są już chronieni i jedyne co nam grozi, to szybka pomoc i kontratak sił zaprzyjaźnionych. A tu dupa. Dlaczego ośmielam się mieć takie zdanie ? Ponieważ wyciągam wnioski z historii. Na sojuszników nie można liczyć i nie można planować czegokolwiek w związku z nimi, zwłaszcza obrony. Jedyny sojusznik na którego można liczyć to własna broń atomowa. Zwłaszcza krótkiego zasięgu, w naszym wypadku. ;) Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Najder: Za 4-5 tygodni rozstrzygnie się spraw 30.08.09, 00:27 alik666 napisał: > (...)Najder podkreślił, że Polsce zawsze zależało na tym, by na jej terenie > znalazły się wojskowe instalacje zarówno NATO, jak i USA.(...) > > Naszą intencją od początku było posiadanie na terytorium Polski, tak > amerykańskich instalacji wojskowych, jak i obecności żołnierzy amerykańskich - > powiedział wiceminister.(...) > > Nie wiem o co walczą ci głupcy. Przecież w razie jakiegoś konfliktu, gdy znowu > zostaniemy najechani, to nikt inny nas nie obroni. Najeźdźcy dogadają się z > tymi niewielkimi jednostkami i je po prostu ominą. Skokiem pchły.... > > Nawet gdyby one chciały - w związku ze zobowiązaniami walkę podjąć - to ich > dowództwo z kraju macierzystego skutecznie ich zastopuje. Nikt nie będzie > ryzykował dla nas konfliktu nuklearnego. Im by się to po prostu nie opłacało, > nam by się opłacało. Ameryki nie odkryłem, ważne by ludzie u władzy u nas też > to odkryli i pojęli, zwłaszcza pisdzielstwo. > > Głupcy z nierządu może w końcu doprowadzą do stałej obecności w kraju jakiejś > obcej reprezentacyjnej jednostki i spoczną na laurach. Będę uważać, że są już > chronieni i jedyne co nam grozi, to szybka pomoc i kontratak sił > zaprzyjaźnionych. A tu dupa. > > Dlaczego ośmielam się mieć takie zdanie ? Ponieważ wyciągam wnioski z > historii. Na sojuszników nie można liczyć i nie można planować czegokolwiek w > związku z nimi, zwłaszcza obrony. Raczej w zwiazku ze spoleczenstwem polskim, uwazajacym ze jak Polska nie bedzie miala wojska, to nikt nas nie napadnie. Jedyny sojusznik na którego można liczyć to > własna broń atomowa. Zwłaszcza krótkiego zasięgu, w naszym wypadku. ;) Odpowiedz Link Zgłoś
12.12a1 Re: Najder: Za 4-5 tygodni rozstrzygnie się spraw 30.08.09, 10:50 bmc3i napisał: > alik666 napisał: > > > > Jedyny sojusznik na którego można liczyć to > > własna broń atomowa. Zwłaszcza krótkiego zasięgu, w naszym wypadku. ;) ----------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
lukasnaj Re: Najder: Za 4-5 tygodni rozstrzygnie się spraw 30.08.09, 00:53 > Nawet gdyby one chciały - w związku ze zobowiązaniami walkę podjąć - to ich > dowództwo z kraju macierzystego skutecznie ich zastopuje. Mylisz się. Oznaczałoby to dla USA utratę nie tyle nawet twarzy, co pozycji - odkrycie kart i w konsekwencji "efekt kuli śnieżnej" i degradację do roli mocarstwa regionalnego. Dla mocarstw światowych istnieją pewne regiony interesów, dla których obrony są w stanie zrobić wiele. Nikt nie będzie > ryzykował dla nas konfliktu nuklearnego. Nie będzie go ryzykować agresor, dlatego nie dokona agresji. Jeśli będziemy ważnym regionem interesów mocarstwa sojuszniczego (patrz wyżej), mocarstwo takie guzik naciśnie. > Głupcy z nierządu może w końcu doprowadzą do stałej obecności w kraju jakiejś > obcej reprezentacyjnej jednostki i spoczną na laurach. Nie spoczną. Będą starali się tak wciągnąć Amerykanów