Depresja nieuleczlana

[gazdziikowa]

jest jak alkoholizm z którego nie można się do końca wyleczyć, a jedynie
zepchnąć na plan dalszy, zawsze już trzeba uważać, żeby nie było nawrotu.
Zgadzacie się z tym?

[bertrada]

Nie. ;D

[koalaa8]

Nie zgadzam się, każda depresja jest uleczalna, trzeba chcieć się jej pozbyć !
Ja staram się jak mogę, żeby nie wróciła, mam jeszcze schizofrenie, wierzę że
się jej pozbędę.
pozdrawiam

[aidka]

ja tak mam - nawroty i nawroty.
i, niestety, tyle osób w szpitalach poznałam,
które też mają to samo.

[eizo111]

W 2012 koniec świata :)

ok teraz na serio
jeśli alkoholik ma unikać alk
to czego chory na depresje?

[ikar113]

Ja się zgadzam. 40 miliardów różnych leków antydepresyjnych,
stabilizatorów itp itd, a nawroty ciągle są i nie da się ich
uniknąć. Nie wiem ,jak sobie wtedy pomóc. Może kupić w sklepie
balony, nadmuchiwać je i z furkotem puszczać w pokoju? To chyba
zadziałoby, przynajmniej chwilowo xD

♂

[simon369]

Dobre pytanie - czego powinna unikać osoba w depresji !?

. . . może zawsze powinna być czymś zajęta i nie powinna nigdy się nudzić !!! -
jak uważacie?

[dolor]

Najogólniej to życia, ściślej stresu. Jak na mnie, nuda nigdy źle nie działała,
źle działało przemęczenie i jakieś uparte poszukiwanie zajęcia, z poczuciem
winy, że się za mało robi (zresztą z poczuciem winy wiecznym, którego trzeba się
od zdrowych uczyć jak zrzucać, na kozła ofiarnego choćby, ale nie kumulować).

[dolor]

Dwie najgorsze sytuacje dla depresyjnego: jak się bardzo starasz, a mimo to
wszystko się pieprzy, i jak się bardzo starasz, udaje się, ale mechanizm nagrody
nie zaskakuje i zamiast się cieszyć tracisz tylko nadzieję. Wniosek: unikać
zbytniego się starania.

[quicki]

Kiedyś czytałam że filozofią życiową jednego z Rolling Stonesów cierpiącego na
depresję (nie wiem po nazwisku którego)jest:"Na jadący samochód żaden pies nie
nasika."
Z grubsza chodzi o to że jak człowiek cały czas zajęty to głupie myśli nie mają
czasu się w głowie lęgnąć.Staram się stosować tę zasadę.Choć ,tak jak Dolorowi
,od lenistwa bardziej mi szkodzi spiętrzenie zadań i odpowiedzialności.Może
chodzi o to, żeby robić same fajne i ekscytujące rzeczy?;)Tylko od adrenaliny i
endorfin też się można uzależnić.

[bertrada]

Ja nie jestem pewna, czy którakolwiek z osób z pierwszych stron gazet
kiedykolwiek chociaż stała koło depresji. Życie jakie oni muszą prowadzić
wyklucza posiadanie jakichkolwiek depresyjnych cech. To co im jest to problemy
alkoholowe i narkotykowe. A to mimo pozornie niekiedy podobnych objawów,
zupełnie inna przypadłość.

[dolor]

Nie z depresją - objawem, tak z chorobą afektywną czy jak ją tam zwać. W końcu
geny podatności.

[neuroleptyk]

dolor napisał:

> Nie z depresją - objawem, tak z chorobą afektywną czy jak ją tam zwać. W końcu
> geny podatności.

Allele depresji ma 2/3 ludzi i jakoś nie wszyscy na nią "chorują". Depresje mają
też ludzie z pozostałej 1/3.
Wniosek jest taki, że depresja to naturalna reakcja człowieka na niekorzystne
czynniki środowiskowe, nie zaś żadna choroba genetyczna, która nagle uaktywnia
się kiedy idziesz sobie ulicą i w twoim mózgu powstaje deficyt serotoniny...

[dolor]

Allele hemofilii ma znacznie więcej osób, niż jest leczonych. Krwotoki mają też
pozostali. Wniosek - hemofilia to wymysł koncernów farmaceutycznych.

