"Izwiestija": Tusk napluł Putinowi do kieliszka

"Izwiestija": Tusk napluł Putinowi do kieliszka

[dosad]

Trzeba mieć dużo złej woli, żeby nie zauważyć słów Premiera Tuska,
w których oddawał hołd żołnierzom rosyjskim, którzy przelewali krew
na ziemiach polskich w czasie II wojny swiatowej. To są właśnie
tacy komentatorzy, ale bardzo żle, że z tytułami profesorskimi bo
od profesorów wyższych uczelni mamy prawo wymagać kompetencji w
sprawach, o których sie wypowiadają i zdolności do obiektywnej
oceny faktów. Ale, niestety, w Polsce tez nie brakuje ani wątpliwej
marki profesorow (patrz Nowak, Bender i inni), ani fatalnych,
nieobiektywnych, o załosnym poziomie wiedzy i stylu a także etyki
zawodowej komentatorów. To ci ostatni wzbudzaja we mnie największy
zawód a nawet oburzenie bo jak najchętniej uczestnicza w wojnie
domowej, tylko jeszcze nie strzelaja.Powinni sie raczej zająć
rozrywką i to najniższego lotu a nie poważnymi tematami.

"Izwiestija": Tusk napluł Putinowi do kieliszka

[eurozyrys]

nikt ci buraku nie da do Polski wizy, dlatego nie przyjedziesz.

"Izwiestijom" coś się pomyliło: to nie Rosja, lecz

[konrad.ludwik02]

"Izwiestijom" coś się pomyliło: to nie Rosja, lecz Sowiety: Stalin z
następcami, NKWD i KGB, Politbiuro partii komunistycznej - były
absolutnym imperium zła!
"Izwiestie" zaprzeczają, iż naród rosyjski był zniewolony przez
system: a co, mieli dobrobyt, mogli dowolnie podróżować po kraju,
mogli wyjeżdżać zagranicę, nie było Gułagu i dożywotnich zesłań, nie
było "Gołodomoru" z milionami ofiar? Nie? To niech poczytają z
literatury czasów radzieckich: Szałamowa, Rybakowa, Bukowskiego,
Zamiatina i Sołżenicyna!

Nie ma znaczenia czy Rosjanie byli

[wlodzimierz.ilicz]

"swobodni" w rozumieniu Tuska czy nie.
Ważne, że wypędzili zbrodniarzy hitlerowskich, którzy do cna spalili
Warszawę. Chcieli spalić i wiele innych miast w tym Kraków ale to
właśnie Rosjanie im to uniemożliwili.
I to jest ich zasługa - uratowali życie i mienie bardzo wielu
Polakom.
Tusk plecie o "pełnej swobodzie", której sam przecież krajowi nie
potrafi zapewnić. Obecnie MUSIMY walczyć w Afganistanie, MUSIMY
zlikwidować stocznie, MUSIMY płacić za "kwoty na CO2" i musimy robić
wiele innych bzdurnych rzeczy na brutalne polecenie z zewnątrz.
Nawet takie idiotyzmy jak zlikwidowanie termometrów rtęciowych i
normalnych żarówek.
Niech więc Tusk nie bajdurzy o "absolutnej wolności" i nie wymaga
zapewnienia jej nam przez ZSRR.
To co sojusz z ZSRR zapewnił nam po wojnie to znaczy dobre granice i
awans społeczny milionów ludzi to bardzo dużo.
Tusk do dziś wyprzedaje dorobek PRL i łata nim swoją dziurę w
budżecie. Ale ma dla tego dorobku zero szacunku.
To zwykłe chamstwo.

Brawo panie. Chociaz jeden madry czlowiek na forum

[polakslowian]

ie.

To wlasnie taki Polski kompleks. Nie moglismy sami sie uratowac to na odwet nie
mozemy sie zgodzic ze to wlasnie 'straszne kacapy'nas uratowali od Hitlerowskiej
rzezi!

Ja mam saczunek dla tych setki tysiecy Radzieckich zolnierzy ktore nas
uratowali. Ja nie mysle ze jakis biedak z wsi Sybersiej mial na mysli przemienic
Polske w kraj komunistyczny i gadanie ze Radzieccy zolnierze byli zle bo dali
nam komune to zwykle chamstwo i klamstwo.

A co do zbrodniach to jak sie bierze pod uwage ze przecietnego zolnierza czekalo
smierc z kazdej strony, od NKWD, od Hitlerowcow, od partyzantow, to sie nie
dziwie ze niektorzy mieli nihilistyczne podejscie do wojny i byly mordy i gwalty
i rabunki. Mnie wiecej dziwi ze zachodnie wojska tez mieli takich bandziorow a
dla nich wojna byla w porownaniu spacer po parku.

[dr.ozdek]

polakslowian napisał:
>
> Ja mam saczunek dla tych setki tysiecy Radzieckich zolnierzy ktore nas uratowali. Ja nie mysle ze jakis biedak z wsi Sybersiej mial na mysli przemienic Polske w kraj komunistyczny i gadanie ze Radzieccy zolnierze byli zle bo dali nam komune to zwykle chamstwo i klamstwo.

A ja do ciebie advocatus diaboli szacunku nie mam, bo ty nawet po polsku nie umiesz pisac: "zolnierzy ktore nas uratowali", "Radzieccy zolnierze" to nie imie wlasne i pisze sie z malej litery
> A co do zbrodniach (raczej: co do zbrodni) to jak sie bierze pod uwage ze przecietnego zolnierza czekal
> o
> smierc z kazdej strony, od NKWD, od Hitlerowcow, od partyzantow, to sie nie
> dziwie ze niektorzy mieli nihilistyczne podejscie do wojny i byly mordy i gwalt
> y
> i rabunki.

A to nowosc w badaniu stanu psychicznego Sowietow! Tak ich partyzanci (polscy?, niemieccy? aliens?) terroryzowali - razem z NKWD
i hitlerowcami, ze im nie pozostalo nic innego jak mordowac, gwalcic i rabowac. Taka nowa odmiana sublimacji!

Mnie wiecej dziwi ze zachodnie wojska tez mieli ("mialy" - nieuku!) takich bandziorow a
> dla nich wojna byla w porownaniu spacer po parku.

Tego nie komentuje, bo to brednie niczym nie poparte!Jedynie mozna je wyjasnic nadmierna iloscia wypitej gorzalki w kantynie razem z niejakim "iliczem". Przyznac jednak trzeba, ze to klamstwa w dobrym stylu Hitlera i jego najwierniejszego slugi Stalina. Tak trzymac!

[perfect4u]

polakslowian napisał:

> ie.
>
> To wlasnie taki Polski kompleks. Nie moglismy sami sie uratowac to
na odwet nie
> mozemy sie zgodzic ze to wlasnie 'straszne kacapy'nas uratowali od
Hitlerowskie
> j
> rzezi!
>
> Ja mam saczunek dla tych setki tysiecy Radzieckich zolnierzy ktore
nas
> uratowali. Ja nie mysle ze jakis biedak z wsi Sybersiej mial na
mysli przemieni
> c
> Polske w kraj komunistyczny i gadanie ze Radzieccy zolnierze byli
zle bo dali
> nam komune to zwykle chamstwo i klamstwo.
>
> A co do zbrodniach to jak sie bierze pod uwage ze przecietnego
zolnierza czekal
> o
> smierc z kazdej strony, od NKWD, od Hitlerowcow, od partyzantow, to
sie nie
> dziwie ze niektorzy mieli nihilistyczne podejscie do wojny i byly
mordy i gwalt
> y
> i rabunki. Mnie wiecej dziwi ze zachodnie wojska tez mieli takich
bandziorow a
> dla nich wojna byla w porownaniu spacer po parku.
Mordy,gwalty ,rabunki.Czy tak sie postepuje wyzwalajac kraj? Tak sie
postepuje na terytoriach podbitych.Nie odwracaj wiec kota ogonem.

szkoda Rosjan ze takie sovietusy

[tia666]

> Ważne, że wypędzili zbrodniarzy hitlerowskich.....

taaa, zanim zbrodniarz sowiecki wypedzil nazistow to sam przetrzebil Polske na
kresach to raz a dwa to dzieki paktowi R&M Niemcy mogli 1 wrzesnia napasc na
Polske a sowiety 17 wrzesnia

W Polsce zbrodniarz sowiecki jest na rowni z zbrodniarzem hitlerowskim i zadne
dlubanie propagandzistow postsowieckich tego nie zmieni....

To pogląd nazioli, którzy kłamią, że

[wlodzimierz.ilicz]

w Polsce w latach 1945-89 było jak za Hitlera a nawet gorzej.

[dr.ozdek]

wlodzimierz.ilicz napisał:
> "swobodni" w rozumieniu Tuska czy nie.
> Ważne, że wypędzili zbrodniarzy hitlerowskich, którzy do cna spalili Warszawe
> I to jest ich zasługa - uratowali życie i mienie bardzo wielu
> Polakom.