w ten obszar Europy, aby jak najtrudniej było im się z niego wycofać. Ponieważ wyciągam wnioski z > historii. Na sojuszników nie można liczyć i nie można planować czegokolwiek w > związku z nimi, zwłaszcza obrony. Wyciągasz wnioski tylko na podstawie polskich doświadczeń z ostatniej wojny światowej. Niestety, ale średnie i małe kraje (do tego leżące w obszarach strategicznych) mogą liczyć tylko i wyłącznie na sojuszników. Polscy sojusznicy z 1939 zawiedli gdyż do wojny nie byli przygotowani (Wielka Brytania) lub byli już psychicznie zniszczeni przez pacyfizm i tchórzostwo (Francja). Dziś zachodnia Europa jest totalnie zniewieściała i nie ma wątpliwości, że nie kiwnęłaby palcem w ewentualnej sytuacji zagrożenia, nawet swojego (vide-Hiszpania 2003). Stany Zjednoczone z drugiej strony, są krajem młodym, który ciągle ma przed sobą wiele na drodze cywilizacyjnego rozwoju, krajem który ciągle jeszcze zabija swoich przestępców a nie ich utrzymuje, o bardzo silnym nacjonalizmie, krajem zdolnym do wojny. Krajem w końcu, który uratował Koreę, który jest gwarantem bezpieczeństwa Tajwanu, który spędził kilkanaście lat wspierając Wietnam Południowy w beznadziejnej wojnie gdzieś na końcu świata, który jest w stanie prowadzić dwie wojny na raz gwiżdżąc na społeczność międzynarodową. Krajem, którego warto mieć za sojusznika. Jedyny sojusznik na którego można liczyć to > własna broń atomowa. Zwłaszcza krótkiego zasięgu, w naszym wypadku. ;) No właśnie. Oprócz poczucia humoru nie mamy innego wyjścia jak dążyć do jak najściślejszego powiązania USA z naszym regionem świata. Odpowiedz Link Zgłoś
solardragon nie łudź się 30.08.09, 09:38 >> Nie będzie go ryzykować agresor, dlatego nie dokona agresji. Gdybyśmy mieli te rakiety zakopane gdzieś na tych paru hektarach to nie ma żadnej gwarancji, że najeźdźca ze względu na nie odpuści. Amerykanie pracujący w tym obiekcie będą jak na Niemcy w czasie II WW na froncie wschodnim, tylko, że pasywnym. Nie zdołają uciec a całej wojny w tych silosach nie przeczekają. ----------------------------------------- www.slodkiezycie.pl - portal społecznościowy dla CUKRZYKÓW, ich rodzin i LEKARZY DIABETOLOGÓW Odpowiedz Link Zgłoś
12.12a1 Re: Najder: Za 4-5 tygodni rozstrzygnie się spraw 30.08.09, 10:57 lukasnaj napisał: > > No właśnie. Oprócz poczucia humoru nie mamy innego wyjścia jak dążyć do jak > najściślejszego powiązania USA z naszym regionem świata. ------------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: Najder: Za 4-5 tygodni rozstrzygnie się spraw 30.08.09, 08:25 alik666 napisał: Jedyny sojusznik na którego można liczyć to > własna broń atomowa. Zwłaszcza krótkiego zasięgu, w naszym wypadku. ;) ************ Polska i bron atomowa, to by było największe zagrożenie dla świata. ------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Najder: Za 4-5 tygodni rozstrzygnie się spraw 30.08.09, 09:43 nie-tak napisała: > Polska i bron atomowa, to by było największe zagrożenie dla świata. =============================== Naprawdę? Od rana mówisz dziwnym językiem. Zmień dietetyka. Odpowiedz Link Zgłoś
douglasmclloyd Idę o zakład, że Amerykanie zrobią nas w konia 30.08.09, 00:37 I będzie jak zawsze. My nadstawiamy dupy za friko, a Yankesi spijają nektar. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Tani ten zaklad 30.08.09, 01:08 douglasmclloyd napisał: > I będzie jak zawsze. My nadstawiamy dupy za friko, a Yankesi spijają nektar. Latwo sie zakladac, gdy niczym sie nie ryzykuje. Ciekawe czy bylbys taki chetny do tego zakladu, kdybys ryzykowal na przyklad utratą swojego domu lub samochodu, w razie przegranej.... Odpowiedz Link Zgłoś
