Rozwiązanie plebiscytu Polka 2009

Rozwiązanie plebiscytu Polka 2009

[hugu]

Jedna z moich najlepszych nauczycielek, kobieto piękna,
inteligentna, szlachetna i mająca poczucie humoru, uwielbiana przez
żeńską i meską publikę studencką Magdo Środo - dziękuję i pozdrawiam!

[piotr7777]

> Jedna z moich najlepszych nauczycielek, kobieto piękna,
> inteligentna, szlachetna i mająca poczucie humoru, uwielbiana
przez
> żeńską i meską publikę studencką

Nie wiem czy myślimy o tej samej osobie. Tak się jakoś składa, że w
tekstach pisanych przez p. Środę nigdy inteligencji nie widziałem a
raczej powżne błędy rzeczowe. Choćby to, że "homofobia" to lęk przed
człowiekiem. Osoba wykształcona powinna wiedzieć,
że "homoseksualizm" i "homofobia" to zbitki grecko - łacińskie, nie
mają nic wspólnego z łacińskim "homo" - "człowiek" tylko z
greckim "homo" - "należący do tego samego gatunku"
(analogicznie "hetero" oznacza należący do gatunku przeciwnego).
Natomiast z poczuciem humoru to mnie zabiłeś. Poczucie humoru nie
polega na tym, że ktoś sypie dowcipami, ale na tym, że ma dystans
wobec samego siebie. U Środy jakoś tego nie widać, pamiętam jak jako
minister na poważnie analizowała żartobliwe reklamy pod kątem
seksizmu.

[boykotka]

piotr7777 napisał:

> Nie wiem czy myślimy o tej samej osobie. Tak się jakoś składa, że
> w tekstach pisanych przez p. Środę nigdy inteligencji nie
> widziałem a raczej powżne błędy rzeczowe.

To dlatego, że jesteś facetem i wychowano cię w kulturze, w której
kobieta ma być służącą mężczyzny.

[piotr7777]

> To dlatego, że jesteś facetem i wychowano cię w kulturze, w której
> kobieta ma być służącą mężczyzny.

Sorry, ale to jest nie na temat.
Wskazałem konkretny błąd rzeczowy polegający na nieznajomości
źródłosłowu. Pamiętam też, jak komentując tragedię w hali MTK na
Śląsku Środa pisała, że karetki pogotowia musiały czekać aż ksiadz
udzieli sakramentu namaszczenia chorych (co gdyby było prawdą
oznaczałoby gigantyczną aferę) albo że katecheci od początku byli
opłacani z budżetu państwa (W rzeczywistości pensje wprowadzono
dopiero po kilku latach).
Traktuję kobiety na równi z mężczyznami - jeśli któraś się
kompromituje nie widzę powodów by na ten temat milczeć.

Czy róża, gdyby nazywała się inaczej

[boykotka]

pachniałaby tak samo ?
Nie uważasz, że bez sensu jest odwoływanie się do źródłosłowu, kiedy
sam wyraz nabiera już swoistego sensu ?

[hugu]

Piotrze7777, w przeciwieństwie do innych krytyków prof. Środy
piszesz dość poprawnie i rzeczowo, więc mam ochote wyciagnąć cię na
zwierzenia i zbadać zagadnienie, ktore mnie bardzo interesuje:
Dlaczego prof. Środa dla tak wielu jest źródłem aż takiej nienawiści?
Moim zdaniem prof. Środa nie odkrywa żadnej "Ameryki" mówiąc to, co
mówi - takie poglądy wyraża mnóstwo parlamentarzystów UE, mnóstwo
polityków w Europie, w ogóle mnóstwo ludzi. Prof. Środa w
felietonach nie używa inwektyw, zachowuje odpowiedni poziom
kultury...
Dlaczego więc budzi większą nienawisć niż prostacy i przestępcy
tacy, jak Lepper, ktorych poglądy są wysoce egzotyczne i
niebezpieczne, gdyż, wcielone w życie, doprowadziłyby państwo do
ruiny?
W jaką to strunę uderza prof. Środa, ze aż tak się jej nienawidzi?..

Dumam nad tym i dumam i nie wiem, o co chodzi. Mozna się zgadzać lub
nie, ale skąd, u licha, tyle nienawiści?... Kto i dlaczego to czuje
wobec tej właśnie osoby?...

[piotr7777]

> Moim zdaniem prof. Środa nie odkrywa żadnej "Ameryki" mówiąc to,
co
> mówi - takie poglądy wyraża mnóstwo parlamentarzystów UE, mnóstwo
> polityków w Europie, w ogóle mnóstwo ludzi.

Ale nie w Polsce. Być może to kwestia wpływu religii, może tradycji.
Istotna jest jednak nie forma, tego co mówi Środa a treść. Na
przykład jej wypowiedź z grudnia 2004 r., że w RP nie ma wprawdzie
problemu z sądami honorowymi, ale jest oparta w katolicyźmie kultura
patriarchalna, która sprzyja przemocy była w istocie formą donosu na
własny kraj. Albo inne stwierdzenie, że rodzina i ojczyzna to
wartości "dziewiętnastowieczne". To w Polsce musi szokować.
Ponadto z osobą Środy wiąże się pewien kult (Czego przejawem jest
choćby rzeczony plebiscyt) a więc niechęć do niej jest formą
reakcji.