Szczegolnie po 17 wrzesnia 1939 r., a w Warszawie swoja bezczynnoscia poszli de facto ramie w ramie z Hitlerem - maly klamczuszku! Do tego chyba pomylily ci sie czasowniki. Myslales zapewne: rabowali zycie i mienie Polakow.

> Tusk plecie o "pełnej swobodzie", której sam przecież krajowi nie
> potrafi zapewnić. (...)
> Niech więc Tusk nie bajdurzy o "absolutnej wolności" i nie wymaga
> zapewnienia jej nam przez ZSRR.

O co ci chodzi? Kto, ma komu co zapewniac? Jaki ZSRR?

> To co sojusz z ZSRR zapewnił nam po wojnie to znaczy dobre granice i > awans społeczny milionów ludzi to bardzo dużo.
> Tusk do dziś wyprzedaje dorobek PRL i łata nim swoją dziurę w
> budżecie. Ale ma dla tego dorobku zero szacunku.
> To zwykłe chamstwo.

Ilicz, maly zapluty klamczuszku. Wyszedles wlasnie z kantyny i wypiles o jednego za duzo? Dlaczego piszesz "nam"? Przeciez ty Ruski - kazdy to wie. Zatroszcz sie lepiej o budzet Rosji i nie pouczaj nas, Polakow, jak sie mamy gospodarzyc!

Zanim zaczniesz kogoś pouczać co do składni

[wlodzimierz.ilicz]

pozbądź się prezentowanego tu zwykłego prymitywizmu i braku kultury
w wysławianiu.

[dr.ozdek]

wlodzimierz.ilicz napisał:

> pozbądź się prezentowanego tu zwykłego prymitywizmu i braku kultury
> w wysławianiu.

Oj! Chloptas sie gniewa, bo nie ma arumentow. To do szkoly - a nie do baru!

Własnie dowodem braku argumentów jest czepianie

[wlodzimierz.ilicz]

się (zresztą bez powodu) rzekomych błędów w składni.
To taka mała zmiana tematu aby uniknąć kwestii merytorycznych.

[dr.ozdek]

wlodzimierz.ilicz napisał:

> się (zresztą bez powodu) rzekomych błędów w składni.
> To taka mała zmiana tematu aby uniknąć kwestii merytorycznych.
>
Rzekomych? A oto twe popisy jezykowe: "zolnierzy ktore (winno byc: ktorzy) nas uratowali", "Radzieccy zolnierze" to nie imie wlasne i pisze sie z malej litery
> A co do zbrodniach (co do zbrodni)

Oj klamczuszek niepoprawny, wierny uczen Goebbelsa, ten nasz ilicz. I jaki durny: mysli, ze ludzie nie pamietaja, co nasz chudy politruk pisze!

===============
" Kto kontroluje przeszłość kontroluje przyszłość:
kto kontroluje teraźniejszość kontroluje przeszłość."
G. Orwell

Mali ludzie czepiają się małych literówek.

[wlodzimierz.ilicz]

To charakterystyczne dla ćwierćinteligentów.

No i pomyłka w adresie. To nie ja pisałem

[wlodzimierz.ilicz]

"zolnierzy ktore".
Piana z ust zalała ci już nawet oczy.
Wstyd.

[dr.ozdek]

wlodzimierz.ilicz napisał:

> "zolnierzy ktore".
> Piana z ust zalała ci już nawet oczy.
> Wstyd.
Och przepraszam Klamczuszku, och przepraszam! A ja myslalem, ze
ten nick ze slowianinem, to twoj - tak samo jestescie mundre i tak samo wladacie
polskim. Och przepraszam gebelsiku, och wybacz!

[perfect4u]

wlodzimierz.ilicz napisał:

> "swobodni" w rozumieniu Tuska czy nie.
> Ważne, że wypędzili zbrodniarzy hitlerowskich, którzy do cna
spalili
> Warszawę. Chcieli spalić i wiele innych miast w tym Kraków ale to
> właśnie Rosjanie im to uniemożliwili.
> I to jest ich zasługa - uratowali życie i mienie bardzo wielu
> Polakom.
> Tusk plecie o "pełnej swobodzie", której sam przecież krajowi nie
> potrafi zapewnić. Obecnie MUSIMY walczyć w Afganistanie, MUSIMY
> zlikwidować stocznie, MUSIMY płacić za "kwoty na CO2" i musimy
robić
> wiele innych bzdurnych rzeczy na brutalne polecenie z zewnątrz.
> Nawet takie idiotyzmy jak zlikwidowanie termometrów rtęciowych i
> normalnych żarówek.
> Niech więc Tusk nie bajdurzy o "absolutnej wolności" i nie wymaga
> zapewnienia jej nam przez ZSRR.
> To co sojusz z ZSRR zapewnił nam po wojnie to znaczy dobre granice
i
> awans społeczny milionów ludzi to bardzo dużo.
> Tusk do dziś wyprzedaje dorobek PRL i łata nim swoją dziurę w
> budżecie. Ale ma dla tego dorobku zero szacunku.
> To zwykłe chamstwo.
Fakty sa takie ze Stalin nie przyszedl z pomoca Powstaniu
Warszawskiemu a wrecz czekal na to ze niemcy za niego zrobia czarna
robote i wymorduja mieszkancow Warszawy i zrownaja z ziemia
miasto.Uniemozliwil jednoczesnie pomoc przez oddzialy Wojska
Polskiego ktore przyszlo wraz z Rosjanami.Uniemozliwil rowniez pomoc
aliantow zabraniajac ladowanie samoilotow alianckich na swoich
lotniskach.nie opowiadaj wiec glupot.

A do kogo moga miec pretensje,ze....

[12.12a1]

...zginelo tak duzo sowieckich zolnierzy w Polsce? Jesli chcieli byc szybciej
w Berlinie przed Amerykanami to musieli isc przez Polske.Poza tym nie nasza
jest wina,ze mieli dowódców idiotów,którzy przed akcja dawali stakan dla
odwagi i kazali biec na niemieckie kule z okrzykiem na ustach;"za Stalinu,za
rodinu" w mysl Józkowej filozofii,ze "ludi u nas mnoga".Mieli przeciez
madrych,wyksztalconych oficerów,ale zeby sie pozbyc ewentualnej konkurencji
generalissimus wyslal ich na lona Abrahama.

Jeżeli Rosjanie chcieli być szybciej w Berlinie

[wlodzimierz.ilicz]

to my Polacy tylko na tym zyskaliśmy bo przedtem musieli wypędzić
Niemców z Polski.
Dziś chamstwem z naszej strony jest wytykanie Rosjanom wielkości
strat.
Niemcy gromadzili najwieksze siły własnie przeciw ZSRR - na froncie
wschodnim.
Co to się porobiło z Polsją, że jest tu tyle plujących złością
łajdaków i zwykłych chamów?
W ruchu drogowym, na ulicy i na forach internetowych.

[12.12a1]

wlodzimierz.ilicz napisał:

> to my Polacy tylko na tym zyskaliśmy bo przedtem musieli wypędzić
> Niemców z Polski.
> Dziś chamstwem z naszej strony jest wytykanie Rosjanom wielkości
> strat.
> Niemcy gromadzili najwieksze siły własnie przeciw ZSRR - na froncie
> wschodnim.
> Co to się porobiło z Polsją, że jest tu tyle plujących złością
> łajdaków i zwykłych chamów?
> W ruchu drogowym, na ulicy i na forach internetowych.
-----------------------------------------------------------------

[everettdasherbreed]

Główną przyczyną takich a nie innych strat rosyjskiej armii było takie a nie
inne wyszkolenie jej kadry dowódczej. Od jefriejtora po marszała.

[dr.ozdek]

everettdasherbreed napisał:

> Główną przyczyną takich a nie innych strat rosyjskiej armii było takie a nie
> inne wyszkolenie jej kadry dowódczej. Od jefriejtora po marszała.

I nie tylko! Przypominam czystki Stalina na kadrze oficerskiej. Zamordowal nawet Tuchaczewskiego - tak wierzyl "falszywce" niemieckiej. Ha, ha...Pyszota!

[dr.ozdek]

wlodzimierz.ilicz napisał:

> to my Polacy tylko na tym zyskaliśmy bo przedtem musieli wypędzić Niemców z Polski.

Jacy "my" - okupacja sowiecka Polski juz sie skonczyla. Chyba, ze ty cierpisz na rozdwojenie jazni? Ilicz, prosilem, nie pij w pracy!

Jednym zwidują się białe myszki a innym

[wlodzimierz.ilicz]

masa czerwonych Rosjan na forum.
Dobrze radze - łeb pod kran.

[dr.ozdek]

wlodzimierz.ilicz napisał:

> masa czerwonych Rosjan na forum.
> Dobrze radze - łeb pod kran.

Alez nie badz Klamczuszku (widzisz jaki jestem, pisze cie Z Wielkiej Litery!) taki brutalny w stosunku do siebie. Przecie nie masz "lba" - jeno glowke przepiekna, ze lekko w oparach gorzaly osnuta - to inna sprawa.