rooboy wiec co ty, bmc, stawiasz, ze decyzja za 4-5 tyg?? 30.08.09, 01:26 dla przypomnienia i zanim odpowiesz dodam, ze polskie oczekiwania amerykanie maja totalnie w doopie... Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: wiec co ty, bmc, stawiasz, ze decyzja za 4-5 30.08.09, 08:31 rooboy napisał: > dla przypomnienia i zanim odpowiesz dodam, ze polskie oczekiwania > amerykanie maja totalnie w doopie... *********** Powiedzmy tak, Ameryka jest izolowana, nawet ONZ nie bardzo chce słuchać Amerykę. Poczekajmy Cierpliwie jeszcze trochę, wtedy zobaczycie czym są Stany. ------------------------------------------------------------------ Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: wiec co ty, bmc, stawiasz, ze decyzja za 4-5 30.08.09, 09:49 nie-tak napisała: > Powiedzmy tak, Ameryka jest izolowana, nawet ONZ nie bardzo chce słuchać Amerykę. > Poczekajmy Cierpliwie jeszcze trochę, wtedy zobaczycie czym są Stany. ================================== Masz rację. Amerykańska wizja świata umiera. Widać to np. w dyskotekach całego świata. Młodzież chce tańczyć kazaczoka, a nie jakiś tam hip-hop. Odpowiedz Link Zgłoś
pendrek_wyrzutek hip-hop? 30.08.09, 15:01 wojciech.2345 napisał: > Masz rację. Amerykańska wizja świata umiera. > Widać to np. w dyskotekach całego > świata. > > Młodzież chce tańczyć kazaczoka, a nie jakiś tam hip-hop. Hip-hop reprezentuje amerykańską wizję świata? Chyba raczej murzyńskie getto z imigrantami z Jamajki. Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Re: hip-hop? 30.08.09, 15:03 "Walentina Twist" juz raczej nie wróci, stonko ziemniaczana. Odpowiedz Link Zgłoś
douglasmclloyd Re: wiec co ty, bmc, stawiasz, ze decyzja za 4-5 30.08.09, 16:31 nie-tak napisała: > Powiedzmy tak, Ameryka jest izolowana, nawet ONZ nie bardzo chce słuchać Ameryk > ę. Hahaha, ile było rezolucji w sprawie Izraela i ile przeszło? Wszystko zawetowała Ameryka, tyle ma do powiedzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i To nie ja kicam po forum z checią zakladów 30.08.09, 12:59 rooboy napisał: > dla przypomnienia i zanim odpowiesz dodam, ze polskie oczekiwania > amerykanie maja totalnie w doopie... Jak sie zatrudnia urzednikow panstwowych za 2200 zl brutto, to potem sie nie dziw jedcen z drugim, ze nie tylko umowy na budowe autostrad spiep.rzone, ale i na offset, i na inne wazne dla panstwa rzeczy. Odpowiedz Link Zgłoś
douglasmclloyd Re: Tani ten zaklad 30.08.09, 16:26 bmc3i napisał: > douglasmclloyd napisał: > > > I będzie jak zawsze. My nadstawiamy dupy za friko, a Yankesi spijają nekt > ar. > > > Latwo sie zakladac, gdy niczym sie nie ryzykuje. Ciekawe czy bylbys taki chetny > do tego zakladu, kdybys ryzykowal na przyklad utratą swojego domu lub samochodu > , > w razie przegranej.... A ty czym ryzykujesz? Stawiasz chałupę, że tak nie będzie? Odpowiedz Link Zgłoś
danka2007 tarcza bardzo potrzebna wręcz niezbędna jak kondom 30.08.09, 01:24 Tarcza potrzebna , ale przed włazidupstwem tych nowych sprzedajnych elit, przecież to sama rodzinka. Czy Najder syn Najdera ? Oni się dobierają jak ziarnka w korcu maku ? Odpowiedz Link Zgłoś