[hugu]

Ale to, co mówi prof. Środa, ma, że tak się wyrażę, "ręce i nogi",
jest w tym sens i prawda. Dlaczego tak wielu tak trudno to przyjąć?
Piszesz o "donosie na własny kraj" jako o czymś szczególnie
nieprawym. Tymczasem Sokrates, wielki ateński patriota, oskarżany
był o coś podobnego: że kala własne polis wytykając palcem wady
społeczeństwa, śmiąc podważać nadęte pseudoautorytety itd. Wtedy
uważano Sokratesa za kogoś w rodzaju zdrajcy, skazano go na śmierć -
po latach jest chlubą całej Grecji i przykładem prawego Ateńczyka.
Bo o co chodzi z tym "donosem"? Z tym "złym ptakiem, co własne
gniazdo kala"?
Że ludziom o rozchwianym ego trudno pogodzić się z faktem, że i u
nich, w ich chatce zdarza się brud pod dywanem i że ktoś im głośno
podpowiada, że trzeba zrobić porządek, a wszystko słyszy sąsiadka?...
Ale przecież to jest normalne, że ludzie i kraje nie są doskonali -
co z automatu nie znaczy, że są bezwartościowi. Zdrowy człowiek,
zdrowe społeczeństwo to wie i podziękuje "Sokratesowi" za cenną
uwagę, zastanowi się nad sobą i coś ewentualnie poprawi. Chora
reakcja na publiczne zwrócenie uwagi to rzucanie się z pięściami czy
inwektywami na tego, kto ją wypowiada.
Dlaczego to niby "cukrowanie" obrazu własnego kraju na forum UE i
przemilczanie problemów ma być takie dobre? Czemu Polska ma się
sztucznie kreować na doskonałość?... Szwajcarzy mają niewygodne
wyniki referendum o minaretach - i o tym mówią publicznie,
zastanawiają się nad sobą. Belgia miała problem z wewnętrznym
rozpadem państwa - i też nie zamiatała pod dywan. Tymczasem Polska
ma być europejską Panią Dulską, która na ulicy kreuje się na żywy
obraz wszelkich cnót a w domu liczy zyski z cudzej prostytucji?...
Jesli mamy konsolidować się z Europą, tworząc z nią bliski, quasi-
rodzinny związek, to nie możemy komunikować się poprzez mydlenie
oczu i chwalenia wlasnego ogonka, tylko mówić, jak jest.
Z tym, że osobiście uważam, że Polska, mówiąc otwarcie o problemach,
powinna też dużo mówić o własnych atutach i osiągnięciach, czego też
jakoś nie widać, np. w polityce historycznej. Marzę o tym, by Europa
lepiej poznała fenomeny takie, jak Wizna czy inne niezwykłe dowody
polskiej skuteczności i bohaterstwa. I aby przestano mówić
o "polskich obozach". Tymczasem polscy politycy boją się mówić
cokolwiek, negatywnego czy pozytywnego, dlatego inni mówią za nich,
i mówią, co chcą. Bierność i zaniedbanie to też grzech. Prof. Środa
miała odwagę mówienia i to o sprawach kontrowersyjnych i trudnych.
złożyła ów "donos na własny kraj", jak synek, ktory dzwoni na
policję, kiedy jego ojciec bije matkę - i tym samym składa donos na
własną rodzinę. Czasem donos nie jest taki zły i wręcz trzeba go
zrobić.
Czy donos Środy był taki zły?... Nie miał de facto żadnego znaczenia
na forum Europy, za to w Polsce mocno oberwała, jak ów synek obrywa
od ojca za dzwonienie na policję czy informowanie o sprawie
sąsiadki - która i tak sprawę ma w pupie.
Czy treść donosu była zasadna?
"W Polsce jest oparta w katolicyźmie kultura patriarchalna, która
sprzyja przemocy". Rozbieram temat:
Czy katolicyzm stanowi oparcie dla tendencji patriarchalnych?
Oczywiście, już sama Biblia zawiera mnóstwo nauk o wyższości
mężczyzn nad kobietami, więc każde chrześcijaństwo takie treści
wyraża. Co ciekawe, sama nauka Jezusa jest jakby wspak
patriarchalności, ale cała reszta, której katolicyzm nie odbiera
wartości pisma objawionego (święty Paweł, Stary Testament) nawołuje
do praktykowania układu patriarchalnego.
Czy polska kultura zakorzenia się w tych właśnie treściach?
Owszem, jak cała europejska, zwłaszcza państw kościołów
niereformowanych. Bo łatwiej jest wyłowić z chrześcijaństwa coś, co
uzasadnia status quo oparte na patriarchalnym prawie rzymskim, niż
iść za Ewangeliami i rzeczywiście równać "kobietę i meżczyznę,
Rzymianina i Żyda". Polski katolicyzm jest rzymski, Rzym był bardzo
patriarchalny i wraz z wiarą przekazał nam swój system społeczno -
prawny, dlatego w Polsce katolicyzm jest do tej pory dosć silną
ostoją tereści patriarchalnych.
Czy patriarchat sprzyja przemocy?
Owszem, tak samo jak matriarchat i wszelkie inne systemy dające
części ludzi supremację i władzę nad inną częścią ludzi. "Mąż jest
głową kobiety, jak Chrystus głową Kościoła", "nauczać kobiecie nie
pozwalam"... itd. Taki układ sprawia, że górujący "z nadania" zbyt
często czują się bezkarni i posuwają do najgorszych prktyk.
Oczywiście to nie tak, że każdy mężczyzna korzysta w ten sposób ze
swojej uprzywilejowanej pozycji, większość ludzi jest po prostu
normalna, ale nie brak i durniów uznających się za naturalnych panów
stworzenia, a zwłaszcza kobiet, i stosujących przemoc, majac przy
tym świadomośc, że w otaczającej kulturze "coś piszczy", że im
wolno, wszak mężczyznom wolno, bo kobiety to takie grzeszne "córy
Ewy"...
Ergo: Środa dotkneła problemu, który jest. Nie jest powszechny i
typowy dla każdego Polaka i Polki, ale nie sposób zaprzeczyć, że w
pewnym marginesie występuje.