[neuroleptyk]

Jeśli stawiasz znak równości miedzy hemofilią i krwotokiem, to chyba nie mamy o
czym gadać....:)) Zadam pytanie, czy istnieją chorzy na hemofilię bez tych
genów?? Poza tym sama hemofilia jest dość rzadka i jej genów nie nosi 2/3 czyli
de facto większość ludzkości, wniosek jest więc dość oczywisty dla każdego kto
choć trochę samodzielnie umie myśleć. Dla ciebie chyba nie istnieje coś takiego
jak zdrowie, i każdy przejaw życia ludzkiego, a szczególnie prowadzący do czegoś
co nazywamy kłopotami to objaw jakoś tajemniczej choroby, której owe tajemnicze
"mechanizmy" zostaną wkrótce odkryte przez naukowców. Na każdą życiową bolączkę
będzie odpowiedni lek i życie każdego człowieka będzie idealnie harmonijne,
pozbawione konfliktów. To brzmi jak sen jakiegoś megalomana.

[dolor]

Salman Rushdie pisywał tak książki, miał sprytny pomysł, koło setnej strony
domyślałem się o co chodzi, ale on nie poprzestawał, przy dwusetnej jeszcze
ułatwiał, przy trzy setnej jeszcze bardziej, a po cztery setnej ciężko było
opanować ziewanie, na szczęście potem się kończyło. A i tak muzułmanie chcą go
zabić, może dlatego zaczął tak pisać. Ale bawiąc się w Rushdiego przed
epilogiem, takie rozumowanie sobie wyobraź, krwotok jak depresja, hemofilia jak
choroba afektywna, i rozpoznanie tego, nim wyjaśniono mechanizm. Teraz nadążasz?
Nawet jeśli Twój wniosek jest prawdziwy (a akurat wiem, że nie jest, nie pytaj,
skąd), to rozumowanie nic nie warte.

[neuroleptyk]

Kombinujesz panie dolor! :))

Po pierwsze nie muszę sobie nic wyobrażać w kwestii hemofilii bo nie jesteśmy w
X wieku tylko w XXI. A pan niech sobie dalej wyobraża depresje jako chorobę. Ale
jeśli tak to może religia to forma schizofrenii?? Czemu nie?? Posłuchaj sobie
tego pana co niżej zamieściłem link. A może to co on wygaduje to też efekt
jakieś "choroby"?? Może to rodzaj "verbigeration" Kahlbauma ? (gadania za dużo)
i analogi podobnej do tej którą ty stosujesz, do porównania tego do skurczów
klonicznych, dla niego i jego pokroju masturbacja była chorobą objawiającą się
"patologiczną irytacją organów płciowych"...Z resztą te "światłe" i "naukowe"
idee wciąż "nękają" ludzi pokroju funsteina czy jak mu tam:)

www.youtube.com/watch?v=uSjU0RsD_Fk
Wracając do tematu

"Choroba afektywna" to jest zgodnie z "nozologią psychiatryczną" spektrum. Co
więcej hemofilia to też jest genetycznie uwarunkowane spektrum ze spektrum
zaburzeń koagulacyjnych w końcu są np. typy A typ B, C itd. Odpowiednio z
klasyfikacją ICD10 D66 D67 D68.1


Więc jeśli krwotok=depresja a depresja="choroba afektywna" to jeśli spektrum
hemofilii="choroba afektywna" to hemofilia typ A=krwotok
Czyli to o czym pisałem wcześniej, że stawiasz błędny znak równości hemofilii i
krwotoku.

Co ma wspólnego hemofilia z wrzodami żołądka??
Już bliżej jej do efektów ubocznych SSRI w związku z krzepliwością a nie żadnym
krwotokiem samym w sobie. Czy efekty uboczne leków to nie choroba??

Allele hemofilii ma znacznie więcej osób, niż jest leczonych. wrzody żołądka
mają też pozostali. Wniosek - krwotok to wymysł koncernów farmaceutycznych. Ale
my mówimy albo o rybce: hemofilia (spektrum) depresja(spektrum) albo o pipce
generalnie krwotoki, wrzody żołądka itd.

