Polska bieda poniżona

[aniam123aniam]

I ponownie spotykamy się z kłamstwem ponieważ: pomagają rodzinie a
nie pomagali( bardzo ładnie opisane na forum), a rodzina nie jest
biedna tylko bardzo bogata(biorąc pod uwagę ilość ziem, lasów itd w
ich posiadaniu-bardzo ładnie opisane na forum tvn24) a że nie
potrafią pracować to chyba nie jest wina społeczeństwa.

[szpil1]

Hmm, chyba nie zgodzę się z twierdzeniem, że chce sie tworzyć getta
dla ludzi biednych. Myślę, że w budowie baraków, kontenerów itd. nie
chodzi o to, by pozbyć się biednych z osiedla. Chodzi o to, by
pozbyć się awanturników, alkoholików, ludzi, którzy np. demolują
przyznane im mieszkania komunalne i nie umieją dostosować się do
społeczeństwa.

[zawsze.gjanka]

Tylko sam alkoholik może wyrazić zgodę na leczenie, tak w Polsce
stanowi prawo.
I dopóki tak będzie będziemy mieć coraz więcej biednych, załamanych
ludzi, którzy wpadli w alkoholizm.

[suga3]

biedny alkoholik, oj biedny - dajcie spokoj, pieknoduchy: nikt
nikomu nie leje wodki na sile, jak ktos juz musi sie pouzalac nad
soba, niech przy okazji patrzy z czego zyje...

nie powiem, zdarzaly mi sie momenty zalamania psychicznego kiedy
wrzucalem w siebie 'elementy' jak do wora, ale przy okazji nadal
chodzilem do pracy - life goes on...

najlepiej oddaje to powiedzenie: biednys bos glupi, glupis bos
biedny - mimo tego ze dzieci chcialbym miec, to ich nie plodze na
lewo i prawo, bo mnie na nie nie stac, ale mam placic podatki na
takich nierobow?

[klara551]

Masz rację!Jeżeli ktoś nie płaci za mieszkanie,wodę,prąd,rozrabia,to
dlaczego ileś sąsiadujących rodzin ma to znosić?Jeżeli część
społeczeństwa NIE UMIE żyć w wielorodzinnych domach,to niech żyje w
barakach,między takimi samymi jak oni.Jeżeli rodzina jest biedna,to
ma dopłaty do czynszu,opału,socjal.A tych aspołecznych należy
wyprowadzać i nie utrudniać życia normalnym,niekoniecznie
bogatym.Po pożarze w Kamieniu Pom. były wypowiedzi pracowników
socjalnych,że mieszkańcy tych specjalnych domów w większości nie
płacą minimalnego czynszu,za wodę prąd.A za nas wszystkich kto płaci?
My sami,czasami wyskrobujemy kosztem jedzenia pieniądze na
opłaty.Odróżnijmy biedę,od cwaniactwa,bo prawdziwa bieda najczęściej
sie kryje,a nie lata po prośbie.A zgodnie z bodajże biblijnym
powiedzeniem,głodnemu dajmy wędkę,niech sam sobie złowi rybę,a nie
gotową usmażoną rybę,bo się przyzwyczai.Jeszcze trochę,a będziemy
mieć sytuację jak w Afryce,gdzie najpierw się leją,a potem
przechodzą na ogólnoświatowy garnuszek,bo po co uprawiać
poletko,skoro dostaną jeść

[stek22]

"... biedni są na szarym końcu, to grupa nadal marginalizowana, lekceważona,
pogardzana."
I cóż, dlatego to tak łatwo dają się namówić na rewolucje. Co mają do stracenia?
A niech będzie tym wyniosłym bogatym panom. Gdyby nie Ci biedni to ci bogaci nie
byliby bogatymi. Biedny to ten biedniejszy.

[karagandak]

Powstaje jednak pytanie,skąd biorą się "menele"?
Jak to się dzieje?
A w temacie: Pamiętniki chłopskie notują takie smaczki:

"Pani Dziedziczka decydowała czy dać furmankę do doktora,czy jednak
już dzieci wystarczy w rodzinie i ciąża powikłana nieco, może być
rozwiązana bez pomocy medycznej,czyli dziecko nie musi przeżyć
porodu."

Biednemu zawsze wiatr w oczy...

[business3]

Biednemu zawsze wiatr w oczy...

Polska bieda poniżona

[koszerny51]

Mnie ciekawi, jak Pani profesor pomaga biednym, poza mowieniem o
Nich? Bieda przewaznie jest dziedziczna, wynika z braku ambicji,czy
etosu pracy i dzialania.

[jajcarniatnie]

Gratuluję wrażliwości nosorożca. Taki np. pracownik fabryki zwolniony po 20
latach, co nie umie już nic innego robić, potwornie się boi rynku pracy, bo się
całkowicie zmienił od czasów, kiedy zaczynał i nie wie co zrobić, gdzie pójść, z
kim rozmawiać. Patrzy dzieciom w oczy i nie wie co im powiedzieć, jak proszą o
komputer(przecież na prąd nie starcza, a co dopiero). Idzie do MOPSu, albo UP i
widzi wrogie spojrzenia takich ... jak ty.
Taa...,na pewno brak ambicji.
Tobie, człowieku brak wyobrażni.