Sprawa druga: Czy rodzina i ojczyzna to "wartości
dziewietnastowieczne"?... Tutaj nie mam zdania, nie wiem, jak to
rozumieć. Powiem tylko tyle, że nieraz słyszałam, jak ksieza z ambon
grzmią o groźnych "znakach czasów" przejawiających się we
współczesnym upadku wartości rodziny i zaniku uczuć patriotycznych,
np. na rzecz konsumpcjonizmu. Księża to mówią - i jest ok, Środa to
mówi - i jest fatalnie?...
A tak w ogóle, to wszyscy mówią prawdę, bo rzeczywiście coś się
bardzo intensywnie zmienia w kwestiach wartości...

[echtom]

> Dlaczego prof. Środa dla tak wielu jest źródłem aż takiej nienawiści?

Ja osobiście nie lubię jej za to, że lansuje chory wzorzec kobiety-pracoholiczki. "Życie człowieka to jest praca". Nieprawda, praca jest tylko częścią życia, a jego istotą są relacje z ludźmi i ze światem. Szczególnie kobiety są tego świadome - szkoda, że "Polka 2009" do nich nie należy. Btw., nawiązując do innej wypowiedzi, humorystyczny tytuł dla osoby, która wypiera się narodowej tożsamości, mówiąc: "Jestem z Europy, z Krakowa".

Jakim trzeba być zbokiem

[po-chwa_lony]

> Jedna z moich najlepszych nauczycielek, kobieto piękna,

Jakim trzeba być zbokiem, albo na jakim haju chodzić, aby nazwać Środę PIĘKNĄ
kobietą?? ;)

Rozwiązanie plebiscytu Polka 2009

[drabinahaha1]

Wyjątkowa oszołomka pełna nienawiści do ludzi nie popierających lewackich
eksperymentów na społeczeństwie.

[abdullah_abdullah]

"Nie niepokoi pani uwikłanie Kongresu Kobiet w biznes? Czy biznesowi nie trzeba
się potem wypłacać?

Nie mam takiego doświadczenia. Ta kasa była jednak z funduszy europejskich.
Musiały zostać wydane, bo Europa idzie w tym kierunku."

Niezłe, szasta się kasą na różne głupoty a raczej wydaje sie je zgodnie z
ideologicznym nakazem. Jak sie stanie modna zoofilia to znajdzie sie kasa dla
górali na wypas kóz i owieczek

"Drzwi są otwarte, pani mąż Krzysztof Środa nas słyszy, to mu nie przeszkadza?

Krzyś pracuje. Ale wie, że lubię spędzać czas z kobietami, bo jest mniej
konfliktów. "

Nieźle, widać feminizm to nie promowanie równouprawnienia, ale po prostu chęć
dominacji. Jak by brzmiało "Basia, a nie zawracaj sobie nią głowy, ona sobie
teraz podłoge pastuje."

[ksiadz_gazeta]

i jak wyszedł teścik? :))))))

[po-chwa_lony]

widziałem Środę kilka razy "na żywo", bez przeróbek w photoshopie. W kategoriach
piękna zajmuje pozycję na dnie. Jest brzydka jak noc.