Co to się porobiło z Polską, że jest tu tyle plują

[1stanczyk]

Co to się porobiło z Polską, że jest tu tyle plujących złością
łajdaków i zwykłych chamów?

Alez oni przede wszystkim pluja wsciekloscia na to co ich w wiekszosci zrodzilo.
Na to czym Sowiedzi kupowali latami w naszym kraju akceptacje sowiedzkiego
namiestnictwa i spokoj spoleczny czyli na ten awans spoleczny, ktory ich w
wiekszosci zrodzil.

Awans spoleczny jakim sowiedzi pozyskiwali sobie przez dziesieciolecia ludzi
poprzez dostepnosc "wyksztalcenia".

Oni Sowietom nie moga przede wszystkim darowac tego, ze w niemalym stopniu
zawdzieczaja im z jednej strony swoja dzisiejsza pozycje spoleczna, swoje
"wyksztalcenie", i z drugiej swiadomosc swojej nie tak odleglej jeszcze
sprzedajnosci dzieki ktorej dostapili awansu (to sa popluczyny tych 3 milionow
czlonkow Polskiej Zjednoczonej Parti Robotniczej /w ktorej robotnicy stanowili
mniejszosc/ ktore dzisiaj musza sie koniecznie wykazac nowymi piorkami).

Mechanizm jest podobny jak z emigracja: nie ma wiekszych wrogow emigracji w
krajach ktore ja akceptuja, jak ci z jej pierwszego czy drugiego pokolenia.

Ile warty byl i jest ten postsowiecki prl-owski awans spoleczny i to
"wyksztalcenie" moglismy sie przekonac w mijajacych latach i mozemy nadal nie
tylko zreszta w zyciu codziennym ale rowniez na forum GW.


Re: Jeżeli Rosjanie chcieli być szybciej w Berlin

Masz częściowo rację. Nikt nas tak

[wlodzimierz.ilicz]

serdeczenie nie nienawidzi jak ten komu uczyniliśmy coś dobrego.
Ale to tylko haniebny margines, większość jest normalna.

[perfect4u]

Piszesz ze ,,my zrobilismy cos dobrego,,.Kogo masz na ysli piszac
,,my'' .Tylko konkretnie bez owijania w bawelne kogo reprezentujesz na
tym forum.
wlodzimierz.ilicz napisał:

> serdeczenie nie nienawidzi jak ten komu uczyniliśmy coś dobrego.
> Ale to tylko haniebny margines, większość jest normalna.

[mickey_mouse_click]

Faktem jest że zginęli.

[zegrz]

Mogli nie ginąć.
Wystarczyłoby żeby miłujący pokój idol Rosjan, Stalin, w 1939 powiedział
Hitlerowi że nie zgadza się na rozbiór Polski i wojny by nie było.

[mickey_mouse_click]

Rozbiór Polski to wyzwolenie dla innych narodów, które w tej dyskusji się
pomija. Polska też nie była krajem idealnym, niosącym wolność.

Każdy paktował przed WWII w imię własnego bezpieczeństwa.

Jak ktoś kogoś nienawidzi - w tym przypadku nieważne co robiła Rosja albo ZSRR,
powód się znajdzie żeby dokopać.

Uważam, że jest to chore i niebezpieczne tyle myśleć o wzajemnych stosunkach i
tak się wkurzać.

I jeszcze Stalin powinien dodac, że

[wlodzimierz.ilicz]

w razie czego będzie bronić II RP jak niepodległości i nakaze swoim
czerwonoarnistom umierać za Gdańsk...
Cha, cha, co za idiotyzm.

Radzieccy "wyzwoliciele" hmmm

[man_po_prostu_man]

Dziadka wywieźli w 1946 r na Syberię , stryjka zamordowało NKWD na
zamku w Lublinie, drugiego stryjka zabili strzałem w tył głowy a
bliska rodzina babci łącznie z dziećmi została wywieziona na Syberię
tylko za to, że była polska i "ośmieliła" się mieszkać na wschodnich
rubieżach. Jest za co "dziękować".

[polakslowian]

man_po_prostu_man napisał:

> Dziadka wywieźli w 1946 r na Syberię , stryjka zamordowało NKWD na
> zamku w Lublinie, drugiego stryjka zabili strzałem w tył głowy a
> bliska rodzina babci łącznie z dziećmi została wywieziona na Syberię
> tylko za to, że była polska i "ośmieliła" się mieszkać na wschodnich
> rubieżach. Jest za co "dziękować".

Tak, byly 'wyzwoliciele'! Nie porownywal przecietnego wiesniaka z glebu ZSRR
ktory mogl dostac tak samo kule w leb od NKWD jak od Hitlerowcow gdyby nawet sie
poddal, nie mowiac juz o latanie na rzez przeciw karabinow maszynowych, z tymi
NKWD i rozne Stalinowskie bandy ktore pozniej dali nam 'nowy porzadek'.

[zegrz]

To może zamiast "nieść wolność" sąsiadom należało komunistów pogonić? Taniej by
wyszło i ofiar mniej by było.
Ale sądzę, że tak jak Niemcy zapatrzeni byli bezmyślnie w Hitlera, tak Rosjanie
wpatrzeni byli jak w obraz w Stalina. I uwierzyli że ogniem i mieczem przyniosą
"wolność" innym narodom, by wszyscy mieli tak dobrze jak oni w ZSRR mają. A
teraz im wstyd się do tego przyznać.

[dr.ozdek]

> Tak, byly 'wyzwoliciele'! Nie porownywal przecietnego wiesniaka z glebu ZSRR ktory mogl dostac tak samo kule w leb od NKWD

Klamczuszek o krotkiej pamieci. A zapomniales o oddzialach milicji i samoobrony, ktore na Kresach, pod sztandarami "gniewu ludu", mordowaly nie tylko "polskich panow" ale wszystkich Polakow! Tacy to byli twoi "wiesniacy z glebu" (N.b: co miales na mysli: "ze sklepu, z chlewu, z globu?")

Ha, Tuskowi brak dobrych manier... po prostu

[gamon0]

Jaki jest Tusk, każdy widzi.

"Izwiestija": Tusk napluł Putinowi do kieliszka

[gobanek]

Ten artykuł tylko potwierdza, że kompleks antypolski bardzo ciąży
Wielkorusom, szczególnie tym zbliżonym do Kremla. Oni są
przyzwyczajeni do wiernopoddańczych gestów polskich komunistów,
całowania Breżniewa w usteczka i wręczania mu Virtuti Militari. Głos
władz Polski wybranych w demokratycznych wyborach, jakakolwiek
krytyka jest im nie w smak. Są tak nadęci swoją mocarstwowością, tak
przejęci swoją wielkością, że nawet odmienne oceny historyczne
wywołują u nich histerię.
Co zaś szczególnie razi - to język używany przez Pana Profesora.
Jeżeli takiego stylu i języka używają w Rosji profesorowie, to
strach pomyśleć jakiego mogą używać ruskie "doły" - te ich
faszystowsko-skinowe bandy młodzieżowe.
A Pana Profesora z Izwiestii trzymamy za słowo: nie przyjeżdżaj do
Polski, bo mamy dosyć swoich buraków...

"Izwiestija": Tusk napluł Putinowi do kieliszka

[5_marta]

Glosno szczeka jak za komuny.Do cywilizowanych Niemiec pojedzie ,
jak dostanie wize i ukradnie pare rubli.Puste wywody jesli ich nie
potrafi poprzec faktami - coz to za archiwa do ktorych nikt nie ma
dostepu? A Ruski zabili mojego pradziadka , gdzies w lesie i
zostawili moja prababke na roli z pieciorgiem malych dziec , a potem
wygnali na tulaczke.Choc archiwa niedostepne , ludzie pamietaja !
Zostal Cham sam !

A w głowie ciemna noc...

[oservattoreromano]

Cóż, Rosjanie mają w głowie "ciemną noc". Tkwią po sam czubek głowy w
najmroczniejszych czasach komunizmu. Aż dziw bierze, że ludzie z wyższym
wykształceniem ( dziennikarze "Izwistji" )nie zdają sobie sprawy z wrogości
komunizmu w stosunku do człowieka.
Otóż, zdają sobie doskonale z tego sprawę, ale wciąż tkwią t tym systemie i
wiedzą, że wypowiedzenie własnego zdania, innego niż oficjalne, grozi
unicestwieniem autora tych zdań. Milczą więc i jak psy służą okrutnemu panu

[everettdasherbreed]

To ty nie wiesz, co jest warte rosyjskie wykształcenie?