Mój wniosek jest prawdziwy, jeśli się z nim nie zgadzasz to napisz chociaż
czemu. Jeśli depresja to dla ciebie fizyczna choroba tak samo jak ta hemofilia
to na pewno uznał byś jej leczenie tak samo jak leczenie chorego na Huntingtona
przez rozmowę tzw "psychoterapię" za rodzaj malpractice. Jakoś nie słyszałem
żeby choremu na cukrzyce czy na jakąkolwiek inna chorobę lekarz mówił, że to się
leczy lekami oraz rozmową. Czy to nie jest wystarczający dowód, przynajmniej dla
myślącego jasno człowieka, że jest to tylko mydlenie oczu? Do godziny 14
psychiatra przepisuje leki (wadliwa biochemia mózgu) a po 14 prowadzi sesje
psychoterapeutyczne (rozmowa o problemach) i wypowiedzi w rodzaju "choroby
psychiczne są bardzo skomplikowane i wciąż wiemy o nich niewiele" Tylko, że jak
na ironię dla przykładu schizofrenia sakralny symbol psychiatrii jest jedną z
najlepiej przebadanych "chorób". Można więc tu zacytować Szasz'a z jego artykułu
o micie efektu placebo.

"An ounce of clear thinking is worth a pound of research into the mysteries of
the obvious."

[dolor]

Miałem zniknąć, ale pozwolę sobie na jeszcze ostatni post, bo zdumiewa mnie, jak
zacina się pan czasami broniąc przed zrozumieniem prostych porównań. Może na
zbiorach będzie panu łatwiej. Zbiór A - osoby z genami hemofilii, zbiór B -
osoby leczące się na hemofilię, zbiór C - osoby u których wystąpił krwotok.
Zbiór A jest szerszy niż B, a każdy element zbioru B zawiera się w A. Zbiór C
jest liczniejszy niż pozostałe zbiory, jest w nim zawarty każdy element zbioru
B, ale już nie każdy zbioru A, zdarzają się elementy A, które nigdy nie trafią
do C. Wiele jest też w C elementów nie zawartych w A(a więc jednocześnie w B). A
mimo wszystko hemofilia to choroba. Teraz podłóżmy za A pana "osoby z allelami
depresji", pod B osoby leczące się z powodu choroby afektywnej, pod C osoby z
objawami depresji (nie jako choroby afektywnej, każdej depresji, obojętnie od
czynnika ją wywołującego, tak jak krwotok może być powodowany różnymi
czynnikami). Mamy podobnie skonstruowane zbiory, a pan wyciągnąłeś na tej
podstawie wniosek: choroba afektywna nie może być chorobą. Rozumowanie podobnie
skonstruowane, wnioski skrajnie różne. Teraz pan załapał? O reszcie już mi się
nie chce, ale pan się tak zapędził w udowadnianiu swoich racji, że nie zważa pan
na prawa logiki.

I niech pan nie będzie taki dumny, że wiek XXI to nie X. DNA odkryto pół wieku
temu... Zanim się człowiek połapie, jak to wszystko rzeczywiście działa, nas już
dawno nie będzie, ludzkość wciąż jest bardzo młoda i prymitywna.

Ten Pana psychoterapeuta to faktycznie trochę efekt popularności wielkiego
manipulatora Freuda, dawno to wszystko obalone, a w świadomości ludzi te
podświadomości się zakorzeniły tak, że nic ruszyć nie może. Psychoterapeuta może
spełnić rolę nauczyciela, który powiedziałby człowiekowi z hemofilią, czego
unikać, żeby zmniejszyć ryzyko krwotoku. Może zająć pacjenta poszukiwaniem
wypartych emocji i zagubionych wspomnień, zanim farmaceutyk zadziała albo sam
organizm się naprawi, może wreszcie się obrazić, że mu pacjent w interakcję
wejść nie chce, ale też nie znam nikogo, kogo by gadaniem wyleczył. Ja nie
twierdzę, że psychiatria jest doskonała, może to i stania Augiasza, którą
oczyścić by warto, ale pan wylewasz dziecko z kąpielą twierdząc, że żadnego
dziecka nigdy nie było.

I jeszcze jedno na koniec. Niech się pan tak nie dziwi, że część ludzi chce
łykać leki przeciwdepresyjne. Jak pan masz ciężką grypę, wysoką gorączkę i
wszystko pana boli, możesz pan zażyć aspirynę nawet jeśli w pana organizmie nie
ma niedoboru kwasu salicylowego, nie zna pan genomu wirusa, a jedynie wiadomo
panu, że po zażyciu aspiryny niektórzy przestali tak cierpieć. A jeśli ktoś
udowodni, że schizofrenia ma podłoże wirusowe, i jeszcze szczepionkę pomoże
wynaleźć, Nobla dla niego, sam powieszę portret nad łóżkiem. Ale na razie takie
brednie: może wirus, może zapalenie, może wpływ planet, a może udawanie, to
sobie można wsadzić tam, gdzie czopek.