cygan37 Najder: Za 4-5 tygodni rozstrzygnie się sprawa ... 30.08.09, 07:59 "Najder podkreślił, że Polsce zawsze zależało na tym, by na jej terenie znalazły się wojskowe instalacje zarówno NATO, jak i USA." Najder klamie, jest bezczelnym klamca i zdrajca interesow Polakow. Nie znam nikogo komu zalezaloby na obecnosci obcych wojsk w Polsce a jezeli sa tacy w Polsce to sa zdrajcy ktorych trzeba wylapac i osadzic razem z Najderem. Kto go tam posadzil na tym stolku - Sikorski? Odpowiedz Link Zgłoś
antoni99 Najder: Za 4-5 tygodni rozstrzygnie się sprawa ... 30.08.09, 08:53 A jednaik diabeł istnieje, Bóg nie może nam pomóc ! Pomimo gorących modlitw o zaniechanie diabelskiego pomysłu dla Polski tarcz będzie ! Tragedia dla kilku naszych pokoleń, nie wypędzimy soldateski amerykańskiej, aż do następnej rewolucji krwawej lub bezskrwawej. Ich będzie trudniej wypędzić niż Rosjan. Poleje się krew ! No cóż przykro mi powiedzieć ale należę do nienajmądrzejszego Narodu Polskiego - jeszcze raz bardzo tego żałuję i jest mi przykro i wstyd !!!!!!!!!!!! Oddajmy całą Polskę dla Ameryki, oni już Indian dawno ustawili i nas też szybko ustawia, tylko co od nas będą " pożyczać "? Węgiel, rudę miedzi, czy siłę roboczą ?!?!?! na zmywaki ! Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Najder: Za 4-5 tygodni rozstrzygnie się spraw 30.08.09, 09:45 Masz rację. Amerykanie siedzą do tej pory we Francji i w żaden sposób nie da się ich stamtąd wykurzyć. Poradź im coś. Odpowiedz Link Zgłoś
antoni99 Re: Najder: Za 4-5 tygodni rozstrzygnie się spraw 30.08.09, 08:54 janek-007 napisał: > Ale huśtawka, raz będzie raz nie będzie. Chyba zescie sie spili doszczętne w > tym waszym Ministerstwie Prawdy Objawionej Inaczej, GazWybie. Bedzie ale nie > za Obamy. Sprawa rozstrzygnie się nie za 4-5 tygodni ale za 4 lata. Za cztery lata z utęsknieniem będziemy im budować tarczę !!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
y_anio Najder: Za 4-5 tygodni rozstrzygnie się sprawa ... 30.08.09, 10:04 Dać politykom zapalniczkę - zrobią porządek ? Odpowiedz Link Zgłoś
wlodzimierz.ilicz Bez amerykańskiej obecności USługusy w Polsce 30.08.09, 10:28 czują się jakoś niepewnie... Strach przed własnym społeczeństwem? I stąd prowokacja GW z rozrabianiem sporów z Rosją z okazji rocznicy 1 września. Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Bez amerykańskiej obecności USługusy w Polsce 30.08.09, 10:50 Twarda kalkulacja. Po napaści Rosji na Gruzję społeczeństwo polskie zmieniło zdanie na temat baz amerykańskich w Polsce. Kreml dał sobie mata. Sorry. Odpowiedz Link Zgłoś
y_anio Re: Bez amerykańskiej obecności USługusy w Polsce 30.08.09, 11:02 Również z błogosławieństwem i błogim uśmiechem (społeczeństwa) na ustach wysyłają żołnierzy w ogniska tzw zapalne świata. Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Bez amerykańskiej obecności USługusy w Polsce 30.08.09, 11:05 A tutaj to ja się zgadzam To nie jest powód do dumy dla Polski. Ale to już inny temat. Odpowiedz Link Zgłoś
y_anio Re: Bez amerykańskiej obecności USługusy w Polsce 30.08.09, 11:22 A ja jednak nie. Odpowiedz Link Zgłoś
y_anio Re: Ale to już inny temat. 30.08.09, 11:28 dla zrozumienia że to jednak nie jest inny temat Odpowiedz Link Zgłoś