A zgineło ich tylu bo nie byli uzbrojeni,

[man_po_prostu_man]

wiekszosc szła jako "mięso armatnie". Babcia opowiadała jak weszli
do ich domu,poubierani w jakies stare szmaty z naszytymi gwiazdami,
karabiny na sznurkach, niektóre bez amunicji. Fakt, zwykłego
żolnierza żal. Żal, że ich "wspaniałe", "potężne" państwo radzieckie
nie wyposazylo w broń. Ale od kiedy to dla "kremlowskiej
wierchuszki" liczyli sie ludzie??? ( Biesłan, łodź podwodna ze 102
marynarzami, teatr na Dubrowce itp. itd. )

man zmień nicka , najlepiej na TUMAN

[doktor104]

Zmień nicka na: Tuman, albo wytłumacz jak ci odziani w szmaty z karabinami na
sznurku i bez amunicji pobili najpotężniejszą armię świata.
man_po_prostu_man napisał:

> wiekszosc szła jako "mięso armatnie". Babcia opowiadała jak weszli
> do ich domu,poubierani w jakies stare szmaty z naszytymi gwiazdami,
> karabiny na sznurkach, niektóre bez amunicji. Fakt, zwykłego
> żolnierza żal. Żal, że ich "wspaniałe", "potężne" państwo radzieckie
> nie wyposazylo w broń. Ale od kiedy to dla "kremlowskiej
> wierchuszki" liczyli sie ludzie??? ( Biesłan, łodź podwodna ze 102
> marynarzami, teatr na Dubrowce itp. itd. )

[everettdasherbreed]

Najpotężniejszą armią świata była pewna armia w dniu 21 czerwca 1941. Nazajutrz
została rozbita przez niemiecki Wehrmacht. Nie w 100 %, tylko w 85 %.

[niszczkaczyzm]

doktor104 napisał:

> Zmień nicka na: Tuman, albo wytłumacz jak ci odziani w szmaty z karabinami na
> sznurku i bez amunicji pobili najpotężniejszą armię świata.

Wybacz ale On ma racje!!! moi dziadkowie pochodzili ze Lwowa i pamietali jak
wygladali bolszewicy w 1939 gdy wkraczali do miasta...karabiny na sznurkach i
łapcie na nogach, nie wszyscy rzecz jasna bo nkwd miało wyglansowane oficerki i
nienagannne mundury. Nie lepiej wygladali pospolici zołnierze w 1944 gdy
ponownie wkraczali na te tereny a chyba nawet gorzej byli umundurowani.

[doktor104]

niszczkaczyzm napisała:

> doktor104 napisał:
>
> > Zmień nicka na: Tuman, albo wytłumacz jak ci odziani w szmaty z karabina
> mi na
> > sznurku i bez amunicji pobili najpotężniejszą armię świata.
>
> Wybacz ale On ma racje!!! moi dziadkowie pochodzili ze Lwowa i pamietali jak
> wygladali bolszewicy w 1939 gdy wkraczali do miasta...karabiny na sznurkach i
> łapcie na nogach, nie wszyscy rzecz jasna bo nkwd miało wyglansowane oficerki i
> nienagannne mundury. Nie lepiej wygladali pospolici zołnierze w 1944 gdy
> ponownie wkraczali na te tereny a chyba nawet gorzej byli umundurowani.
Mój ojciec studiował na lwowskiej politechnice i też to opowiadał. I co z tego,
w końcu to oni roznieśli świetnie uzbrojoną i wyszkoloną armie niemiecką i tylko
to było w czasie wojny istotne. Dlatego nasi ukochani "sojusznicy" byli gotowi
wszystko wybaczyć Stalinowi i nawet nie zajaknęli się na temat Katynia i
najprawdopodobniej zamordowali Sikorskiego.

[perfect4u]

doktor104 napisał:

> Zmień nicka na: Tuman, albo wytłumacz jak ci odziani w szmaty z
karabinami na
> sznurku i bez amunicji pobili najpotężniejszą armię świata.
> man_po_prostu_man napisał:
>
> > wiekszosc szła jako "mięso armatnie". Babcia opowiadała jak
weszli
> > do ich domu,poubierani w jakies stare szmaty z naszytymi
gwiazdami,
> > karabiny na sznurkach, niektóre bez amunicji. Fakt, zwykłego
> > żolnierza żal. Żal, że ich "wspaniałe", "potężne" państwo
radzieckie
> > nie wyposazylo w broń. Ale od kiedy to dla "kremlowskiej
> > wierchuszki" liczyli sie ludzie??? ( Biesłan, łodź podwodna ze
102
> > marynarzami, teatr na Dubrowce itp. itd. )
Bo niemcy to tchorze i jak slyszeli ruskie ,,urrrrrraaaaaaaa'' to juz
spieprzali ze strachu.To sie nazywa wojna psychologiczna. A ruscy
pewnie wymierali z powodu zatrucia alkoholowego.

[perfect4u]

man_po_prostu_man napisał:

> wiekszosc szła jako "mięso armatnie". Babcia opowiadała jak weszli
> do ich domu,poubierani w jakies stare szmaty z naszytymi gwiazdami,
> karabiny na sznurkach, niektóre bez amunicji. Fakt, zwykłego
> żolnierza żal. Żal, że ich "wspaniałe", "potężne" państwo
radzieckie
> nie wyposazylo w broń. Ale od kiedy to dla "kremlowskiej
> wierchuszki" liczyli sie ludzie??? ( Biesłan, łodź podwodna ze 102
> marynarzami, teatr na Dubrowce itp. itd. )
A 3 bloki mieszkalne wysadzone wraz z mieszkancami przez agenta FSB
aby usprawiedliwic druga wojne w Czeczenii?

Putin sam się o to prosił

[oservattoreromano]

Putin, broniąc "dokonań" ZSRR, sprawia, że Rosja staje się kontynuatorem tego
wrogiego Światu państwa. Trudno więc dziwić się Tuskowi, że "napluł Putinowi
do kieliszka"- jak to określa rosyjska prasa.
PS. Samo porównanie potwierdza, że Rosjanie to pijacy...

Izwiestia ma rację, polskie pismaki i politycy

[tornson]

to patologiczna rusofobia nic więcej. Ciekawe o jakiej wolności mówią Polacy gdy
dla nich najlepszy model państwa to IRP, gdzie przygniatająca większość
społeczeństwa (mieszkańcy wsi) traktowana była przez szlachciurów gorzej niż
dziś traktuje się zwierzęta.
Sanacji też daleko było do wolności i demokracji, a ludzie mieli za PRLu mieli
dużo więcej praw niż w sanacyjnym zamordyźmie.

[oservattoreromano]

tornson napisał:

> to patologiczna rusofobia nic więcej. Ciekawe o jakiej wolności mówią Polacy gd
> y
> dla nich najlepszy model państwa to IRP, gdzie przygniatająca większość
> społeczeństwa (mieszkańcy wsi) traktowana była przez szlachciurów gorzej niż
> dziś traktuje się zwierzęta.
> Sanacji też daleko było do wolności i demokracji, a ludzie mieli za PRLu mieli
> dużo więcej praw niż w sanacyjnym zamordyźmie.

Człowieku, posługujesz się informacjami i osądami zasłyszanymi w maglu- stare
durne baby naopowiadały ci głupot, a ty powtarzasz je jak durna papuga. Zajmij
się lepiej zbieraniem koziego łajna ma marokańskich pastwiskach i nie
kompromituj się publicznie.
Jesteś chyba bękartem partyjniaka, spłodzonym z bezzębna prostytutką.

[topoll]

oservattoreromano napisał:

> tornson napisał:
>
> > to patologiczna rusofobia nic więcej. Ciekawe o jakiej wolności
mówią Pol
> acy gd
> > y
> > dla nich najlepszy model państwa to IRP, gdzie przygniatająca
większość
> > społeczeństwa (mieszkańcy wsi) traktowana była przez
szlachciurów gorzej
> niż
> > dziś traktuje się zwierzęta.
> > Sanacji też daleko było do wolności i demokracji, a ludzie mieli
za PRLu
> mieli
> > dużo więcej praw niż w sanacyjnym zamordyźmie.
>
> Człowieku, posługujesz się informacjami i osądami zasłyszanymi w
maglu- stare
> durne baby naopowiadały ci głupot, a ty powtarzasz je jak durna
papuga. Zajmij
> się lepiej zbieraniem koziego łajna ma marokańskich pastwiskach i
nie
> kompromituj się publicznie.
> Jesteś chyba bękartem partyjniaka, spłodzonym z bezzębna
prostytutką.

Nie w maglu, na uniweryatecie, Moskiewskim, rzecz jasna

[tia666]

> to patologiczna rusofobia nic więcej.

rusofobia???, jak juz to sowietofobia!!
a dlatego patologiczna bo sam sovieticus jest patologiczny

[12.12a1]

tornson napisał:

> to patologiczna rusofobia nic więcej. Ciekawe o jakiej wolności mówią Polacy gd
> y
> dla nich najlepszy model państwa to IRP, gdzie przygniatająca większość
> społeczeństwa (mieszkańcy wsi) traktowana była przez szlachciurów gorzej niż
> dziś traktuje się zwierzęta.
> Sanacji też daleko było do wolności i demokracji, a ludzie mieli za PRLu mieli
> dużo więcej praw niż w sanacyjnym zamordyźmie.
----------------------------------------------------------------

[perfect4u]

tornson napisał:

> to patologiczna rusofobia nic więcej. Ciekawe o jakiej wolności
mówią Polacy gd
> y
> dla nich najlepszy model państwa to IRP, gdzie przygniatająca
większość
> społeczeństwa (mieszkańcy wsi) traktowana była przez szlachciurów
gorzej niż
> dziś traktuje się zwierzęta.
> Sanacji też daleko było do wolności i demokracji, a ludzie mieli za
PRLu mieli
> dużo więcej praw niż w sanacyjnym zamordyźmie.
Strasznie duzo ludzie mieli do powiedzenia w komunizmie i teraz maja
w Rosjii.Politkowska jak sie mogla nagadac...