[faolitarna]

Jakie można mieć nizsze ambicje niż zwrócenie się do urzędu po pomoc?

[koszerny51]

W swoim wlasnym zyciu, nie czekalem na manne z nieba, w Polsce
zalozylem wlasny interes i zylo z tego i to dobrze wiele
osob.Wszystko to w odpowiedzi na marne place i brak samodzielnosci,
kiedy pracuje sie dla kogos. Nie inaczej bylo w USA, gdzie
mieszkam.Ludziom ciagle wydaje sie, ze ktos ma cos dla nich ,lub za
nich zrobic.W zyciu trzeba planowac, a nie byc czescia czyjegos
planu.Potrzebna jest wlasna incjatywa, wykorzystanie wlasnych
mozliwosci i umiejetnosci.Ludzie na wsi, maja wlasna ziemie, ogromny
potencjal, a wielu nie potrafi nawet pomalowac elewacji i zadbac o
wyglad domu,gdzie mieszkaja, to jakis marazm i totalny brak
incjatywy i energii. Uwazam, ze biednym nalezy pomagac, ale nie
dajac wszystko za darmo, ale raczej uczac zycia i wykorzystania
wlasnego potencjalu.Moj okres w zyciu, kiedy dawalem za darmo juz
sie skonczyl, tak pomagam zwierzetom, a ludzie niech sie wezma w
garsc i do pracy, a nie siedzenia na przyzbie i lamentowania.Jak
kogos nie stac na utrzymanie wlasnych dzieci, to niech przestanie je
rodzic.

[esada]

w 100% się z Tobą zgadzam.

4 komentarze są komentarzem

[arkalionxp]

Już sam fakt ilości komentarzy na ten temat świadczy o stosunku społeczeństwa
do tego problemu.Wystarczyłby tekst na temat Rydzyka,Kaczorów czy Dody by
rozpalić emocje do białosci. A tu co?4 osoby zabrały głos na problem
dotykający milionów ludzi w Polsce a może miliardów na świecie.Nikogo to nie
interesuje czym jest bieda,jakie ma źródła.

[faolitarna]

Pani Tibaijuka robi swietną rzecz, jeśli chodzi o informowanie o
warunkach życia i sposobach na ich poprawę.
UN Habitat

Masz nawet klip o Katowicach na głównej sstronie.

Tak ogólne forum na temat najnowszych publikacji nie jest odpowiednim
miejscem do takiej dyskusji.

Możesz się zaangażować winformowanie o biedzie, masz możliwości.

sami się poniżają

[dyktator_bolandy]

jezeli ktoś sam z własnej woli wyciąga łapy po zasiłki do państwa,
to sam godzi się na to, że nie jest już wolnym człowiekiem. Że jego
tez nie są jego- są państwowe.

[mar_kra3]

ciekawa jestem, co wszyscy 'madrzy' na tym forum by zrobili, gdyby w ciagu
powiedzmy 6 miesiecy stracili prace, urodziloby im sie niepelnosprawne dziecko
wymagajace duzych pieniedzy na rehabilitacje i opieki 24godziny na dobe i
jeszcze na przyklad splailaby im sie nieubezpieczona chata? Albo gdyby urodzili
sie w rodzinie niewydolnej spolecznie, z 7-giem rodzenstwa, ojcem pijakiem? Albo
na zabitej dechami wsi w skrajnie biednej rodzinie, ktora nie majac kasy na buty
nie posylala by ich do szkoly, mimo ze byliby piekelnie inteligentni? Bardzo
jestem ciekawa, jak by wygladaly wasze opinie wtedy?? Zakldamy ze jesli nam sie
udalo, to inni sa nierobami i dlatego im sie nie udaje. Czy ktos z was wogole
pomyslal o wplywie wychowania? Poziomie tudziec jego braku najrozniejszych
umiejetnosci w tym spolecznych osob pochadzacych z patologicznych srodowisk?
Wykluczenia od samego poczatku chocby dlatego ze rodzice nie maja kasa na cos
tak podstawowego jak komputer? czy wy wszyscy ktorzy mowicie, ze swiat wokol nas
zalezy tylko i wylacznie od nas a biedni sa sami sobie winni, doswiadczyliscie
chociaz jednej z wyzej wspomnianych okolicznosci? Czy raczej pochodzicie z
dobrych/porzadnych/inteligenckich niekoniecznie bogatych domow i po prostu
kontynuujecie dobre wzorce, z ktorymi mieliscie stycznosc w domu? albo w szkole?
albo wsrod znajomych? niech wypowie sie ktos, kto sam swoimi rekami przeszedl
droge od biedy, wykluczenia, patologii do tzw. normalnego zycia. Bo tylko taka
osoba ma prawo krytykowac biednych, o ile wogole to zrobi, bo sama w tym
siedziala po uszy i wie, co to znaczy zwykly brak mozliwosci, kiedy nie masz na
znaczek, zeby wyslac podanie o prace......

