Zapisy do przedszkoli!! Coming out.

[uwaga_tramwaj]

Zapisy ruszają w kwietniu. Temat mało popularny na forum, na forum
"Przedszkola" o Legionowie nikt nie pisze, a potem miejsc w przedszkolach ni
ma. Duchi??

Ja zapisuję trzylatka. Ktoś jeszcze?

/proszę o zachowanie wątku, w "dziecięcym" wątku też nikt nie chce gadać../

[madziulec]

Co prawda temat dotyczyl mnei w zeszlym roku, ale nie mialam ZADNEGO
problemu z zapisaniem dziecka, co wiecej pani kierownik przedszkola
powiedziala, ze u nich nie ma NIGDY problemu z przyjeciem dzieci...

Nie wiem wiec gdzie sa problemy. MOzesz naswietylic problem?

[uwaga_tramwaj]

www.gazetapowiatowa.pl/index.php?id=art&base=169&usr=&sn=&PHPSESSID=95174488db14ae6f5bee28d808332cb9
mam nadzieję, że linka zadziała.

znam troje dzieci, których nie przyjęto do wybranego przedszkola mimo tego, że
faktycznie w Legionowie o niebo jest lepiej z miejscami niż w stolicy. są po
prostu przedszkola "modne" i reszta.

osobiście zrobiłam mini-research wydzwaniałam do kilku i pytałam czy były w
zeszłym roku odrzucane podania. w "modnych" owszem, odrzucali.
"nasze", czyli zwyczajnie najbliższe nie jest oblegane i brali jak leci.

nie robię tragedii, tak chciałam pogadać.

[bronka29]

nas to czeka w przyszłym roku, o ile zechca przyjąc dziecko w wieku 2 i pół.
Średnio mi się uśmiecha płacenie 800 za prywatne przedszkole

[madziulec]

Problem istnieje, to fakt.
I nie trzeba go ukrywac.

Ale tez nie ulega watpliwosi, ze sa placowki modne, jak chocby
placowka na Kwiatowej, nawet z racji tego, ze grupy sa tam mniejsze.
Ja mysle, ze niedlugo zaczna byc modne inne przedszkola: te, ktore
sa dluzej czynne. Bo nei podejrzewam rodzicow o swoisty masochizm i
chec podwojnego placenia za przedszkole i za nianke, ktora potem
odbierze dziecie z przedszkola do godziny 17.

[marggo]

A które są "modne"?

[na_pustyni]

Ja myślę, że to matki same podkręcają atmosferę pisząc, że nie ma miejsc, itp.
Może w Warszawie, ale na pewno nie w Legionowie. Ja zapisuję 2.5-latkę i jak na
razie nie zaprzątam tym sobie specjalnie głowy - 1 kwietnia pójdę do
przedszkola, wezmę druk, wypełnię i zaniosę z powrotem.
pozdrawiam

[iwciab]

do przedszkola 12 ( czyli tam gdzie składamy podanie ) w tamtym roku nie
dostało sie 150 dzieci, wiec nie powiedziałabym ze to mamy nakręcają problem

[kejcior]

Mozecie powiedzieć, gdzie znajdują się te mniej oblegane
przedszkola? W ubiegłym roku zapisałam mojego trzylatka do dwóch
przedszkoli na Piaskach, ale niestety nie dostał się do żadnego z
nich. W tym roku synek ma już 4 lata i obawiam się, że bedzie mu
jeszcze trudniej się dostać, więc juz zaczełam tracić nadzieję, że
tym razem zostanie przyjęty :-(
Mam tez drugiego synka, który w styczniu skończył dwa lata, czy są
jakieś szanse, aby został przyjęty do państwowego przedszkola?

[madziulec]

Moje dziecko bez problemu dostalo sie do przedszkola nr 11, Piski wlasnie. Tam
pani kierownik powiedziala, ze zarowno jej przedszkole nie jest oblegane, jak i
pobliskie (nie wiem gdzie jest w okolicy drugie).

Jesli dziekco konczy 2 lata to nie podlega przedszkolu. Podlega gdy skonczy 3
lata. To jest ten problem.

[kejcior]

Być może nie ma problemu z przyjęciem dziecka, którego oboje rodzice
pracują. Ja nie pracuję, bo mam młodszego synka, który jest jeszcze
za mały na przedszkole. Zresztą jak mam iść do pracy, skoro moje
dzieci nie sa przyjęte do przedszkola, bo ja nie pracuję? :-(

[madziulec]

Nie wiem jak jest gdy sa oboje rodzice.
Moje dziecko wychowuje sie bez 1-go rodzice i nie zostalo przyjete do zlobka, o
czym pisalam w innym watku.
Ja pracuje caly czas.
Do tego mam niepelnosprawne dziecko,a le z racji tego, ze jedyne integracyjne
przedszkole jest czynne do 17 to moje dziecko nei ma szans tam chodzic, mimo, ze
tam powinno.

Tez nie widze sprawiedliwosci

[rukolka]

W większości przedszkoli podstawowym kryterium przyjęcia dziecka do przedszkola
jest to, by oboje rodzice pracowali.

[madziulec]

A myslisz, ze to zle kryterium????

[onion68]

Tak, złe, bo przedszkole to nie przechowalnia, tylko element systemu edukacji.
Dodam, że szczęśliwie już mnie ten problem nie dotyczy, ale denerwuje mnie nieco
takie podejście.

[bakula12]

"> Jesli dziekco konczy 2 lata to nie podlega przedszkolu. Podlega
gdy skonczy 3
> lata. To jest ten problem."

Moje dziecko chodzi do przedszkola nr 3 na Piaskach do grupy
połączonej z trzy - czterolatków (grupa dzieci z odwołań do
Prezydenta) i ostatnio dowiedziałam się, że mają w grupie 2,5 latka
więc myślę że wystarczy mieć jakieś wejście żeby przepchnąć 2-latka,
ot cóż Polska szara rzeczywistość...

[uwaga_tramwaj]

sytuacja wygląda tak sobie. o 14 w wybranym przez nas przedszkolu złożonych
podań w grupie 3-latków było 18. grupa jest 25 osobowa. eh..