"Izwiestija": Tusk napluł Putinowi do kieliszka

[nigers]

"w europie jest tyle pięknych i cywilizowanych krajów" - przez
takich kutafonów wzrasta rusofobia.
Ja chętnie naplułbym mu w pysk!

a to Donald ocieplił stosunki ha ha

[pw2221]

...żeby abstynentowi do kieliszka pluć ? nie dość że brzydko to
jeszcze bez sensu bo ten i tak nie wypije

Do polakslowian

[man_po_prostu_man]

Polakslowian ja dumaju chto ty russki :)) Nie unoś się tak..
stwierdzilem tylko fakty, daleki jestem od nienawiści. Mam wielu
znajomych w Rosji, nie utozsamiam kazdego Rosjanina ze stalinowcem
czy putinowcem. Cholerka, wszyscy jestesmy słowianami, może wreszcie
czas odpuścic???

[oservattoreromano]

man_po_prostu_man napisał:

> Polakslowian ja dumaju chto ty russki :)) Nie unoś się tak..
> stwierdzilem tylko fakty, daleki jestem od nienawiści. Mam wielu
> znajomych w Rosji, nie utozsamiam kazdego Rosjanina ze stalinowcem
> czy putinowcem. Cholerka, wszyscy jestesmy słowianami, może wreszcie
> czas odpuścic???

Idealistą jesteś i rozmarzyłeś się trochę!!!
Holendrzy , Brytyjczycy to Germanie, ,a jak było w czasie drugiej wojny .
Wcale nie jestem dumny z tego,ze ciemny naród jest "moim bratem"
Mówisz, ze znasz wielu Rosjan, ale nie znasz ich mentalności- na rozkaz swojego
dowódcy utopiliby Cię w gnojówce.

oservattoreromano smieszny jestes:

[polakslowian]

oservattoreromano napisał:

> Idealistą jesteś i rozmarzyłeś się trochę!!!
> Holendrzy , Brytyjczycy to Germanie, ,a jak było w czasie drugiej wojny .
> Wcale nie jestem dumny z tego,ze ciemny naród jest "moim bratem"
> Mówisz, ze znasz wielu Rosjan, ale nie znasz ich mentalności- na rozkaz swojego
> dowódcy utopiliby Cię w gnojówce.

Holendzy wlasnie bardzo pomagali Niemcom, tak jak inne Germanskie narody Dania,
Szwajcaria. Anglia to wyjatek, i tylko za nie chcieli zeby Niemcy tytul imperium
zabrali od nich.

A Rosjanie niby takie 'ciemne' ale jakos technologiczne i kulturalne dziela
Rosyjskie sa znane i szanowane wszedzie na swiecie a Polacy w 1000 lat tylko
Chopina i Kopernika mieli( i nawet te nie sa prawdziwymi Polakami wedlug
niektorych).

Jeszcze dodam ze Polak na rozkaz by tez popelnial zbrodnie, tak jak robil to w
Hiszpanii i Haitii pod Napoleonem, tak jak robi teraz w Afganistanie.

[perfect4u]

polakslowian napisał:

> oservattoreromano napisał:
>
> > Idealistą jesteś i rozmarzyłeś się trochę!!!
> > Holendrzy , Brytyjczycy to Germanie, ,a jak było w czasie drugiej
wojny .
> > Wcale nie jestem dumny z tego,ze ciemny naród jest "moim bratem"
> > Mówisz, ze znasz wielu Rosjan, ale nie znasz ich mentalności- na
rozkaz s
> wojego
> > dowódcy utopiliby Cię w gnojówce.
>
> Holendzy wlasnie bardzo pomagali Niemcom, tak jak inne Germanskie
narody Dania,
> Szwajcaria. Anglia to wyjatek, i tylko za nie chcieli zeby Niemcy
tytul imperiu
> m
> zabrali od nich.
>
> A Rosjanie niby takie 'ciemne' ale jakos technologiczne i
kulturalne dziela
> Rosyjskie sa znane i szanowane wszedzie na swiecie a Polacy w 1000
lat tylko
> Chopina i Kopernika mieli( i nawet te nie sa prawdziwymi Polakami
wedlug
> niektorych).
>
> Jeszcze dodam ze Polak na rozkaz by tez popelnial zbrodnie, tak jak
robil to w
> Hiszpanii i Haitii pod Napoleonem, tak jak robi teraz w
Afganistanie.
Wpisz w google :''polskie wynalazki'' i poczytaj sobie to bardzo sie
zdiwisz jak wiele z nich uzywasz w codziennym zyciu.nawet caly
przemysl naftowy z ktorego Rosja czerpie swoje glowne dochody
zawdziecza wynalazkowi Lukasiewicza.A technologia ,,zimnego
walcowania stali''.Wasze huty z tego nie korzystaja? A system obrony
przeciwrakietowej amerykanski ,,Patriot'' przeciez polak
zaprojektowal.Rowniez systemy nawigacji dla lodzi podwodnych USA oraz
system naprowadzania na cel dla samolotow amerykanskich
zaprojektowali Polacy.Wiec uwazaj kacapie bo jak jakis pershing
bedzie lecial na Moskwe to sie tylko oi jedno biurko moze pomylic :-)

[polakslowian]

man_po_prostu_man napisał:

> Polakslowian ja dumaju chto ty russki :)) Nie unoś się tak..
> stwierdzilem tylko fakty, daleki jestem od nienawiści. Mam wielu
> znajomych w Rosji, nie utozsamiam kazdego Rosjanina ze stalinowcem
> czy putinowcem. Cholerka, wszyscy jestesmy słowianami, może wreszcie
> czas odpuścic???

Nie jestem Rosjanin :) Jestem Polak ale z Australii, dlatego taka dziwna
gramatyka:) Ale wlasnie moze dlatego ze mialem tylko 5 lat jak przyjechalem do
Australii to nie mam takie kompleksy przeciw ani Rosja ani PRL (w ktorym zylem
az do 1982 roku). Wiem ze Radzieccy barbarzyncy w 1939-41 i 1945-1953 zrobili
bestialne rzeczy, ale te mordercy i faszysci(bo Stalinowski 'komunism' to nic
innego niz faszyzm z inna nazwa) to nie to samo co te biedaki ktore walczyli
bohatersko mimo strachu i smierci z kazdej strony zeby tyko przezyc i wrocic do
swoich wsi i miasteczek. Czy myslisz ze takiemu zolnierzowi na mysl przyszlo ze
'aha teraz ja dam Polakom piekna rewolucje!'?

Tak jestesmy Slowianami i to mi najgorza szkoda. Szkoda ze Slowianskie narody
nie mogli dogadac z soba i sami zrobic jakas wielka confederacje Slowianska
dawno temu takie cos jak EU. Bysmy nie cierpili wojny, bo bysmy byli za mocne i
do dzis moze bysmy byli najwieksza potega.

[everettdasherbreed]

Konfederacją Słowiańską była Rzeczpospolita powstała wskutek Unii Lubelskiej w 1569.

[polakslowian]

everettdasherbreed napisał:

> Konfederacją Słowiańską była Rzeczpospolita powstała wskutek Unii Lubelskiej w
> 1569.

Tak, tak, ale gdyby te debile na obu stronach nie zadali zeby byc piersze nad
reszta, to moze i by Polska i Rosja razem wstapila do jakiejs konfederacji. Moze
jeszcze w 1610 gdyby nie Zygmund III (chyba, nie pamietam) sie wtracal, by cos
takiego sie stalo.

[everettdasherbreed]

To nędzni buntownicy Minin i Pożarski zbuntowali się przeciwko prawowitemu
władcy, mogącemu stworzyć konfederację słowiańską.

[polakslowian]

everettdasherbreed napisał:

> To nędzni buntownicy Minin i Pożarski zbuntowali się przeciwko prawowitemu
> władcy, mogącemu stworzyć konfederację słowiańską.

Pan ma gdzie o tym przeczytac? W Australii, informacje o histori Polskiej przed
1800 bylo jak na lekarstwo. Nawet w necie nie wiem jak porzadnie szukac bo nie
wiem gdzie zaczac.

A tak to przepraszam pana za nie ktore moje komentarze. Widac ze pan nie jest
tylko refleksownym rusofobem :)

[everettdasherbreed]

Bardzo skrótowo, to było tak:

1. Najpierw istniało normalne państwo, Ruś, ze stolicą w Kijowie. Były spory
terytorialne z Polską ale była też wzajemna pomoc, było wydawanie córek ruskich
książąt za mąż za polskich władców i na odwrót. Krótko mówiąc, normalne relacje.