[weronika.sak]

No i mamy falę jadu od zalęknionych polaków, co to się boją że
jescze im kiedyś przyjdzie zajrzeć w pieluchę, albo co gorsza
podzielić się emeryturą z żoną. Boją się zmian i dlatego komentują
najprościej, najbardziej prostacko estetykę wygladu Pani profesor.
Gdybyście drodzy czytelnicy- komentatorzy przeczytali treść
wypowiedzi Pani Środy może zrozumielibyście jakie wartości niesie ze
sobą. Otóż my kobiety- z każdej politycznej mańki- nie chcemy być
oceniane za wygląd tylko za kompetencje. Teraz zastanówmy się nad
panami- czy chcielibyście by estetyka waszego wyglądu w subiektywnym
odczuciu potencjLNEGO pracodawcy decydowała o tym czy zostaniecie
zatrudnieni? Gdyby to was wpieprzono w rolę parzących herbatki,
poklepywano po tyłkach i zaniżano wynagrodzenie- czy problem
nierówności nie stał by się ważny? Otóż byłby wielki problem, bo
natura was urodą w sensie estetycznym nie obdarzyła. :) a tak na
poważnie- w kontakcie z założeniami feminizmu, z ideami
poszczególnych jego frakcji Pani Środa wykazuje fantastyczną postawę
i doskonale reprezentuje inetresy kobiet. Każdej z nas, a także i
naszych mężczyzn, partnerów i synów. Wypowiedzi Pani Środy mają tyle
wspólnego z brutalną rzeczywistością, codziennością kobiet że powala
na kolana. Po wysłuchaniu pierwszej prelekcji z udziałem Pani
profesor doznałam miłego wrażenia że jest ktoś kto głośno mówi o
moich potrzebach, ponieważ moje życie jest zdeterminowane plcią. I w
tym macierzyństwo, zarobki, traktowanie społeczne... Mnie to razi, a
najbardziej jednak razi mnie że komentujący tutaj zjadliwie estetykę
mają w domu żony, którym robią to na co dzień. Tak tak, walka z
wiatrakami, bo droga do równości jest w nas wszystkich i nie będzie
jej rzeczywiście jeśli my polacy nie nabierzemy przekonania o jej
zasadności.
a póki co ja jestem równiejsza- od was biedni panowie, którzy
dyskryminujecie swoje córki by w przyszłości nie miały czasem lepiej

[po-chwa_lony]

weronika.sak napisała:
> Otóż my kobiety- z każdej politycznej mańki- nie chcemy być
> oceniane za wygląd tylko za kompetencje.

Kompetencje zawodowe (naukowe) pani dr hab. M. Środy zostały ocenione na górze
tego forum (3 wątek od góry).
Gdyby ta pani nie była wojującą feministką głoszącą oszołomskie (postępowe wg
femiaktywistek) poglądy, lecz oceniana była wg obiektywnych kryteriów naukowych
- nie miałaby najmniejszych szans zdobycia habilitacji i później stanowiska
profesora UW.
Jej dorobek jest żenująco niski. Ale jej ocena nie była kompetentna, lecz
tendencyjna, "parytetowa" ;)

[sfajros]

> Kompetencje zawodowe (naukowe) pani dr hab. M. Środy zostały ocenione na górze
> tego forum (3 wątek od góry).

Kim był niby ten pryszcz, co niby ocenił kometencje naukowe p. Środy? Aby
oceniać kogoś trzeba mieć nieco pod sufitem.

Rozwiązanie plebiscytu Polka 2009

[boykotka]

Tak czytam te wypowiedzi i włos staje mi "dębem" na głowie.
Nie wszystkie kobiety identyfikują się z feminizmem - mają ku temu
pełne prawo. Mimo to chciałabym im powiedzieć, że feminizm nie
działa przeciwko nim. Nie działa też przeciwko męzczyznom.
Prosze sobie wyobrazić sytuację, w której umiera ojciec i głowa
rodziny pozostawiając żonę i matkę dzieci. Kobieta, której główną
pracą do tej pory było wychowywanie dzieci i prowadzenie domu staje
przed obowiązkiem zapewnienia bytu materialnego rodzinie. A nie jest
ku temu przygotowana, mało tego świat, który ją otacza próbuje ją
sierować na powrót do garów.
Historia, którą opowiadam wydarzyła się w tym kraju nie jeden raz.
Proszę pamiętajcie o tym.

ciekawe jak pani sroda

[nighthawk00]

skomentowalaby pana ktory powiedzialby, ze woli przebywac z facetami bo
kobiety juz wszystko pokazaly co soba reprezentuja a prawdzila sila tkwi w
testosteronie....

jezeli zwalczamy odchylenia po jedenej stronie... to zwalczajmy tez po drugiej....

[piotr7777]

nighthawk00 napisał:

> skomentowalaby pana ktory powiedzialby, ze woli przebywac z
facetami bo
> kobiety juz wszystko pokazaly co soba reprezentuja a prawdzila
sila tkwi w
> testosteronie....

Szowinizm pani Środy jest oczywisty, ale tak jak rasistami są tylko
biali tak seksistami tylko mężczyźni.
> jezeli zwalczamy odchylenia po jedenej stronie... to zwalczajmy
tez po drugiej.
> ...

[kaha1]

jeśli to prawda co ktoś pisze o tłumaczeniu "homo" jako słowa łacińskiego, to
rzeczywiście jest to kompromitujące dla osoby z tytułem prof.

Ale jest też kilka bardzo fajnych pomysłów w wypowiedzi tej pani. I skoro
dostała najwięcej głosów, to znaczy, że ma największe poparcie w społeczeństwie.
Ciekawa jestem czy ktokolwiek z krytykujących oddał swój głos w tych wyborach,
czy tylko potraficie krytykować tych którzy to zrobili?