[mamazlegionowa]

No ładnie. ja dopiero w piatek ide zapisać moja młodzież, wczesniej
kończe pracę. Ciekawe ile osób startuje do mojego przedszkola :(

[mamazlegionowa]

I pytanko. Można zapisywac do 1 przedszkola?? Na moim wniosku nie ma
miejsca na przedszkola "rezerwowe". Czy jakbym chciała próbowac
zapisac mała do 3 przedszkoli to mogę? Mam wszedzie składac wnioski?

[niespodziewanka]

Z tego co mnie jest wiadome to jeżeli złoży się do więcej niż jednego
przedszkola to można być zdyskwalfikowanym do wszystkich przedszkoli.

[bronka29]

tak ja tez o tym słyszałam. Przedszkola to sprawdzają między sobą

[uwaga_tramwaj]

rozmawiałam z Lady Inspektor w wydziale edukacji - dyrektorzy przedszkoli mają
rzekomo zebrać się i wykluczyć duble.

[mamazlegionowa]

Ja brałam wniosek w pierwszy piątek kwietnia to w moim przedszkolu
było kilka wniosków. My możemy składac wniosek tylko do 1
przedszkola a w Wwie można wpisac kilka rezerwowych. :(

[madziulec]

Zamelduj sie w Warszawie.

W kazdej gminie w Warszawie masz iles przedszkoli.
Przepraszam za takie stwierdzenie, ale nikt nikogo na sile nie trzyma w Legionowie.

[uwaga_tramwaj]

Także uważam, że powinna być opcja przedszkola drugiego wyboru.

W Legionowie.

[mamazlegionowa]

madziulec dziękuję Ci za przemiła i rzeczową odpowiedź. Szkoda
gadać...

[madziulec]

Bo masz pretensje, ze mieszkasz w Legionowie i ze dziecko nie moze dostac sie do
przedzskola.

Tymczasem... w Warszawie nie jest lepiej. Ba!! jest gorzej. Ludzi wiecej, bo
wiekszosc wcale nie zameldowana, a wlasnie melduja dziekco na czarno byle tylko
uzyskac miejsce dla dziecka, ktore powinno sie dostac do przedszkola.

Podziekuj nawet nie wiem komu. Moze trzeba wprowadzic zakaz pracy i mieszkanaia
dla ludzi ktorzy nie maja meldunku w Warszawie.
Wtedy.. wiesz ile kasy przybedzie? Bo samochody szybciutko zostana
przerejestrowane (OC!!! - w innych miastach wyzsze dlatego jezdza na
przedziwnych tablicach), ludzie zaczna placic podatki tutaj, iwec moze zbuduja
wszystkim nam wiecej przedszkoli, zlobkow (bo bedzie z czego.

To tylko znajomosc ekonomii lokalnej. Z pustego to i Salomon nie naleje. I
dlatego wszyscy sa tak dumnie, ze np jakas gmina sadecka sie ladnie rozwija.. Bo
dlaczego ma sie nie rozwijac?? Podatki leca ladnie, a.. wydatki male, bo ludzi
nie ma.

[uwaga_tramwaj]

rozliczać się należy z US w miejscu zamieszkania, nie zameldowania.
wystarczyłoby egzekwować przepis.

madziulec, uśmiechnij się raz i spójrz jaka wiosna!

[madziulec]

Wiosna jest cudowna i przynajmniej jest jedna wiadomosc na forum,
ktora mnei cieszy - autobus ;)
Ale od razu znow dostajemy po tylku, bo robia nam dobrze od
poneidzialku do piatku.
W weekendy mamy siedziec w domu, bo autobus chodzic nei bedzie.
Z osiedla z malym dzieckiem najblizej mam do 731... Daaaleko ;(

[mamazlegionowa]

Madziulec, twoja nadinterpretacja mnie przerasta. napisałam tylko że
brak mi opcji rezerwowego przedszkola jaka jest w Wwie...

Cóz jak młoda się nie dostanie, trudno. Uwierz mi nie wyprowadze się
z tego powodu... :P

Wiosna idzie, słoneczko świeci i jest fajnie :)

Ta możliwość

[bbkk]

pojawiła się dopiero w tegorocznej rekruktacji która mimo wszystko pozostawia
wiele do życzenia ...

[ania_szwarc]

nawet nie rzekomo tylko rzeczywiście tak ma byc...
a tu informacja na temat rekrutacji do przedszkoli:
www.bip.legionowo.pl/?id=10113

[ania_szwarc]

sorry, powyżej miało byc z cytowaniem tekstu dotyczącego podwójnego
zapisywania..

[mamazlegionowa]

dzięki za link :)

[uwaga_tramwaj]

Oczywiście się małolat nie dostał, 50% wniosków odwalono.

Gratuluję dzieciom przyjętym:)

[madziulec]

Gdzie skladalas?

[uwaga_tramwaj]

w "10", na Broniewskiego.

[niespodziewanka]

Ja składałam do "5" i młoda też się nie dostała do trzylatków .
26 dzieci przyjętych i 34 dzieci nieprzyjętych .

[uwaga_tramwaj]

a becikowe chociaż dostałaś?

ja się jeszcze nie załapałam:)

W pierwszym roku wypłat całorocznych, 2006 - ok. 613 mln zł poszło na becikowe.
Becikowe przejedzone, przedszkoli ni ma.

[kejcior]

Składałam papiery do "3" na Piaskach. W grupie 4 latków przyjętych
40 osób, ale oczywiście mój synek na liście nieprzyjętych, która
liczyła około 10 osób. Czy to możliwe, aby grupa liczyła aż 40 osób?
To chyba trochę za dużo? Czy w zwiazku z tym jest sens się odwoływać?

[agao15]

czesc
moja córka dostała się do 11 na Zegrzyńskiej
oprócz tego składałam podania do dwóch innych
pozdrawiam
aga

[mamazlegionowa]

Przecież składanie papierów do kilku przedszkoli mialo kończyć sie
dyskwalifikacją. Czyli jak zwykle byłam naiwna...