2. Potem nadszedł tragiczny rok 1227. Mongolska nawała wykrwawiła Ruś i
uzależniła ją od chanów. Niektóre zagony mongolskie dotarły aż do zachodniej
Polski, inne na Węgry. Słowian (Polaków i Czechów) było stać tylko na działania
powstrzymujące. Ruś została straszliwie spustoszona i wyludniona. Polska i Węgry
nieco mniej ale Polska straciła poległego pod Legnicą księcia Henryka II, który
miał szansę zjednoczyć Polskę.
3. Polska musiała pilnować wschodniej granicy od Mongołów i dlatego zaniedbała
ekspansję Niemiec od zachodu.
4. Niektórzy ruscy bojarowie mordowali swoich książąt (lenników Chana), bo
chcieli podlegać Mongołom bezpośrednio. Pozostały tylko 2 ruskie księstwa:
Halicz i Moskwa. Jednocześnie Litwa zaczęła wypierać Mongołów z części Rusi i
powiększać swoje państwo.
5. Kazimierz Wielki starał się popierać księstwo halickie, którego księciem był
jego siostrzeniec Bolesław Trojdenowicz. Gdy Bolesław został otruty, Kazimierz
Wielki przyłączył Ruś Halicką do Polski, prawem dziedziczenia. Religia
prawosławna nie była prześladowana.
6. Potem doszło do unii Polski z Litwą (której 80 % ludności stanowili
prawosławni Rusini). Drugą żoną Władysława Jagiełły i matką Kazimierza
Jagiellończyka była Rusinka Sonia Holszańska.
7. W tym samym czasie książęta moskiewscy prowadzili walkę o wyzwolenie się z
mongolskiego zwierzchnictwa. Walka toczyła się ze zmiennym szczęściem.
Rozstrzygnięcie zapadło dopiero po zdobyciu Kazania przez Iwana Groźnego.
8. W roku 1569 została zawarta w Lublinie unia tworząca z Polski, Litwy i Rusi
jedno państwo. Ponieważ wygasła dynastia Jagiellonów, królowie mieli być
wybierani, mogli kandydować cudzoziemcy. Nieprawdą jest, jakoby Rzeczpospolita
była katolicka. Na obszarze kraju działał katolicyzm i prawosławie a także
wyznania reformowane (luteranizm i kalwinizm). Magnateria i szlachta z Rusi i
Litwy DOBROWOLNIE przyjmowała język polski. Z kolei osadzani na Ukrainie polscy
chłopi przyjmowali ludową kulturę ukraińską.
9. Gdy w Moskwie wygasła dynastia Rurykowiczów, zapanowało bezkrólewie zwane
"smutą". Nieudolny car Borys Godunow został zabity w czasie zamieszek. Niektórzy
magnaci białoruscy , ukraińscy i litewscy (Wiśniowiecki, Radziwiłł i Sapieha)
uwierzyli, że cudownie ocalał syn Iwana Groźnego Dymitr i poparli go w dążeniach
do tronu.
Potem wmieszał się król Zygmunt III, który sam chciał objąć tron w Moskwie.
Moskwa nie chciała go, by był fanatycznym katolikiem, natomiast chętnie
wybrałaby na cara jego syna Władysława.
I właśnie wtedy wybuchł niecny bunt Minina i Pożarskiego, który uniemożliwił
unię i przyłączenie Moskwy do reszty Rusi będącej w unii z Polską i Litwą.

Potem, już w XVIII wieku, Moskwą zaczęli rządzić Niemcy. W roku 1762 zmarła
caryca Anna Iwanowna (Rusinka). Władzę carską objął jej mąż Peter Ulrich von
Holstein-Gottorp. Coraz większe było znaczenie napływających Niemców. Opanowali
oni wszystkie funkcje w wojsku. Potem Peter Ulrich von Holstein-Gottorp ożenił
się z niemiecką księżniczką Sophie Augusta Friederike von Anhalt-Zerbst, która
zabiła męża i przyjęła imię Katarzyny II. Rosja była zatem niemiecką kolonią.
Ten stan trwał aż do 1917, kiedy to carowie zostali obaleni wskutek klęsk wojennych.
Zatem Rosja XIX wieku nie mogła jednoczyć Słowian, bo sama była niemiecką
kolonią. Nawet tytuły dworskie i stopnie wojskowe były niemieckie.

To oczywiście ogromny skrót.

Nie plec bzdur.

[edek47]

LITWINI nie maja pochodzenie slowianskie.

Zle ciebie uczono historii Polski...

[edek47]

na tych sobotnich szkolkach.Rosjanie przez 150 LAT CHCIELI z
Polakow zrobic kacapow i sie nie udalo, co wcale nie znaczy, ze
Polacy wczesniej tego samego nie probowali robic z innymi np. na
Ukrainie.Zawsze sie jednak znajda jakies KOSCIUSZKI,ktorzy beda
ludziom w glowach balamucic i nic z tego w ostatecznosci nie
wychodzi.Pamietaj, ze ZADEN KACAP nigdy nie byl i nie bedzie wybrany
z woli POLAKOW na polskiego wodza czy krola.TAKIE NUMERY BYLY
MOZLIWE z Wegrami,Litwinami czy z Niemcami, a nawet z Francuzami,ALE
TO PRZECIEZ NIE SA BYLI SLOWIANIE.

[perfect4u]

polakslowian napisał:

> man_po_prostu_man napisał:
>
> > Polakslowian ja dumaju chto ty russki :)) Nie unoś się tak..
> > stwierdzilem tylko fakty, daleki jestem od nienawiści. Mam wielu
> > znajomych w Rosji, nie utozsamiam kazdego Rosjanina ze
stalinowcem
> > czy putinowcem. Cholerka, wszyscy jestesmy słowianami, może
wreszcie
> > czas odpuścic???
>
> Nie jestem Rosjanin :) Jestem Polak ale z Australii, dlatego taka
dziwna
> gramatyka:) Ale wlasnie moze dlatego ze mialem tylko 5 lat jak
przyjechalem do
> Australii to nie mam takie kompleksy przeciw ani Rosja ani PRL (w
ktorym zylem
> az do 1982 roku). Wiem ze Radzieccy barbarzyncy w 1939-41 i 1945-
1953 zrobili
> bestialne rzeczy, ale te mordercy i faszysci(bo Stalinowski
'komunism' to nic
> innego niz faszyzm z inna nazwa) to nie to samo co te biedaki ktore
walczyli
> bohatersko mimo strachu i smierci z kazdej strony zeby tyko przezyc
i wrocic do
> swoich wsi i miasteczek. Czy myslisz ze takiemu zolnierzowi na mysl
przyszlo ze
> 'aha teraz ja dam Polakom piekna rewolucje!'?
>
> Tak jestesmy Slowianami i to mi najgorza szkoda. Szkoda ze
Slowianskie narody
> nie mogli dogadac z soba i sami zrobic jakas wielka confederacje
Slowianska
> dawno temu takie cos jak EU. Bysmy nie cierpili wojny, bo bysmy
byli za mocne i
> do dzis moze bysmy byli najwieksza potega.
To wszystko tlumaczy twoja naiwnosc.Rozumiem ze w Australii nie ucza
historii i nie mowi sie wiele na ten temat chociaz australijczycy tez
mieli swoje wklad w II Wojne Swiatowa tylko ze na innych jej
frontach.Po prostu piszesz to co sie Tobie wydaje a nie jaki jest
stan faktyczny stosunkow Rosji z innymi krajami.media ausyralisjkie z
pewnoscia rowniez nie poruszaja tych tematow.
W tym roku w maju bylem na Kubie i poznalem tam mlodego polaka z
Kanady ktory nawet mowil ze swtudiuje politologie.Byl tam
kilkakrotnie i dal sobie wyprac mozg tamtejszej propagandzie.jego
sposob rozumowania byl tak naiwny ze z poczatku mnie to smieszylo ale
w koncu nie wiedzialem czy sie smiac czy plakac nad jego naiwna
glupota.A przeciez w polskich mediach na internecie ukazuje sie wiele
artykulow na temat Kuby ,Chocby i dzisiaj w GW.
Wybacz ale jestes oderwany od rzeczywistosci.To nie Polska wszczyna
psykowki z Rosja czy z Niemcami.To rosja Putina robi ciagle
prowokacje a Niemcy chca sie przeistoczyc ze sprawcow masowych
zbrodni w ofiary wypedzen chociaz powodem opuszczenia tych terenow
przez niemcow byla ucieczka przez Armia Czerwona a polacy nie mnieli
nic do powiedzenia bo trafili z jednej okupacji pod
druga.Konsekwencja tego byl chocby twoj wyjazd z Polski w 1982
roku.Wyjechales pewnie z rodzicami ktorzy chcieli ci zapewnic lepszy
byt i oszczedzic ,,zdobyczy PRL''.Powinienes byc im jedynie wdzieczny
a swoim gloryfikowaniem Rosjan tylko podwazasz ich decyzje wyjazdu do
Australii.