[sfajros]

kaha1 napisała:

> jeśli to prawda co ktoś pisze o tłumaczeniu "homo" jako słowa łacińskiego, to
> rzeczywiście jest to kompromitujące dla osoby z tytułem prof.

Po pierwsze słowo "homofobia" nie jest wymysłem prof. Środy.

Po drugie homo w wyrazie homofobia odnosi się do homoseksualizmu. zamiast
homoseksualizmofobia mówi się po prostu homofobia. Czy to naprawdę tak
skomplikowane?

[boykotka]

piotr7777 napisał:

> Szowinizm pani Środy jest oczywisty, ale tak jak rasistami są
> tylko biali tak seksistami tylko mężczyźni.
> > jezeli zwalczamy odchylenia po jedenej stronie... to zwalczajmy
> > tez po drugiej.
> > ...

Przyznałabym ci rację, gdybyś podał wymierne przykłady, kiedy
szowinizm kobiecy wyrządza takie same szkody jak męski. Tylko proszę
o obiektywizm.

[p_a_m]

Czuć "obiektywną" feministkę

Proszę bardzo:

[pgakagi]

www.backlash.com/book/sexism.html
Tylko proszę mi nie mówić że nie ma tam źródeł, bo właściwie każde hasło MA
LINKI DO ŹRÓDEŁ i proszę nie mówić że "nie znam angielskiego" albo "nie chciało
mi się czytać" bo to całkowicie kompromituje i ośmiesza mówiącego takie pseudo
usprawiedliwienia.

[boykotka]

pgakagi napisał:

> i proszę nie mówić że "nie znam angielskiego"
Nie znam angielskiego. Znam za to niemiecki. Może znajdziesz więc
coś po niemiecku ???

Trzeba było się nauczyć

[pgakagi]

To jeden z najpopularniejszych języków świata.

[boykotka]

pgakagi napisał:

> To jeden z najpopularniejszych języków świata.

Nie ma sprawy, może być po hiszpańsku lub chińsku, bo to są
najpopularniejsze języki na świecie.

W Polsce angielskiego uczą wszędzie, już od

[pgakagi]

przedszkola nawet. Wszechobecny język w filmie, telewizji, muzyce, prasie,
książkach, kulturze masowej. Jest dosłownie WSZĘDZIE. Można się nauczyć nawet
nie chcąc. Nie da się tego powiedzieć o chińskim czy hiszpańskim. Nawiasem
mówiąc, niezła próba odwrócenia kota ogonem i uniknięcia konfrontacji z tematem
rozmowy.

Rozwiązanie plebiscytu Polka 2009

[adriana-prawdziwe]

Ta pani musi miec jakies zle doswiadczenia z facetami to pewnie cos
z dziecinstwa.Ja uwazam ze to faceci maja tak naprawde gorzej a
jesli chodzi o kobiety u wladzy to nie ma nic gorszego ,sa
podle ,zawistne .

[kaha1]

a ja mam inne doświadczenie z kobietami u władzy. Nie znam zawistnych, raczej
obowiązkowe.. Ale i kobiety i mężczyźni bywają zawistni, kwestia charakteru..

Najgorsza choroba

[w.i.l]

Jak ktoś ma zajoba...

Problem w tym, że takie panie jak Środa nie widzą dla kobiet nic
lepszego niż polityka.
I usiłują wepchnąć je tam, nawet wbrew ich oczywistej woli.

[kaha1]

ja bym tam chciała, żeby mnie wepchnęła.

[boykotka]

Jeżeli nawet to co piszesz jest prawdą, to muszę cię głęboko
rozczarować pisząc, że jest to ogólnoświatowy trend. Przynajmniej w
tej części świata, którą znam.

Ogólnoświatowy trend to także

[pgakagi]

wzrost liczby samobójstw. Więc trzeba się podporządkować i walnąć sobie w łeb
albo się powiesić. Trzeba, bo to trend.

Świetne porównanie :)

[boykotka]

Niemniej jednak oboje nie mamy na ten fakt wpływu, nieprawdaż ???
Biorąc pod uwagę, że wzrasta też liczba osób z preferencjami
homoseksualnymi możemy też zastanowić się nad zmianą orientacji
seksualnej.
Pozdrawiam.

Rozwiązanie plebiscytu Polka 2009

[kolekstas]

Wielkie zmiany. Bucha cha ha ahahhahahahhahahhahahhahhahh....

Babski comber

[volflarsen]

Mężczyzn czyta a z kobietami plotkuje-oto róznica.

Rozwiązanie plebiscytu Polka 2009

[kat.2]

dziwi mnie, że za nieomylną wyrocznie uważa się osoby typu pani Środa. Ile
razy oglądam w tv jej wypowiedzi można dojść do wniosku że wszystkie dowcipu o
kobietach są prawdziwe. Dlaczego? Bo ta Pani dzieli ludzi pod względem
światopoglądu, orientacji i płci! Można być radykalnym ale podział na
człowieka i kobietę pachnie mi rasizmem rodem z czasów Hitlera i jest
uwłaczające dla pań.