Składałam papiery do 9, moja córeczka nie została przyjęta :(

[uwaga_tramwaj]

Dziwnym trafem dostały się znajome dzieci, których a to babcia pracuje w
przedszkolu, albo mama zna dobrze dyrektorkę. a podobno komisja niezależna była.

Nienawidzę klimatów okołokorupcyjnych, załatwiania i "znajomości". Uciekam do
prywatnego przedszkola, nie chce się denerwować. Energię zaoszczędzoną
spożytkuję zarabiając na czesne.

[bronka29]

mnie to czeka za dwa lata i już na samą myśli ściska mnie w żołądku

Ciekawostek ciag dalszy ;)

[madziulec]

W dniu wczorajszym zadzownilam do przedszkola na Kwiatowej.
Chcialam przepisac dziecko (niepelnosprawne) z normalnego
przedszkola do integracyjnego.
Jest to niemozliwe.

Pani Dyrektor, z ktora rozmawialam stwierdzila, ze w Legionowie nie
jest mozliwe skaldanie podan do kilku placowe przedszkolnych na raz,
bo oni wiedza kto gdzie sklada.
Paranoja ;) Jak widac nie jest to prawda.

[mamazlegionowa]

w Miejscowej wyczytałam, że w Legionowie 160osób złożyło odwołania i
80 rozpatrzono pozytywnie. A oficjalne wyniki 30.06...
Rozumiem, że wcześniej nie da się wywiesić wyników :(

Składałam odwołanie i jestem żywo zainteresowana wynikami

[niespodziewanka]

No nie da bo dla 80 dzieci znajdą już miejsca , ale nie napisali że wiadomo już
dla których dzieci będą te miejsca.

[bronka29]

Dziewczyny to jakaś paranoja, ja tu czegoś nie rozumiem, co rozciągneły się te
przedszkola czy jak? nagle znalazło się jednak 80 miejsc, których by nie było
gdyby się rodzice nie odwołali??? nic z tego nie kumam

[e-legionowo]

Madziulec masz racje, nie mozna przepisac dziecka bo kazda placowka dysponuje
jakas iloscia miejsc dla dzieci, i jakby w/g Ciebie wygladala sytuacja ze
rodzice skladaja karty tam gdzie jest mala ilosc chetnych i 1 wrzesnia chca zeby
przeniesiono ich dzieci do wybranego przedszkola, i nie ma znaczenia czy jest to
dziecko pelnosprawne czy niepelnosprawne.

Gratuluje agao15 tego "cwaniactwa" i chwalenia sie publicznie, bedzie jeszcze
wiekszy rygor w przyszlym roku, tak jak w tym zostalo przywrocone obowiazkowe
stemplowanie pieczatkami w zakladach pracy. Wlasnie z tego powodu ze w
poprzednich latach zdarzali sie rodzice falszujacy karty i wpisujacy ze oboje
rodzice pracuja, a potem na podworku przy piaskownicy chwalili sie innym jacy to
sa cwani. A okazywalo sie ze wsrod slyszacych to osob byly osoby ktorych karty
dzieci byly odrzucane mimo ze oni obydwoje naprawde pracuja i byly skargi do
prezydenta wiec teraz trzeba latac za stempelkami.

Madziulec weryfikacja kart pod katem dublowania kart w roznych przedszkolach
jest faktem, dyrektorki maja wspolne spotkanie po komisjach w swoich
przedszkolach i leci weryfikacja "dubletow", do sprawdzenia jest kilkaset kart
wiec zdarzaja sie niestety takie "kwiatki" jak agao15, nikt nie jest nieomylny.
Weryfikacja "dubletow" jest po to zeby nie bylo tak jak pare lat temu ze rodzic
sklada karty do kilku placowek, zostaje przyjety do kilku a potem sobie wybiera
ktore mu bardziej pasuje. A potem sie okazuje ze przez takie cwaniactwo kilkoro
innych dzieci sie nie dostawalo.

Co do przyjmowania w pierwszej kolejnosci znajomych/rodziny, Polacy przoduja w
oczernianiu innych to typowe zachowanie, uwaga_tramwaj masz na to dowody czy
tylko slyszalas od sasiadki/kolezanki ?
A skad wiesz ze wnuczek tej babci pracujacej w przedszkolu nie spelnial wymagan
przyjecia do przedszkola ?
Troche dystansu ...

Jak ktos uważa ze karta jego dziecka powinna byc zakwalifikowana, to wystarczy
napisac odwolanie.
Specjalnie jest mala pula miejsc przeznaczonych na odwolania, stad sie wzielo 80
miejsc dzielac przez ilosc 12 placowek wychodzi prawie 7 miejsc "zapasowych".

... i zawsze sie znajdzie jakis znajomy królika, ktory sie spoznil z karta i
trzeba jakos go "upchnac" ale te "sugestie" juz wplywaja z poza przedszkola ...

[uwaga_tramwaj]

> Co do przyjmowania w pierwszej kolejnosci znajomych/rodziny,
Polacy przoduja w
> oczernianiu innych to typowe zachowanie, uwaga_tramwaj masz na to
dowody czy
> tylko slyszalas od sasiadki/kolezanki ?
> A skad wiesz ze wnuczek tej babci pracujacej w przedszkolu nie
spelnial wymagan
> przyjecia do przedszkola ?
> Troche dystansu ...

dystansu wobec czego? wobec faktu, że dwa identyczne podania
podrzucane są niby w górę i na chybił trafił w rękę wpada zawsze
ktoś znajomy? dlaczego w takim razie nazwiska kandydatów nie są
utajnione?

chodzi mi o JASNE kryteria kwalifikacji. dzwoniłam do wydziału
edukacji i usłyszałam, że "w komisji proszę panią, są też rodzice i
oni wiedzą kto powinien do przedszkola się dostać, każda sytuacja
jest inna". Co o mnie i mojej sytuacji i potrzebach wie komisja?
Jeśli nie zna mojego nazwiska, a zna inne jasne jest kogo
zakwalifikuje (zakładając identyczną sytuację wg. podania o
przyjęcie).

podania powinny być kodowane, to po pierwsze.
kryteria powinny być jasne, to po drugie.