[neuroleptyk]

Rozważamy przypadek genetycznej "choroby" X z rodzaju domniemywaniach
"genetycznych chorób" XX
W analogii do innej genetycznej choroby Y z rodzaju genetycznych chorób
YYOczywiście w twojej ripoście nigdy tej analogii nie było. Zignorowałeś całkiem
podtypy, kiedy w ICD10 jest czarno na białym, że YY to oddzielne aczkolwiek
bardzo podobne choroby.

W pierwszym przypadku depresji chce zaznaczyć, że nie wiemy czy te wyjątki nie
odnosiły się do całego spektrum czyli, że każdy rodzaj choroby afektywnej ma
wyjątki..

Wiemy natomiast, że takich wyjątków w hemofilii jako całości nie ma. Żeby
zapewnić tą lukę w analogii wstawiłeś coś takiego jak krwotok (liczba
pojedyncza) i stworzyłeś z niego swoje własne (już później) spektrum chorób,
które potencjalnie łączy zupełnie różne rodzaje chorób tylko jednym objawem.
Czyli de facto tylko różne rodzaje manifestacji tego samego objawu. Czegoś
takiego w ICD10 nie ma tak jak są "zaburzenia afektywne". Całość twoich
przykładów nie podlega tym samym wyjątkom oraz same proporcje genetyki
sprawiają, że nie jest to dobra analogia.
Mówiąc jeszcze innymi słowami posługujesz się by mi udowodnić porównaniem objawu
(zbioru ludzi z wariacją krwotoku) występującego w zupełnie różnych chorobach i
z przyczyn właśnie tych chorób (ty piszesz z przyczyn czynników a ja twierdzę
chorób, bo przebicie tętnicy objawia się krwotokiem, wiec chorobą jest uraz tak
jak ślepota jest tylko permanentnym objawem degradacji siatkówki czy uszkodzenia
oka) do zbioru osób chorych na "choroby afektywne" (Czyli ludzi co nie mają
wspólnego jednego objawu lecz raczej jakiś wspólny wzór poszczególnych objawów
wywołany wariantami danej choroby) Tak więc schizofrenia to nie są ludzie z
różnymi wariantami urojeń to nie wystarcza.

Depresja "nieuleczlana" propaganda

[neuroleptyk]

Postanowiłem jeszcze raz odpisać na twój post z myślą, iż ta odpowiedź będzie
bardziej klarowna oraz dorzucić parę innych uwag.
Co do "hemofilii umysłu" cały szkopuł tkwi w tej rzekomej analogii. Twierdzisz,
że są podobieństwa, ale jest tak tylko na pierwszy rzut oka. Poza tym zmieniasz,
co rusz te twoje analogie rozbudowując je coraz bardziej i wmawiasz mi, że nie
znam podstaw logiki np.

>>>Rushdiego przed
epilogiem, takie rozumowanie sobie wyobraź, krwotok jak depresja, hemofilia jak
choroba afektywna, i rozpoznanie tego, nim wyjaśniono mechanizm.


Teraz krwotok dla ciebie jest objawem hemofilii ale poprzednio zdawał się być
chorobą samą w sobie "krwotok jak depresja" A może depresja to też objaw?? Tylko
czego?? choroby afektywnej?? Czyli depresja to objaw choroby depresji?? Co to
takiego jest ten objaw depresja??. Mówiąc szczerze udowadnianie fałszu w twoich
wypowiedziach jest przez to bardzo trudne. Cała twoja logika opiera się na
nieprecyzyjności, jak to się mówi diabeł tkwi w szczegółach.

A grupa z genami hemofilii, B grupa chorych na hemofilie (z genami)

Nie ma osób bez genów hemofilii, którzy by na nią chorowali.

Grupa C krwotok – jeden objaw wielu zasadniczo się różniących chorób więc
totalnie luźna symptomatologia

Grupa nie składa się tylko z chorych na hemofilię.

W skład grupy wchodzą ci co chorowali bądź chorują na choroby, które mają
wspólny tylko ten jeden objaw. Więc będzie tu i Mike Tyson i Adrew Golota.

A grupa z genami depresji B grupa "chorych" na depresję (z genami)
C grupa "chorych" na depresje (bez genów depresji)

Są osoby bez genów depresji z nią "zdiagnozowani" lub "chorzy" na nią.