[sikorka68]

Jest dokładnym odzwierciedleniem pewnego tekstu z kabaretu, który utkwił mi w
pamięci:
Są dwa światy: świat kobiet i świat mężczyzn....(długa przerwa).
I że one jeszcze istnieją....

Współpraca, wzajemne uzupełnianie- tak, ale nigdy podział, co promują
feministki. To niezdrowe.

za to zabieracie nam dzieci po rozwodzie

[welcometopoland]

.. w majestacie prawa.

Facio jest dobry do rozwodu (jako portfel). Potem jajnikowa zemsta.

[kaha1]

z tym zabieraniem ciężka sprawa. Faktycznie rozwody to masakra dla dziecka i
jego relacji z ojcem :(

Rozwiązanie plebiscytu Polka 2009

[xanaxy]

Sroda tez jezdzi na konferencje. Po co? Mowi to, czego musza sluchac
studenci.Klamie z prof.Skarga -P.prof.nigdy Jej do siebie nie dopuscila i
slusznie.Nie widzialam "opiekunki" Srody na spotkaniu prof.Skargi z Mucharskim
i P.J w "Basenie" na Konopnickiej.
Kto i czego dowiedzial sie z tego wywiadu? Ciekawsze sa wpisy na forum.

Rozwiązanie plebiscytu Polka 2009

[tjaryma6]

Dlaczego ona jest taką seksistką? Przypisywanie niejako z góry cech
mężczyznom jest takim samym seksizmem jak przypisywanie ich kobietom.
Ja rozumiem ze dla celów taktycznych, strategicznych można takie opinie
wygłaszać ale bez przesady.

srodowy brak logiki

[soso_soso]

Pani Sroda wyrosla w jakims srodowisku a nastepnie ksztaltowala sie,
jak pisze, w kawiarniach rozmawiajac z kolezankami. Bys moze trafila
na sfrustrowane srodowisko, byc moze sama jest sfrustrowana no bo
uroda dla kobiety jest baza dla wlasnej oceny. Postrzega swiat
poprzez odbicie w krzywym lustrze. Mozna jej wspolczuc lub ja
ignorowac.

Ale o jednym nie nalezy milczec. Pani Sroda jest opiniotworcza skoro
w mediach gwaizduje. Dlatego jej cel, by jej poglady zostaly wklepane
37 mln Polakow jest nie do przyjecia. To tak jakby bedac
homoseksualista postulowac homoseksualizm jako narodowe zachowanie
Polakow.

[boykotka]

soso_soso napisał:

> Bys moze trafila na sfrustrowane srodowisko, byc moze sama jest
> sfrustrowana no bo uroda dla kobiety jest baza dla wlasnej oceny.

Mój drogi, tylko pogratulować, że ty sam żyjesz w takim środowisku,
w którym głownym problemem jest wygląd.
Problem jest w tym, że nie wszyscy żyją w takim świecie. Trudno mi
oceniać płytkość twoich poglądów ale dam ci prosty przykład. Wyobraź
sobie, że żyjesz na świecie, w którym są tylko dwa wymiary. Długość
i szerokość. Stykając się z innymi istotami, które są tak jak ty
długie i szerokie, nie posiadasz świadomości, że istnieje jeszcze
trzeci wymiar : wysokość.

[sikorka68]

Tylko, że poście, który krytykujesz jest dużo racji. Mnie osobiście feministki
by nie przeszkadzały, gdyby nie to, że swój model na życie promują jako swój.
Inne kobiety, które mają nawet nieco inne poglądy mają w pogardzie. Każde ich
słowo o tym świadczy.

Gdyby...

[pumpernik]

Gdyby Pani Magdalena była mężczyzną, czyli nie okraszała swoich wypowiedzi
babskimi fascynacjami i ględzeniem, to byłaby fajnym facetem.

[sikorka68]

pumpernik napisał:

> Gdyby Pani Magdalena była mężczyzną, czyli nie okraszała swoich wypowiedzi
> babskimi fascynacjami i ględzeniem, to byłaby fajnym facetem.

Raczej szowinistą. Ten typ lubi skrajności.

Trochę żal mi córki...

[antyff]

Nie czułabym się dobrze, gdyby moja matka pozwoliła na zamieszczenie zdjęcia
ze mną w roli nagiego bobasa...

Myślę o przyjemnym wieczorze to tylko z chłopem

[keramd]

Stek bzdur

[sikorka68]

"Bardzo się uaktywniły, usamodzielniły. Wiem, że to fatalnie zabrzmi, ale
jedna, druga się rozwiodła, założyła biznes, zrzuciły różne okowy."

Od kiedy trzeba się rozwieźć, żeby założyć biznes. Mnie się zawsze wydawało,
że te dwie rzeczy nie idą w parze. Powody zaistnienia tych zdarzeń są różne i
się tego nie łączy.