[misfire01]

Panslawizm w wydaniu radzieckim już był, carskim też... i dziękujemy. Wspólne
interesy - jak najbardziej. Wspólna historia - ano cóż, zaprzeczyć ani cofnąć
się nie da. Że Rosjanin człowiek jak każdy inny, trudno wątpić.
Ale wątpię, czy ktoś łącznie z nim samym wie, z czego się u Rosjanina bierze ta
tęsknota za totalitaryzmem i stawianie pomników ludobójcom, i to takim, co
samych Rosjan tysiącami prowadzili na śmierć. Skąd się bierze uwielbienie dla
bolszewizmu i historii gęsto okraszonej przemocą, dlaczego usiłuje się
wyprostować kulę ziemską i zamiast potępić komunizm i rozliczyć się z własnymi
demonami przeszłości, serwować sobie daje Rosjanin bajki dla potłuczonych pod
tytułem "komunizm był wcielonym dobrem, bo inni się nas bali".

Tego Polak nie rozumie, i nie zrozumie nigdy. Takie rzeczy może udawać, że
rozumie Niemiec, jak udawał w 1939, i być może udaje dzisiaj, a przeciętny
Rosjanin, człowiek z natury szczery (choć jego szczerość system totalitarny
wystawił na makabryczną próbę w XX wieku) prawdopodobnie się nabierze.
Polak powie, że z takim myśleniem daleko nie zajedziecie, bo was nie rozumie.
Czy będzie inaczej, Bóg jeden wie. Albo może ciągle Partia zamiast Boga?

Nie rozumiemy się, drodzy bracia. My chcemy wyjaśnień, wy od nich uciekacie. I
to nie jest żadna nienawiść. To prawda i codzienność ostatnich lat.

[polakslowian]

misfire01 napisał:

> Panslawizm w wydaniu radzieckim już był, carskim też... i dziękujemy. Wspólne
> interesy - jak najbardziej. Wspólna historia - ano cóż, zaprzeczyć ani cofnąć
> się nie da. Że Rosjanin człowiek jak każdy inny, trudno wątpić.
> Ale wątpię, czy ktoś łącznie z nim samym wie, z czego się u Rosjanina bierze ta
> tęsknota za totalitaryzmem i stawianie pomników ludobójcom, i to takim, co
> samych Rosjan tysiącami prowadzili na śmierć. Skąd się bierze uwielbienie dla
> bolszewizmu i historii gęsto okraszonej przemocą, dlaczego usiłuje się
> wyprostować kulę ziemską i zamiast potępić komunizm i rozliczyć się z własnymi


> demonami przeszłości, serwować sobie daje Rosjanin bajki dla potłuczonych pod
> tytułem "komunizm był wcielonym dobrem, bo inni się nas bali".
>
> Tego Polak nie rozumie, i nie zrozumie nigdy. Takie rzeczy może udawać, że
> rozumie Niemiec, jak udawał w 1939, i być może udaje dzisiaj, a przeciętny
> Rosjanin, człowiek z natury szczery (choć jego szczerość system totalitarny
> wystawił na makabryczną próbę w XX wieku) prawdopodobnie się nabierze.
> Polak powie, że z takim myśleniem daleko nie zajedziecie, bo was nie rozumie.
> Czy będzie inaczej, Bóg jeden wie. Albo może ciągle Partia zamiast Boga?
>
> Nie rozumiemy się, drodzy bracia. My chcemy wyjaśnień, wy od nich uciekacie. I
> to nie jest żadna nienawiść. To prawda i codzienność ostatnich lat.


Ja teraz zyje w Rumunii, i mimo ze Rumunska wesja 'komuny' byla 100 razy gorsza
od Polskiej, to tez mnie dziwi teksnota za Ceausescu i ze nie ma takiej
patologii przeciw komunu lub ZSRR. Ja mysle ze to wlasnie historia mocnych i
brutalnych wladz i czasow daje Rumunom i Rosjanom taka nostalgia za Stalinem,
Piotrem Wielkim czy Iwan IV, albo Wlad Tepes dla Rumunow.

To taka mytologia ktora mowi ze wszysto zle sie dzieje jak kraj i wladze sa
slabe, i zeby byc mocnym trzeba miec mocnego krola, czar itd. ktory nie boi sie
robic to co moze nie smaczne zeby ocalic reszte. Ja rozumiem dlaczego tak mysla,
to wlasnie Rosja i rumunia byli mocno najechane przez Mongolow i Turkow.

Polak tak nie rozumie bo mocnych kroli mielismy za Piastow i tylko pierwszych
Jagielloncow, i to za dawno zeby miec nostalgie za nimi.

[perfect4u]

polakslowian napisał:

> misfire01 napisał:
>
> > Panslawizm w wydaniu radzieckim już był, carskim też... i
dziękujemy. Wsp
> ólne
> > interesy - jak najbardziej. Wspólna historia - ano cóż,
zaprzeczyć ani co
> fnąć
> > się nie da. Że Rosjanin człowiek jak każdy inny, trudno wątpić.
> > Ale wątpię, czy ktoś łącznie z nim samym wie, z czego się u
Rosjanina bie
> rze ta
> > tęsknota za totalitaryzmem i stawianie pomników ludobójcom, i to
takim, c
> o
> > samych Rosjan tysiącami prowadzili na śmierć. Skąd się bierze
uwielbienie
> dla
> > bolszewizmu i historii gęsto okraszonej przemocą, dlaczego
usiłuje się
> > wyprostować kulę ziemską i zamiast potępić komunizm i rozliczyć
się z wła
> snymi
>
>
> > demonami przeszłości, serwować sobie daje Rosjanin bajki dla
potłuczonych
> pod
> > tytułem "komunizm był wcielonym dobrem, bo inni się nas bali".
> >
> > Tego Polak nie rozumie, i nie zrozumie nigdy. Takie rzeczy może
udawać, ż
> e
> > rozumie Niemiec, jak udawał w 1939, i być może udaje dzisiaj, a
przeciętn
> y
> > Rosjanin, człowiek z natury szczery (choć jego szczerość system
totalitar
> ny
> > wystawił na makabryczną próbę w XX wieku) prawdopodobnie się
nabierze.
> > Polak powie, że z takim myśleniem daleko nie zajedziecie, bo was
nie rozu
> mie.
> > Czy będzie inaczej, Bóg jeden wie. Albo może ciągle Partia
zamiast Boga?
> >
> > Nie rozumiemy się, drodzy bracia. My chcemy wyjaśnień, wy od nich
uciekac
> ie. I
> > to nie jest żadna nienawiść. To prawda i codzienność ostatnich
lat.
>
>
> Ja teraz zyje w Rumunii, i mimo ze Rumunska wesja 'komuny' byla 100
razy gorsza
> od Polskiej, to tez mnie dziwi teksnota za Ceausescu i ze nie ma
takiej
> patologii przeciw komunu lub ZSRR. Ja mysle ze to wlasnie historia
mocnych i
> brutalnych wladz i czasow daje Rumunom i Rosjanom taka nostalgia za
Stalinem,
> Piotrem Wielkim czy Iwan IV, albo Wlad Tepes dla Rumunow.
>
> To taka mytologia ktora mowi ze wszysto zle sie dzieje jak kraj i
wladze sa
> slabe, i zeby byc mocnym trzeba miec mocnego krola, czar itd. ktory
nie boi sie
> robic to co moze nie smaczne zeby ocalic reszte. Ja rozumiem
dlaczego tak mysla
> ,
> to wlasnie Rosja i rumunia byli mocno najechane przez Mongolow i
Turkow.
>
> Polak tak nie rozumie bo mocnych kroli mielismy za Piastow i tylko
pierwszych
> Jagielloncow, i to za dawno zeby miec nostalgie za nimi.
To w koncu mieszkasz w Rumunii czy w Australii? Znalem kilkku Romunow
ktzorzy uciekli z Rumunii i nie chwalili sobie Ceaucescu.Niedawno
pracowalem z Rumunem ktory niewiele wiedzial o historii II Wojny
Swiatowej.Wyglada na to ze w Ruminii za komuny uczono historii w/g
wytycznych partii.

[tw52]

polakslowian napisał:
> Polak tak nie rozumie bo mocnych kroli mielismy za Piastow i tylko pierwszych
> Jagielloncow, i to za dawno zeby miec nostalgie za nimi.

w tym ujal Pan sedno sprawy. polscy krolowie mieli wladze ogranoczona, a nie
absolutna wlasnie od tego okresu. ten model przejelismy od Wegrow, gdy krolem
Polski zostal Ludwik (Lajos) "Wegierski".
dlatego mentalnie w naszym stosunku do wladzy absolutnej jest nam blizej do
Wegrow niz do Slowian.
gdy w 18 wieku byla "moda" na absolutna wladze u 3 naszych sasiadow: Prus, Rosji
i w pewnym stopniu Austrii - Polska byla przez nich postrzegana jako "kraj zla"
hodujacy terroryzm.

panslawizm to jakas bzdurna utopia.
ze Slowianami mamy podobne jezyki, ale juz niekoniecznie podobna kulture,
religie i tradycje.
nawet genetycznie nie musimy byc blisko - jezyk nie jest tozsamy z profilem
genetycznym (np wiekszosc Bulgarow nie jest Slowianami, a ich jezyk jest)

[everettdasherbreed]

Jaki mógł być panslawizm w kraju rządzonym przez niemieckich książąt z dynastii
Holstein-Gottorp?