Grupa D to specyficzny układ wielu wspólnych objawów charakteryzujący
"zaburzenia afektywne" - model opierający się na syndromach.
Grupa składa się tylko z "chorych" i tych co "chorowali" na depresję obojętnie
jaką. (odpowiednik jakiejkolwiek wersji hemofilii)
Gdyby zastosować tu twoją skrajnie luźną symptomatologię i traktować wszystkie
możliwe objawy "depresji" pojedynczo, to w grupie tej znaleźli by się nie tylko
wszyscy z kategorii F. ICD10 ale i wszyscy ludzie na tej planecie.


Więc hemofilia to bardzo kiepska analogia panie dolor
Poza tym czy krwotok to objaw hemofilii?
To podobny dylemat do tego, czy ludzie umierają na AIDS czy może zabijają ich
choroby zakaźne.
Można mieć hemofilię bez tego twojego krwotoku i być nadal chorym bezobjawowo
czego nie można powiedzieć o depresji, gdzie decyduje brak jej "objawów". Istota
choroby jest defekt w ciele a nie sam zbór "objawów". To, dlatego tak uparcie
psychiatrzy twierdzą, iż defektem tym jest w chorobach psychicznych jakoś
niedobór chemiczny w mózgu, ale to jest zwykłe kłamstwo.

Niezwykle istotna jest kwestia objawów i krwotok to objaw i wie o tym każdy, ale
gdy weźmiemy "objawy" depresji i generalnie chorób psychicznych to dla jednego
człowieka to będzie objaw a dla drugiego już nie np. utrata zainteresowań to dla
psychiatry jeden z objawów, dla kogoś innego czy dla mnie to nie jest objaw.

Objawy chorób znajdujemy w ciele, jak np. ten twój krwotok czy wysypkę, objawy
psychiatryczne to zmedykalizowane niewłaściwe zachowanie (kontekst kulturowy),
więc psychiatra "bada" nie ciało a czyny. Oczywiście nie wliczamy do zachowania
odruchów i całej neurologii. Bicie swojej żony po pijanemu to nie jest objaw
neurologiczny, to zwykłe bestialskie zachowanie.

To, że ludzie chcą zażywać substancje chemiczne zwane obecnie farmaceutykami lub
lekami, to nie jest nic nowego i tak było od początku ludzkości. Przyjmowanie
tych substancji było związane z różnymi obrzędami teraz takim panującym obrzędem
są recepty i leczenie a wszystko inne to już narkomania i patologia. Amfetamina
na ulicy to Speed i większość ludzi wie, po co ją się bierze i że nie ma to
związku z leczeniem żadnej choroby. Jednak w aptece ta sama substancja to "lek"
zwany Adderallem. Całe te głupie gadanie o szkodliwości tzw. "narkotyków" i
jednoczesne przemycanie Żyda przy pomocy oficera Gestapo. Teraz żeby dostać daną
substancję chemiczną jak np. benzodiazepiny musisz udowodnić, że jej
potrzebujesz, musi być diagnoza i pozwolenie w formie recepty. Wiec żeby ją
dostać to musisz np. symulować, że cierpisz na bezsenność i jak taki lekarz ma
to zweryfikować??

Może kiedyś skończy się ta hegemonia terapeutycznego rządu, ubezwłasnowolnień,
recept, więzień dla niewinnych ludzi, patologizacji, medykalizacji wszystkiego,
co tylko się da, odgórnego narzucania tego, co jest w "najlepszym" interesie
obywatela. Jeśli tak się stanie to każdy dorosły człowiek będzie za siebie
odpowiedzialny, bo nie będzie miał innego wyjścia, nie będzie można zrzucić winy
na "chorobę psychiczną". A neuroleptyki, benzodiazepiny, SSRI i to, co ci tylko
odpowiada i co uważasz za potrzebne będziesz mógł kupić w aptece jak różne
rodzaje lodów, czy proszków do prania.

[neuroleptyk]

.. w sklepie spożywczym czy chemicznym dodam:)

[iso1]

Zbyt uproszczony problem zawarty w twoim pytaniu.
Są różnego rodzaju typy (rodzaje) depresji wynikające z różnych czynników
(źródeł). To po pierwsze. Po drugie każdy organizm jest inny. Silne organizmy
dadzą sobie radę same. Inne przeżyją krótkotrwały kryzys i po lekach wrócą do
normy. Jeszcze inne potrzebują leków i psychoterapii. Jeśli źródło depresji tkwi
głęboko i w dzieciństwie to do rozwiązania problemu potrzebna jest głęboka
psychoanaliza.