[eendryu]

...chcialbym Ci tylko powiedziec ze bardzo Cie popieram w tym co piszesz, choc teraz mozna powiedziec ze na wiele mnie stac, to wiem czym jest prawdziwa bieda... I choc jestem 30letnim facetem, to na mysl o tej prawdziwej biedzie zawsze sciska mi sie gardlo i odniechciewa sie mowic... bo i o czym powiedziec czlowiekowi, ktory niczego w zyciu nie doswiadczyl... pozdrawiam i gratuluje otwartego na innych i wrazliwego serca... to rzadko sie zdaza w tym kraju gdzie prawie wszyscy sa katolikami:(

Polska bieda poniżona

[jkt2]

Z pełną empatią i rozumieniem niebywałego zagmatwania ludzkich nieszczęść, mam
dwa pytania.
Dlaczego w arcy katolickim kraju dostatek świątyń jest większy od
niedostatku wiernych?
Dlaczego bieda jest tak potwornie brudna?

Bieda w naszym mocarstwie? Gdzie?!

[syndyk.iv.rp]

Chyba nie na polach ... golfowych.

Polska bieda poniżona

[thegreatmongo]

Bla bla bla. Lewackie gadanie, a prawda jest taka, ze np podczas wyborow nie
moznabylo znalezc ludzi do komisji wyborczych w Wawie.

Biedni sa leniwi i to ich wina. Oczywiscie to nie wina ich dzieci, ale nie
przesadzajmy. Dziecko w PL dostaje strasznie duzo od panstwa. Od stypendium
socjalnego na studiach przez darmowe obiady, dodatki do ksiazek i przede
wszystkim darmowe studia. Kiepskie, ale darmowe.

Nie mozemy rozgrzeszac biednych

[lepus42]

A ja myślałem,że to już historia:
www.ewa.bicom.pl/wiosna/w3.htm
Szczególnie polecam ten fragment:

Czegóż on stoi? Wszak wolny, jak płacy?
Chce - niechaj żyje, a chce - niech umiera!
Czy się utopi, czy chwyci się pracy,
Nikt się nie spiera...

I choćby garścią rwał włosy na głowie,
Nikt się, co robi, jak żyje, nie spyta...
Choćby padł trupem, nikt słówka nie powie...
- Wolny najmita!

[karlakarla]

Są ludzie ktorzy zarabiaja pare tysiecy zł miesiecznie i wyciągaja łapy po
dodatki do książek, stypendia i darmowe studia ale nazywa sie ich sprytnymi , są
też ludzie którym w życiu sie nie powiodło -nie było pieniedzy na studia, trzeba
było rodzicom w polu pomóc i zrezygnować ze szkoły a co za tym idzie z lepszej
pracy i jak taki człowiek idzie po dodatek do ksiażek, stypendium czy wysyła
dziecko na darmowe studia to już jest nierobem tylko dlatego że nie urodził sie
w bogatej rodzinie...

thegreatmongo - do Ciebie!

[1410_tenrok]

bardzo ale to bardzo ci życzę, aby twój pracodawca wywalił cie na ulicę i abyś
poznał, co to jest bieda. Wtedy pogadamy. Na razie jesteś młody i zadziorny. Ale
to sie skonczy, jak wszystko........... I wtedy będziesz sobie dreptał ze
słoiczkiem.........

[maciekz70]

A tacy jak ty są leniwi umysłowo.

Polska bieda poniżona

[maryjan_pazdzioch]

Ludzi naprawde biednych jest w Polsce promil. Natomiast na socjalu w wiekszosci siedza cwani zachlani wieczni biorcy zasilkow, ktorzy brzydza sie jakakolwiek robota i nigdy raczek zadna praca nie skalali (no chyba, ze wymuszanie paru zeta na kieliszek chleba od kierowcow parkujacych w centrum miast). Jesli w rodzinie bida piszczy i sie wciaz rozmnazaja to proponuje zamist debilnych nauk czarno-sukienkowych uswiadomic ludzi w sprawach seksu i fundowac prezerwatywy - taka pomoc wyjdzie znacznie taniej.

W krajach cywilizowanych bieda jest ewenementem,

[konrad.ludwik02]

W krajach cywilizowanych bieda jest ewenementem, efektem patologii
społecznej. W Polsce nie tylko, przeważnie jest wynikiem
chaotycznych przemian społeczno-gospodarczych, braku wyobraźni,
znieczulicy i chciejstwa rządzących. Marnotrawstwo potencjału jaki
kryje się w ludziach zepchniętych na margines społeczny, skojarzone
z bogactwem elit pochodzącym z uwłaszczenia się na kraju, spycha
Polskę do rzędu państw zacofanych - i nie pomoże tu jakieś gazetowe
powoływania się na wysokie wskaźniki. Już to przerabialiśmy, za
Gierka były jeszcze wyższe.

Polska bieda poniżona

[kaper_trojgard]

Bieda kojarzy mi się ze staruszką, która kiedyś chodziła po biurowcu i
sprzedawała marne bukieciki za co łaska. Chodziła po pokojach, bo na dole nie
było ochroniarza - selekcjonera, który wpuszczałby tylko osoby o wyglądzie
godnym klasy biznes. Kupowałem od niej te kwiatki; dla mnie to było niecałe
jedno piwo mniej, dla niej - być może jedzenie na ten dzień. Słyszałem od niej
żal na pogardliwe traktowanie przez ludzi lepiej od niej sytuowanych.

Z przykrością czytam wypowiedzi nacechowane wyższością, sprowadzające się w
gruncie rzeczy do jednego: skoro musimy utrzymywać tych pasożytów, to niech
przynajmniej znajdą się oni poza naszym światem.