[na_pustyni]

popieram!

[madziulec]

Kryteria sa takie mniej wiecej:
- przyjmowane sa dzieci samotnych rodzicow
- przyjmowane sa kolejne dzieci w rodzinei (czyli 2-gie, tzrecie, o ile pierwsze
chodzi do przedszkola).
- przyjmowane sa dzieci rodzicow, o ile oboje pracuja

To tyle co wiem.
Jesli znasz inne kryteria - napisz.

[uwaga_tramwaj]

kryteria muszą być, jeśli miejsc jest mniej niż dzieci. ale są niejasne!
jeśli zostaje 2x podań spełniających kryteria w takim samym stopniu, a miejsc
jest x - niech mnie ktoś oświeci w jaki sposób komisja "wie" kto powinien dostać
miejsce, a kto nie.
powinno być kodowanie nazwisk i publiczne losowanie podań.

[madziulec]

No dobrze.

A dlaczego losowanie a nie kryterium dochodowe??? Przeciez przedszkole panstwowe
powinno byc forma "wsparcia" dla rodzin z mniejszym dochodem..
Tak wiec - jesli popieramy samodzielne matki, rodziny wielodzietne, to
popierajmy tez rodziny z dochotem X.
Jesli ktos ma wysoki dochod tzn,. stac go na przedszkole prywatne (a wierz mi,
jest takich osob sporo).

[uwaga_tramwaj]

Gdyby to zależało ode mnie zostawiłabym tylko kryterium dochodowe.

Moja szefowa kupuje domy w monako, ma nianię i gosposię i chyba dalekie od
sprawiedliwości społecznej byłoby preferowanie jej dziecka w kolejce do
przedszkola państwowego - a jest samotną matką.

I uwierz mi, jest takich matek sporo.

Cała reszta niech będzie losowana.

[ordakowska]

Przecież nie można człowieka "karać" za to, że więcej zarabia. Przedszkola
publiczne, przynajmniej te w Legionowie, są o wiele lepsze od prywatnych.
Dlaczego różnicować dzieci z powodu zasobności portfela ich rodziców. Kryteria
przyjęć do przedszkoli są jasne, określone zarządzeniem Prezydenta Miasta. Inną
sprawa jest to, że w związku z coraz większym zapotrzebowaniem na opiekę
przedszkolną należałoby pomyśleć o rozwoju sieci tego typu placówek. Jeśli
Legionowo ma być przyjazne swoim mieszkańcom, to musi myśleć o tych najmłodszych.

[madziulec]

Ja nei wiem czy przedszkola prywatne sa gorsze od publicznych.
Sa inne i podlegaja innym przepisowm, o czym zreszta kiedys tu pisalam. Moga byc
tez problemy z przepisami dotyczacymi samych pomieszczen itp.

Czy roznicowac dzieci z powodu zasobnosci portfela?
Problem polega na tym, ze sa dzieci z rodzin niezbyt zasobnych, ktore nei
dostaja sie do pzredszkola, a sa takei z rodzin bogatych, ktore sie dostaly, a
spokojnei moga sobie pozwolic na przedszkole prywatne. Te z niezamoznych za nic
na taki luksus sobie nie pozwola.

Dopoki nei ma miejsc wystarczajaco - jakies kryteria musza byc.
Co do robudowywania sieci..
Kiedys przedszkoli i szkol bylo wiecej.
Potem nadszedl niz demograficzny i okazalo sie, ze placowki te swieca pustkami.
Teraz te inwestycje moga rowniez okazac sie chybione... Tego nie wie nikt.

[ordakowska]

Trochę z tej wypowiedzi wieje peerelem. Wysokość zarobków to bardzo prywatna
sprawa i w sytuacji, kiedy ktoś nie stara się np. o pomoc z opieki społecznej
nie bardzo widzę potrzebę ani możliwość weryfikowania portfela. Z kolei
zainteresowanie przedszkolami nie zależy wyłącznie od demografii, ale także od
tego, jak zmieniła się struktura społeczna - rodzice i dziadkowie pracują,
przedszkola uczą więcej niż opiekunki, itp. Publiczne przedszkola finansowane są
z podatków wszystkich mieszkańców danej gminy i opłat wnoszonych przez rodziców.
Poza tym kto miałby określać ów próg zamożności od którego gmina przyjmowałaby
do przedszkoli publicznych?

madziulec, jesteś śmieszna

[mamazuczka2006]

Nagle twierdzisz, że prywatne przedszkola nie są gorsze od państwowych????
Po tym jak na tym właśnie forum z zasady jedziesz po każdym prywatnym przedszkolu czy żłobku i torpedujesz każdą prywatną inicjatywę w tej branży??? I po tym jak na każdym kroku dowodzisz wyższości placówek państwowych nad prywatnymi nastawionymi wyłącznie na zysk i wykorzystywanie naszych dzieci????

Jesteś tak pokrętna i żenująca, że smutno się Ciebie czyta.

No i jak zwykle wieje komuną, ale do tego masz prawo, jako że w wolnym kraju żyjemy.

Jeśli kryterium dochodowe przy przyznawaniu miejsca w przedszkolu to tylko w drugą stronę - tak się przypadkowo składa, że to właśnie ci rodzice, którzy więcej zarabiają, finansują swoimi podatkami publiczne placówki. Więc z jakiej racji nie mają korzystać z tego, za co płacą, tylko być dodatkowo karani za swój własny wkład w dobra publiczne i odcinani od lepszej formy edukacji, jaką są państwowe przedszkola? Komuna to promowanie nieróbstwa i dyskryminacja tych, którzy ciężko pracują, a w przeszłości również ciężką pracą inwestowali w swoje przygotowanie do pracy czyli edukację. A skutki i uroki gospodarek komunistycznych są znane nawet średnio rozgarniętym osobom.

Żeby była jasność - uważam, że kryterium dochodowe nie powinno być brane pod uwagę.

Mamazuczka, macierzynstwo nie odbiera inteligencji

[madziulec]

Chociaz czytajac Twoje posty chcialoby sie powiedziec, ze jednak w tym
zabobonie, ze podczas ciazy inteligencja matki dzielona jest na 2 osoby i nigdy
do samej matki nei wraca jest jednak prawda...