[gazdziikowa]

nie rozumiem co ma oznaczać zepchniecie na dalszy plan. Nie można sobie pozwolić
jak inni ludzie na dni z chandrą, bo na kilku sie nie skończy/
Trzeba dbać o optymizm, za wszelką cenę?

[chwacki_leon_z_kadr]

Dopiero co Wam pisałam wyżej, że miałam depresję i mam jeszcze
schizofrenię a właśnie przed chwilą tak się starałam że schizofrenii
też się pozbyłam.

[mskaiq]

Depresja to choroba negatywnosci. Jesli rozwijamy negatywnosc to
rozwijamy depresje.
Trzeba odejsc od negatywnosci, zastapic ja przez pozytywnosc wtedy
depresja znika. Jesli wracamy do negatywnosci automatycznie wraca
depresja.
Serdeczne pozdrowienia.

[carla.bruni]

gazdziikowa napisała:

> jest jak alkoholizm z którego nie można się do końca wyleczyć, a
jedynie
> zepchnąć na plan dalszy, zawsze już trzeba uważać, żeby nie było
nawrotu.
> Zgadzacie się z tym?
a ja mam gdzies depresje. owszem ostatnio troszke czuje sie gorzej,
ale wstaje rano i robie swoje i mysle, ze na tym wlasnie polega
walka. nie nalezy sie poddawac. trzeba rano wstac, umyc sie i
zalatwiac wazne sprawy. wtedy dzien jest lepszy i nie masz wrazenia,
ze caly dzien nic nie robiles. rzerabialam juz to, ze wstac sie z
lozka nie chcialo, ale wierzcie mi jak sie czlowiek przelamie to
potem jest lepiej i po malu do przodu. pozdrawiam serdecznie.

[dolor]

Zazdroszczę Ci tej niewiedzy.

[carla.bruni]

dolor napisał:

> Zazdroszczę Ci tej niewiedzy.
wiedzy, wiedzy;)!! wiem jak to jest, ale co? mam cale zycie w lozku
spedzic? z ukochanym partnerem pewnie nie byloby to taki zle;);).
pozdrawiam;).

Podążając za modą.

[dolor]

Więc wiedzy tak małej. O tym, czego poczuć nie można.
Ale dość tego, jakaś remisja mi się przyplątała, po ponad półtora roku, idąc
śladem Raindożki, znikam, na dni, może i tygodnie, jak wróci co zawsze wraca,
wrócę i ja. Za bardzo Was szanuję, żeby się z tym tu pętać, daleko mi do tego,
by mieć najgorzej. Nie pozabijajcie się, i tak wszystko chce nas zabić. Jak się
ktoś zakolegować chce, mail będzie trwał.

[lucyna_n]

czym się Dolor, może już będzie git, w koncu co ktoryś tam zdrowieje trwale
:)

[anatemka]

co który siostro Lucy?

[lubba]

co który? im dłużej zagląm na FD tym bardziej interesuje mnie
odpowiedź na to pytanie. Biorąc pod uwagę populację FD, to owszem
ktoś tam czasem przechwala się remisją i rzucaniem FD (po co łączyć
jedno z drugim???) ale co który wypada blado, co, co, co ?????? nie
wiem
Oficjalne deklaracje o rozstaniu z dowolnym forum muszę przemyśleć,
widziałam już sporo takich, także własną
czy taką deklarację braku potrzeby kontaktu z innymi wirtualnymi
bytami składa się z potrzeby (ostatniego) kontaktu z w/w czy z
innych względów? Jakich?

[mskaiq]

carla.bruni napisala
>a ja mam gdzies depresje. owszem ostatnio troszke czuje sie gorzej,
>ale wstaje rano i robie swoje i mysle, ze na tym wlasnie polega
>walka. nie nalezy sie poddawac. trzeba rano wstac, umyc sie i
>zalatwiac wazne sprawy. wtedy dzien jest lepszy i nie masz
>wrazenia, ze caly dzien nic nie robiles. rzerabialam juz to, ze
>wstac sie z lozka nie chcialo, ale wierzcie mi jak sie czlowiek
>przelamie to potem jest lepiej i po malu do przodu. pozdrawiam
>serdecznie.
Masz calkowita racje Carlo, kiedy czujesz sie gorzej wtedy trzeba
wstac, dzialac, po chwili wszystko wraca do rownowagi.
Dobrze jest rozpoczynac dzien od biegu bo nastawia pozytywnie.
Trzymaj sie mocno.
Serdeczne pozdrowienia.