Po pierwsze, z tych wypowiedzi przebija przekonanie, że każdy w całości
kształtuje swój los: jeśli komuś się nie powiedzie - znaczy, że jest
nieudaczny i nie zasługuje na to, by zawracać sobą głowę innym, w dodatku
wymagając świadczeń. Poczucie samowystarczalności może wiązać się z
przekonaniem, że mając wystarczające środki, można zabezpieczyć się na każdą
ewentualność: w razie utraty pracy - znajdzie się następną, w razie problemów
zdrowotnych - opłaci się opiekę, w razie utraty atrakcyjności partnera/-ki -
wymieni się na nowszy model. Czy to poczucie nie jest jednak złudne? A co się
stanie, jeśli samemu straci się te, wypracowane własną zaradnością, środki? Co
będzie, jeśli na kolejnym stopniu awansu zawodowego i zyciowego, pęknie w
mózgu małe naczynko, zamieniając człowieka w warzywo niemogące samodzielnie
czysto się wypróżnić i w ogóle zdane całkowicie na innych? Jak wtedy będzie
się zarządzać pracowicie zgromadzonymi środkami? Czy będzie ktoś bliski,
chcący podjąć się niewdziecznej opieki nad kimś całkowicie już
bezproduktywnym? Czy też wtedy trafi się do placówki opiekuńczej, zostając
zdanym na dobrą wolę personelu?

Po drugie - wierzę, że wielu klientów opieki społecznej to pasożyty, dużo
mniej sympatyczne od Ferdka Kiepskiego. Co jednak uzyskamy, spychając ich do
getta? Dalej będziemy musieli na nich płacić, bo póki co w naszym kręgu
kulturowym nie dopuszcza się (przynajmniej oficjalnie) innych sposobów
załatwienia "kwestii pasożytów". I tak samo będzie z ich dziećmi, wnukami - na
tym właśnei polega dziedziczenie biedy. Dla społeczeństwa bardziej opłacalne
byłoby wyciąganie kogo się da - jeśli nie tych obecnych klientów pomocy, to
przynajmniej ich dzieci, tak, by konsumentów naszych podatków przekształcić w
płatników. To jednak wymaga po pierwsze dostrzeżenia w nich ludzi takich
samych jak my, po drugie - społecznego docenienia pracy na rzecz ich
"aktywizacji społecznej" i po trzecie - wdrożenia systemu sprzyjającego
wychodzeniu z biedy.

Po trzecie - "pasożyty" są widoczne, a ta prawdziwa bieda jest ukryta.
Potrzeba wrażliwości na poziomie indywidualnym i społecznym, by takich ludzi
dostrzec i rzeczywiścei im pomóc - tzn. nie niszcząc ich godności, lecz ją
wspierając.

Do mojego mieszkania co jakiś czas przychodzą ludzie, z różnymi uzasadnieniami
prosząc o pomoc. Przyjąłem zasadę, że pytam ich, czego potrzebują - tak, żeby
oni sami sformułowali swoje oczekiwania. Zazwyczaj w końcu wybąkują coś w
rodzaju "cokolwiek, może być do jedzenia". Daję im to coś do jedzenia, nawet
jeśli podejrzewam, że woleliby kasę na flaszkę, a mój chleb wyrzucą za
najbliższym rogiem. Bo wolę stracić parę złotych na chleb, niż żeby ktoś z
powodu mojej odrazy miał być głodny.
(nie widzę sensu w sileniu się na udawaną życzliwość czy wymyślaniu mądrych
rad w rodzaju kierowania do MOPS, Caritasu itp. Ktoś prosi mnie o pomoc, która
mnie wiele nie kosztuje - to mu ją dam, i to jego problem, czy ją doceni czy
zmarnuje).

Rozpisałem się, bo znalazłem sporo wypowiedzi nastawionych na ogradzanie
swojego dorobku, a mało - empatycznych, zauważających, że ci biedni, budzący
odrazę, są takimi samymi ludźmi jak my, zamożni i nikt z nas nie ma gwarancji,
że nie wyląduje na śmietniku. Uważam, że każdy, kto się czegoś dorobił, jest
moralnie zobowiązany do podzielenia się z tymi, którym mniej się poszczęściło.
Choćby na zasadzie zabezpieczenia pozwalającego liczyć, ze skoro ja komuś
pomogłem, to i mi ktoś pomoże jak będę w potrzebie.

[madziagov]

twoja wypowiedź przekonała mnie bardziej niż ten artukuł

[johnjj]

Podświadomie ludzie boja się biedy i odwracają się od biednych ze strachu ze
sami noga być w takim stanie.

Jedyne co jest pewne w życiu, to fakt, ze niema żadnej pewności co nas czeka.
Jak wspomniałeś maly defekt w ciele możne zrobić z najzdrowszej osoby kalekę i
sprowadzić do nędzy najbogatszego człowieka. Kaprys, intryga przełożonego,
przypadek losowy w złym monecie możne pozbawić człowieka pracy lub załamać
najlepszy biznes a właściciela wpędzić w długi.
Ludzie panicznie boja się takich sytuacji i dla nich biedny otoczony jest jak
gdyby choroba zakaźną. Unikają ich jak ognia.