Pamietasz moej posty?
Chetnei Ci przypomne:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=93&w=65395233&wv.x=2&a=69219381 - jakos
nikt nei przyslal ANI JEDNEJ propozycji... takie jest zainteresowanie..
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=93&w=65395233&wv.x=2&a=68338669 -
"Oczywiscie, ze popieram zalozenie prywatnego zloba na terenie Legionowa i sama
nawet do tego namawialam ;) (jak zreszt azauwazylas, bo to ja napisalam ile
dzieci sie nei dostalo)."

Na przyszlosc prosze Cie bardzo nie pisz slow, ktorych NIGDY nie wypowiedzialam,
bo jest to zenujace.

Tak przy okazji najbardziej bawi mnie to, ze wiekszosc nowobogackich legionowian
wcale eni jest zameldowanych w Legionwoie. Wiec moze wlaozymy miedzy bajki te
opowiesci o finansowaniu tych przedszkoli????
(ciekawie szczegolnei wygladaja rejestracje ostatnio.. lubelskie, jakies
lodzkie, jakies bialostockie... no ci to bardzo sie dokladaja do wspolnej
legionowskiej kasy)

[mamazuczka2006]

Smutne jest to, że poza krytykowaniem wszelkich inicjatyw i zarażaniem większości wątków na tym forum swoim jadem, nie masz nic konstruktywnego do powiedzenia, a jedynym argumentem wobec wytkniętych Ci sprzeczności w Twoich własnych wypowiedziach jest żenujący atak na inteligencję rozmówcy - niżej nie mogłaś upaść.

Zwłaszcza, że brak inteligencji jest ostatnią rzeczą, jaką można mi zarzucić na podstawie lektury moich postów.

Może wyciągnij wnioski z tego, że całe forum zignorowało Twoją analizę porównawczą placówek wychowawczych? Ze swoim podejściem do tej tematyki i do innych uczestników forum jakoś nie znajdujesz tu poklasku.

A ze swoją pogardą dla "nowobogackich" też daleko nie zajdziesz, choć przykre jest, że aż tak Ci w życiu nie wyszło, że musisz gardzić ludźmi, którym dobrze się powodzi.

A tak przy okazji - nie obnoś się tak tu na forum z tą swoją samotnością, bo współczucia tu nie znajdziesz, zyskać może na tym jedynie Twój były mąż, który - choć nieznany - jakoś tak wzbudza sympatię.
Choć jedno tu właściwie znajdziesz - zrozumienie. Dla swojej samotności.

A swoją drogą różne ciekawe zjawiska występują w przyrodzie - samotne matki użalające się nad swoim ciężkim losem przy każdej możliwej okazji (i roszczące sobie z tego tytułu większe prawo do miejsca w przedszkolu), które zwalczają owsiki w swoim domu za pomocą zestawu dla 2 osób dorosłych + dziecko.

Może ujawniaj tu mniej informacji o swoim życiu prywatnym, a będziesz bardziej wiarygodna?

Cześć i bez odbioru - wyjątkowo dziś złamałam swoją zasadę niewypowiadania się w wątkach, które zatruwasz.

[madziulec]

Forum lekcewazy kazda inicjatywew ;))
Ostatnio zignorowalo inicjatywe Psychomaszyny utworzenia bazy lokali
"zarciowych", wiec nie zalezy to od osoby, a po prostu "spolecznikow" z
zalozenia tepimy ;)))


Pozdrawiam Cie, bo widze, ze chocbym na rzesach stanela to Ty i tak spogladasz
an to, ze komunistyczne podejscie...
Moze jeszcze tow Bolek zaraz sie znajdzie...

[madziulec]

No to zobacz, ja jestem matka samotnie wychowyjaca dziecko.
Nie mam mozliwosci zrobienia tak, by ktos inny odebral czy przyprowadzil dziecko
procz 2 dni odbierania, ktore wyznaczyl sad.
Wychowuje je sama.
zarabiam pewnie niezle. Na tyle niezle, by przeklraczac kryterium dochodowe 504
zl, lapiace sie na pomoc spoleczna z OPS.
Ale jednoczesnei nei na tyle, by z moich dochodow i alimentow bylo meni stac na
oplacenie prywatnego przedszkola (nawet dlatego, ze do jakiegos momentu musialam
osobno gotowac dla malego i osobno dla siebie co podrazalo koszty).

Patrzac na Twoje kryterium - moje dziecko nei mialoby szans.
Na nianke stac by meni nei bylo. Uwierz, ze po oplaceniu roznych rzeczy zostaje
nam wcale nie jakos fascynujaco duzo na zycie.

[niespodziewanka]

Zawsze jest jakaś nie sprawiedliwość, spójrzmy na inny przykład , rodzina pełna
, oboje rodzice pracują , ale kokosów nie mają i mają na utrzymaniu szóstkę
dzieci i ich dziecko nie dostaje się do przedszkola, na prywatne ich nie stać i
w ten oto sposób jedno z nich musi zrezygnować z pracy bo nie mają ani babci,
ani dziadka ani nawet cioci która dzieckiem mogłaby się zająć i jak w takiej
sytuacji utrzymać rodzinę ?? żeby nie zyskać miana rodziny patologicznej bo
wielodzietnej ??
Ja rozumiem , że matką samotnie wychowującym dziecko jest ciężko i potrzebne im
wsparcie, ale dlaczego takie wsparcia nie udziela się rodziną wielodzietnym ?? w
czym są gorsze od samotnych matek ??

rodziny wielodzietne też mają 'fory'

[bbkk]

jeśli chodzi o przyjęcie do przedszkola

[uwaga_tramwaj]

wiem, jesteś samotną matką, pisałaś o tym już chyba z 300 razy. nie chcę być
niemiła, ale uwierz - nie ty jedna na świecie masz problemy.

w przeciwieństwie do ciebie staram się wymyślić kryteria sprawiedliwe dla
wszystkich, nie tylko dla mnie samej.

znam małżeństwo bardzo biedne, ale niestety małżeństwo. nie mają szans na
przedszkole, bo nikt nie patrzy na ich sytuację finansową kiedy stają do
"konkursu" z jakąkolwiek, potrzebującą czy też nie, ale samotną matką.

ciebie z jedną pensją + alimenty nie stać na prywatne przedszkole. to cię
kwalifikuje do państwowego przedszkola jeśli zastosować praktyczne kryterium
finansowe. tak jak moich znajomych którzy są małżeństwem. nie stać ich na
prywatne przedszkole, a za jedną pensję ledwo przeżyją.

jesteś w stanie to zrozumieć?