W tym kraju nawet tytulatura urzędów i stopnie wojskowe były niemieckie (te
różne feldmarszałki, lejbgwardie, junkery, fligeladiutanty itd.).

dzięki za sugetię "miły" polaku doktor104

[man_po_prostu_man]

Liczebnością i strategią mój drogi. Poza tym pisałem o części a nie
o całym wojsku. Może zamiast zajmowac sie zmiana cudzych ników
nauczysz sie czytac ze zrozumieniem?? a takze postudiujesz
podręcznik dobrego wychowania? Miłego dnia.

[doktor104]

Po co mam studiować podręczniki dobrego wychowania, wystarczą posty takiego
tytana intelektualnego jak ty
man_po_prostu_man napisał:

> Liczebnością i strategią mój drogi. Poza tym pisałem o części a nie
> o całym wojsku. Może zamiast zajmowac sie zmiana cudzych ników
> nauczysz sie czytac ze zrozumieniem?? a takze postudiujesz
> podręcznik dobrego wychowania? Miłego dnia.

Tusku, chociaż raz miej jaja !

[fields1]

i odbij piłeczkę którą rzucił Putin. Zadeklarował wzajemne otwarcie archiwów ?
To zaproś rosyjskich uczonych - niech badają nasze. Ale niech udostępnią nam swoje.

[harbourfront]

Nalezy jak najszybciej rozwiac problem kacapskiej dziczy.To narod
bezmozgich debili.

"Dogs look up to you. Cats look down at you. Give me a pig. He just
looks you in the eye and sees his equal." (Winston Churchill)

[12.12a1]

fields1 napisał:

> i odbij piłeczkę którą rzucił Putin. Zadeklarował wzajemne otwarcie archiwów ?
> To zaproś rosyjskich uczonych - niech badają nasze. Ale niech udostępnią nam sw
> oje.
-------------------------------------------------------------------

zaprosili bo dziki też człowiek jak mówił Kargul..

[podkanclerzy]

a dziki powiedział że nie chce być ucywilizowanym...
czyli w-g mojej kalkulacji przywódy rosyjscy chcą aby ich traktować
jako odmieńców takich dziwnych jak muzułmanie , żydzi,chińczycy...
niemcy tak ich traktują podśmiewając się za ich plecami i dobrze na
tym wychodzą...każdy ma swoją kalkulację..he

[12345janka]

Podkanclerzy "Krakowski" znowu ciebie dorwałem. Czytam i nie wierzę,
co ty za bzdury wypisujesz, to nie w twoim stylu. Proponuję: siadaj,
wyluzuj się weź do ręki gazety polskie, niemieckie, rosyjskie czy
nawet arabskie dokładnie przeczytaj, przeanalizuj poszczególne
teksty , porównaj z własnym zdaniem i wówczas się wypowiedź. Tylko w
języku polskim
Pozdrawiam

nie pytałem cię o zdanie ,,osobo,,...

[podkanclerzy]

nie obchodzi mnie że czytasz śmeges
cajtung,liberation,prawdę,lhumanite,rude prawo,nojes dojczland und
trybunę...nie obchodzą twoje dewiacje...
a wogóle mam stałą propozycję dla ciebie znaną na całym świecie.

[12345janka]

Jaka to propozycja, ktora jest znana na całym świecie - nie
napisałeś. Zaznaczam nie jestem pedałem.
Pozdrawiam raz jeszcze

Tusk był świetny

[l005]

Tuska zdanie o zniewolonych wyzwolicielach może być hasłem pojednania
polsko-rosyjskiego. Fakt że Rosjanie krytukują te słowa dowodzi że tkwią
ciągle po szyję w sowieckim bagnie. Nie potrafią oderwać się od mentalności z
czasów Stalina i CCCP. Nie tędy droga bracia Rosjanie. Czy nie widzicie że
czym dalej w tą stronę idziecie tym większa jest Wasza izolacja?

"Nie potrafią oderwać się od mentalności z czasów

[1stanczyk]

"Nie potrafią oderwać się od mentalności z czasów Stalina i CCCP."

A my niby potrafimy od mentalnosci PRL-u ?

Jestesmy po jednych pieniadzach z naszym wstecznictwem religijnym, Samoobrona,
Rydzykiem, SLD, LPR, Jankowskim, Samoobrona, Kwasniewskim, Kaczynskimi, z
naszymi zwiazkami zawodowymi, nasza biurokracja, naszym chciejstwem, naszym ....

"Czy nie widzicie że czym dalej w tą stronę idziecie tym większa jest Wasza
izolacja ?"

To pytanie odnosi sie rowniez do nas, do naszego dwudziestoletniego pajacowania
.....
Re: Tusk był świetny

"Izwiestija": Tusk napluł Putinowi do kieliszka

[aja195]

...też nie mam nic do Rosjan, a jedynie do kretynów tam
mieszkających. Ciekawe, czy Pan Trietiakow pamięta, że Ci sami
Rosjanie, którzy "wyzwalali" Polskę, Ukrainę, Kraje Bałtyckie i
Niemcy, po drodze gwałcili i rabowali... I czy pamięta, że w pod
koniec 1939 r. "wyzwalali" też Finlandię od... Finów. A na te 50%
ofiar w II Wojnie Światowej po stronie Rosyjskiej składa się 10 mln
Ukraińców zamordowanych przez Stalina... i własnych, rosyjskich
żołnierzy, którzy stanowlili mięso armatnie. Nie liczono się z ich
życiem, bo łatwo można było wcielić kolejnych do wojska... Może stąd
aż 600 tys. ofira podczas "wyzwalania" ziem polskich?

[12.12a1]

aja195 napisał:

> ...też nie mam nic do Rosjan, a jedynie do kretynów tam
> mieszkających. Ciekawe, czy Pan Trietiakow pamięta, że Ci sami
> Rosjanie, którzy "wyzwalali" Polskę, Ukrainę, Kraje Bałtyckie i
> Niemcy, po drodze gwałcili i rabowali... I czy pamięta, że w pod
> koniec 1939 r. "wyzwalali" też Finlandię od... Finów. A na te 50%
> ofiar w II Wojnie Światowej po stronie Rosyjskiej składa się 10 mln
> Ukraińców zamordowanych przez Stalina... i własnych, rosyjskich
> żołnierzy, którzy stanowlili mięso armatnie. Nie liczono się z ich
> życiem, bo łatwo można było wcielić kolejnych do wojska... Może stąd
> aż 600 tys. ofira podczas "wyzwalania" ziem polskich?
-----------------------------------------------------------------

Co na to zwolennicy PIS-u ????

[sam_gaz]

Którzy twierdzili i twierdzą zgoła coś innego?

[l005]

12.12a1 napisał:
> wyzwalali Niemki,ze dzisiaj Niemcy pewnie w 50% nosza geny radzieckie.
-------------
Być może stąd te przykładowe stosunki z Niemcami na które powoływał się Putin.
Sołdaty oddali prawdziwą przysługę Ojczyźnie.

[oservattoreromano]

tornson napisał:

> Czep się lepiej swoje starej bękarcie.
No widzisz pajacu na gumkach, nawet nie umiesz się 'odgryźć, a pchasz się między
ludzi. Na marsjańskie pastwiska gnojku...!!!

"Izwiestija": Tusk napluł Putinowi do kieliszka

[slaskslask]

Wot, ruskie duraki niczto nie uczilis' istorii...

"Izwiestija": Tusk napluł Putinowi do kieliszka

[kmicic-pl]

Ależ te kacapy są zacofani co najmniej o 100 lat niby wykształcony człowiek a rozum nasączony Stalinowskimi ideałami oni chyba wieżą do tej pory że Stalin to Bóg ich narodu i złego słowa nie powiedzą na niego

[perfect4u]

kmicic-pl napisał:

> Ależ te kacapy są zacofani co najmniej o 100 lat niby wykształcony
człowiek a r
> ozum nasączony Stalinowskimi ideałami oni chyba wieżą do tej pory
że Stalin to
> Bóg ich narodu i złego słowa nie powiedzą na niego
I pielgrzymuja do swojego Boga Lenina do mauzoleum na Placu
Czerwonym.Powinni sie jeszcze modlic do niego 5 razy dziennie :-)

"Izwiestija": Tusk napluł Putinowi do kieliszka

[niszczkaczyzm]

ma racje kacap..niech nie przyjezdza bo jeszcze mu naszczam do wódy albo
posadze klotza w miske z kawiorem i niech zre rosyjska swinia!!!!!