Ci co twierdza iż większość biednych jest odpowiedzialna za swój losu i tylko
nie chce się im pracować są albo niedorozwinięci umysłowo, albo w stanie jakiejś
zwierzęcej złośliwości.

Niech któryś z was geniuszy zmieni swoja profesje i zostanie w krótkim czasie
najlepszym politykiem, najlepszym naukowcem lub najlepszym aktorem. Przecież
można robić co się chce. Te proste wymaganie wskazuje jak kretyńskie są wasze
uwagi w stosunku do biednego. Bez układów i kontaktów można porostu g...
(dopiszcie sobie resztę).

Jest wiele niesprzyjających im czynowników które uniemożliwiają im podjecie
pracy. A kiedy są już na dnie nawet tak proste jak ubranie i higiena osobista i
historia pracy zaprzepaszczają ich szanse.
Biednych często nie stać na ubranie, nie mówiąc ze możne nie ma gdzie wziąć
prysznica. Jest bardzo wątpliwe aby dostał jakakolwiek prace szczególnie u was
z powodu stanu w jakim by się pojawił prosząc o posadę.

Najśmieszniejsze jest to ze w Polsce gdzie większość społeczeństwa akceptuje i
ma tendencje do krętactwa, unikania podatków, pracy na czarno i innych szwindli,
padają pretensje do biednych ze nie są kompletnymi idiotami i bezgranicznie
uczciwymi.

Bo Polska to kraj ludzi o genetycznie zaprogramowanej uczciwości. To płynie w
naszych żyłach poza oczywiście wypaczona biedota.

Tak wogole to powinniście mieć do biednych pretensje ze nie ukryją sie gdzieś
zdalna od oczu i porostu zdechną, wtedy byśmy zaoszczędzili na podatkach, a
nasze uczciwe rządy zwróciły by nam krocie pieniędzy do kieszeni.

[bombencja50]

kaper trojgard napisał:
>Ktoś prosi mnie o pomoc- to mu ją dam.
Zgadzam się z całością wypowiedzi.Sama od ok. 2 lat "dokarmiam"
pewną osobę.Kiedy pierwszy raz zapukała do moich drzwi, nie prosiła
o pieniądze tylko o coś do jedzenia.Dałam to co miałam: jakąs
wędlinę, pomidora, kawałek sera.Kiedyś spytałam czy ma
dzieci.Odpowiedziała, że tak. Teraz dorzucam danonki, jakieś owoce.
Pojawia się raz na miesiąc lub dwa.Jeżeli nawet jest to jej sposób
na życie, to jej wybór. Ja nigdy nie odmówię jedzenia, bo sama w
dzieciństwie często bywałam głodna.

[raf-ber]

kaper_trojgard napisał:

> Dla społeczeństwa bardziej opłacalne
> byłoby wyciąganie kogo się da - jeśli nie tych obecnych klientów pomocy, to
> przynajmniej ich dzieci, tak, by konsumentów naszych podatków przekształcić w
> płatników.

Nie, jeśli mówimy tylko i wyłącznie o opłacalność to bardziej się kalkuluje
zamorzyć biednych głodem żeby się nie rozmnażali a promować tych którzy potrafią
zapewnić byt swoim dzieciom i wychować ich na obywateli samodzielnych,
wykształconych, pracowitych i płacący podatki.

Mój ojciec nigdy nie był zaradny ale całe życie ciężko pracował. Życie go kopało
ale pracował, jak trzeba było na dwóch etatach i jeszcze po nocach malował
ludziom mieszkania. Czasem sypiał na klatkach schodowych bo nie miał jak wrócić
do domu. Wychował i wykształcił troje dzieci ale nigdy nie chlał i nie żebrał.
Każde z nas skończyło studia i każde z nas potrafi pracować i utrzymać własne
rodziny. Mamy gdzie mieszkać i z czego żyć - i nie pieprz że jemu albo nam się
poszczęściło i forsa leci z nieba. Jeśli nie chcesz zależeć od czyjejś łaski i
masz dwie ręce to możesz ciężko pracować i z godnością żyć. Jeśli do tego
potrafisz oszczędzać to masz szansę do czegoś dojść albo poprawić start swoim
dzieciom.

Natomiast jeśli gó... cię obchodzi przyszłość, lubisz wypić i nie masz ochoty
ocierać potu z czoła to masz jeszcze dobrotliwe państwo. Możesz siebie oszukiwać
i wmawiać sobie jak to ci się "nie poszczęściło". Tylko jakim prawem domagasz
się godności, za to że zmarnowałeś szansę, czy za to że jesteś człowiekiem? W
Afryce miliony ludzi przymierają głodem - czemu masz być od nich lepszy, bo
jesteś biały?

Większość majątków ludzi w Polsce powstała przez ostatnie 20 lat, zapytaj jakie
mieli początki? Nie zawsze był kawior, czasem trzeba było wstać o 4 rano albo
pracować do 2 w nocy. Nie obchodzą mnie ci co ukradli i się na państwowym
uwłaszczyli ale wszyscy ci co 20 lat temu odeszli z fabryki, zaryzykowali swoje
życie żeby poprawić byt sobie i swoim dzieciom.