Wstęp do "seksmisji" w realu?:)

[sikorka68]

"Jeśli wpisze pani do komputera 'siostrzeństwo', to pojawi się czerwony wężyk,
bo to słowo nie istnieje. "

"- Kopernik była kobietą.
- Einstein też była kobietą.
- A może Curie- Skłodowska też?. To nie był najlepszy przykład, no bo mnie
zakręciły te baby..."
:)))))))))))))

A tak naprawdę, kobiety też w historii mają swoją historię i nie tylko jako
kury domowe. Małe przekłamanie pani Środzie wyszło. Choćby pani Curie,
Konopnicka itd. To też piękne postacie kobiece w historii.

[rorkdcr]

Tej pani już podziękujemy za pomysł z paretytami.Demokracja albo parytety, wybór
należy do ciebie.

[sikorka68]

Zawsze demokracja. Tym bardziej, że w tych krajach Europy, gdzie parytety
istnieją- kobiety straciły. Nie powielę ich błędu:)

Rozwiązanie plebiscytu Polka 2009

[marti_de]

Kocham Prof. Środę, co prawda trochę upiorną sesję jej zrobili, ale
mniejsza o głupoty. Bardzo dobrze, że ten głos, którym mówi nie tylko
garstka znienawidzonych przez niektórych "feministek", ale
normalnych, otwartych na świat, wykształconych kobiet został w tym
roku doceniony. Chociaż osobiście nie popieram parytetów, ani nie
zgodzę się ze stwierdzeniem Pani Środy, że człowiek definiuje się
przez pracę, to jednak mam wielki szacunek dla tej osoby. Jedyne co
mnie przeraża to poziom tej dyskusji tutaj, ale jak widać krzykacze
nie przepuszczą...

[saper_vodiczka]

Tak. Twoje wyznanie miłości do "normalnej, otwartej na świat kobiety" niewątpliwie podniosło poziom dyskusji.

[xanaxy]

Do anti - cos tam. Sroda jest autorytetem dla ...b.sredno wyksztalconych.
Autorytetem to moze byc prof.J.Holowka, s.p. Kolakowski,prof..Skarga, wczesniej
Tatarkiewicz i oboje Kotarbinscy.
Sroda to taki Dyzma. Dla mas / masy sa ...ciemne/.
Ktos wvzesniej napisal JAKI dorobek naukowy ma Sroda? Generalnie - zaden. Skad
sie wziela? Z cwaniactwa / poczytajcie uwaznie, co mowi w wywiadzie o sposobie w
jaki weszla w kontakt z prof.Skarga. Manipulantka i prosta, jak cep.

[wildor]

Ciekawe, bo ceniąc Władysława Tatarkiewicza i Tadeusza
Kotarbińskiego, cenię też Magdalenę Środę...

[rilla_ma_rilla]

Wzruszyło mnie oburzenie pani prof. na współpracowniczkę, która będąc w
drugim tygodniu ciąży odmówiła wyjazdów. Bardzo chciałabym poznać
kobietę, która w 2. tygodniu ciąży zdaje sobie z niej sprawę. Bardzo.

Feminizm a kobiety w ciąży

[alka_22]

Do pewnego momentu popierałam panią Środę. Choć jestem katoliczką
nie oburzyła mnie jej wypowiedź na temat katolicyzmu konserwującego
przemoc w rodzinach. Uznałam, że powiedziała coś, czego nikt
wcześniej nie miał odwagi powiedzieć.
Jednak po przeczytaniu wywiadu w "Wysokich Obcasach" zmieniłam
zdanie. Przede wszystkim ze względu na wypowiedzi dotyczące pracy
młodych matek i stosunku do kobiet w ciąży.
W Polsce istnieje prawo do zasiłku macierzyńskiego. Nie popieram
wracania do pracy zaraz po porodzie, a chwalenie się nie
skorzystaniem z tego przywileju uważam za głupotę. Jako inteligentna
kobieta pani Środa powinna wiedzieć, jak ważny jest początkowy
kontakt matki z dzieckiem, właśnie tuż po porodzie...To jakby się
chwalić nie wzięciem zwolnienia lekarskiego w sytuacji, gdy to było
konieczne!
Wręcz oburzyło mnie oburzenie pani profesor, iż pracownica w drugim
tygodniu ciąży odmówiła latania samolotem! Jako kobieta powinna ona
wiedzieć o kilku podstawowych faktach:
- że ciążę lekarze liczą od daty ostatniej miesiączki, więc w drugim
tygodniu tak naprawdę dopiero dochodzi do poczęcia i nie ma szans,
by kobieta wiedziała, że jest w ciąży, nawet jeżeli liczyć wiek
rzeczywisty ciąży to w drugim tygodni; od poczęcia mało która
kobieta wie, że jest w ciąży
- że latanie samolotem jest szkodliwe dla ciąży w pierwszym i
trzecim trymestrze, nic więc dziwnego że dziewczyna w początkowych
tygodniach odmawia latania
- prawo takiej odmowy gwarantuje Polkom Kodeks Pracy i wszelkie
naciski czy też widoczne niezadowolenie za strony przełożonego
zostałaby uznane za naruszenie praw pracowniczych i (mam nadzieję) w
sądzie to pracodawca by za to odpowiadał. Alicja Tysiąc wygrała
przed Trybunałem w Strasburgu właśnie dlatego, że nasze państwo nie
zagwarantowało jej możliwości skorzystania z prawa, które zostało
zapisane w ustawie. Nie wiem czym to miałoby się różnić?! Skoro
kobieta ma prawo odmówić wyjazdu w delegację, to niech inni
zachowają dla siebie co o tym sądzą.
Sama jestem w ciąży i prawdę mówiąc w tej sytuacji wolałabym mieć
szefa mężczyznę, niż panię Środę! Na szczęście sama mam wspaniałą
szefowoą i kolegów z pracy. Zdarzyło mi się, że MUSIAŁAM wziąć
zwolnienie w najmniej odpowiednim dla firmy momencie. Trzeba mieć
pewną hierarchię wartości i do głowy mi nie przyszło ryzykować życie
dziecka i chodzić do pracy, choć czułam, że szefostwo nie będzie
zadowolone. Tymczasem jak wróciłam spotkałam się z życzliwym
przyjęciem i nikt nie podejrzewał, że mogłabym wziąć zwolnienie z
błahego powodu! Dlaczego? Wystarczyło, że przez ostatnie dwa lata
pracy dałam się poznać jako rzetelny pracownik, który nie nadużywa
zwolnień lekarskich.