pendrek_wyrzutek Re: Bez amerykańskiej obecności USługusy w Polsce 30.08.09, 15:17 wojciech.2345 napisał: > Po napaści Rosji na Gruzję społeczeństwo polskie zmieniło > zdanie na temat baz amerykańskich w Polsce. Nie rozumiem, Amerykanie byli przecież w Gruzji. Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Re: Bez kacapskiej obecności na forum 30.08.09, 15:22 NASZI nie mogliby juz promulgowac swej dezinformacji w RP. [proxy servery, wam ,tawariszci, nie pamogut!] Odpowiedz Link Zgłoś
chemist2 Re: Bez amerykańskiej obecności USługusy w Polsce 30.08.09, 11:01 Dla mnie wystarczającym powodem instalacji bazy jest to, że nie chce jej Rosja. Dzikusy ze wschodu zawsze miały zle intencje. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Bez amerykańskiej obecności USługusy w Polsce 30.08.09, 13:31 wlodzimierz.ilicz napisał: > czują się jakoś niepewnie... > Strach przed własnym społeczeństwem? Nie starch przed Rosja. Trzeba byc kompletnie zaslepionym, badz zupelnym ignorantem, aby tego nie rozumiec - po trzech wiekach sasiedztywa z tym panstwem.... > I stąd prowokacja GW z rozrabianiem sporów z Rosją z okazji rocznicy > 1 września. Odpowiedz Link Zgłoś
balsamlomzynski Kaczyński: Czuję się olany 30.08.09, 11:10 – Pańska reakcja z klapę tarczy, panie prezydencie. – Tarcza miała być przedłużeniem muzeum powstania warszawskiego. Nie była ani jednoznacznie antyirańska, ani antyrosyjska, tylko nasza, wewnętrzna, wpisująca się w tradycję. – O tarczy mówiono, że jest niesprawdzona. – Nie jest niezgodne z tradycją naszego oręża domagać się broni nieskutecznej i skierowanej gdzie indziej, aniżeli miejsce przebywania wroga, ponieważ dzięki temu ofiary pośród naszych wojsk mogą być odpowiednio większe, a pośród wojsk wrogich odpowiednio mniejsze. – Czy czuje się pan oszukany? – Czuję się olany w takim stopniu, że nie znajduje środków wyrazu. Odległość od Waszyngtonu i jego wobec nas zupełna obojętność uniemożliwia mi zrobienie dosłownie czegokolwiek. – Nie będzie więc żadnej reakcji? – Zażądałbym chętnie od Busha zwrotu szabli, którą wręczyłem mu przed trzema laty. Obawiam się jednak, że mi ją zwróci bez chwili zwłoki. – Jak wynika z tego lekcja dla polskiej dyplomacji? – Nie jest łatwo oddać w ręce obcych wojsk nawet stosunkowo niewielkie obszary naszej ojczyzny. W przeszłości okupowano nas chętniej. Myślę, że w naszej polityce wizerunkowej nadmiernie podkreślaliśmy nasze zniewolenie – być może Amerykanie nie wiedzą, że jesteśmy gotowi się oddać. – Powiedział pan, że sprowadzi do Polski tarczę, nawet jeśli kosztować to będzie pana kolejną kadencję. Za jaką cenę obecnie odda pan brak szans na kolejne pięć lat? – W młodości składałem wieńce lewą ręką, bez żadnego sprężu. W ubiegłym roku dostałem zaburzeń gastrycznych w końcu sierpnia, na kilka dni przez otwarciem sezonu. W tym roku zacząłem w połowie lipca, gdy trwał jeszcze poprzedni epizod, spowodowany radą gabinetową. Wybory oddam zatem bez walki. Mam w tym zresztą pewne doświadczenie, którego moi potencjalni przeciwnicy nie mają. Fragment blogu „Ostatnie 497 dni prezydenta” Więcej notek: balsamlomzynski.blox.pl/html Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 Najder: Za 4-5 tygodni rozstrzygnie się sprawa ... 30.08.09, 14:23 Mam nadzieje, ze sie nie dogadaja. Precz z tarcza - potrzebna nam jak dziura w moscie! Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Precz z tarczą 30.08.09, 14:42 Towarzysze z Kremla chyba dzieci ZOMO-wcow i absolwentow WUML osłonią przed jankeskimi imperialistami? [jak zawsze] Odpowiedz Link Zgłoś