Teraz gdy pomyślę że gdyby państwo pomogło mojemu ojcu i POŻYCZYŁO na większe
mieszkanie to było by nas czworo. Tak samo gdyby POŻYCZYŁO mnie, to miał bym
troje dzieci a może i czworo. Pisze POŻYCZYŁO bo ja nie chce nic za darmo ale
nie stać mnie żeby oddawać do banku dwa razy tyle. Państwo stać żeby rozdać
ubogim ale nie stać by mnie POŻYCZYĆ i nie zarobiać na swoim obywatelu. Ja oddam
te pieniądze i będzie na pożyczkę dla następnego, preferencyjną oprocentowaną na
poziomie inflacji pozwalającą młodym obywatelom myśleć o rodzinie i dzieciach.
Bo gdy sam odłożę na dom to już będzie za późno na dzieci.

Polska bieda poniżona

[funia81]

"W ciągu dekady przybyło ludzi, którzy sądzą, że bieda wynika z lenistwa,
niechęci do pracy, lekkomyślności, nadużywania alkoholu."

Coz, ludzie sie ucza: patrza, widza i wyciagaja wnioski.

[scibor3]

Nie, kolejne generacje są coraz głupsze, czego jesteś dobitnym przykładem.

[spam_killer2]

O tym że bezdomność wynika z alkoholu mówił już śp. Kotan. I jakoś
nikt się nie oburzał, jego podopieczni też nie - mówili w programie
tv jak to wyszli z alkoholizmu i świat im się otworzył na nowo.

[marek.lipski]

i inni specjalisci w Europie i USA,placili podatki i maja prawo do
pomocy,ktora istnieje.Konstytucje to gwarantuja.Czy jesli Bank
czy firma,z grzecznosci nie wymieniam nazw,zwraca sie do panstwa o
pomoc,o kredyty w miliardach,o "zasilki"przestaje byc wolna?
Dzieci specjalistow nie sa wolne gdyz rodzice nagle poczuli
swiatowy kryzys?Dzieci twoim zdaniem sa panstwowe?!!!!
Oczywiscie ze nie.Moglbym podawac nazwiska,firmy ale i tak
twoich pogladow czy twojej dziecinnej prowokacji nie zmienie.
Jesli myslisz powaznie to wiesz doskonale ze DNA,geny odgrywaja
role.A patalogii nie ma.Zastanow sie dlaczego kapitalizm
socjalistyczny,z tania sila robocza,pozwolil kazdemu na nauke?
Nauke za darmo?Cele polityczne?hahahaha.Przeciez ludzie z
wykszalceniem byli by zagrozeniem dla elit rzadacych.Nie.
Tamten system byl przekonany ze spoleczenstwa moga zaistniec
i przetrwac na naszej planecie jesli nauka byla i jest dla
kazdego dostepna a nie tylko dla elit.Uff to byla refleksja na cytat
ponizej.
___________________
dyktator_bolandy napisał:
jezeli ktoś sam z własnej woli wyciąga łapy po zasiłki do państwa,
to sam godzi się na to, że nie jest już wolnym człowiekiem. Że
dzieci tez nie są jego- są państwowe.

Pani prof.Tarkowska.Dziekuje.GW bravo za odwage...

[marek.lipski]

Podaje linki informacyjne w ktorych Pani prof.Tarkowska,
przekazuje wyjatkowo odwazne jak na te czasy,poglady.
Uff ma Pani odwage.Respekt dla Pani.Serdecznie pozdrawiam z Berlina.

wyborcza.pl/1,75515,3097330.html
wyborcza.pl/1,75515,3090463.html
de.wikipedia.org/wiki/Sozial_bedingte_Ungleichheit_von_Gesundheitschancen
de.wikipedia.org/wiki/Relative_Armut
Niestety polscy politycy nie maja takiek odwagi dlatego
medycyna platna dla dzieci w roku 2009.Makabra......

Pani odwaga jest znana w calej Europie i w USA.
W USA pani analizy sa krytykowane.Bynajmniej w internecie.
Zwlaszcza wiedza i nauka dla wszystkich.Ale to inny temat....
Dla wybranych politykow.

[mar_kra3]

dzieki za linki!
poznalam kiedys fotografke amerykanska, ktora od 8 lat robi material o biedzie w
stanach. Bardzo sie podoba to w Europie, ale w stanach nikt nie chce na to nawet
spojrzec, nie mowiac o wydaniu. Hipnoza bogactwa, pieniedzy i zycia rodem z
kolorowego dysneylandu....

marek.lipski napisał:

> Podaje linki informacyjne w ktorych Pani prof.Tarkowska,
> przekazuje wyjatkowo odwazne jak na te czasy,poglady.
> Uff ma Pani odwage.Respekt dla Pani.Serdecznie pozdrawiam z Berlina.
>
> wyborcza.pl/1,75515,3097330.html
> wyborcza.pl/1,75515,3090463.html
> de.wikipedia.org/wiki/Sozial_bedingte_Ungleichheit_von_Gesundheitschancen
> de.wikipedia.org/wiki/Relative_Armut
> Niestety polscy politycy nie maja takiek odwagi dlatego
> medycyna platna dla dzieci w roku 2009.Makabra......
>
> Pani odwaga jest znana w calej Europie i w USA.
> W USA pani analizy sa krytykowane.Bynajmniej w internecie.
> Zwlaszcza wiedza i nauka dla wszystkich.Ale to inny temat....
> Dla wybranych politykow.