[madziulec]

Udziela sie wsparcia rodzinom wielodzietnym.
Pisalam o tym w moim poscie:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=93&w=77396150&wv.x=2&a=81029854
Czytasz wiec neidokladnie i z tego wychodzi mamalyga.

PS. To, ze Twoi znajomi maja jedna pensje nei jest moja wina, Twoja tez nie...
Ale.. za to Twoja znajoma siedzi w domu z dzieckiem.

Ale chyba problem jest gdzie indziej

[bbkk]

w chwili obecnej nie ma kryterium finansowego
i mowa jest o 'wybieraniu' wśród podań 'tego samego typu'

[uwaga_tramwaj]

bbkk napisała:


>mowa jest o 'wybieraniu' wśród podań 'tego samego typu'

tak tak i jeszcze raz tak! ktoś w końcu zrozumiał, jak miło:)

[madziulec]

Problem, ze nie ma podan "tego samego typu".
Tak jak kazde dziecko jest inne, tak i sytuacja rodzinna kazdego dziecka jest inna.

Czy sytuacja mieszkaniowa, czy wlasnie dochodowa, czy zdrowotna....

Gratuluje niezrozumienia tematu i wrzucenia dzieci do jednego wora.

madziulcu - Ty nie rozumiesz

[bbkk]

mowa jest o tegorocznej rekrutacji w której nie było kryterium dochodu,miesiąca
urodzenia, odległości od przedszkola
dwoje pracujących rodziców - takie kryterium spełniło np.30 podań a miejsc było 15
i właśnie z nich proponowane było losowanie

[uwaga_tramwaj]

dokładnie tak, bbkk.
tłumaczenie, że "wie pani, komisja już tam wie komu trzeba przedszkola" to droga
do zjawisk na granicy załatwiania, żeby nie wspominać słowa "korupcja". nazwiska
są jawne, sytuacje podobne - stwarza to niebezpieczną sytuację wskazywania
palcem dzieci lepszych bez jasnych kryteriów.

procedura jest niebezpiecznie nieprecyzyjna.

Mnie zaczyna fasccynowac ;)))

[madziulec]

Naprawde.

Wszyscy, jak jeden maz narzekaja. A to straz miejska zle robi, bo nei reaguje.
A to radiowoz zaparkowany - nic sie nie dzieje i nie interweniuja.
A to przedszkole - korupcja i z tego co wynika - panie piszace na forum znaja
nazwiska, kto sie dostal po znajomosci.

NIKT jednak nic nie robi. NIKT nigdzie nie zamierza interweniowac. NIKT nie ma
zamiaru poruszyc ziemi, by to zmienic.
Ilus rodzicow pokornie zapisuje dzieci do przedszkoli prywatnych, obciazajac
budzety domowe ponad miare i nadal nic.

Jak takie bezwolne owce.
A jaki argument przedstawiaja?? Bo moze mi cos zrobia...
Czy mamy spoleczenstwo tchorzy?> CZy caly czas bedziemy uczyc swoje dzieci, ze
nalezy przez zycie przeslizgiwac sie i tolerowac korupcje, lapowkarstwo i
spuszczac grzecznie glowke?? Bo tego uczymy dzieci??
Z tymi dziecmi to tak nei do konca, bo jednoczesnie niektorzy rodzice dzielnie
ucza swoje pociechy bic sie (tak, dokladnie, bic sie!!) o swoje w piaskownicy.

Szkoda, ze niektorzy rodzice zapominaja, ze mozna takze bic sie o swoje w
doroslym zyciu i oczywiscie 1 rodzic niewiele moze, ale juz grupa duzo.

I tu się mylisz

[bbkk]

Dzięki moim namowom do odwoływania się (jak najbardziej słusznie) - dwójka
dzieci zostało przyjętych.
Mnie to czeka w przyszłym roku ;-)

I jeszcze

[bbkk]

ostatnio dzwoniłam na 997
po 15 min oczekiwania - zrezygnowałam

[madziulec]

Pasjonujace ;)))
W "moim"przedszkolu lista 3-latkow.. 18 czy 19 dzieci...

Mnie to bardzo zadziwilo.
Ale widac lokalizacja przy ulicy nei za bardzo lezy i kazdy jak zwykle:
Olszankowa i Kwiatowa (bo modne..)

[niespodziewanka]

Ale ja czytam dokładnie, nikt nie bierze pod uwagę, że różnica wieku między dziećmi jest na tyle duża że starsze do przedszkola już nie chodzą a młodsze miało właśnie iść a matki samotnie wychowujące bierze się zawsze pod uwagę.

[bronka29]

wg mnie to kwestia czasu, i dochody też będą brane pod uwagę, a co niech ci
zarabiający powyzej średniej krajowej dostaną za swoje;-) paranoja; gdzies w
Warszawie już w tym roku było to kretwrium

jak robia to inni: (kryteria)

[madziulec]

www.przedszkole164.waw.pl/rodzice/rekrutacja/kryteria
www.p38.pl/rekrutacja.htm - tu kryterium jest nawet odleglosc od miejsca
zamieszkania i pracy rodzicow
przedszkole116.ovh.org/viewpage.php?page_id=14
Jedno z tych przedszkoli jest krakowskie, ale jako ciekawostke popatrzmy jak
robia to inni

[uwaga_tramwaj]

> Czytasz wiec neidokladnie i z tego wychodzi mamalyga.

pisałam o małżeństwie z problemami finansowymi, NIE o wielodzietnym. wyobraź
sobie, że można mieć jedno dziecko i jednocześnie mieć problemy finansowe!
niesamowite, co?
chyba ty czytasz niedokładnie i z tego wychodzi co widać.