Rozwiązanie plebiscytu Polka 2009

[czepialsky]

Nie jestem fanem Pani Magdy, często wręcz przeciwnie, ale nie można jej
odmówić wiele racji w tym wywiadzie. Gratulacje dla Zwyciężczyni.

[xanaxy]

Do "czepialskiego" - moze "wielu racji", nie zas "wiele racji"
Znow aspiracja do ...rozumu? gratuluje Srodzie takich fanow! Tylko takich, bo
inni dostaja drgawek na jej gledzenie. KAZDY moglby gadac o arogancji
:pielegniarek, kierowcow, sadow, dozorcow i strazy miejskiej.

[czepialsky]

do xanaxy:
Twoje słowa - "Ktos wvzesniej napisal". Uwaga! Nie ma słowa 'wvzesniej'! Ale
nieuk! Ale nie, przecież to tylko literówka, wynik toczenia piany i
niekontrolowanych drgawek.

A tak na poważnie - człowieku, wyluzuj. Napij się wody, wdech, wydech.

Rozwiązanie plebiscytu Polka 2009

[m_caliban]

Nie zgadzam się z tezami, które Środa stawia m.in. w tym wywiadzie -
protestuje przeciwko tworzeniu jakichkolwiek ekskluzywnych definicji
kobiecości, ale z wrzucaniem mężczyzn do jednego worka ("oni już
wszystko powiedzieli, kultura jest ich" itd) nie ma problemu.
Wypowiedź o "jakże męskich" powstaniach w tonie... nie wiem,
zazdrości, podziwu? - kompletna głupota. Ogólnie wizja mężczyzn jako
jakiegoś monolitu, bezjednostkowej masy, przeciwstawionego kobietom
żywiołu niemalże - błe. Nie dość, że zalatuje hipokryzją, to jest
zwyczajnie nieobiektywne, nienaukowe i nie niesie żadnej
wartościowej informacji.
To oczywiście może być znów różnica doświadczeń, ale w takim razie
czemu jej własny cognitivie bias ma być lepszy niż czyjkolwiek inny?
Krótko mówiąc, jako filozof, etyk, Środa po prostu nie prezentuje
nic co uznałbym za wartościowe.

[piotr7777]

...który uzasadnia mój negatywny stosunek do tej Pani.
wyborcza.pl/1,80322,3152472.html
Szczegolnie zaś ten fragment:

"Zaniepokoiła mnie jednak wiadomość nadana w ten sam poniedziałek
także przez Polsat, że w miejscu katastrofy "ksiądz udzielał
konającym ostatniego namaszczenia". Aż trudno mi sobie wyobrazić, że
żyjemy w kraju, gdzie ksiądz pojawia się wcześniej niż karetka
pogotowia i że zamiast doczesnej medycznej pomocy udziela się -
namaszczeń. Może jednak dziennikarza Polsatu poniosły słowa?"

Otóż z fragmentu tego wynika, że

1) z informacji, że na miejscu katastrofy był ksiądz Środa wyciąga
wniosek, że był wcześniej aniżeli karetki pogotowia. Przy czym
informacja podana została po dwóch dniach, co innego gdyby takie
zdanie padło w relacji na żywo
2) skoro ksiądz udzielał namaszczenia to wykluczało to "doraźną
medyczną pomoc". Sroda lubi chełpić się wiedzą nt. religii, więc
powinna wiedzieć, że namaszczenia udziela się od głowy a więc w
żaden sposób nie przeszkadza to w akcji reanimacyjnej
3) dziennikarze nie powinni w ogóle informować o obecności księży na
miejscach katastrof, bo znaczy to, że "ponoszą ich słowa".

I to jest właśnie publicystyka Środy - pełna nadinterpetacji,
uprzedzeń i napuszonych słów.

okrutnie brzydka!

[dyktator_bolandy]

nawet jak na feministkę..;-P