Polska bieda poniżona

[anders76]

"Aleksandra Klich: Czy lekarz ośmieliłby się wysterylizować podczas porodu
bogatą, wykształconą kobietę bez pytania jej o zgodę, a potem odebrać jej
dziecko?"
"Lekarz wzruszył ramionami i powiedział, że nie może jej pomóc, bo łatwość
zachodzenia w ciążę i skłonność do rodzenia bliźniąt są w jej rodzinie
genetyczne."
Znowu te cholerne dochtory sa winne. Odebrali dziecko biednej kobiecie i
uniemozliwili posadanie nastepnych. Nie jakis sad czy opieka spoleczna tlko
"dochtory".
A moze prze podejmowaniu decyzji o sterylizacji przy uszkodzonej macicy
mysleli, ze lepiej zeby te istniejace dzieci jednak dalej mialy matke a nie
zostaly sierotami ?
I kolejny niedobry "dochtor" co nie chcial pomoc nie miec dzieci". A jak to
sie robi, jak mozna pomoc ? Sterylizowac nie wolno, o prezerwatywie i
tabletkach na pewno sama slyszala, dostac je od lekarza nie jest problemem. No
to jak pomoc jezeli nie chce ani tego ani tamtego a powstrzymac sie tez "nie
moze" ?
Posilki w szkole naturalnie powinny byc takie same dla wszystkich. W mojej
otrzymywalo sie za kuponu, ktore jedni kupowali a inni dostawali staraniem
Komitetu Rodzicielskiego. Takie same kupony i takie same posilki i problemu
nie bylo.
Naturalnie bieda jest ale to nie problem. Problemem jest chamstwo wielu nie
biednych.

do tych co mysla ze bieda jest z wyboru

[adam02138]

Rozumiem ze Ci wszyscy ktorzy uwazaja ze bieda to z wyboru, bo sie
ludziom nie chce, multimilionrami nie sa rowniez z wyboru.
Ciekawe jakby reagowali gdyby taki Bill Gates im powiedzial,
powiedzmy koszernemu co jest takim czlowiekiem sukcesu, trzeba bylo
pracowac, myslec, a nie leniuchowac miernoto jedna.

Dla wielu bogatych ludzi na swiecie caly nasz kraj to bieda. Ciekawe
jakby ludzie co mysla ze bieda to z lenistwa reagowali gdyby padly
opinie ze Polacy sami sobie winni ze sa na szarym koncu UE, bo to
leniwy, niechlujny, glupi i zapity narod. Po co dawac im dotacje,
lepiej odgrodzic sie i zrobic z Polski jeden wielki slums. Dopiero
by sie podniosl rajwach.

[marksistantyleninista]

Jest mnóstwo ludzi niezamożnych, którzy ciężko pracują, żeby coś osiągnąć. Oni nie rzucają się w oczy Pani Profesor, bo choć nie mają wiele pieniędzy to robią wszystko żeby żyć godnie. Są też nieroby wyciągające łapę po państwową kasę, którzy w nosie mają godność i tych najbardziej widać. Pani profesor oczywiście uważa że tym drugim należy się pomoc... żałosne! Jak ktoś "robi sobie" 8 dzieci, nie pracuje, pije a potem się dziwi że nie ma pieniędzy to znaczy że jest idiotą, trzeba mu odebrać dzieci i wysterylizować a nie biadać nad jego ciężkim losem. Znam wielu ludzi uważanych w kategoriach przeciętnego człowieka za bogatych lub dobrze zarabiających, którzy doszli do swojej pozycji ciężką pracą, bo im się chciało, zaczynając praktycznie od zera i pracując w czasie studiów wykładając towar na półki w sklepie, stojąc na promocjach itp. itd. żeby mieć się za co utrzymać. Żadna praca nie hańbi, chyba że jest się przebrzydłym darmozjadem któremu się nie chce pracować. Sam przez kilka miesięcy byłem bezrobotnym - byłem w szoku ile BEZPŁATNYCH kursów i szkoleń oferuje Urząd Pracy - po prostu musi się chcieć na nie zapisać i chodzić. Ale po co? Lepiej się lenić i liczyć na pomoc innych.

dokladnie to mowia o Polsce

[adam02138]

Znam takich ludzi co mieszkaja bogato w Europie zachodniej i mowia
dokladnie co ty tyle ze o Polsce jako kraju. Oni sie uwazaja za
niebogatych, bo sie porownuja do bardzo bogatych, i nie widza
dlaczego maja doplacac swoimi podatkami do slumsow unii. Niech
Polacy przestana wyciagac lapke o doplaty i wreszcie wezma do
roboty. Jest pelno okazji by nasz kraj dorobil sie, doksztalcil i
zmodernizowal, a nie ciagle czekal na zasilek o UE. Jest zalosne by
tyle bylo polakow skoro nie moga sie utrzymac na poziomie, etc, etc.
Wszystkie twoje bezsensowne argumenty.


marksistantyleninista napisał:

> Jest mnóstwo ludzi niezamożnych, którzy ciężko pracują, żeby coś
osiągnąć. Oni
> nie rzucają się w oczy Pani Profesor, bo choć nie mają wiele
pieniędzy to robią
> wszystko żeby żyć godnie. Są też nieroby wyciągające łapę po
państwową kasę, k
> tórzy w nosie mają godność i tych najbardziej widać. Pani profesor
oczywiście u
> waża że tym drugim należy się pomoc... żałosne! Jak ktoś "robi
sobie" 8 dzieci,
> nie pracuje, pije a potem się dziwi że nie ma pieniędzy to znaczy
że jest idio
> tą, trzeba mu odebrać dzieci i wysterylizować a nie biadać nad
jego ciężkim los
> em. Znam wielu ludzi uważanych w kategoriach przeciętnego
człowieka za bogatych
> lub dobrze zarabiających, którzy doszli do swojej pozycji ciężką
pracą, bo im
> się chciało, zaczynając praktycznie od zera i pracując w czasie
studiów wykłada
> jąc towar na półki w sklepie, stojąc na promocjach itp. itd. żeby
mieć się za c
> o utrzymać. Żadna praca nie hańbi, chyba że jest się przebrzydłym
darmozjadem k
> tóremu się nie chce pracować. Sam przez kilka miesięcy byłem
bezrobotnym - byłe
> m w szoku ile BEZPŁATNYCH kursów i szkoleń oferuje Urząd Pracy -
po prostu musi
> się chcieć na nie zapisać i chodzić. Ale po co? Lepiej się lenić
i liczyć na p
> omoc innych.

[mar_kra3]

dokladnie!
swietnie powiedziane:))))

adam02138 napisała:

> Rozumiem ze Ci wszyscy ktorzy uwazaja ze bieda to z wyboru, bo sie
> ludziom nie chce, multimilionrami nie sa rowniez z wyboru.
> Ciekawe jakby reagowali gdyby taki Bill Gates im powiedzial,
> powiedzmy koszernemu co jest takim czlowiekiem sukcesu, trzeba bylo
> pracowac, myslec, a nie leniuchowac miernoto jedna.
>
> Dla wielu bogatych ludzi na swiecie caly nasz kraj to bieda. Ciekawe
> jakby ludzie co mysla ze bieda to z lenistwa reagowali gdyby padly
> opinie ze Polacy sami sobie winni ze sa na szarym koncu UE, bo to
> leniwy, niechlujny, glupi i zapity narod. Po co dawac im dotacje,
> lepiej odgrodzic sie i zrobic z Polski jeden wielki slums. Dopiero
> by sie podniosl rajwach.
>

Polska bieda poniżona

[aekielski]

Tezie pani profesor zaprzecza sprawa Krzysztofa Olewnika. Mając jakąkolwiek
władzę można zniszczyć każdego kto tej władzy ma mniej.

Winne sa media i politycy

[euro67]

To media i politycy pokazuja bogatych jako ludzi zaradnych i ludzi
sukcesu. To wg. nich bogatym nalezy obnizac podatki i pomagac w
dalszym bogaceniu sie, a biedni do Caritasy!
Skandal i granda, taka Polske partie polityczne - a szczegolnie PO i
media buduja od dawna.

Polska bieda poniżona

[blanzeflor]

skoro o biedzie, to i ja sie do czegos przyznam
nie jestem opozniona umyslowo ani ulomna, a bylam biedna i
glodowalam, calkiem niedawno, bedac na... studiach doktoranckich
bylam w nowym, obcym miescie, nie mialam kontaktow, nie dostalam
pokoju w akademiku, musialam wynajmowac mieszkanie z naprawde
skromnego stypendium, zreszta mieszkanie bez telefonu, co ogromnie
utrudnialo poszukiwania dodatkowych zarobkow (to bylo jeszcze przed
upowszechnieniem sie komorek)
na zycie zostawaly mi doslowanie grosze, bywalo, ze chodzilam
glodna, czesto musialam wybierac: kupic bulke czy bilet na tramwaj

mam pewien kapital kulturowy, wiec nie czulam sie tak calkiem
ponizona, ale generalnie zle mi to robilo na poczucie wlasnej
wartosci i dlugo tak nie wytrzymalam,
oczywiscie porzucilam plany kariery akademickiej, teraz mam wolny
zawod, kokosow nie zarabiam, ale tez wiem, ze nie sa mi potrzebne do
szczescia, bo jakos nie pragne willi, samochodu i wakacji w
egzotycznych kurortach
tak naprawde potrzeba nam niewiele, jesli oprocz strony materialnej
nasze zycie ma jakas tresc
a tamto doswiadczenie bylo dla mnie ogromna lekcja pokory
i tego wlasnie zycze tym wszystkim cudownnym dzieciom kapitalizmu,
gardlujacym o "nierobach, wyciaganiu lapy po MOJE podatki"
WIECEJ POKORY
i usmiechu

Polska bieda poniżona

[vito3]

jaka kupa nieszczesliwych ludzi pisze na tym forum te tluste teksty
MOJE PODATKI itp ta pogarda ale mam w zyciu szczescie ze nie mam
blisko takich mend brrrrr

bieda pokorna moze sie zmienic w biede agresywna

[jszania]

bedzie ich coraz wiecej, w pewnym momencie poczuja swoja sile. niebiedni - juz
teraz bojcie sie. ploty was nie ochronia.