> PS. To, ze Twoi znajomi maja jedna pensje nei jest moja wina, Twoja tez nie...
> Ale.. za to Twoja znajoma siedzi w domu z dzieckiem.

mają jedną pensję, bo nie stać ich na prywatne przedszkole i moja znajoma MUSI
być w domu z dzieckiem i zastanawiać się z czego zrobić temu dziecku obiad.
luksus średni, nie uważasz?

[madziulec]

> mają jedną pensję, bo nie stać ich na prywatne przedszkole i moja znajoma MUSI
> być w domu z dzieckiem i zastanawiać się z czego zrobić temu dziecku obiad.
> luksus średni, nie uważasz?

Dosc ciekawy tok myslenia.
Ja wychodze z innego. Jest jedna pensja wiec ludzi nie stac na to, na tamto na owo.
Ludzie nie ida do pracy z wielu powodow. Roznych. nie znam motywacji Twojej
znajomej.

Ale nie mysle, ze nie jest motywacja nie pojscia do pracy bo nei stac ich an
prywatne przedszkole. To dosc ciekawe wyjasnienie...

[uwaga_tramwaj]

> Ale nie mysle, ze nie jest motywacja nie pojscia do pracy bo nei stac ich an
> prywatne przedszkole. To dosc ciekawe wyjasnienie...

pewnie. niech idą do pracy oboje, a dziecko które NIE DOSTAłO SIę do
państwowego, duuuużo tańszego niż prywatne przedszkola ugotuje w tym czasie obiad.

państwowe przedszkole zapewniłoby opiekę nad dzieckiem tych ludzi, tak jak
zapewnia opiekę nad twoim dzieckiem kiedy ty pracujesz. dzięki temu twoje
dziecko ma co jeść.

dalej nie rozumiesz?

[madziulec]

Tak. Dalej nei rozumiem.
Gdy bylam w trakcie rozmow nt. zlobka (panstwowego, bo jedynego w Legionowie)
nie mialam pracy.
Poszlam do kierowniczki przedszkola i wyjasnilam jaka jest sytuacja.
Ze ide do pracy, bo musze, bo finanse zmuszaja.

Jesli Twoich znajomych na taka rozmowe nie stac (psychicznie) to nigdy nie
zapisza dziecka do przedszkola.

[uwaga_tramwaj]

> Jesli Twoich znajomych na taka rozmowe nie stac (psychicznie) to nigdy nie
> zapisza dziecka do przedszkola.

jeśli uważasz, że taki stan rzeczy jest prawidłowy i tak powinna wyglądać
rekrutacja - nie mamy o czym rozmawiać.

[madziulec]

Znow wyciagasz wnioski bez sensu.
Nie tak powinna wygladac rekrutacja, ale rekrutacja to nie matura, gdzie kazdy
pisze beletrystyke jak wyglada jego sytuacja rodzinna.
I tak - Twoi znajomi odpadaja w przedbiegach, bo matka dzieci nie pracuje
(dziecka?) co oznacza, ze przedszkole jest niepotrzebne.

Masz dzieci, widzialas kwestionariusz, na beletrytyke i wyjasnienia nie ma tam
miejsca.
ZReszta mysle, ze nawet gdyby ktos ja tam staral sie wepchnac to i tak nie
mialby gdzie ;(
Wyobraz sobie teraz dodatek: opisz sytuacje rodzinna.
Realnie powiem Ci tak (i to jest juz kwestia spoleczenstwa) wiekszosc pisalaby
epistoly, albo by w ogole nie wiedziala co na ten temat napisac.

Tak wiec - jesli sytuacja jest naprawde nietypowa, czy wymaga wyjasnienia to
nierzadko latwiej jest isc do przedszkola, wyjasnic wlasnymi slowami i poprosic
o zaznaczenie tego.
Komisja to tylko ludzie i naprawde sa to ludzie, ktorzy sa po to, by pomagac, a
nie kurat przeszkadzac takim, jak Twoi znajomi...

[mamazlegionowa]

Generalnie dalej nie rozumiem zasad rekrutacji...
Załózmy taka sytuację:
- w przedszkolu jest 25miejsc w grupie 3-latków
jest 75 wniosków
- w pierwszej kolejności przyjete sa dzieci samotnych matek np 5
wniosków
-potem dzieci których rodzeństwo chodzi do przedszkola, załózmy 10
wniosków
-zostaje 10 miejsc i 60 wniosków z czego powiedzmy 50 wniosków
spełnia warunek że oboje rodzice pracują
W jaki sposób rozdzielane jest te 10 miejsc???
(Liczby są wyssane z palca w celu wykazania problemu)

Nie znam odpowiedzi na to pytanie. Jak wybrać 10 osób z 60 skoro we
wnioskach nie ma nic poza adresem zamieszkania, wiekiem dziecka i
potwierdzeniem zatrudnienia.
Słysząłam plotkę że w okresie rekrutacji wzrasta liczba samotnych
matek bo przedskole nie jest w stanie sprawdzić stanu faktycznego.
Nie wiem ile w tym prawdy. I później tatusiowie przychodzą po dzieci
samotnych matek. Absurd...

Madziulec, najpierw poniewierasz przedszkolami prywatnymi teraz
uważasz że wcale nie są gorsze. Najpierw każesz mi się przeprowadzać
do WWy bo wskazałąm jak wygląda rekrutacja w Wwie a teraz sama
wskazujesz inne niż w L-wie zasady rekrutacji. O wycieczkach
osobistych nie mówię nic...

Pisałam odwołanie, mam czekac do 30.06 na wyrok. Myślę nad
przedszkolem prywatnym jako alternatywą. Co prawda mam przedszkole
państwowe przez ulicę i moja córka pyta mnie często jakie dzieci
chodzą do tego przedszkola? Chciałabym jej powiedzieć, że każde
dziecko ma szansę chodzić do przedszkola ale nie mogę kłamać

[uwaga_tramwaj]

mamozlegionowa - rozumiem cię i też buntuję się przeciwko tym "zasadom". żadna
komisja na podstawie podania nie powinna być władna decydować które dziecko jest
lepsze podczas gdy spełniają identyczne kryteria. widać kryteria są
niewystarczające.
jeśli nie da się wprowadzić dodatkowych, szczegółowych, POWSZECHNYCH kryteriów -
losowanie kodowanych, identycznych zgłoszeń to dobry pomysł.

każdemu, kto płaci podatki należy się jasna procedura rekrutacji od początku do
końca.

[madziulec]

W przedszkolach nie jest tak, ze rosnie liczba samodzielnych matek.
Jako samodzielna matka musialam sie wykazac odpowiednimi dokumentami na to
(wyrok alimentacyjny! - tu wybacz, ale jesli ktos sciemnia to albo podaje ojca
dziecka o kase albo nei jest samodzielna matka - woz albo przewoz).

Co do pokazywania przedszkola...
NIe wiem... Moje dziecko jakos nie bylo "naklaniane" i "inwigilowane" co do
przedszkola, wiec eni wiem jak to wyglada.
Powiem Ci jeszcze, ze i panstwowe tez nie jest super sprawa. Ostatnia
"rewelacja" jest, ze gwiazdki w dzien chodza spac do Pana Jezusa a w nocy
wracaja na niebo i swieca. Kopernik sie w grobie przeraca.. A mnie szlag trafia...

[w.iwo]

mimo tego, jak różne macie poglądy -
podstawowy problem to brak miejsc w przedszkolach !!!
może mamy z Legionowa napiszą list otwarty, spróbują powalczyć o zmianę na
lepsze, o nowe przedszkola, zjednoczą się i pokażą jak duży jest to problem...
Legionowo rośnie, ludzi przybywa i sądzę, że problem będzie narastał ;o(
są różne drogi postępowania, ale z doświadczenia wiem, że "jak nie pukasz to Ci
nie otworzą"...
pozdrawiam

-------------------------------------------------------------------

[mamazlegionowa]

widze że do mnie pijesz madziulec...

Moje dziecko nie było ani nakłaniane ani inwigilowane (nie bardzo
wiem czy rozumiesz to słowo ;) ). Nikt nie chodził i nie mówił że tu
bedziesz dziecko chodziła do przedszkola. Ale ponieważ mieszkamy
naprzeciw, kilkanaście razy dziennie przechodzimy obok młoda wie, że
to przedszkole. I ponieważ chce chodzić do przedszkola mówi na
nie "moje przedszkole" chociaż nie jest jej :(. Moja córka jest
rozwinięta społecznie i nie musze jej do przedszkola namawiać. Może
inne dzieci mają inaczej, nie wiem.
Ale nie powiem dawno się tak nie uśmiałam :)

[madziulec]

W poprzednim miejscu zamieszkania mielismy naprzeciwko szpital.

Czy tak samo mowilabys i pokazywalabys szpital?? Nie. A przeciez Twoje dziecko
jest rozwiniete spolecznie. Dodam, ze moje dziecko przechodzilo codziennie obok
chlodni na zwloki... Aha. Zeby nie bylo - do szpitala wchodzilo bardzo duzo
osob, wiec mozna porownac to z ruchem osob idacych do przedszkola, choc napewno
jest wiekszy.
I dlatego uwazam, ze to kwestia wlasnie tego co rodzice mowia dzieciom ;)

Jesli mowilas: tu chodza dzieci, bardzo milo sie bawia, swietnie spedzaja czas,
jest naprawde wspaniale to dziekco sie nastawia.
Jesli tego eni rozumiesz - poczytaj troche o psychologii dzieciecej, bo widac
nic a nic nie wiesz.

[mamazlegionowa]

Madziulec moje dziecko chodziło wcześniej do Wioski Smerfów,
do "przedszkola" wic ma juz doświadczenie. I nie opowiadałam
historii jak to sie dzieci bawią itp. Po prostu spytała kiedyś czy
tu jest przedszkole. Jak powiedziałam Tak to powiedziała, że to jest
jej przedszkole i ona będzie tu chodzić. Dziecko ma juz umiejętnośc
kojarzenia faktów.

Dalej Ciebie nie rozumiem, chyba sięgnę po odpowiednią literaturę ;)

Dziś dostałam list z PM9, że niestety do PM9 jej nie przyjmą ale
młoda została zakwalifikowana do PM10. Cieszę się że złożyłam
odwołanie :D

Jakie są opinie o PM10?

[madziulec]

o wlasnie ;)

Sama widzisz co jej powiedzialas. "Jak powiedziałam Tak to powiedziała, że to jest
> jej przedszkole i ona będzie tu chodzić."

Co tu dziecko ma kojarzyc? NIC. Ty podajesz jej wiadomosc na tacy. Dziwisz sie,
ze dziecko chce do tego wlasnie przedszkola. Ja nie ;) Tez bym sie na miejscu
dziecka upierala.

[e-legionowo]

agao15 napisała:

> czesc
> moja córka dostała się do 11 na Zegrzyńskiej
> oprócz tego składałam podania do dwóch innych
> pozdrawiam
> aga

wracajac do powyzszego posta
....nie dosc ze publicznie sie chwalisz agao15 tym ze chcialas byc cwansza niz ustawa przewiduje, w dodatku nic nie wspomnialas ze jestes samotna matka i tylko dlatego Twoje dziecko zostalo przyjete do tego przedszkola mimo zlozenia kart w dwoch innych placowkach x i xx , wiec po co podnosisz cisnienie innym matkom ktore dzieci sie nie dostaly, a Twoja wypowiedz wprowadza w blad. Zapewne mialabys nasladowcow w nastepnych latach ale nie dajcie sie zwiesc postowi tej forumowiczki bo mozecie sie naprawde oszukac a znow za rok pojawia sie posty o niesprawiedliwosci przy naborze do przedszkoli. Sprawdzanie krzyzowe kart dzieci jest faktem i wszyscy ktorzy zloza ich wiecej niz do 1 placowki sa na samym poczatku odrzucani.